Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные силы? Прошу высказываться по этой теме. Есть предположение, что Первоначальные 7 Дхиан-Коганов, которые составляют коллективно Космический Разум или же Третий Логос, есть не индивидуальные сознания или высшие сознательные существа, а некие разумные (т.к. Махат- разум), но не самосознательные силы. Эзотерически Дхиан-Коганы - это Первоэлементы, Начала, а Дхиани-Будды - это ступень развития, следующая за Буддой, под этим подразумеваются конкретные существа. Дхиан-Коганы могут выступать иногда синонимани Дхиани-Будд, но не в том случае, когда речь идет об изначальных Дхина-Коганах Космического Разума, т.к. разница в том, что под Дхиани-Буддами могут пониматься только те, кто уже прошел человеческую эволюцию. Почитайте, что говорит об этом М.М. Урусвати: Цитата: -Мой гуру долго оставался буддою. Ушел недавно в Дхьяни-будды. Можно быть в духе на земле. - В каком теле [пребывает] Дхьяни-будда? - Луч - не объяснить словами. -И в этом состоянии можно давать почувствовать физическое пожатие руки? -Да - да. - Я опять встречаюсь с [понятием] "Дхиан Коган" и затрудняюсь найти ему подходящее определение. - Сочетания элементов. - Но не во всех случаях эта замена будет ясна ? - Попробуй заменить Дхьяни-будда. - Дхьяни-будда являются определением духов, прошедших человеческие эволюции, но в данном случае дело идет о первичных Дхиан Коганах? - Начала. - Книга интересна, но сложна и запутанна. - Да, основной план был другой. Мы дали книгу "Дзиан", но рукопись заполнена другим. Советую, возьми одни стансы и напиши свое толкование, затем побеседуем. -Но это слишком сложная работа. -Время есть. Цитата: Научно разберите учение Будды. "Дхиан Коган" и прочие названия - лишь мираж, рожденный человеком. Теперь о Дхьяни-буддах. Крайне неразумно представлять их как особые существа. Дело идет о духовных Гуру Учителей земных. Когда ученик или бодхисатва достигает степени будды, тогда его духовный Гуру переходит в Дхьяни-будды. Так, теперь Будда Гаутама - седьмой Дхьяни-будда. Так же Христос - девятый. Возможно это вообще есть некие первоэлементы - праобразы наших атомов? В Тайной Доктрине есть много мест из которых можно сделать заключение, что это высшие разумные сущности, но не есть ли это экзотерическое изложение? Есть там и места, где Дхиан-Коганы синонимируются с "Силами" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные На столь давно уже заданный вопрос, по которому до сих никто не высказался, <<<Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные силы?>>>, недавно появилась возможность представить правильный ответ. ________________________________ Ответ дан в виде подборки из шлок и выдержек, от семи Станцев из Космогенезиса «Тайной Доктрины». Станцы представлены в новом переводе с английского. В квадратных [скобках] даны поясняющие перевод слова и немного комментариев от переводчика. Всё это можно удалить, если нужен чистый текст перевода. Текст переведён с максимально возможным, дословным и побуквенным, английским оригиналом текста 1888 года. Сохранён формат, всё в заглавных буквах и знаки препинания, как в оригинале. То есть, не делалась литературная коррекция под благозвучие русского языка. Толстые буквы в заглавиях имён, отдельных слов и в начале предложений здесь не представлены, не получились. Следует помнить, всё что находится в круглых (скобках) написано и принадлежит самой Елене Петровне Блаватской. STANZA IV. 1. ПРИСЛУШАЙТЕСЬ, ВЫ СЫНЫ ОТ ЗЕМЛИ, К СВОИМ ИНСТРУКТОРАМ [Учителям] - СЫНАМ ОТ ОГНЯ. ВЫУЧИТЕ, НЕ ИМЕЕТСЯ НИ ПЕРВОГО НИ ПОСЛЕДНЕГО; ДЛЯ ВСЕХ ЕСТЬ ОДИН НОМЕР [одно число], ИЗОШЕДШИЙ ОТ БЕЗ НОМЕРА [из не-числа]. 2. ВЫУЧИТЕ ЧТО МЫ, КТО СПУСКАЕТСЯ [нисходит] ОТ ИЗНАЧАЛЬНЫХ СЕМИ, МЫ, КТО РОЖДЕНЫ ОТ ИЗНАЧАЛЬНОГО ПЛАМЕНИ, ВЫУЧИЛИ ОТ НАШИХ ОТЦОВ. [Выдержки из 3-й шлоки] 3. ОТ ЛУЧЕЗАРНОСТИ [лучистости] СВЕТА – ЛУЧА ИЗ ВСЕГДА-ТЁМНОТЫ - ВОЗНИКЛИ В ПРОСТРАНСТВЕ [Космосе] ВНОВЬ ПРОБУДИВШИЕСЯ ЭНЕРГИИ (Дхиан Чоханы [Коганы]): ЕДИНАЯ ИЗ ЯЙЦА [число 10 из Зародыша], ШЕСТЁРКА И ПЯТЁРКА [всё это представляется числом 1065, или через число 21 = десять + шесть + пять = трижды по семь]; ЗАТЕМ [позже; далее] ТРИ, ОДИН, ЧЕТЫРЕ, ОДИН, ПЯТЬ [представляется числом 31415] – ДВАЖДЫ ПО СЕМЬ [14=3+1+4+1+5], СУММАРНОЕ ЦЕЛОЕ. И ЭТИ [они все] ЕСТЬ: СУЩНОСТИ [эссенции], ПЛАМЁНА [мыслеформы], ЭЛЕМЕНТЫ [стихии; основы], СТРОИТЕЛИ, ЧИСЛА, АРУПА (бесформенная), РУПА (вместе с телами), И СИЛА ИЛИ БОЖЕСТВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК – СУММАРНОЕ ЦЕЛОЕ. [Выдержки из 4-ой шлоки] 4. ЭТО БЫЛА АРМИЯ [воинство] ГОЛОСА – БОЖЕСТВЕННАЯ СЕМЕРИЧНОСТЬ [армия состоящая из семи]. ИСКРЫ ОТ СЕМИ ЯВЛЯЮТСЯ СУБЪЕКТОМ [подданными; подчинёнными] ДЛЯ [Голоса], И СЛУГАМИ ИЗ, ПЕРВОГО, ВТОРОГО, ТРЕТЬЕГО, ЧЕТВЁРТОГО, ПЯТОГО, ШЕСТОГО, И СЕДЬМОГО ОТ [этой] СЕМЁРКИ. [Выдержки из 5-ой шлоки] И ЭТИ ТРОЕ [I; II; III.] ЗАМКНУТЫЕ [огороженные] ИЗНУТРИ (неограниченной окружностью) ЕСТЬ СВЯЩЕННАЯ [Божественная] ЧЕТВЁРКА [четыре Мира Бытия]; И [числа] ДЕСЯТЬ [десять качеств, или субпланов, материи] ЯВЛЯЮТСЯ АРУПНЫМ (субъективным [индивидуальным, личным; присущим только данному рассмотрению], бесформенным [аморфным]) МИРОЗДАНИЕМ [Космосом]. ЗАТЕМ [далее] ПРИХОДЯТ [проявляются] «СЫНЫ», СЕМЬ ВОИНОВ [Борцов], ЕДИНЫМ [элементом; как Один; число один от девяти], ВОСЕМЬ [число] ОСТАЛИСЬ ВНЕ [участия], И ЕГО [Единого] ДЫХАНИЕ КОТОРОЕ ЯВЛЯЕТСЯ СВЕТО-ДЕЛАТЕЛЕМ (Bhaskara [light-making; делающий свет]). 6. . . . . .ЗАТЕМ [далее] ВТОРАЯ СЕМЁРКА, КТО ЕСТЬ ЛИПИКИ (LIPIKA), ПРОИЗВЕДЁННАЯ ТРОЙКОЙ (Слово, Голос, и Дух). ОТВЕРЖЕННЫЙ [отброшенный] СЫН ЯВЛЯЕТСЯ ОДНИМ. [эти] «СЫН-СОЛНЦЫ» МНОГОЧИСЛЕННЫ [неисчислимые количеством во Вселенной]. ================================================== ============= STANZA V. 1. ИЗНАЧАЛЬНЫЕ СЕМЬ, ПЕРВЫЕ СЕМЬ ДЫХАНИЙ ИЗ ДРАКОНА МУДРОСТИ, ПРОИЗВОДЯТ [каждый] ПО СВОЕЙ ОЧЕРЕДИ ИЗ СВОИХ СВЯТЫХ [божественных] КРУЖАЩИХСЯ [вокруг оси] ДЫХАНИЙ ОГНЕННЫЙ ВИХРЬ [Ураган]. [Выдержки из 2-ой шлоки] 2. ОНИ [каждый из Семи, в свою очередь] ДЕЛАЮТ ИЗ НЕГО [из Огненного Вихря] ПОСЛАННИКА СВОЕЙ ВОЛИ [желания; мысли]. ДЗЮ [Вихрь; Мысль] СТАНОВИТСЯ ФОХАТОМ; СТРЕМИТЕЛЬНЫМ СЫНОМ ИЗ БОЖЕСТВЕННЫХ СЫНОВ, ЧЬИ СЫНЫ ЕСТЬ ЛИПИКИ [LIPIKA], БЫСТРО ПЕРЕМЕЩАЕТ ЦИРКУЛЯРНЫЕ [директивные] ПОРУЧЕНИЯ [задания]. ОН [Фохат] ЕСТЬ КОНЬ, И МЫСЛЬ ЕСТЬ ВСАДНИК (то есть, он находится под влиянием [воздействием] от их указывающей [управляющей] мысли [Дзю]). ================================================== ============= STANZA VI. 1. МОГУЩЕСТВОМ [властью] МАТЕРИ МИЛОСЕРДИЯ И ЗНАНИЯ, KWAN-YIN, «*» «ТРОЙНОЙ» [Мать, Жена, Дочь] ИЗ KWAN-SHAI-YIN, ПРЕБЫВАЮЩИЙ [проживающий] В KWAN-YIN-TIEN, ФОХАТ, ДЫХАНИЕ ОТ ИХ ПЛОДА, СЫНА ОТ СЫНОВ, ВЫЗЫВАЛО ДАЛЕЕ [наружу; вперёд], ИЗ НИЗШЕЙ БЕЗДНЫ (хаоса) ИЛЛЮЗОРНУЮ ФОРМУ SIEN-TCHANG (наше Мироздание) И СЕМЬ ЭЛЕМЕНТОВ. ______ «*» Стих [шлока] 1-й из Станцы VI является от гораздо более поздней даты, чем другие Станцы, хотя, тем не менее, очень древний. Старый текст этого стиха, имеющий имена совершенно неизвестные для Востоковедов (Orientalists), мог бы не дать путеводной нити [ключа] для изучающего. ===== 2. СТРЕМИТЕЛЬНЫЙ И ЛУЧИСТЫЙ [излучающий свет] ЕДИНЫЙ ПРОИЗВОДИТ СЕМЬ ЛАЙА (LAYA) ЦЕНТРОВ, ПО ОТНОШЕНИЮ К КОТОРЫМ НИКТО НЕ БУДЕТ ГОСПОДСТВОВАТЬ [превалировать; существовать] К ВЕЛИКОМУ ДНЮ «БУДЬ ВМЕСТЕ С НАМИ» - И РАЗМЕЩАЕТ МИРОЗДАНИЕ НА ЭТИХ ВЕЧНЫХ ФУНДАМЕНТАХ [основаниях] ОКРУЖАЮЩИХ [подпирающих] TSIEN-TCHAN ВМЕСТЕ С ЭЛЕМЕНТАРНЫМИ [начальными; первоначальными; первичными] ЗАРОДЫШАМИ [эмбрионами]. ================================================== ============= P. S. В полном виде, вместе с английским оригиналом, заново переведённые семь Станцев представлены на вебсайте «Теософского Парохода». |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные На мой взгляд и опыт то что называют Дхиан-Коганами или Дхиан-Буддами, в Индуизме и практиками Йоги называют Дэватами. Да действительно они проявляються как духовный свет или лучи. Если в оккультизме говорят о Владыке луча, то в Йоге под этим подразумеваеться духовный учитель (в терминалогии АЙ - надземный) - Дэвата (Божество) и Ишта Дэвата (Личный Бог). Проблемма мирского восприятия состоит в том что законы духовного мира шире восприятия человеческого, поэтому когда поясняют эти явления не реализованные личности то как правило это сводиться либо к выводу о том что эти проявления высшего самосознательны, либо не самосознательны. Для Йогов восприятие духовного света является восприятием общения с тем или иным сознательным Дэвом (Божеством): Притхиви, Варуна, Агни, Ваю, в соответствии с правилами описанными в Ведах, которое позволяет подняться на более высокий духовный уровень. По сути привязка к самоосознанию, к индивидуальности обусловленно эго - ахамкарой. По мере духовной реализации четкие границы восприятия осознанный-неосознанный стираються, так как данный тип всприятия имеет четкую взаимосвязь персональный/имперсональный, как и стираеться восприятие авидья майи (иллюзии) - высшая степень проявления ахамкары и подобные вопросы теряют всяческий смысл, так как самореализованное существо поднимаеться выше тех сил которые обуславливают образование данных вопросов. Существо ощущает себя живущем на более высоких планах бытия, где за авидьей майей спускаеться духовный свет Дэват в видья майе. Мы можем говорить что единство сил неразрывно проявляется как в самоосознанном индивидуальном, так и в духовном свете чистого разума. На одной грани вы воспринимаете это как осознанный аспект, на другой же как безличный, всеобщий, всепроникающий свет. |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
По "Небесной Иерархии" св. Дионисия Ареопагита существует 9 "ангельских" чинов: 1.Серафимы. 2.Херувимы. 3.Престолы 4.Господства. 5.Силы. 6.Власти 7.Начальства. 8. Архангелы. 9.Ангелы Определению "Начала" будет соответствовать первая группа трех Степеней. Далее. Серафим - "огненный". Херувим - "мудрообильный". Дионисий Ар. указывает, что мудрость Создателя или познание человеком Бога возможно лишь через посредничество "средних" степеней приведенных групп троек, в точности как устоявшемся христианском подразделении человека "дух-душа-тело", если рассматривать "душу" как "сознание" в тройке "дух-сознание-материя". "Дух-душа-тело" - это полное проявление человека. "Серафим-Херувим-Престол" - это полное проявление Начала. "Дхианни-Будда - Будда - бодхисатва" - это полное проявление сознания Бодхисаттвы (Учителя). "Дхиани - Дхианни-Будда - Дхиан-Коган (Чохан)" - полное проявление Начала-Жизнедателя. "Дхиан-Коган" содержит в себе "Дхианни-Будду" как центральный фактор "сознания" или "души", заведующий способностью к "пониманию" или способностью проводить "синтез осмысления", наделяющий животного человека целостностью человека разумного. Дхиан-Коганов - Индивидуальных Жизневыражений - Семь, а Дхианни-Будд - Пять. Почему: потому что Четыре Иерархии из Двенадцати достигли освобождения до конца нынешнего мирового периода и Пятая находится на пороге освобождения. Т.е., выражаясь кабалистическим сокрытием, покуда сняты "четыре печати" и пятая вот-вот будет "снята". (Так что, до истинного "Апокалипсиса" ой-ой как далеко). Т.е. уровня "осмысленной" сознательности достигли пока лишь Пять Жизней из Великих Семи, поэтому - Пять Дхианни-Будд. (Прошу определение "осмысленной" понимать в техническом, а не в буквальном смысле, ибо осмысленность этих Сознаний превышает осмыссление человека, т.к. они - плод предыдущих Манвантар.) Возвращаясь к единству "Дхианни-Будда - Будда - Бодхисатва", которое дает ключ к правильному пониманию регулярных воплощений Единой Индивидуальности в Великих Учителях Человечества, рекомендуем обратиться к внимательному изучению новозаветных текстов. Наш Спаситель, настаивают апостолы, есть Иисус Христос. Но, как разобрала ЕПБ, сочетание "Иисус Христос" есть "масло масленое", если оно не предпосылает к идее "двух в одном" - осеняемого и осеняющего. "Я и Отец одно", - утверждает Иисус. "Ты Христос, Сын Бога Живого", - говорит Петр, и Иисус отвечает: "Воистину мой Отец открыл тебе это", т.е. "ты видишь Осеняющего меня". ("Христос", как мы помним, есть "помазанный".) Вот откуда утверждение: Да будут едино, как Мы Едино. Еще на минуту вернемся к "Апокалипсису" каббалиста. Если Вы исключите из понятия "Дхиан-Коган" присутствие "Дхиани-Будды", то Вы получите знаменитого "Зверя, выходящего из бездны", т.к. Вы, по сути лишили эту Великую Жизнь сознательного принципа, так же как если бы Вы отказали себе в способности быть осознающим высокие истины и тем превратились бы в представителя животного вида под названием "человек". Мы можем утверждать, что когда мировые религии отказывают человеку в способности "боговедения", они, по сути, выступают в роли "лжепророка", создающего "подобие зверя", возводя антропоморфную Сверхличность на небеса и заставляя оживотвленного ими же человека поклоняться созданному химеричному порождению. Степеней Дхиан-Коганов три, упоминает ЕПБ, - по числу кабалистических миров - Мир Прообразов, Мир Идей и Мир Вещественный. Отсюда же девять "ангельских чинов", три группы по три. "Совершенный человек" будучи лишен седьмого - синтезирующего и завершающего - принципа превращается в "шестиричного" животного человека. Поэтому знаменитое "человеческое число", повторяясь в этих трех степенях, составляет "666" или "число зверя". Итак, каждый, кто избрал жизнь животную, отложив на неопределенный срок поиск духовных поисков, тем самым добовольно принял "начертание числа зверя" на "чело" - в сознание - и на "руку" - на пять своих чувств как средств познания или "труда". "Как ты отверг боговедение, так и Я отрекусь от тебя," - предупреждает библейский пророк. "Кому дано и использует, прибавлено будет и умножиться, но кому дано и не использует, и то что есть отнимется", - учит новозаветный Учитель. Как видите, совершенствование "природы" Дхиан-Коганов, зависит всецело от земного "семеричного" человека. Дхианни-Будды есть плод законченной человеческой эволюции, те человеческие сознания, которые получили "освобождение" и, отказавшись от нирваны - вне-сознательного (бессознательного, сверхсознательного) состояния - продолжают пребывать в своих высших принципах, завершая совершенство и целостность каждого из Семи Владык. Коллективно они представляют Регентов Лучей. Высший Адепт, разрушая свое "причинное тело" проявления, "сливает" свои высшие принципы с одним из этих Дхианни-Будд, что, технически верно, но совершенно "сокрыто" от неподготовленного сознания. Лучше сказать, что "степень владения" собственными принципами позволяет ему осознавать, что "высшие принципы" принадлежат не его индивидуальности, а Единой Высшей Индивидуальности, которая представляет суммарный опыт "его-не его" прежних "воплощений". Поэтому он - "бодхисаттва", "бодхи" "сатва" - воплощение или проявление Мудрости. |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные В том-то и дело, Мика_ил, что Дхиани Буддой Дхиан-Коган становится только после прошествия человеческой эволюции, включающей между прочим и развитие сознания до уровня самосознания. А вот сознательны ли изначальные Дхиан-Коганы - силы? Если да, то в чем выражается их сознательность? Кстати согласно словам Владыки из дневника Рерих Дхиани-Будд не семь. Христос уже указан девятым. |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Дхиан-Коганов, конечно же не семь, если мы говорим о "трех степенях", а 3 х 7 = 21 - одно из "сокровенных" чисел. У каждого Дхиан-Когана, который также "эволюционирует", как и человек, но на своем собственном "уровне", завершающим Его "эволюцию" (или "семеричность") звеном, будет Дхиани-Будда - коллективное сознание единиц, завершивших "сыновнюю" человеческую эволюцию. |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Сознательность Дхиан-Коганов выражается в том - не знаю, поверите ли Вы - что то, так называемый "свет идей", который улавливается и спускается на ментальные уровни передовыми мыслителями человечества, является плодом Их "Дхьяны" - "глубокой медитации". Они - "Создатели", которые "творят мир" с помощью мистической "Йоги". Семь (шесть) Высших есть коллективный Демиург или Брама. Поэтому и наименование - "Дхиан"-"Коган". Дословно, надо полагать, "Созерцающий Владыка". |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Цитата:
Дхиан-Коган никогда не становится Дхиани Буддой. Ведь, он уже был им в прошлом Раунде. Ну, а Дхиани Будды нашего Четвертого Раунда станут Дхиан Коганами в Пятом Раунде. (Раунды, или известные отрезки времени, названы Кругами в переводе Е.И.Р.). Под термином «Дхиани Будды» я понимаю последнее звено в Цепи семеричной Эволюции Божественной Монады. Это когда наши просветлённые земные Будды переходят в своё существование без своего физического тела. Что такое твоё «между прочим», я не знаю. В смысле, не знаю что ты имеешь в виду под выражением «развитие сознания до уровня самосознания». Цитата:
В Станцах они названы, как «Изначальные Семь», и «Первые Семь Дыханий». Также, это есть «Семь Вечностей» и «Семь Высочайших Владык». Ещё их называют Первичными Семью Логосами (Космическими) в которые превратился, так называемый, проявленный «Третий Логос» (Вселенский). Они символизированы на небе семью звёздами в созвездии «Медведицы» («Малая»). В «Письмах Махатм» это, так называемые, «Раджа Звёзды». Все они есть невидимы для человеческого глаза и телескопов, но видимы «открытым глазом Дангма». Поэтому, об их существовании можно судить только по их силе воздействия и преобразований в Космической Системе. Отсюда, они также называются и «Силами». Цитата:
Короче, они готовят Миры к приему Божественных Монад, которые только уже потом начинают свою Эволюцию. |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Цитата:
К слову Махат как Замысел Творца не творится сам собою, но по сути опирается на опыт предшествующих манвантар и поэтому их деятельность во многом можно назвать предопределенной и не особо осознанной. С другой стороны встает вопрос: может ли развиться что-то, не существовавшее в Абсолюте? Если на уровне человека появляется самосознание, то оно должно существовать и до этого, но в непроявленном виде. |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Хоть один диалог относительно ТД обойдётся без Вашего личного перевода ТД? :-k Во избежание дальнейших обсуждений заранее скажу, что согласен с существующим переводом ТД на 99%. А вот письма Махатм - это уже поле, где можно упражняться в переводе. К слову по письмам Кругом (Round или Grand Cycle в письмах).называется Большие Круги, семь из которых составляют Малую Манвантару, в то время как когда мы говорим о первичныхДхиан-Коганах, то речь идёт о начале Всеобщей Манвантары (Махаманвантары). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Только мне в этом вопросе хотелось бы не только мнений (с ними-то всё понятно: либо да, либо нет), но и их подтверждение цитатами из Блаватской либо Рерихов. Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Добавлено через 12 минут Цитата:
Первые же Семь не имеют Родителей, поскольку Первая Троица никогда не будет проявлена - это три первые сефиры, синтезируемые Кэтер. Эта Троица не проявляется через пракрити - периодическое проявления, она всегда остается в неизменном вечном состоянии. |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Цитата:
Цитата:
Далее, "когда бохисатва достигает степени Будды" - состояния воплощенной Мудрости - "его духовный гуру переходит в разряд Дхиани-Будд" - его высшие принципы (Духовное Я) переходят целиком Второму Логосу, т.е. в состояние "по ту сторону" от феноменального бытия. Совершился "Великий Переход" на "тот берег". Теперь Он и Отец Его - Одно. По гностикам - он преодолел "сферы архонтов". Отныне и до конца земной жизни он - аватар, вахана Буддхи. Аватары не входят в Иерархию - для них день "Будь с нами" наступил и возвращение уже невозможно. Так "дух Будды пребывает в нирване", но он остается способным "возжигать лучи". Потому что Второй Логос пребывает постоянно. И очередной бодхисатва, познавший эту Тайну, вновь получает возможность обучаться у "Учителя Учителей" и нести на себе осенение этой Наивысшей Индивидуальностью. Добавлено через 45 минут Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во-первых, я говорил о сознательности, понимая под ней в основном степень сознательности, соответствующую самосознанию. Во-вторых, я явно дал понять, что понимаю под тонким телом тело астральное. В этом смысле оно не относится к высшим принципам и о них я ничего того, что Вы мне приписали не говорил, а говорил как раз обратное. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По поводу Ваших мыслей относительно Второго Логоса - я их не разделяю, мне более Близки представления Блаватской, согласно которых за кольцом "не преступи", находящимя на уровне 3 Логоса нет никаких существ. Если же Вы говорите о потенциальностях, то там и я и Вы существуем... Судя по Вашим рассуждениям я вообще склонен думать, что речь идёт скорее о Солнечной Системе и её троице, чем об Космических Логосах. |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 11 минут Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну содержится в воде воздух, а в воздухе влага, так скажите мне, кто из них кого включает и содержит? Вода содержит лишь отдельные молекулы того, что есть воздух, но не воздух в целом и наоборот. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
1 Логос - Непостижимая Причина; 2 Логос - Парабрахман; 3 Логос - Брахма или неразделившийся Брама. |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
То, как Вы это изложили немного затруднит согласование. Предлагаю определяться в какой-нибудь одной системе измерений, терминалогии. И лучше это будет на веданта, т.к. я встречал в её равках различные подходы. Предлагаю термины, используемые самой Блаватской в ТД, не принадлежащие к другим религиям (последние можно лишь в дополнение упомянуть). Моё итоговое понимание этого вопроса сводится к двум аспектам Абсолюта и соответственно двойственной природы всех последующих логосов. И в этом смысле Парабраман - лишь аспект Абсолюта, равный Мулапракрити, но иногда каждым из них символизируется весь абсолют (но это не означает тождественности). |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Взгляды по поводу логосов мы обсуждали в другой теме. Вот тут мои сильно сокращенные представления http://www.forum.roerich.info/showpo...&postcount=249 |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
(С темой Логосов ознакомлюсь, спасибо.) |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Почему я думаю, что Парабрахман есть аспект Абсолюта? Помните самые основы космогенеза в ТД: Цитата:
Цитата:
Согласитесь, это не уладывается в схему "бсолют=Парабрахман". Далее. почему я считаю, что мы можем символизировать Абсолют отдельно Парабрахманом (что часто встречается в ТД и не только) или отдельно Мулапракрити (исходя из их Единства). О такой возможности прямо пишет Е.Рерих: Цитата:
И эти аспекты, другими словами именуемые Абсолютное, Абстрактное Движение и Абсолютное, Абстрактное Пространство, наполняют и последующее проявления этой "двойственностью", которая в разных логосах взаимодействует по-разному. Цитата:
Цитата:
PS Также могу еще посоветовать почитать рассуждения по следующей ссылке http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=145 |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Цитата:
Цитата:
А еще одно объяснение для понимания прошу читать так: Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Кстати, в английском языке есть разница в таких понятиях, как «круг», «раунд», и «цикл». Цитата:
Как по мне, то я лично предпочитаю изучать произведения написанные самой Е.П.Б., которая, как это всем известно, написала свои труды на иностранной мове. Однако, можешь спать спокойно, дорогой товарищ, и не беспокоиться за дискредитацию любимой фамилии. Свои технические переводы «Тайной Доктрины» я делаю только для себя. На форумах выставлено очень мало, и только лишь для демонстрации своего метода и стиля работы, который уже назван некоторыми умниками, как «изготовление машинных технических подстрочников перевода текстов». Мне также прямо было указано на то, что русскоязычная публика ещё не созрела для таких переводов, и я согласился с этим мудрым умозаключением. Цитата:
Своё «геометрическое слово» я уже сказал на «Челасе». Но, на том форуме теософы предпочитают помалкивать, на всякий случай. Здесь не могу развернуть эту картинку, не получается (файл 325 Kb. JPEG Image). Цитата:
К слову, хочется также добавить. Не путай Космические Манвантары с Земными. Разные «люди» подвержены им. «Небесный Человек», и человек земной. |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
То, что Вы говорите - это понятно. Но коли мы уже взялись рассуждать на эту тему, то вынуждены употреблять слова для обозначения обсуждаемых явлений. Просто нужно понимать условность наименования - вот и всё. Если же Вы решили убежать в сферу отрицания, то таком случае вынжден Вам напомнить, что Вы сами начали употреблять слова для обозначения Абсолюта и прировняли его к Парабрахану, поэтому теперь говорить о невозможности ведения разговоров о "Ни то-ни то" будет как-то непоследовательно с Вашей стороны. Цитата:
Не вижу оснований так считать. Речь ясно идёт о ЕДИНОМ ПРИНЦИПЕ, о котором и говорилось ранее в ТД как о ЕДИНОЙ РЕАЛЬНОСТИ, АБСОЛЮТНОСТИ. Первый Логос уже не есть этот ЕДИНЫЙ ПРИНЦИП, также как термин Парабрахман не применяется нигде к Первому Логосу. |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Цитата:
Цитата:
«Правильный» перечень «обрастания» аспектами: 2) (вне аспектов, 1 "непостижимый" аспект) 1), 3) (2 аспекта) 4) (3 аспекта) |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные mika_il, не совсем понял, к чему приведенные Вами цитаты. И сразу скажу - теософский словарь не вопринимается в качестве серьеного довода (а только в совокупности с другими доводами), т.к. составлялся не Блаватской. - О невозможности наименования "не имеющего имени" я с Вами не спорил; - то, что термин Парабрахманом может называться первый логос из Ваших цитат не седует; - Никаких противоречий с риведенной мною схемой и цитатами я не нахожу, т.к. в изложенной мною схеме Абсолютность может символизироваться и называться Парабрахманом, являясь при этом его аспектом. А вот в Вашей схеме "Абсолют=Парабрахман" противоречия с ТД всё же возникают, и я уже показал их ранее цитатой о том, что Парабрахман и Мулапракрити - аспекты Абсолюта. Аспектов тоьлко два и эта двойственность не может куда-то исчезнуть и потому в разных формах она проявляется и в первом, и во втором (где она уже разделяется) и в третьем (где разделенные части начинают взаимодействовать) логосах. |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Привнесите элемент самостоятельного мышления в начитанное знание. С чего начинается Ваше сознание или Космическое Сознание, откуда оно берется? |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Не хотите продуктивно общаться - Ваше дело, разговор прекращаю. |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Проходил и я через Ваше понимание Парабрахмана, Абсолюта и пр., а многие еще не скоро к нему подойдут, суть не в этом. Суть в том, что Вы многого еще не можете видеть. Так Вы постигаете сейчас метафизический ключ, а я предлагаю Вам психологический, потому что заповедь "Познай себя, человек" - психологический ключ - обязателен для человеческой эволюции. Если бы Вы не торопясь, на досуге, перечитали о чем идет речь в Стансах... но, впрочем, я для Вас не авторитет, ведь в "ТД" и еще где-то все так хорошо написано... и главное сходится... Нет, не сходится. Если сошлось и не расходится - дальше познавать некуда, конец, нет возможности дальнейшего осмысливания. И мысль кристаллизуется, застывая... |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные mika_il; избавьтесь от омрачающей иллюзии понимания других людей, оценки их уровня и мотивов... |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Каждый Адепт имеет своего Дхиани-Будду, свою старшую «Душу-Близнеца», и они знают его, называя его «Отчей-Душою» и «Отцом-Огнем». Лишь при последнем и высочайшем Посвящении, стоя лицом к лицу с блистающим «Обликом», они познают его. Насколько был осведомлен об этом мистическом факте Бульвер Литтон, когда он в одну из самых своих вдохновенных минут описывал Занони, стоящего лицом к лицу со своим Авгоейдом? (ТД, т.I) Цитата:
В одном из писем Махатмы мы имеем место, имеющее прямое отношение к этим воплощающимся Ангелам. Письмо гласит. «Итак, имеются и должны быть неудачи среди Эфирообразных Рас во многих категориях Дхиан-Коганов или Дэв [развитых существ, принадлежавших к предыдущему планетному Периоду], так же как и среди людей. Но так как эти неудачники слишком продвинулись в своем духовном развитии, чтобы быть насильственно отброшенными назад из их положения Дхиан-Коганов в водоворот новой первичной эволюции через более низкие царства, то с ними происходит следующее: там, где должна развиться новая Солнечная Система, эти Дхиан-Коганы притягиваются туда течением «раньше» всех элементалов (сущностей… которые в будущем разовьются в человечество) и пребывают, как латентная или недейственная духовная сила в Ауре нарождающегося Мира… до тех пор, пока не будет достигнута фаза человеческой эволюции… Тогда они становятся действенной силой и соединяются или сочетаются с элементами, чтобы развить постепенно завершенный тип человечества». То есть развить человека и одарить его Самосознанием, Умом или Манасом. (ТД, т.II) Цитата:
Цитата:
Оккультная Доктрина учит, что тогда как Монада совершает свой цикл нисхождения в материю, эти самые Элохимы или Питри – низшие Дхиан-Коганы – развиваются pari passu вместе с нею на более высоком и духовном плане, спускаясь так же относительно в материю на своем плане сознания; и когда, достигнув известной точки, они встречают воплощающуюся (бессознательную) Монаду, заключенную в низшую материю, то эти две потенции Духа и Материи сочетаются, и союз этот порождает земной символ «Небесного Человека» в Пространстве – СОВЕРШЕННОГО ЧЕЛОВЕКА. (ТД, т.I) |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
Только вот их неё также довольно труно сделать вывод как о сознательности, так и о несознательности Дхиан-Коганов. С одной стороны говорится о разумности, с другой о несовершенстве этой разумности... |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Я бы не ставил знака равенства между разумностью и сознательностью. Собака разумна? |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
До процесса "индивидуализации" в 3-4 расах Homo sapiens не существовал (пребывал в "собственных областях", комментирует "ТД"), но существовал человек эфирный и человек животный. Изучающие так и не могут понять, что смысл Станц Дзиан не противоречит положениям науки о происхождении человека. |
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
|
Ответ: Первичные 7 Дхиан-Коганов-сознательные индивидуумы или относительно разумные Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:30. |