мозг, сердце, центры, сознание
 

Предлагаю вниманию 2 ссылки. Несмотря на мнение авторов, факты говорят за себя. Если подобного на форуме не обсуждалось, можно получить полезные выводы. Научные и практические, и теоретические. Возможно, и медицинские, что также относится к разделу.


http://planeta-zagadok.ru/2007/04/19..._v_golove.html
http://anomalia.kulichki.ru/text9/036.htm


С уважением,

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

прикольно

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

DEI, спасибо за ссылки, есть над чем подумать, причем основательно.

Цитата:

Природа или Творец позаботились и о том, чтобы обеспечить автономность эндокринной командной системы. До последнего времени считалось, что она состоит только из желез внутренней секреции. Однако, по словам доктора медицинских наук А.Белкина, на восьмой-девятой неделе беременности клетки головного мозга у эмбриона отрываются от своего родителя и мигрируют по всему телу. Они находят новое пристанище во всех главных органах - в сердце, легких, печени, селезенке, желудочно-кишечном тракте, по последним данным - даже в коже. Причем, чем важнее орган, тем их там больше. Поэтому, если по какой-то причине наш "главнокомандующий" - мозг - перестает выполнять свои функции, их вполне может взять на себя эндокринная система.

Вот очень интересное замечание по эмбрионологии. Есть такая АРUD-система, клетки которой как раз разбросаны по всему организму, они выполняют регуляторную роль, возможно это и есть эти клетки:

Цитата:

Апуд-система, APUD-система (APUD — аббревиатура, образованная из первых букв англ. слов amines амины, precursor предшественник, uptake усвоение, поглощение, decarboxylation декарбоксилирование; синоним диффузная нейроэндокринная система) — система клеток, способных к выработке и накоплению биогенных аминов и (или) пептидных гормонов и имеющих общее эмбриональное происхождение. АПУД-систему составляют около 40 типов клеток, обнаруживаемых в ц.н.с. (гипоталамусе, мозжечке), железах внутренней секреции (гипофизе, шишковидном теле, щитовидной железе, островках поджелудочной железы, надпочечниках, яичниках), в желудочно-кишечном тракте, легких, почках и мочевых путях, параганглиях и плаценте. Предполагают, что единым эмбриональным предшественником клеток АПУД-системы является так называемый нейроэндокринно-программированный эпибласт. Кроме способности к синтезу биогенных аминов (катехоламинов, серотонина, гистамина) и физиологически активных пептидов, клетки АПУД-системы — апудоциты — имеют еще одну общую черту — наличие в них особого фермента — нейронспецифической енолазы. Апудоциты располагаются диффузно или группами среди клеток других органов.

http://medarticle06.moslek.ru/articles/6904.htm

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Татьяна, Вы думаете, что в случаях координации движений и сознательных действий без помощи головного мозга действовала упомянутая Вами система ?
Второй вариант также интересен. И кажется более простым.
Вероятны также еще две теории.
Первая - полевая. Электрические импульсы, координирующие и управляющие индуцируются в нервных волокнах и центрах извне, душой человека.
Вторая - неизученная роль нервных центров, дублирующих мозг.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

DEI,
да нет, так совсем не думаю:):):).

Я поставила себе на заметку, то, что прочла в предлогаемых Вами статьях и решила совместить с прочитанным свои мединститутские знания про АПУД-систему. Возможно сделаю в последствии для себя какие-нибудь выводы, но не по поводу координации движений и сознательных действий:), а по поводу регуляторного действия биологических аминов, гормонов и др. веществ ею выделяемых и их влияние на поведение человека + на связь эмоций и выделение при этом различными системами организма различных веществ, которые влекут за собой различные изменения.

Есть так называемые эндогенные психозы, которые имеют отношение к этой АПУД-системе, возможно почитав еще раз эмбрионологию, работы по чакрам, + сомещу то, что пишется в АЙ, то что-то полезное привнесу в свою медицинскую практику.
Теории Вами описанные мне, как врачу интересны, но пока что-либо сказать по этому поводу не смогу.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

DEI, интересно, что Вы сами по этому поводу думаете?
--
То, что современная медицина далека от истинного положения дел - это не новость. Но надо же что-то давать :((((
Ведь огромное количество белых пятен нужно чем-то прикрыть!
Как можно признаться, что ты чего-то не знаешь? Засмеют!
Вот и придумывают заплатки, которые на чей-то начальниковский век сработают.

--
На мой взгляд, текущее состояние Образования, причем не только медицины, находится в стадии "устаканилось"... которое кому-то удобно.
(не могу сказать о последних 2-3 лет...? не знаю, но вряд ли произошли кардинальные изменения)
Книги уже выпущены, а какие это средства!!!
Система сложилась - что-то менять - всех переучивать, начиная с академиков - как вы думаете это возможно?
Даже студентов трудно переучить, школа свое вдолбила!
--
И вроде нужно новое поколение растить! А кто учить будет - те же "мастодонты" (не сочтите за ругательство :) )
--
Возможно, поэтому и дети появляются, которые слушать не хотят других (индиго)... ИМХО.
Природа оберегая их от застойного мышления, думаю, и себя оберегает!

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

1. Да, АЙ указывает, что учеба должна поспевать за свежими фактами науки. Правда, факты этой темы вряд ли рассматриваются официально.

2. Что думаю ? Гипотеза не вполне оформлена. Полагаю, что ближе к Истине вариант участия "низших" центров, точнее тех, что активны помимо мозга.
Тому есть и подтверждения знания Учителей.

(АЙ).

Мысль затрагивает различные центры, которые дают ей насыщение. При этом задействовано много планов. (Тоже есть цитаты АЙ).

Вот вышеприведенная цитата практически объясняет феномены Интернет-статей.
Интересно другое, что Диц фон Шаунбург (см. ссылки) в 1636 знал и применял на практике то, о чем современная наука не имеет отдаленного представления. Кто из историков может сказать по поводу личности Д.ф.Ш. ?

Конечно, не все тривиально. Одного взаимодействия центров было бы достаточно, чтобы запутать нашу молодую науку. Но, похоже, что для полноты картины придется объединить высказанные мною гипотезы. "Полевая" гипотеза тоже связана с феноменами.
Ведь сознание может существовать отдельно и независимо от тела. Правда, видоизмененное, но индивидуальное. А оно должно соединяться с телом. Посредством чего, Доктор, Татьяна ?
Где эти механизмы ? Что говорит нам наука ? ;)

---

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Не знаю, правильно ли называть это сознанием... но, думаю, понятно очем вы говорите.

В астральных полетах кто-то видит золотую нить между астральным и материальным телом...

Возможно, что-то наподобие энергетической пуповины пронизывает и связывает и наши тела :-?

Когда это станет достоверно известно - это будет серьезный шаг вперед...

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

DEI,
врядли я Вам скажу сейчас больше чем сказала:(, но с интересом послушаю Ваше мнение.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

У меня есть прекрасно иллюстрированная книга "Рождение ребёнка", в которой прослеживается этот путь от самого начала.
Вот я смотрю на снимки - пятая неделя беременности (22 день). Эмбрион представляет из себя зерно в несколько миллиметров. Это только сердце, оно пульсирует и там уже циркулирует кровь, связанная через плаценту с матерью. Постепенно эмбрион как бы вытягивается и выглядит как набухшее и проросшее зерно: из него вытягивается трубка, которая раздваивается на конце, как листочки. И вот уже на следующем снимке, лепестки нашего эмбриона-росточка раздвигаются и уже видны две половинки мозга, который уже серого цвета. Само сердечко красное, стебелёк жёлтый, а мозг, ясно, серый.
Мозг растёт из сердца. В начале, до сердца, ещё ничего не было, только оплодотворённая клетка. А она уже и есть сердце, потому что в ней есть ВСЁ, как в Солнце, рождающем свои планеты.
Если принимать во внимание только конкретно физическое рождение, то видно то, о чём и говорится в этой теме - мозг вторичен. И вся сила, вся мощь организма находилась в том зерне, которое разворачиваясь изнутри, при материнской поддержке, объединив оба начала, два набора хромосом, формирует настоящего человека.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Нужно, конечно, соединить весь Космос воедино - тонкий и физический и огненный. Пусть это будет сверхзадачей. Но пока остается постепенно продвигаться.
Спасибо, Доктор, за упоминание серебряной (правда, насчет золотой упоминания реже) нити.
Что можно сказать дополнительно ?
Эта идея АЙ продвигает нас в установлении связей тонкого и материального. В анатомии, так сказать.
А то ведь современная наука слаба в анатомии ;) ...
Органы эфирного тела, к примеру, не изучаются.

Ожидал, конечно, что в дискуссии будет участвовать больше народу, и будет возможно что-то новое открыть...
Пока- только намеки.
Остается исследовать дальше.

Но вот вижу сообщение Веры Тевс. Это похоже, правильный подход.
Действительно, из срединного зерна сознания-сердца растет все второстепенное. Кажется, мы на верном пути. Спасибо за помощь !
А что, Татьяна, нам говорит эмбрионология ? Все-таки первичная полоска при делении зародыша "первична", (то есть, как понимаю, зачаток спинно-мозгового канала), или отчетливо прорисывывается зарождение всего из зачатка сердца ? Конечно, физическое расположение может и не соответствовать энергетическому первенству, но в случае зародыша ситуация должна приближаться к истине тонкого мира. Это в развитом организме все усложняется...

Вера, может, проиллюстрируете картинками (последовательность ранних стадий развития зародыша) ? Наверное у Вас более подробные сведения. Какого года издания, кстати ?

По моим сведениям (поправьте, если ошибаюсь):
1. 4-7 день шар морулы (первичного зародыша). Разделение на три области, дифференциация: внутренние, трофобласты, полость.
2. Прикрепление и имплантация в стенку матки зародыша, который до этого был как зерно, гонимое ветром - свободно путешествовал с момента зарождения в пространстве (аналогия).
3. Разделение зародыша на амниотическую полость и "yolk sac". Зародыш становится макроскопическим диском.
4. Зародыш представляет собой гигантскую Х-хромосому по внешнему виду. Концы хромосомы слиты. Вдоль и по оси - пузырьки - центры. Пузырьки-сомиты.
5. 26 день - зародыш в форме буквы "С" . В центре - сердечный пузырек-утолщение. По концам буквы "С" - голова и хвост.
конечности представлены в зачатке ("bud" - бутоны ? ;)

по-видимому, Вы, Вера, описываете еще более ранний момент.
Но электронный "Атлас морфологии и эмбриологии человека" 1997 г. по-видимому не дает подробных снимков первых двух недель.

Попробую разобраться в ближайшее время и проконсультироваться с другими источниками.

---


Не совсем по теме, но Вам, наверное, будет интересно узнать:
http://www.izvestia.ru/science/article3097831/

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

DEI, не густо конечно, но вот такие мысли:

Нервная система зародыша развивается из эктодермы, из которой развивается так же кожа и ее придатки(волосы, ногти), сердце развивается на 17-й день развития зародыша из мезодермы из которой развиваюся другие органы. Не нашла я подтверждения слов Веры о том, что мозговая ткань имеет развитие из сердца, возможно здесь есть более тонкие связи—связи развития тонкого тела...

В тонком теле нервы и их разветвления занимают место скелета. В АЙ сказано: Для Земли—кость, для Тонкого Мира—нервы, дя Духа—Свет.(Иерархия 190).

Так же насколько знаю, то сердце, как орган и центр Чаши соответствуют разным телам: сердце—это физическое тело, а Чаша—это тонкое тело. И насколько знаю, то у детей есть возрастные особенности развития тонкого тела, насколько помню, то до 3-х лет нет связи физического тела и эфирного(это кажется у Штейнера читала), хотя эфирное тело появляется с момента зачатия:

Лоч В.Б. «К вопросу возникновения болезней. Основы психосоматики»
http://www.agni-yoga.net/BASE/med/index.html

Но окончательного развития астральное тело достигает к 7 годам(если не ошибаюсь).

В общем как я понимаю, что все намного раньше должно формироваться, т.е. еще до развития физического тела(до дробления оплодотворенной яйцеклетки), вот только каждое тело имеет свои сроки развития после рождения. Я не затрагиваю здесь другие тела только лишь по тому, что не имею еще достаточно представления о них с точки зрения их связи с медициной, но поищу еще, подумаю, возможно кто-то еще что-нибудь дополнит, разовьет и думаю, что в последствии можно будет сделать интересные выводы.

Так же вот ссылка на развитие нервной системы в онтогенезе(есть рисунки):http://www.culture.niv.ru/doc/psycho...system/011.htm

А это ссылка на анатомию Сапина:
http://www.medbookaide.ru/books/fold...16/content.php

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Должно быть, что соединение происходит в так называемых центрах-чакрах.



http://www.stern.de/wissenschaft/men...14411&nv=ct_cb

Книга на 85-90% состоит из фотографий. Автор - знаменитый шведский фотограф - научный исследователь, Lennart Nilsson (Леннарт Нильсон). Автор текстов, профессор гинекологии Lars Hamberger (Ларс Гамбергер). Первый снимок с помощью фотоскопии был сделан в 1965 году. У меня книга на немецком языке, правильное название будет - "Зарождение ребёнка" („Ein Kind entsteht“). Издание 2003 года.
Ещё раз смотрю. 17 дней - тут только зарисовка - натуральное зёрнышко. Оболочка, во внутренней части уже слегка от середины к краю намечается складка и крошечный зачаток между ними.
К 20 дню уже вытянулся стебелёк, просматривается нечто похожее на синной мозг, а к 22 му дню листочки - половинки мозга уже распускаются, раздваиваются.
Этот рисунок как раз виден тут:
http://www.randomhouse.de/specials/l...nkindentsteht/, но более ранних снимков я не нашла.


Я не медик, потому специальные термины мне не знакомы. Просматриваю вновь. Задокументировано всё, начиная с ПЕРВОГО ЧАСА!
1 день - деление яйцеклетки.
2 день - четыре клетки.
6,7 день - эмбрион освобождается от оболочки и контактирует с полостью матки (не симовлично ли с библейским творением человека? Приземление?), а на
8 день - имплантация.
Удивительно и неповторимо видеть крупным планом зарождение физического человека. А когда душа окажется рядом?
Когда на этот вопрос будет дан ответ, тогда будет решён вопрос и с клонированием, но это уже другая тема.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Есть еще мысль, но приведу в следующий раз.

Да, здесь уже придется подумать...

К сожалению, трудно судить по внешнему виду... Все-таки нужно рассмотреть и строение.

Да, вначале идет стадия удвоения числа клеток, затем на 7-11 день как бы зерно падает в почву. Видимо, повторяется растительный цикл. Насчет библейской аналогии тоже нужно подумать.

Согласен, похоже современная наука не рассматривает гипотезу происхождения всего из сердца. Хотя визуально все растет из срединной точки - пузырька. В оправдание идеи - затем сердце оказывается в геометрическом центре. То есть там же, где был - и, возможно, остался эпицентр сознания. Даже во взрослом состоянии.

Физическое сердце развивается позже зачатка. Но вероятно, у него были тонкие прообразы.
Вообще, происходит дифференциация клеток, и тех же стволовых, универсальных = огненной природы (не потому ли медицина к ним обращается ?). И соединительной ткани. Мезодермы.
А эктодерма - на переднем крае обороны, и имеет родство с тканью нервов.

При этом АЙ говорит о скелете астрального тела - нервах.
Осталось понять как прикреплен эфир.;) А может, и без шуток.
...

Уже получается интересное исследование путем сопоставления.
Большое спасибо ! Изучу источники.

После надо будет вернуться к рассмотрению собственно вопроса координации нервных центров в отсутствие головного мозга или при его повреждении.
---

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Вот еще что вспомнилось из традиционной медицины :

при остановке сердца в инфарктных блоках первым делом не вводят какие-либо вещества, а производят сильный удар кулаком в сердечную область, часто таким вот способом оживляют пациента, а уж потом проводят традиционную терапию. Родственники конечно в шоке от такого "зверского отношения" врача.

Возможно этот эпизод так-же поможет что-то прояснить. Возможно здесь имеет место воздействие на сердечный центр, а не на сердце как таковое.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Да, думаю, именно так. Удар кулаком по центру сердца или чаши мог активировать работу именно центра, а тот в свою очередь давал стимул органу. В Агни Йоге имеются на это указания, что так поступали.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

В Агни Йоге довольно четко говорится о том, что "Сердце" - это самостоятельный центр, отличный от "Чаши". Т.е. "Сердце" - это такой же энергетический центр, как и Анахата ("Чаша").

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Владимир, спасибо за замечание:).

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Можно подумать про наличие сильного магнетизма в руках человека и в ладонях в частности. :)

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

http://taoktagon.narod.ru/nadi.htm
--интересная ссылка, описаны анатомическое соответствия нервов и энергетических каналов тонкого тела. Да и рисунок показывает такой себе "скелет тонкого тела".

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Вот еще нашла, что серебряная нить--это энергетический канал:
http://taoktagon.narod.ru/serebrya.htm

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Посмотрел статьи, Татьяна.
- видно, что проводимость нервных токов не зависит от наличия синапсов , ибо не мог быть ребенок лишен рефлексов до 5 мес. (?) Не столь принципиально и наличие миелина - оболочки - изолятора. Интересные факты. Кроме того, как-то связаны с Тонким Миром. Впрочем, контакты могут быть и прямыми - электрическими.

Остается неясным что присоединяет к нервам эфир ... И почему медицина в рассмотрении проводимости и формирования нервных импульсов умудряется обходиться без фактора астрального тела.

Возвращаюсь к основному вопросу темы.
С одной стороны, мозжечок способствует координации в сложных действиях, но нашел, что
( Вот еще справочник, кстати http://www.easymedguide.info/ )

Ясно, что функции отделов мозга могут до известной степени подменять друг друга, особенно когда мозг только формируется. Либо синаптические связи могут перестроиться после резкого внешнего (а может и внутреннего воздействия). Мозг - достаточно динамическая система.

Однако, нужно учесть следующее. Мгновенное исчезночение головного мозга не дает шансов нервной системе выстроить замещающие организованные системы. Они уже должны действовать и в целом организме.

---

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Проблема в том, что, возможно, приписывают слишком много функций. Уже как-то обсуждали эту тему: http://forum.roerich.com/showthread....798&post133798

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

DEI,
у детей до 5 мес есть определенные рефлексы, которые начиная с месячного возраста постепенно исчезают и замещаются на те, которые присущи взрослому организму. Причем некоторые из ранних таких рефлексов сходны с рефлексами у людей в бессознательном состоянии, например при алкогольном опьянении.
Таблица рефлексов у детей:
http://humbio.ru/humbio/har/001fd6b3.htm

Насчет завершения миелинизации до 5-7 лет--мысли только такие, что происходит развитие астрального тела и вероятно это как то влияет и на нервы, на их изоляцию от чего-то, возможно от разрушительного последствия негативных желаний??? При демиелинизации нервов возникают различные заболевания, приведу ссылку:
http://humbio.ru/humbio/har/001fd6b3.htm

Насчет того, что при отсутствии мозжечка способность к координации сохраняется, то это происходит благодаря наличию во внутреннем ухе Улитки.Это такое анатомическое образование, при повреждении которого всегда есть нарушение координации.

На вскрытии алкоголиков их головной мозг имеет вид "раскрытой книги", то есть, это вообще студень, который просто разваливается при извлечении и там вообще нет никаких сохраненных не то что связей, но и клеток, но живут же, ходят, говорят...Так что стоит подумать над многим:).

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Татьяна, еще раз можно ссылку про таблицу рефлексов - Вы продублировали вторую.

Причем очень серьезные. Вероятно, некоторые симптомы граничат с одержанием. Повреждение оболочки нервов вероятно, способствует.

Интересно, какие факторы воздействуют при токах тонкой энергии и выходе астрального тела, если в этих феноменах часты головокружения и инерция, так что в АЙ иногда рекомендуется горизонтальное положение.

Действительно, фактов даже больше, чем во времена средневековья...

Что же, не будем спешить. По мере накопления материала буду поднимать тему.
Однако изначально ориентировал раздел как общую схему сознательной активности центров, мозга и сердца. Тогда уместны все разбираемые вопросы. Предложу еще для биологов и медиков работы А.Г.Родионова, с которым знаком лично.
Хотя проникающее зрение известно, но лишь отдельные люди не только им обладают, но и способны ему обучать других, и сами являются серьезными учеными, чтобы исследовать свой дар.
Особенность - материалистический подход, электромагнитная интерпретация. Кроме того, что уровень доверия высок. Этот человек длительное время работал с Олимпийской сборной по худ.гимнастике на высочайшем уровне и как медик, доктор биол. наук, и как экстрасенс. Работал и с космонавтами.
Необычность исследований соответствует и уникальным результатам. Например, подробности строения энергетических центров человека, животных, растений. (!)
В сети нашел электронные версии статей:
http://lib.sportedu.ru/press/tpfk/1998N3/p55-58.htm - патенты
http://s5s.ru/vacuum/data/7_6.htm - в статье по торсионным полям Г.И.Ш.

С уважением,

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Ссылка:
http://emergency.kulichki.net/

(по левую руку открываете раздел "Педиатр", затем открываете раздел "Таблица рефлексов")

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Если предположить, что головной мозг в процессе эмбриогенеза развивается из сердца, то возможно накопления Чаши проецируются в различных областях мозга большим скоплением серого вещества, чем и можно объяснить наши наклонности к чему-либо и более успешную реализацию их в жизни.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

оффтопик:

По первой ссылке перехватился Троян.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Появились некоторые идеи.
По поводу взаимосвязи тел.

Есть два момента. Первое - трудно понять в активном организме, ввиду разнообразия его проявлений на уровне клеток и в целом - где же начинается тонкое тело. Однако, возможно, это будет проще отследить, если исследовать моменты выхода тонкого тела и его привхождения, соединения с системой нервов.
Пример опыта. Когда человек засыпает, подвергается гипнозу ("тонкое тело находится в напряженном состоянии и пытается выделиться..." - АЙ), в измененных состояниях сознания. Или наоборот, когда просыпается. В эти моменты и надо исследовать биохимию и биофизику клетки, особенно нервной, возможно, на поверхности тела. Нервные окончания. Может быть, синапсы. Можно уловить механизм взаимодействия. Что-нибудь известно по этому поводу, подобные исследования ?
Ведь в данном случае происходит ряд примечательных явлений.
Например, погашение чувствительности при выделении астрального тела. Чем объясняет это медицина ? Наверное, пассивностью, торможением центров мозга ? Боль физ. тела во сне, в гипнотическом трансе притупляется - но здесь надо расчленить эффект выделения тонкого тела от торможения центров мозга. Может вмешиваться и биохимия - что-нибудь подавляющее проведение импульса в синаптических контактах. Есть там, помню, блокада при повышении концентрации некоторых веществ в крови.
Взаимосвязанная тема. Кажется, у младенце боль притуплена вообще. Правильно ли помню ? Тогда это может быть связано с частичным выделением тонкого тела у них. Ввиду того, что они в нашем мире еще только наполовину.

Момент второй. Ничего не напоминает в связи с взаимодействием тел эффект Rigor Mortis в динамике ?
Правильный подход здесь тоже помог бы найти эктоплазму, наверное.
Впрочем, надо думать, что проф. Мулдашев ее уже почти нашел. По-крайней мере, использует на практике. Наверное, слышали ?

С уважением,

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Да, действительно, если произвести инвентаризацию зон мозга, то определенно, что каждая отвечает за порученное ей дело и выполняет свою функцию, но это не значит, что все жестко детерминировано. Вполне возможна смена деятельности и переобучение клеточек в минуту нужды. или угнетения ( повреждения) произошедшего в результате аварии или несчастного случая, обусловившего повреждение зоны.
Да, клеточки обучаются, и они под воздействием целевого приказа или распоряжения основных командных рычагов мозга перестраиваются для создания необходимого импульса излучаемого с новой командой.
Это как сообщество людей попавших в трудную ситуацию. Всегда находится лидер и предлагает наиболее взвешенное и разумное предложение для выхода из ситуации. Не только излучательная способность команд влияет на поведение всей системы во всей ее сложности и многообразии функций тела. Но это и воздействие на химические составляющие фабрики организма, что действует столь же эффективно и централизованно в минуту необходимости, передавая информацию другим путем гуморального воздействия на клеточную память программы.
Это внутреннее воздействие на менее важно как излучательно- резонансная активность связи со всем остальным пространством,. где любой индивидуум при обостренной чувствительности своих приемников связи снимал информацию о состоянии здоровья, как мы говорим, или о гармонии системы работающих органов тела человека.
Это считывание позволяет на визуальном уровне видеть неполадки, на тактильном - ощущать и на энергетическом - взаимодействовать.непосредственно. Отсюда и идут энергетические взаимодействия между системами положительного или отрицательного влияния, т. к. несбалансированная или больная система пытается восстановить баланс иной раз нарушая гармонию системы другого человека чтобы максимально и в короткие сроки организовать свою энергоподпитку..,. Альтруизм присущ многим человеческим телам откликается и восполняет недостаток находящегося в бедственном положении. И это дарованное благо популяции срабатывает как и влияние всех связей природного континиума, и чем ближе человеческое существо к природе, тем легче происходит его восстановление.
Любые живые существа стараются восстановить ощущаемую рядом дисгармонию и чувствительность домашних животных подтверждение и наглядный пример,,
считывая информацию, излученную в пространство своим хозяином при возникшей привязанности сгармонизированных отношений система- система., они реагируют стараясь исправить дисгармонию, удивляя порой хозяев своими поступками.
Инстинкт любой стаи, или его генная память, доносит до каждого существа популяции, что только здоровые виды и особи имеют возможность эволюционировать, продляя свое бытие в сложившихся условиях существования. Такие генетические цепочки памяти заложены в генном коде и их влияние автоматически заставляют нас беречь свою жизнеспособность и физический проводник, что является для этой реальности комбинезоном со всей присущей ему чувствительностью датчиков чувств, эмоций и информационного обеспечения.
Поэтому роль мозга многогранна и жизненно необходима. Лишаясь его, мы переходим за грань разумного существования, осмысленного и не умеющего обобщать полученные сведения, делать выводы и вести, как мы привыкли выражаться, разумный образ жизни сущности, владеющей сознанием и владеющей способом выражения себя на земном плане через физическое тело., столь для нас значимое и для многих в этой реальности наиболее осознаваемым атрибутом существования.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Спасибо за ответ по поводу мозга.
Хотя появились новые темы внутри ветки.

Эффект имеет место.
Но :
1. А если мозга нет, или обучаться клеточкам некогда ? (Читали ссылки в первом посте этой ветки ? Эта ветка началась с фактов.)
2. А если сомнительно, чтобы приказ мог бы успеть сработать ?
3. Кому отдается приказ мозга, если он (приказ) успел сработать, а мозг перестал существовать через доли секунды ? Какие клеточки схватили приказ и сумели его выполнить энергетически, физически ?

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Управление идет двумя путями, внутренним-нервная система, и внешним- полевым. Приказы идут к какому то органу, а затем до клеточки, и происходит каккое то рефлекторное действие. Получается начатое действие получает продолжение выполнения команды, что резонирует вся система включенная в работу приказанного действия,. этим и обьясняется казалось бы совершенно невозможные явления существования тела и его рефлексов заданных заранее командой.
Немцы в годы войны проводили секретные опыты над пленными.Отделялась голова от тела, но кровоток ее поддерживался и мозг какое то время управлял телом. Об этом есть информация в книгах Кандыбы.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Раз уж заговорила о кровотоке, позволю напомнить материал уже посылавшийся раньше. Мне кажется сейчас это будет уместным.
ТОК КРОВИ
Итак, ток крови представляет из себя, законный акт творческих сил природы, которая позаботилась таким мудрым путем о наполнении организма силой и питательными веществами нужными для этого и переносом информации. Все это чудесным образом функционирует и приносит пользу для каждого воплощенного существа, к которым и мы с тобой относимся. Хотя по большому счету, я бы предпочел называть это состояние не проявленным, а событийным рядом.
Итак, мы имеем прекрасно функционирующую систему, циклично наполняемую кровью и омывающую ею. все органы тела последовательно и имеющую при этом следствие подвижности и жизненности тела. Задача питать, насыщать, очищать и наполнять выполняется, невзирая на время, на погоду, на возраст и на время года. Это постоянное состояние работы и дает возможность излучать в пространство информацию о состоянии тела и органов его в частности.
Не будет лишним сказать, что при малом кровенаполнении, не будет сильного резонанса и не будет предоставлена связь с остальными информационными системами. Это могут быть различного рода живые организмы. При здоровой крови и ее разумном функционировании организм чувствует себя защищенным и потребность в питании зависит от состояния крови и ее наполненности питательными веществами. Ее способность насыщать кислородом один из важнейших характеристик жизнеспособности системы и показатель ее здоровья. Возможность реакции на внешние раздражители объясняется энерго информационными качествами крови и ее работой в системе.

Все о чем здесь говориться явно видимые свойства крови. Но возможно есть еще и другие характеристики крови, о которых мы еще пока не знаем., но узнаем в дальнейшем. Здесь подразумевается возможность крови не только излучать, но и принимать информацию как приемник, и ряд других тонких свойств и функций, как например, защита от чужеродных организмов. Превращение кислорода в активный кислород. Здесь и изменение энергетики по типу янь инь..( день ночь) Здесь подразумевается и изучение увеличение тока крови при приходящих нервных импульсах иммунной и нервной системы. Наличие, какого то количества крови в органах сохраняется постоянно.
Кровь имеет огромнейшее поле для исследований своих свойств, что могут быть изученными.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

О Левашове. Просматривала недавно материал, о том как он исцелял девочку в Америке от рака, еще один пример о восстановлении и выращивании органов( яичники) у парня. И вот, что хотелось бы сказать, информации познавательной 0. Пишет о работе пси генератора, а где суть на основе чего он включается, и что это такое. обьяснений нет. Опять же где схема порядка восстановления органа. Ничего нет.
Тоже, что у Грабового, одни слова без обьяснений, и подтверждений хотите верьте.
Вот возьмем метод Фоля, всем понятно на каком принципе репринтно он работает, и в этом польза. А там, одно ля-ля.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

К сожалению, не вник в Ваши рассуждения по описанным примерам, но все равно, спасибо, Miona.
Не очень понимаю Вашу гипотезу, касающуюся функционирования тела в отсутствие мозга. Возьму два характерных примера из ссылок.
1. Командир без головы расстегивает гимнастерку, поворачивается, отдает солдату карту.
2. Бег казненного вдоль шеренги бойцов.
Теперь Ваши рассуждения.
Это неплохая гипотеза. Дублирующийся приказ через поле. Она рассматривалась здесь как сознание вне тела. Дает направление исследований.

1) Да, что-то должно отдавать команды. И они должны дойти. Но увы, мозга нет, проводящих путей нет... ;)
На это Вы выдвигаете, как понял, гипотезу астрального мозга и астральных нервных путей ? Дублируются ли они, кстати ? Или астральная компонента и есть настоящий мозг и нервы ? :)
Давайте уточним, для взаимопонимания.

И еще, обратите внимание.
Усложняет ситуацию то, что совершенные действия - не просто рефлексы, - их-то довольно просто объяснить затухающей активностью нервной системы на худой конец.
А сложная совокупность приобретенных рефлексов, умений, координация движений и поддержание равновесия - вот что требует координирующего аппарата, а не отдельного органа.

Простоять на одной ноге с закрытыми глазами минуту-другую, не то, что пробежать десятки метров по не очень ровной поверхности - не так-то просто, ибо требует координации зрения, вестибулярного аппарата, взаимнообратной связи с мышцами-антагонистами, слаженной их работы даже для поддержания прямого стоячего положения, не говоря о сложных действиях в непривычных условиях.
А что может быть более непривычным, нежели внезапное исчезновение
1) органа зрения
2) вестибулярного аппарата,
3) слухового аппарата (который мог бы хотя бы отчасти заменить зрение)
4) части проводящих путей
5) обратной связи с мозгом
=D|
По поводу приказа мозга - можно было бы предположить, что во всех данных ситуациях возникал эффект "замедления времени", когда мгновенный разрыв снаряда воспринимался как заметный промежуток, в течение которого движения тщательно репетировались мозгом и вся последовательность вкладывалась для выполнения - ... ?
Но, если в обсуждении подобное молчаливо предполагалось, то и такая гипотеза должна иметь обоснования. По-крайней мере, она сама по себе удивительна как связь с тонким миром в момент чрезвычайных напряжений психической энергии человека.

По поводу тока крови. Интересно, что есть соответствующая система и в астральном теле. Об этом сегодня не успеваю сказать.

Под руками цитат нет, но у Грабового восстановление происходило, по его словам, в силу "приведения к канонической форме". Хотя почему-то использовались "платоновы тела" как соответствия определенным органам. Это - загадка.. (К 5 платоновым телам относятся тетраэдр, куб, октаэдр, икосаэдр, додекаэдр, если кто не знает)

Тем много, разгадок мало.
Успехов всем в исследованиях !

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Простите, там, кажется, были не только платоновы, а простые формы - шар, цилиндр (для желудка ? :D ), конус хотя возможно, и куб и другие.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

DEI,вот когда доходит до астрала, здесь я пас, в эти игры я не играю. Что Вы понимаете под астралом? Для меня это материя, дайте определение этой материи и ее свойств, тогда будет смысл в разговоре.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Да, но если дать готовое определение, тогда и цель будет достигнута :) Тогда точно не будет смысла ;)
Если серьезно, определения, основанные на наблюдаемых феноменах - временны. По мере усовершенствования теории они будут заменены.
Смысл в том, что продвигаться можно, и не имея окончательного определения !
Увы, никто не может дать ни одного окончательного определения ни одной вещи во Вселенной. Даже хорошо изученной, грубо физической.
Но кое-что нам известно об астральном мире, как например, передача нервного импульса зависит от астрального тела и его нервной системы.
Вот так постепенно и можно прийти к решению задачи о мозге и его отсутствии.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Да, действительно, термины явления туманны, и необходимо условиться об предварительном определении их смысла на данный момент времени, что бы было ясно, что мы говорим об одном и том же.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

О работе человеческой структуры
Мы будем говорить о той ее части, что связана с полевой структурой.
Об управлении полевой структуры телом человека. Речь идет о возможности управления человеком не только нервными структурами, но и полевым путем.
Как - то по телевизору в передаче показывали, как к матери подбегала маленькая дочь и по снятым данным микролептонного аппарата было видно, как облачко, что окружало голову матери отделялось и окутывало голову ребенка. Из этого примера можно предположить о передаче каких - то сигналов полевым путем.
Вероятно, можно говорить о сложной человеческой структуре под силовым, волевым воздействием мысли и ее реакции на нее. Как человеческого разума, работающей в полевом диапазоне микро частиц материи. Если допустить ее способность излучать информацию, то возможно, сигнал вышедший из материи сознания с какими то характеристиками, в том числе и какой - то скоростью фотонного потока, порождает в полевом пространстве голографическую мыслеформу. Этот созданный сигнал доходит до какого-то уровня в осознаваемом пространстве и производит влияние в диапазоне колебаний имеющем возможность управлять системой человеческой структуры.И это информационное пространство созданное мыслеформой срабатывает как ретранслятор информации или команд на человеческую структуру датчиков полевой тонкости восприятия, чем и может объясняться выполнение действий телом, без наличия мозга. Предварительно созданная сильная мыслеформа, насыщенная энергией, чье волевое воздействие на материю зримо отслеживается, как руководство материальным телом до тех пор пока она( мыслеформа) насыщается энергией гармонических колебаний человеческой структуры.
Вполне возможно, что при нарушении целостности физического тела, какое - то время по инерции эта связь еще может поддерживаться до какого -то энергетического предела.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Можно дать "отрицательное определение" тонких энергий путем исключения: все факторы, что не учтены известной биохимией, биофизикой, молекулярным строением аппарата мозга и его составляющих элементов.
Что касается астрального тела, то его можно определить по-разному. Какое определение даст практическую пользу - надо подобрать. (Например, астрал - это третья оболочка :) Проводник желаний, чувствований. Эфир-2 . Конденсат ментальных атомов. )

Возникает "классический" вопрос о тонких энергиях :-k - "вот мы разобрали мозг и человека до атомов - тонких энергий не нашли". Что делать ? ;)

Согласен, что полевая гипотеза наиболее привлекательна. В чем же проблема ? Почему в настоящий момент вся наука о мозге построена на анализе биохимии, электрических импульсов, кровотока, ... чего угодно, но не тонких энергий. Да, поставим вопрос так. Неужели все объяснимо с физических позиций ? Тогда как ? А если нет, то на что наука не обращает внимание - почему обходится до сих пор без тонких факторов ?
1) Для начала какие опыты не поддаются объяснению с позиций известного о мозге, нервной системе, их взаимодействии.
2) Тогда есть ли причины этих явлений на уровне биохимии, отдельного нейрона, молекулярном уровне ?

Чтобы начать прорабатывать полевую гипотезу, надо найти конец той нити, которую придется распутать. В настоящий момент, понимаете, зацепку никто не видит, или не хочет видеть, игнорируя факты. Может, виновато предвзятое отношение к известным экспериментам, или недостаточно тонкие постановки опытов. Для продвижения необходимо тщательно изучить современные данные по психофизиологии, физиологии и анатомии мозга, нервной системы. На многих уровнях, от субатомного до макроскопического.

Понятно, что такие изыскания помимо прочего опасны. Как и все тонкие энергии.

А какие определения Вы готовы дать ? Давайте, я также попытаюсь их сформулировать.
Пока я занимаюсь анализом спец. литературы.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Для начала можно предположить, что электрические импульсы, регистрируемые на ткани нервов, являются лишь верхушкой айсберга электромагнитного поля. Регистрируемый нервный электрический ток является лишь следствием. Если подумать, то нерв может быть служить прекрасным диэлектрическим волноводом для электромагнитного поля с частотами начиная от миллиметрового и субмиллиметрового диапазонов.
Если пойти дальше и присмотреться нервным окончаниям и узлам, то можно увидеть много аналогий с СВЧ устройствами: резонатор, сумматоры и т.д.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

DEI
Для начала было бы неплохо понять чем вы интересуетесь.
Если проблемами мозга, тогда книги Бехтеревой.
Если устройствоим тонких тел.
Тогда вначале нужно понять как устроен мир. Книги Серова.. Понять о первокирпичиках вакуума, и если мы их не видим, то не значит, что их нет. Работы Кирлиан.
Если Вы сами хотите научиться видеть эти тонкие тела. Это книга Теда Эндрюса.
Человек может изучать какую то маленькую позицию.
А определения должны быть четкими и полезными для обсуждения данной проблемы, и для каждой области науки свое определение.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Нарада
Как распостраняется нервный импульс по нерву, почему он не затухает?
Физика явления разная.
Там идет за счет внутренних отражений затухает.
Клетка находится в спокойном состоянии, мембрана, протоплазма, и след. межклеточная жидкость, много натрия. При любом возбуждении оболочка теряет свою одностор. провод. соседняя мембрана тоже.Протоплазма наружу. Суть в основе различна.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Всем, Miona. Всем перечисленным. ;)

У Бехтеревой, конечно, можно найти опытное знание, но оно не часто касается тех вопросов, что подняты в данной ветке.

"как устроен мир" г-н Серов - уже знает ? :shock: :rolleyes:
Шучу, конечно. Но это слишком серьезная тема, чтобы обращаться только к одной книге. Исследую этот вопрос всесторонне - наблюдениями, сопоставлениями, экспериментами.

Работы Кирлиан, разумеется, - это азы.

Спасибо за совет по Теду Эндрюсу. Знаком. Сам мог бы посоветовать Г.Родионова, на которого ссылался. Результаты еще более впечатляют своей новизной.
Для меня виден некий спектр энергий, но это, по правде говоря, часто только путает, нежели проясняет картину... ;) Ведь видение - еще не понимание.

С первой частью трудно не согласиться. Предлагайте.
А вот общие законы все-таки предстоит найти.

Вопрос темы был для начала простой - объяснить феномен сознательных и сложных действий, (то есть и контроль за сложившейся в течение жизни мышечной и нервной организацией) в отсутствие головного мозга.
Не будем сразу ставить самые сложные задачи и пытаться дать определения тех категорий, которые вполне будут даны только через миллионы лет в 6 расе.
Боюсь, в полной мере мы не ответим на все вопросы, но прояснить некоторые аспекты задачи, надеюсь, сможем.

Насчет аналогии с волноводом.
Согласен, Нарада. Такой аспект наверняка имеет место.
Как сказано в АЙ, люди готовы все проявления отнести к электрическим за неимением другого термина и опыта. ...
Для разделения их нужны более тонкие опыты.
Даже, предположим, я вижу что-то в воздухе, или ауры других людей - но как заставить взаимодействовать эти тонкие энергии с известными нам грубыми аппаратами и полями... Получаются "параллельные миры". Пересекаются они в центрах сознания, которое тоже состоит из материи, но грубой технике до этого дела нет.

Miona, в данном случае Нарада говорит не о распространении электрического возбуждения по нерву от клетки к клетке, а об альтернативном волновом явлении в иных энергиях и длинах волн. Действительно, в радиодиапазоне нервные каналы могут работать как волноводы. И какая альтернативная схема складывается ?

Связь мозга с тонким миром проявляется также на более длинных волнах, нежели дневное сознание. При низких частотах тета и дельта диапазона (до 0,5-7 Гц) корреляция между зонами мозга повышена. Кстати, и сила тока в импульсах - также превосходит в разы потенциалы бета и альфа ритмов. Как бы усиливается коллективное сознание клеток мозга.
Вспомнил другую аналогию. В момент молитвы буддийских монахов энцефалограмма показала 0, ровную линию. Где-то такие данные были, если я не ошибаюсь. Может быть, это является достаточным экспериментом, чтобы показать иные пути развития науки о мозге.
(Странно, но хотя бы речевые центры должны были быть активны.)

А есть еще и Чаша, которая современной наукой как хранилище памяти вообще не опознана.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Это очевидно. Это лежит на поверхности. А на поверхности всегда лежат электрические явления, суть которых волновая. "Вибрацией мир живет вибрацией разрушается".

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

На длинных волнах чего? Если говорить об электромагнитном диапазоне, то для генирации соответсвующих волн необходим соответствущий вибратор. Длина которого соответсвует лямда пополам - это имперический закон никто не отменял.
А может быть мозг излучает нечно другое? И это нечто излучается в соответствующем диапазоне, но импульсно? С периодом близкому к частоте длинноволнового электромагнитного диапазона? И это нечто имеет близкую природу к знакомому нам электромагнетизьму и поэтому улавливают интегрирующию сотавляющию этих импульсов?

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Нарада
Речь идет не о длинных или коротких волнах. Природа и экономна и с другой стороны многое дублирует.И исходить следует конкретно из того как многое мы еще не знаем..

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Ну, я только имел ввиду странный закон уменьшения частоты ЭЭГ при переходе ко сну. При низких частотах вибратор должен быть астрономических размеров ? Но ведь здесь только разность потенциалов в отведениях коррелирует с такой частотой.
А почему частота корреляции такая - возникает вопрос ? Это мозг резонирует с полями Планеты ? ;-) Как приемник ?
"Ритмоводитель" вполне может быть неэлектрической, тонкой природы...

У человека много циркадных ритмов и вообще, биологических ритмов разной природы. В том числе ритм сердца, отбиваемый синусовым узлом (и рядом других). Вполне может быть, что их природа исходит из эфирного тела.
В этой связи надо проанализировать, действительно -
Электричество тесно связано с тонкими планами.
Эксперименты Кирлиан это доказывают. Кроме того, есть и сведения об астральном теле. К примеру, в эксперименте Морриса, когда астральный путешественник приближался к клетке со змеей, та атаковала воздух. (Взято из Р.Вебстера "Астральные путешествия") Но змеи очень чувствительны к аэроионам, и по их признаку распознают наличие живых существ.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

О "Странном Законе" Уменьшения частоты

Мне кажется об этом хорошо и понятно сказано в
Книга Романа Борсука" Прерванный разговор с Богом".
Немного фраз из нее о методе Сильвы.

Ключом ко всем психохотехникам Сильвы является так называемое состояние альфа. Название свое это состояние получило, как было уже сказано выше, от так называемых мозговых волн или, иными словами, электрических им¬пульсов, генерируемых мозгом, которые были названы волнами альфа.
Хосе Сильва считал, что появление волн типа альфа свидетельствует об активизации интуиции и подключению человека к некоему «вселенскому банку данных», который Хосе Сильва называл «другой стороной».
На самом деле это не так. Сейчас об альфа-волнах, или альфа-ритмах, как принято теперь говорить, мы знаем гораздо больше, чем знал Хосе Сильва, и знаем следующее.
Основным ритмом ЭЭГ, который обычно регистрируется у человека, является альфа-ритм (иногда его называют бергеровским по имени его первооткрывателя Ханса Бергера).
Этот ритм обычно регистрируется у человека в состоянии спокойного бодрствования и представляет собой синусоидальные колебания частотой от 8 до 13 импульсов в секунду. Амплитуда альфа-волн может быть разнообразной у разных индивидуумов и обычно варьируется в пределах от 40 до 100 мкВ. Отмечаются также изменения амплитуды альфа-ритма в течение одной записи ЭЭГ; альфа-ритм при этом часто имеет модулированный характер; альфа-активность локализуется преимущественно в затылочных отделах полушарий и связана со зрительным анализатором. Альфа-ритмы сканируют зрительные образы.
Было обнаружено отсутствие альфа-ритма у слепых людей. Исследования ЭЭГ слепых и слабовидящих выявили прямую, статистически достоверную зависимость альфа-ритма от остроты зрения. У слепых людей в случае врожденной или многолетней слепоты, при нулевой остроте зрения или сохранности только светоощущения альфа-ритм на ЭЭГ отсутствует и наблюдается резкое снижение амплитуды биоэлектрической активности коры. При остроте зрения 0,01-0,4 на ЭЭГ появляются единичные альфа-колебания сниженной амплитуды и частоты. Таким образом, появление альфа-ритма на ЭЭГ совпадает с наличием предметного зрения.
При исследовании ЭЭГ по прошествии некоторого времени после потери зрения было показано увеличение степени разрушения альфа-ритма в случае больших сроков слепоты. У лиц с потерей слуха в отличие от лиц с потерей зрения не наблюдается разрушения альфа-ритма....
(Эту книгу стоит почитать)
Более длинный отрывок по сути нашей темы, чтобы не повторяться на форуме см в теме "О хороших книгах."

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

На нынешний момент времени определения слову сознания нет и не может быть. И это будет продолжаться до тех пор пока мы не поймем, что такое человек и что такое Человечество.
Сознание- это непонятная вещь, то ли это связь с Высшим Разумом, то ли способность осознавать, чувствовать, и думать?
Каждый под этим понимает свое.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Сознание – центр мышления человека.
Степень развитости сознания зависит от степени духовного развития.
Мозг - лишь инструмент сознания, более или менее совершенный.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Etsi
Неправильно . Дайте тогда определение мышлению.Это процесс.
Что такое сознание, это сейчас никто не понимае, а. вы своим определением принижаете все до уровня человека. А человек это не абстрогированная единица от всего. Надо рассматривать человека и человечество в комплексе с информационными связями с Ноосферой.
Можно поговорить об осознании.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Может, у Etsi и не совсем правильно, но у кого же истинно и наверняка правильно ?
Чтобы подходить научно, нужна единая иерархическая система определений. Если мы будем употреблять определения каждый свое, и вкладывать в них свой смысл, то все споры будут терминологические. Они и сейчас таковы.
Какие явления Бытия Вы полагаете Основами, не подлежащими определению, считаете их ясными сами по себе ? Если все согласятся, то можно двигаться дальше, и определять с их помощью составные.

Скажем, определили, что Абсолют не подлежит определению, ибо вбирает все. Абсолют проецирован в виде Единого в наш Мир. Единое модулировано в полярную Духо-Материю. Которая, в своих вариациях, и представляет все степени сознания-материи. Каждая частица обладает свойством движения, равновесия, самосохранения на основе законов сохранения (ибо Асболют и материя вечны, значит, сохраняются, а материя наследует это свойство).

Итак, ВСЕ обладает аспектом сознания, ибо отчасти действует разумно, наследует свойство Абсолюта, и глубинного принципа Разума, родившегося из Него, Логоса.

Сознание - может быть толко аспектом Единой Материи (Духо-Материи). Аспект этот упорядоченный, то есть, характеризуется негэнтропийным фактором, приложенным вплоть до глубоких слоев структуры. Если упорядочение недалеко, то это есть форма.

Мышление - активность определенного слоя сознания, свойственная, наследующая характер упорядочения структуры сознания.

В этой цепочке есть базис и выводы.
Иначе можно начать определять мышление через сознание, а затем прийти к выводу о том, что сознание есть мыслящая материя, к примеру. И совершить логический круг. И хорошо, если заметим его.

Чтобы не терять направления в логическом пространстве, нужен компас, путь и цель.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Мне думается, что мышление есть аспект-процесс сознания. Поэтому согласен с Етси.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Ну вообще тут проблемы никакй не вижу - само слово говорит за себя СО - ЗНАНИЕ. то есть процесс позволяющий пребывать в Знании, СОединять и отражать в себе все аспекты реальности-истины.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Абсолютно согласна. Раз существует слово, значит есть и смысл, вкладываемый в него. Не вижу на форуме Высоких авторитетов, кто мог бы сказать: "ну, ребята-человеки, вы ещё не доросли до понимания понятия сознание"... В конце концов продвинутый собрат мог бы просто хранить снисходительное молчание...

Сознание – энергетическое поле разной качественной наполненности и разного объема.
Ещё и форма бывает разная, но это не есть хорошо, кроме случая устремленного сознания – оно вытянуто вверх.
Процесс разворачивания сознания у человечества в истории его развития, в упрощенной форме можно проследить у ребенка от рождения до 21 года. С рождения и до года сознание находится практически в латентном состоянии, с трех до семи оно вытягивается в высоту, пока еще не являясь наполненным. В семь оно приобретает правильную форму (но еще очень мало по объему) и лишь к 21 году восстанавливает свой ранее достигнутый (пред.вопл.) объем. Ну а дальше уж как повезет, можно его развить и наполнить, а можно усушить…
Люди живут с разным по развернутости сознанием. От небольшой наполненности, и иногда неправильной формы, до достаточно обширного.
Важно также качество материи, наполняющей сознание от смутного содержимого до сияюще огненного.

Мышление – это процесс производства мыслей. Мышление доступно лишь существам, обладающим сознанием.
Сознание – энергетическое поле, которое обладает особенностью выбрасывать искры в ментальный слой материи. Там, при помощи элементалов, искра получает оболочку ментальной материи. Так получается мысль.
Ментальная материя имеет разные слои тонкости (от грубой, почти животной до тончайшей), и от качества материи ментальной зависит качество мысли.
Высокие мыслители, энергетический потенциал сознания которых высок «забрасывают» свои искры в высочайшие огненные слои, где мысли приобретают огненные формы и огненное качество.

Если творец-мыслитель начнёт эмоционально продумывать свою мысль, тогда его мысль приобретёт ещё одну оболочку – из астральной материи.
Вот это уже существо с двумя телами-оболочками, то есть мыслеформа, которая, питаясь энергией мыслителя, может расти и наполняться силой, может уже обладать сильным влиянием на породителя своего.
Так, в принципе, возникают лярвы и прочая беда человеческая…

Мысль - продукт Огня, если сознание имеет Огонь! Сознание человека искрится, создавая мысли. Сила мысли, длина её жизни зависит от силы мыслящего сознания.
Человечество с конвейера своего сознания всё время спускает в пространство плоды своего творчества: мысли.
Они очень разного качества: от неоформленной мысленной слизи, которая почти сразу же разлагается (похоже на кольца дыма при курении), до мощнейших и светящихся , способных влиять на сознания целых поколений.
Сила и качество мысли зависит от силы и качества творца (мыслителя).

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

То что Вы описали похоже на одну из предложенных ниже ступеней.
Правда, не очень пока могу определить на какое именно.

Интро - я стою в центре и охватываю все окружающее (расширяющаяся спираль) из одной точки.

А есть еще со-знание как общая производная Человечества?
Если Ваше и мое знание соединить, вывести общий знаменатель, то ведь тоже получится со-знание. А если соединить знания всего человечества, то то это тоже общее со-знание.

Попробуйте представить себе такое Со-Знание (в обратном направлении).
Экстро - все окружающее (общие знания человеческие) есть едино и оно проектируется на одной точке (сливается в нее по сужающейся спирали, отображается в ней), тоесть в моем восприяятии. Хотя, это представление тяжелей удерживать в мыслях, ибо, оно часто расплывается.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Мышление способ обработки информации мозгом. Мысль продукт мышления.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Ув. Miona, Вы читали первый пост этой темы ? С него тема началась.
Неужели возвращаться к биологии ?
Опыт и наблюдение показывают, что можно мыслить и без помощи мозга.

А второе положение достаточно абстрактно, чтобы согласиться. Пока его не начнут уточнять. :)

Иер. 211

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

DEI
Сами вы когда либо мыслили без мозга? Начитались невесть чего. Дойти до маразма можна с такими рассуждениями.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Ув.Miona,

Если Вас не убедили предложенные факты, то личный опыт тоже не убедит. Вас слушают.
Итак, сначала докажите Ваше предположение о мышлении мозгом.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Да, в медицине неоднократно описывались феноменальные случаи, когда физическое нарушение тканей мозга не приводило к смерти и сохранялись явные признаки осознанного действия. А порой и полное сохраение жизнедеятельности и также описаны случаи, когда физические травмы в районе груди приводили к полной, или временной или частичной потери памяти. Эти случаи нужно анализировать. Действуя методом исключения можно прийти к верным выводам... (Ну эт для мозга мозговиков...:D:D:D)

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

DEI
Человек действует и чувствует не в соответствии с тем, каково реальное положение вещей, а с тем, каким образом он эти вещи представляет. У каждого в мозгу есть психический образ самого себя, всего мира и окружающих людей. и человек ведет себя так, словно именно эти образы и являются реальностью.
Мозг гораздо сложнее, чем все, что может создать человек.В мозгу одного человека больше соединений, чем было бы во всемирном коммутаторе, если бы у каждого жителя Земли был телефон. Вдобавок, некоторые части мозга в случае необходимости могут заменять другие в гораздо большей степени, чем это возможно на любом коммутаторе.
Некоторые части мозга, вероятно,действительно работают как компьютер, но опять-таки это самый компактный, усовершенствованный, эффективный и самоуправляющийся компьютер, известный до настоящего времени во Вселенной.
Некоторые части мозга имеют специальное назначение, другие же со временем могут заменять друг друга.Можно научить другие части мозга заменить поврежденную часть, и человек в состоянии обойтись без значительной части мозга потому, что мозг обычно действует как целое..
Мозг следует рассматривать как часть энергетической системы, какой является человек.
Если предположить, что одна из функций мозга накапливание энергии можно объяснить многие загадочные явления.
Помимо чувств человеку свойственно запасать знания и опыт в форме воспоминаний.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Энергию мысли и чувства понять труднее чем энергию движения, и вряд ли можно что либо сказать о ее происхождении. Известно, что работающий мозг потребляет энергию и можно показать, что мозг испускает электрические волны и поглощает кислород.Это может означать, что энергия используемая мозгом не отличается от телесной энергии; возможно, это та же энергия, только используемая по другому. Можно экспериментально показать, что между мозгом и телом, а также между различными частями мозга имеется разница электрических потенциалов и что эта разница меняется при работе мозга.. Это доказывает, что деятельность мозга сопровождается электрическими явлениями.
Связующим звеном между железами и мозгом является гипофиз - главная железа.
Она расположена непосредственно под мозгом и тесно с ним связана, так что по указаниям нижних наиболее примитивных отделов мозга может посылать химические приказы другим железам.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Чтобы понять какое-либо устройство в этом мире мы должны спросить из каких частей оно состоит и как эти части связаны между собой и, во-вторых - откуда оно берет энергию и по каким каналам она используется.
;)Чтобы понять Вселенную мы изучаем ее структуру и функции.
Конструкция называется структурой, а ее действие-функцией.
Структура человека состоит из 3 типов ткани. и от того каким образом эти ткани соединены, отчасти зависят действия и реакции человека.
Если мы познакомимся с железами и мозгом, то начнем понимать, как регулируется энергия человека во время действия.
Настолько нам известно, человек получает энергию из пищи и кислорода. Количество съеденой и запасенной в теле пищи определяет, сколько энергии сможет человек высвободить при помощи кислорода. В результате пищеварения пища превращается в сравнительно простые структуры, которые можно запасти и использовать при необходимости, для получения энергии они химически изменяются

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Ув. Miona, напомню вопрос. Как Вы обоснуете гипотезу мышления мозгом.

Да, в Природе все таково. И все мыслит ?

только гипотеза ?

какая часть мозга, кстати, ответственна за воспоминания ?

Потому Вы вводите простую гипотезу, о том, что мысль - движение частиц мозга ?

Да, только это.

Как это доказывает предположение о мышлении мозга ?

Восток, согласен. Слишком много фактов. И даже один может перевернуть господствующую теорию. Кстати, новых ссылок не дадите ?

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

К сожалению пользуюсь из "памяти". Но вот могу рассказать то что лет 10 назад мой знакомый анестезиолог рассказывал - оперировали мужчину который сильно ударился грудью - сломал пару рёбер и сильно ушиб грудину - так вот некоторое время не мог ничего вспомнить - себя помнил, а кое какие факты исчезли - со временем всё восстановилось, но вот как бы не из сети а из первых рук информация.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

4.627. Часто мы знаем слово и не можем произнести его. В глубине вращается понятие и не выносится на поверхность. В это мгновение лучше всего ощущается глубина сознания. Не извилины мозга, но какое-то другое хранилище будет складывать запасы памяти; конечно, это – "чаша".
Можно напомнить наблюдения, когда "Чаша" была физически повреждена, тотчас прилив воспоминаний прекращался. Наоборот, при повреждении мозга мгновенно проносилась вся прошлая жизнь, как бы всплывая из глубин. Так при расширении сознания познается сотрудничество центров. Познается, что можно получить из каналов мозга и что почерпается из глубин "Чаши". Несказуемые сокровища складываются в "Чаше". "Чаша" едина для воплощений. Свойства мозга будут подвержены наследственности телесной, но качества "Чаши" сложены самодеятельностью.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Етси - правильно сделали, что напомнили - а то мы тут общаемся и как бы подразумеваем, что все читали, что конечно же не так. Так что спасибо.
Мне думается неплохо было бы так вот собирать реальную информацию, которая ясно и прямо иллюстрирует даваемое Учением.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Может немного не по порядку.:)
У головного мозга есть общий план, по которому все мышцы работают согласованно, чтобы сделать определенное движение, например пинок. ;)
Спиной мозг руководит отдельными мышцами, которые сокращаются, без определенной цели.
Подсознание примерно так же отличается от сознания, так что у сознания складывается странное впечатление, когда оно наблюдает за тем, как причудливо соединяет подсознание предметы и события.
Подсознание есть источник энергии " фабрика мысли" и склад. Оно не может мыслить, как не может ездить автомобильный завод. Оно может только чувствовать и желать, оно не обращает внимания на время, пространство и законы физической вселенной.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Etsi
Одна из причин того, что многие не помнят, что было с ними до 3 лет, такова: взрослые обычно мыслят словами или, по крайней мере, образами предметов, имеющих название. Но до 3 лет индивид не знает многих слов и названий многих вещей, поэтому ему приходится связывать чувства с безымянными образами. и позже он не может объяснить их себе. или кому-либо еще.
Обычно в сознании при таких обстоятельствах возникает "безымянное" чувство к "безымянному объекту"

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

DEI
Когда говорила о структурах , подводила мысль к тому, откуда берется энергия, для работы мозга.
Подсознание есть источник энергии и одновременно та часть мозга, в которой " производятся" мысли, но способ работы подсознания отличается от способа работы сознания.
Подсознание - это область, в которой хранятся чувства. Но это не "мертвый склад", а очень "живой";
подсознание вообще, больше похоже на зоопарк, потому, что все хранящиеся в нем чувства постоянно стараются вырваться.
Чувства сохраняются путем привязки к образам, точно так же как электричество запасается в аккумуляторных батареях.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Miona,

Неумение объяснить и невозможность вспомнить --- не одно и то же. Память о чем-то до 3-хлетнего возраста есть безусловно, но может отсутствовать способность транслировать детские образы во взрослые слова.

И то, все это есть не более, чем гипотеза... Как и гипотеза о том, что можно мыслить образами только с именами. Но не исключена возможность мышления и безымянными образами, по крайней мере как гипотеза (если у кого-то это не получается, не значит, что этого нет). Просто есть проблема перевода этих образов в слова.

О подсознании и сознании...
Любопытно, как может сознание наблюдать за работой подсознания? Как только что-то выходит из зоны подсознания, оно становится объектом сознания. Сознание может наблюдать лишь за собой. Более точно, луч сознания, проникая в то, что мы называем подсознанием, устраняет его, как луч света, проникая в тьму, уничтожает ее.
К тому же термин "подсознание" ничего не объясняет. Лучше говорить скрытая зона сознания. Как только эта скрытая зона становится частью обычного сознания, ее объекты становятся объектами мышления. Все это, конечно, имхо... т.е. гипотеза. Как и ваша...

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

DEI
Посмотрите внимательнее. Я не говорила о" движении частиц мозга".
Наблюдая за прохождением мыслей через мозг, человек не может догадаться, откуда они возникают. Мысли -это конечный продукт, и только специалист при виде их может сказать, как выглядят их " части" или машины, которые их создали.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

DEI
Помимо чувств, человеку свойственно запасать знания и опыт - в форме воспоминаний
Существуют две разновидности сбережения. Способность человека хранить знания не имеет ничего общего с его способностью запасать чувства.
и та и другая способность относятся к психике, в то же время мозг, вероятно,орган наиболее тесно связанный с функциями тела. это орган обучения и ожидания, он запасает воспоминания и чувства; это тот центр, в котором соединяются мысли, который связывает наши действия с тем, что происходит вне нас.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Да, пожалуй неплохо сделать ревизию всей системы и сравнительно-образно отобразить. Но мне думается, что корректность изучения должна начинаться с её внутренней иерархии. Целиком так сказать. То есть если смотреть - подробнее - является ли подсознание само сточником энергии, или на деле это "набор" активирующих ключей? А кабель только проходит через территорию "склада"?
Иными словами, невозможно по отдельному рабочему точно сказать об успехе всего завода - он может оказаться и разгильдяем, а вот качества директора, система управления, архитектура взаимодействия частей - это залог в данном случае. Так же и при изучении поля сознания - начинать пожалуй нужно с сердца - тоесть основы. А дальше как в классике: Один породил два, два породили три, а три создало всю тьму вещей...

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

DEI
К мысли вот какого порядка я бы продвигалась:
" мысль, как связь, или как вид энергетического посыла"

А теперь всвязи, с Вашим замечанием, о мышлении,
Здесь надо определиться, что мы под этим понимаем?
О природе.Безусловно есть разные виды животных.Есть высшие.
Если их логическое поведение, то безусловно.
А если мышление -процесс обработки сознанием или подсознанием, то другое.
Но сможем ли дать определение сознанию.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Сознание не просто информация, что приходит через книги, мозг, телепатию и через организм, но и осознается мозгом.
А то что за пределами осознания, это подсознание. Входит в тело и не входит в осознанное видение, мы не думаем об этом, опыт наших предков, помогает нам.
Сознание полученное в сумме всей информации со всех сторон будет входить в мозг и мы будем осознавать.
Сверхсознание определить очень сложно. Как вера у каждого свое.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Прежде, чем говорить о природе мысли, нужно понять, что такое сознание и осознание.
Сейчас этого никто не знает.Мысль - это производная сознания.Это
очень сложная реакция по определенной программе сознания на внутренние или внешние побуждения.
Мысль связана с материей.А раз она материальна, и выражается через материю, то она может материализоваться при определенных условиях,если информация сформирована, то может во что либо быть представлена.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

У каждого человека своя философия. И свой способ деления информации. Фрейд по своему выстраивает понятия, а в основе понятий слова. Сознание-ощущение, осознание человеком, его мозгом и нервной системой и обработка, той информации, что пришла чтением, разговором, светом ит. д.Знание перерабатывается в мозгу человека, теми программами, что он получил за время своей жизни и от своих предков.Ощущения нервной системы соединяют сигналы от источника, что воздействует на человека, то что мозг может обработать и осознать.
Подсознание, как компьютер, что находится вне человека, и сигналы которого не осознаются, но управляют биополями человека. Здесь более тонкий уровень связи, более тонкий уровень информации, что подходит к управлению человеком.
Кто-то подумал о Вас или взглянул, Вы не почувствовали взгляд, но если Вы в состоянии медитации, информация может дойти.Подсознание снимет информацию из окружающего пространства, если входят в резонанс. Многое зависит, какой алгоритм обработки Вы взяли когда воспринимаете на уровне подсознания. Еще одна информация более мощная, обрабатывается, более тонкая не замечается.
Знания могут иметь исторические корни, генетические, но после осознания, они становятся осознанными.

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Помогите разобраться в одном вопросе. В Живой Этике есть такое понятие как центр "Чаша", а есть понятие центр Сердца. Так вот вопрос в следующем - эти названия одного и того же энергетического центра или это разные центры?

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

См. Роль сердца в Агни-Йоге

А так же темы:

• Где располагается центр "Сердце"?
• Воздух
• Роль сердца в Агни-Йоге
• ! Развитие чакр по Агни-Йоге
• Сердце Матери
• Пересадка сердца, какие последствия?
• Человеческая душа находится в сердце и весит в среднем 4 г.
• Сознание и Сердце
• Сердце

Ответ: мозг, сердце, центры, сознание
 

Компьютер научили воссоздавать изображения из мозговой активности
https://nplus1.ru/news/2018/01/12/dnn-psychic