Притчи о познании и знании
 

ТРИ ВИДА ПОЗНАНИЯ



Ибн аль-Араби из Испании передал этот древнейший закон своим последователям:

"Существуют три вида познания. Первое - это познание интеллектуальное, которое по существу есть просто информация и собирание фактов, используемых для выведения дальнейших умозаключений. Это интеллектуализм.

Вторым идёт познание состояний, включающее как эмоциональные переживания, так и необычные состояния сознания, когда человек полагает, что воспринимает нечто высшее, но не может использовать его. Это эмоционализм.

Третье - это истинное познание, называемое Знанием Реальности. Человек, обладающий этим видом познания, способен различать, что является правильным и истинным, поверх границ мысли и чувства. Схоласты и ученые сосредотачиваются на первой форме знания. Эмоционалисты и эмпирики пользуются второй формой. Остальные пользуются обеими вместе, либо то одной, то другой.

Но люди, постигающие истину, - это те, кто знает, как воссоединяться с реальностью, которая простирается поверх этих обоих видов познания".

***

Тема для притч и философских сказок. Философия суфизма и древней мудрости.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Когда меняются воды

Эхо Зу-н-Нуна
Зу-н-Нун Абу Фаид Савбан ибн Ибрахим аль-Мисри, (796-859) египетский суфий, посвящённый, врач, историк, поэт…

- Настанет день, когда исчезнет вся вода...

И ей на смену вдруг появится иная,

Да станут люди с той воды сходить с ума, -

Сказал так Хидр, Учитель суфиев, вздыхая.

Но лишь один всего на свете человек

Значенье слов, что были сказаны, отметил.

Собрал большой запас воды, на целый век.

Стал ожидать. И день предсказанный он встретил.



Иссякли реки и колодцы, и моря.

А человек в своём убежище - остался.

Когда же вышел он, то понял, что не зря

Собрал он воды, не напрасно постарался.



Вокруг текла вода, но люди – то… безумны!

Они не помнят ни истории, ни то,

Что было сказано о водах. Мысли скудны,

Не знают счастья, время льётся в решето.



Он поначалу не притрагивался к водам.

Но одиночество сыграло свою роль.

Он покорился неизбежным переходам!

Плен одиночества - немыслимая боль.

Отпил глоток воды... И стал на всех похожим!

Забыв про свой запас и мудрость старины.

- Да он поправился! - сказал один прохожий.

Был сумасшедшим, а теперь совсем как мы.

Ещё притчи Зу-н-нуна - тут, а тут общий перечень.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

АЛЬ-ГАЗАЛИ

Аль-Газали, философ и суфий двенадцатого века, в своей "Книге Знаний" приводит следующую строку Аль-Мутанаби: "Больному человеку сладкая вода кажется горькой на вкус".
Это могло бы послужить отличным девизом самому Газали. За восемьсот лет до Павлова он выделил и закрепил в сознании современников (часто в прелестных притчах, иногда в поразительно "современных" выражениях) проблему обусловленности.
Несмотря на открытия Павлова и десятки книг и отчетов о клинических исследованиях в области человеческого поведения, появившихся за последние годы, рядовые исследователи явлений, связанных с психикой, по-прежнему не подозревают о гипнотической силе навязанных идей. (Одной из наиболее поразительных особенностей современного человека является то, что, несмотря на изобилие научных доказательств, он чрезвычайно трудно усваивает ту истину, что его убеждения далеко не всегда связаны с его умственным развитием, культурным уровнем или его системой ценностей. Так что, почти сам того не осознавая, он предрасположен к навязыванию идей.) В тоталитарном обществе навязывание идей считается явлением весьма желательным -- разумеется, если насаждаются идеи данного общества. В обществах же иного типа о существовании этого явления едва ли подозревают. Но именно это и делает почти каждого человека уязвимым с этой стороны.
Труд Газали не только предвосхищает, но даже превосходит нынешние знания в этой области. В вопросе о том, представляет ли навязывание идей (открытое или негласное) явление желательное, или наоборот, а также неизбежно оно или нет, мнения нынешних специалистов расходятся.
Газали не только указывает на то, что идея, которую люди называют своим убеждением или верованием, может фактически оказаться навязанной, он недвусмысленно заявляет, в соответствии с принципами суфизма, что такое состояние не является неизбежным, и настаивает, что люди обязаны уметь его распознавать.
Книги Газали сжигались средиземноморскими фанатиками повсюду, от Испании до Сирии. В наше время их больше не предают пламени костра, но их влияние -- за исключением, возможно, круга суфиев -- уменьшилось; они мало изучаются.
Газали считал, что очень легко потерять способность различать убеждения и знания. Когда такое случается, на тех, кто знает эту разницу, ложится обязанность разъяснить ее, насколько это в их силах.
Научные, психологические открытия Газали, хотя широко используются самыми разными учеными мужами, не получили должного признания, вследствие его особого упора на то, что в основе их не лежат никакие научные или логические методы. Он приобрел все свои знания благодаря суфийскому воспитанию, принадлежности к суфиям и путем непосредственного восприятия истины, не имеющего ничего общего с механическим умствованием. Это, конечно же, сразу выводит его из разряда, так называемых, ученых. Забавно, однако, что его открытия столь поразительны, что, кажется, в глубине души ученые не прочь бы узнать, каким образом он пришел к ним.
"Мистицизм", получивший репутацию чего-то непристойного, подобен собаке из пословицы: если его нельзя повесить, то можно, по крайней мере, игнорировать. Явный метод схоластической психологии: примите открытия человека, если невозможно отрицать их, но игнорируйте его метод, если он не соответствует вашим представлениям о методах.
Если бы Газали достиг лишь незначительных успехов, он бы вошел в историю как рядовой мистик и как очередное доказательство, что мистицизм, в аспекте образовательном и социальном, непродуктивен.
Влияние Газали на западную мысль во всех ее сферах, по общему признанию, огромно. Но само это влияние являет собой действие закона обусловленности: философы средневекового христианского мира, принявшие многие его идеи, делали это крайне выборочно, совершенно игнорируя те положения, которые угрожали их собственной деятельности по навязыванию определенных идей окружающему обществу.
Комплекс идей Газали был направлен на то, чтобы донести до круга людей более широкого, чем сравнительно небольшой круг суфиев, конкретное различие между верованием и насажденной идеей. Он подчеркивал роль воспитания в укоренении религиозных убеждений и советовал своим читателям изучать механизм этого процесса. Он настаивал на признании того, что образованные и ученые мужи могут быть и часто являются глупцами и могут оказаться фанатиками и одержимыми. Он заявлял, что помимо таких вещей, как обладание информацией и способность ее воспроизводить, существует еще и знание, которое оказывается более высокой формой человеческой мысли.
Привычку путать убеждение со знанием, -- привычку, с которой в наше время приходится сталкиваться повседневно, Газали считает эпидемическим заболеванием.
Говоря все это с обилием примеров и в духе откровенной непочтительности к "научному подходу", Газали выступал не просто в роли обычного диагностика. Сам он приобрел свои знания чисто суфийским путем и понимал, что высшее понимание, являясь, по существу, достоянием суфиев, доступно лишь людям, способным различать и избегать явления, которые он анализировал.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

ПОГОНЯ ЗА ЗНАМЕНИТОСТЯМИ
Человеку, спасенному от свирепого льва, безразлично -- совершено ли это неизвестным лицом или прославленным мужем. Отчего же тогда люди так стремятся получить знание от знаменитостей?

ПРИРОДА БОЖЕСТВЕННОГО ЗНАНИЯ
Вопрос Божественного Знания настолько глубок, что во всей полноте известен только тем, кто обладает им.
Ребенок не имеет истинного представления о достижениях взрослого. Средний взрослый не в силах понять достижения ученого мужа.
Точно так же ученый неспособен понять практику просветленных святых или суфиев.

ВЫ ДОЛЖНЫ ПОДГОТОВИТЬСЯ

"Вы должны подготовиться к преображению, после которого не будет ничего из того, к чему вы привыкли, -- говорит Газали. -- После смерти ваше "я" должно будет ответить за все те стремления и побуждения, которые рождались у вас в этой жизни. Если вы останетесь в сфере притяжения того немногого, с чем вы хорошо знакомы, то переход сделает вас просто ничтожеством".

НЕВЕЖЕСТВО

Люди многому противятся, потому что ничего о нем не знают.

ТАНЕЦ

Ученик попросил разрешения участвовать в "танце" суфиев.
Шейх сказал: "Не ешь ничего три дня. Затем пусть приготовят вкуснейшие блюда. Если ты предпочтешь "танец", можешь принять в нем участие".

ГЛУПОЕ "Я"

Если вы не можете отыскать среди людей достойного примера преданности, изучайте жизнеописания суфиев. Человек должен также твердить себе: "О, мое "я"! Ты считаешь себя умным и расстраиваешься, когда тебя называют глупым. Но в действительности разве это не так? Ты запасаешься одеждой на зиму, но не заботишься о запасах для жизни той. Ты подобно человеку, который зимой говорит: "Я не стану носить теплые одежды, но полагаюсь на милость Божью, пусть она защитит меня от холода". Он не понимает, что, создав холод, Бог также дал человеку средства защиты от него".

ЧЕЛОВЕК БЫЛ СОЗДАН, ЧТОБЫ УЧИТЬСЯ

Верблюд выносливее человека; слон крупнее; лев превосходит его в храбрости; корова может съесть больше, чем он; птицы приносят более многочисленное потомство. Человек был создан для того, чтобы учиться.

ЦЕНА ЗНАНИЯ
"Это знание, несомненно, имеет цену. Оно дается только тому, кто способен хранить его и не утратить".

Ответ: Притчи о познании и знании
 

А в чем это различие?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

На этот вопрос Аль-Газали мог бы ответить самыми разными примерами из жизни.
Убеждения человека в том, что лучшее предпочтительнее худшего, например, что цветочный аромат лучше гнилостного запаха, опровергает знание конкретных свойств реальности.

На уровне аллегории притча может так прозвучать.

НА ВОСТОЧНОМ БАЗАРЕ

Эхо аль –Газали
Как-то раз на восточном базаре,
Там, где ряд благовоний стоял,
Неизвестный упал, как в угаре...
Странный обморок вмиг обуял...

Люди вкруг обступили, вздыхают,
Шепчут, брызжут холодной водой,
И сомнения одолевают:
может, странник уже не живой?

- Эй, торговцы, вглядитесь-ка лучше,
Может, знает хоть кто-то его?
Но в рядах лишь галдели тягуче -
этой публике не до того...
Есть в их жизни дела поважнее,
и товар дорогой: хмель, духи,
И приправы и мази-елеи, но один всё ж узнал и... - Хи-хи...

Это ж мусорщик с улицы Дикой,
благовоний не смог он стерпеть,
Ведь дышать он привык не гвоздикой,
а тухлятиной, больно смотреть...

В тот же миг отыскали тряпицу,
с чьих-то рук обтиравшую грязь.
Обошлось без врачей и больницы –
гниль вдохнул он - и жизнь обрелась. :grin:



Абу Хами́д Муха́ммад ибн Муха́ммад аль-Газали́ ат-Туси́ (араб. ابو حامد محمد بن محمد الغزالى‎, Абу Ха́мид Муха́ммад ибн Муха́ммад аль-Газа́ли; 1058, Тус — 19 декабря 1111, Тус) — исламский богослов, правовед, философ и мистик родом из Хорасана (совр. Иран)[3]. Один из наиболее авторитетных учителей, входящих в число основателей суфизма. Деятельность аль-Газали была направлена на формирование всестороннего и систематического учения суфизма, а также на формулирование теоретических основ суфизма.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Феана, спасибо... хорошая тема (имхо) O:)
Начну с вопроса...может ли обобщение (любое) отражать полноту истинности суждения?
К чему спрашиваю?
Убеждения какого человека?

Люди - все разные по уровню развития

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Рада, что тема понравилась вам, поэтому предлагаю придерживаться темы - притчи и обсуждение,
отвечу на ваш вопрос кратко - нет, кроме того, "полноты" недостаточно, есть ещё глубина. Вы правы, уровни разные.

***

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Согласен придерживаться.
Фраза из поста Речника о том, что суфий Газали различает убеждения и знания соответствует ли теме? Если нет, то оставим этот момент.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Есть такой фильм Ким Ки Дука «Весна, лето, осень и снова Весна». Мальчика воспитывал отшельник, показывал на примерах природы, как всё устроено. (Убивать и мучить живую тварь – грех.) Это было Знание, закреплённое практикой. И чем всё закончилось ? Страстное убеждение завладело Сознанием и победило Знание.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Понятие "полноты" можно признать абсолютным..."глубина" явно относительное понятие. Да?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Каждая притча несёт свой смысл, а какой предлагается смысл ВСЕХ притч?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Я вовсе не против дискуссии, лишь бы не уходить в туманные отвлечения, типа

Смысл сказок, притч и мудрости образовательный, но и вся жизнь тот же смысл имеет. Однако, каждый свои смыслы видит и свои цели ставит.

Всё относительно. А признавать или нет, дело личного выбора. В моём мире Абсолют не является прилагательным...

***

Продолжим притчи о знании
из наследия Аль-Газали, тут как раз об уровнях и глубине можно бы подумать.

Притча о трёх областях

Пусть резюме покажется простым,
И пусть не каждый в нём увидит больше,
Ствол дерева… с годами станет толще,
Сюжет же остается молодым.

***
Так велико различье жизни одного
Из человеческого общества и всех,
Но много больше всё ж различие помех,
Что нам мешают видеть сущности всего...

А жизнь построена подобьем образца,
Столь очевидного в понятии одних,
И столь открытого по мнению других,
Но не разгаданного всё же до конца.

Тот образец подвержен времени теченью,
И распадается на множество иных,
Таких же правильных образчиков благих.
Но люди знают лишь фрагментов назначенье...

И неизменно те значения находят,
Что ожидают... а не те, что существуют
На самом деле.
Вот о них и повествуют
Седые сказки, что из Вечности восходят...

Когда ты хлеб печёшь, зачем о производстве
Муки иль соли постоянно поминать?
Следи за временем, как преданная мать
Растит ребёнка, и в любви, и в благородстве...

***

Суфийской ниточкой, но собственной иглою
Я постараюсь вышивать по образцу
Прекрасной притчи с уваженьем к мудрецу
Ал-Газали, что разговор ведёт со мною...

Мы для примера область первую рассмотрим...
Пшеница в поле, и в источнике вода.
И в шахте соль. Всё - завершенное пока...
Как человек, который сам с собой не спорит...

У всех субстанций есть возможности, они
Могли бы прежними подолгу оставаться,
Как в человеке, но могли бы изменяться
По обстоятельствам, усильями в Пути...

Вторая область состоянья человека
Даёт возможности активности. Итак,
Преобразуется в муку чудесный злак,
Соль очищают, а вода - напитки века.

Коль в первой области - возможность к измененью,
То во второй уже есть практика для Знанья,
Анализ опыта и тяга пониманья,
И к третьей области доступное теченье.

И только там, где составные элементы
Прекрасны качеством, в количестве точны,
Где место, время и поток соблюдены,
Играют дрожжи, как души эквиваленты...

И превращается всё в тесто Существа...
Пылает печь для хлеба!
Что же ещё нужно?
Прикосновение!
Внутри, да и наружно...
И сотворяющая хлынет к вам волна.

***

Когда ты хлеб печёшь, зачем о производстве
Муки иль соли постоянно поминать.
Есть Место, Время, есть и преданная Мать.
Растит дитя своё в Любви и благородстве...

***

Традиционная религия и школы
Метафизических, мистических наук
И точных знаний, как и прежде, только жнут,
Иль перемалывают образцы основы.
Но для того, чтобы продвинуться в Пути,
Прикосновение нам должно обрести.
А по заказу это чудо не свершится,
Но существует то, чему должны учиться.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Совершенно с вами согласен - уход в отвлеченности...лишь пустая трата времени.
Часто подчеркиваю, что важен не только копипаст изречений, притч и цитат великих, а признавая разный уровень людей, важны именно комментарии...те смысл из прочитанного, которые воспринимаем мы.
Цели и смыслы, конечно, разные, но что есть некий магнит к которому тяготеют и цели и смыслы с разной силой притяжения?
О прилагательном ... :-)
Абсолют...Истина...Бог ...Полнота...есть лишь формы, наполняемые смысловым содержанием...каждым из нас.
Интересны ваши личные комментарии на приведенные вами же...притчи.

Традиционная религия и школы
Метафизических, мистических наук
И точных знаний, как и прежде, только жнут,
Иль перемалывают образцы основы.
Но для того, чтобы продвинуться в Пути,
Прикосновение нам должно обрести.
А по заказу это чудо не свершится,
Но существует то, чему должны учиться.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Так этот и был мой комментарий на притчу. Может, не совсем ясно выразила? То, чему должны учиться, всегда рядом... буквально, а мы ищем обычно где-то далеко, заказывая мысленно "чудо"...



Что вы думаете о магните?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

У меня выходит так, что после прочтения притчи проходит какое-то время, забывается нечто, но потом некая изюминка скрытого в притче подтекста является сама, (а в суфийских притчах бывает до семи уровней скрытых значений), и тогда возникает желание изложить сюжет в ритмичной форме. Сохранив по возможности ценное-скрытое, для самостоятельной разгадки будущими читателями. Самое интересное в притчах суфиев - этот самостоятельный поиск.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Каждый читающий сам знает, что и как ему читать, зачем и когда, но суфий относится к любым своим действиям несколько иначе, чем большинство людей. Инаковость состоит в глубинной гармоничности каждого проживаемого им мгновения. Порою кажется, что суфийское отношение к жизни настолько естественно, что и говорить незачем, но итог любого действия, результат дел и мыслей мудрых людей удивляет, а порою вызывает восхищённое недоумение. Как, каким образом из самых простых слов и обычнейших дел суфий умеет извлекать необходимое!


Чтение суфийских притч занятие увлекательное и полезное для самостоятельного осмысления. Прежде всего, следует настроиться на непростое, а сказочное действие, как бы перевоплотившись в персонажа притчи, ибо поверхностное прочтение лишь развлечёт, а не научит или подарит читателю нечто ценное. Особенно важно с первых слов почувствовать идею сюжета или цель неизвестного миру автора притчи. Притчи суфиев отличаются от других видов обучающих историй, басен, сказок и притч тем, что содержат многослойные уровни их рассмотрения при повторном обращении, но не сразу, а спустя длительное время. Как орешек, скорлупки которого не просто отделить от нежной мякоти плода, так и притчи суфиев, порою кажутся твёрдыми и простыми на вид сюжетами...

Приведу пример одной из любимых моих притч.



НАКШБАНДИ


Учитель дервишей, великий Накшбанди*,
Вёл разговор на главной площади столицы.
Лазурь мечетей восходила от земли,
И улетали ввысь премудрости жар-птицы.

Но вот случайно в круг собравшихся вошёл
Бродячий дервиш, что из братства Маламати, -
«Людьми укора» называли, «светом шор»...
И разговор прервался, будто бы… некстати.

- Идёшь откуда ты? Скажи, любезный друг?
Так суфий суфия приветствует обычно,
- Я представленья не имею, путь мой - круг, -
Шутя, ответил, осмотревшись вскользь, тактично.

А уж вокруг зашелестели:
- Пустозвон!
Учитель, строго ход беседы соблюдая,
Вопрос второй ему, повысив голос, тон:
- Куда идёшь ты? - а в ответ опять, -
- Не знаю.

- А что есть бог? - опять,
- Не знаю.
- Что есть зло?...
- А что же правильно? - Тут дервиш улыбнулся:
- Да то, что нравится, и что мне хорошо!
- А что неправильно?
- Что плохо мне, - запнулся...


И тут толпа во гневе прочь его смела.
Но он ушёл целенаправленно и смело
В том направлении, что значит - никуда...
А Накшбанди сказал:

- Он сделал свое дело!

«Людьми укора» называли только тех, кто, словно зеркало, покажет отраженье того, что мы не видим, просто не успев заметить то, что затмевает самомненье.

Когда ты делом занят истинно своим, то любопытным ты не станешь объяснять, и даже тем, кто жаждет видеть и понять поток всех дел и русло действий вместе с ним... Любая внешняя оценка этих дел второстепенна тем, кто сутью овладел.
http://stihi.ru/2006/09/10-1809


Разбор суфийских притч следует делать самостоятельно, но для тех, кто впервые читает такие тексты, поясню. В самом начале обычно заложен "краеугольный" камень, о который читателю нужно бы споткнуться... то есть, не просто внимательно прочесть начало сказки, а «включиться» сознанием. Например, так.

Учитель дервишей, великий Накшбанди
Вёл разговор на главной площади столицы.

На что следует обратить внимание тут? На то, что перед нами не учитель людей, собравшихся на площади, а учитель дервишей! Что он просто вёл разговор, а не учил! Ибо не было рядом учеников, а лишь любопытные, считающие, что вполне понимают великого Учителя. Обратите внимание на то, что главная площадь восточной столицы обычно базарная, то есть, это место, где собираются болтающие торгаши и покупатели, а не ученики...


Тем не менее, суфий – человек в миру, но не от мира - несёт свет знания именно в тёмную толпу простого народа. Обычным разговором, необычными ответами, мимолётной мудрой беседой можно достичь большего, чем поучением.


Учитель дервишей узнал вошедшего в толпу суфия и приветствовал его в соответствии с традицией, имеющей важное значение для суфиев. Понимая, что собравшиеся не в состоянии извлечь пользу немедленно от их разговора друг с другом, они все же демонстрируют его на публике, реагирующей «правильно» на «болтуна», в котором та не способна увидеть своё отражение. В притче говорится:

А уж вокруг зашелестели:

- Пустозвон!

Мастер, понимая важность момента для окружающих, интонацией своих вопросов усиливает внимание собравшихся, вынуждая прислушаться и подумать чуть глубже, чем обычно. На первый взгляд, разговор выявляет «глупые» ответы «несведущего» в философии бродячего дервиша, в то же время, каждый ответ суфия Учителю предельно прям и точен.

- Куда идёшь ты? - а в ответ опять, -

- Не знаю.

В самом деле, в философском смысле понимания пути, человек не знает цели своего движения в годах и не может правильно сказать о конечном пункте. Суфий понял, что вопрос Учителя именно философского, а не бытового плана. Кто может понимать, понимает сразу, но другим нужно время для осознания. В завершении беседы звучит:

- А что неправильно?
- Что плохо мне, - запнулся...

Почему же запнулся уверенный и знающий человек? Да потому, что толпа тотчас сделала неправильные выводы: плохо стало и ему, и одновременно самой толпе. Неправильно то, что плохо – так он ответил и ситуация показала его ответ на деле! Казалось бы - простая притча, очевидные вещи говорятся, но это лишь первый уровень рассмотрения её.

Более глубоко разобрать уровни любой сказки или притчи стоит постараться самому читателю!



Справка


* Бахауддин Мухаммад ибн Бурхануддин Мухаммад аль-Бухари; или Бахауддини Балогардон родился в марте 1318, в Касри-Хиндуване (ныне в Каганском районе) близ Бухары, в Узбекистане — скончался в марте 1389,в Касри-Хиндуване;) великий религиозный деятель, известен также как суфийский учитель, считается основателем самого значительного суфийского ордена Накшбанди (фактически он является пятым шейхом ордена). Известен как Бахауддин Накшбанд, Ходжаи Бузург и Шахи Накшбанд.


Суфизм (араб. Ат-тасаввуф – мистицизм), как мистико-аскетическое течение в исламе впервые появился на рубеже VIII–IХ вв. в западных регионах мусульманского мира (Египет, Сирия, Ирак) под влиянием восточно-христианского монашества. К Х в. суфизм, отделившись от аскетизма, складывается в прогрессивное для своего времени самостоятельное религиозное философско-нравственное течение в рамках ислама и широко распространяется по всему мусульманскому миру на обширной территории Арабского Халифата от Египта и Испании на западе до Восточного Туркестана на востоке, в том числе в Иране и Средней Азии. Мистико-аскетическое течение в исламе не является исключительным феноменом этой религии, прослеживается во всех религиозных системах мира – в христианском монашестве, откуда непосредственно было заимствовано это течение, иудаизме (каббала), в буддизме и индуизме (многочисленные и разнообразные формы монашества) и уходит вглубь веков.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Набрал притчу в поисковик...и не увидел в каком месте притча отделена от вашего комментария.
https://kovcheg.ucoz.ru/forum/79-1868-1





Я думаю, что должна быть единая истинная устремленность и цель для Человека и она должна быть найдена.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Эту притчу я и публиковала, у меня несколько имён (Логинов)... в зависимости от того, с кем происходит сотворчество. :)
А как бы вы хотели, чтобы я отделяла?
Когда перевожу первоисточники всегда появляются и смысловые дополнения, иначе не бывает при переводе текста, если из прозы в ритмы.
Часть переводов притч в ритмы я публиковала в одной из мастерских тут.

Конечно должна осознаваться и существует общая цель. Вы хотите, чтобы каждый выражал её одинаковыми словами или единым символом?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Я тоже поискала исходный текст притчи, с которого когда-то переводила её в стихи. Давно... примерно 20 лет тому назад. Нашла и привожу полностью.

Идрис ШАХ. СКАЗКИ ДЕРВИШЕЙ

ПРИТЧА О ТРЕХ СТЕПЕНЯХ

Жизнь отдельного индивидуума и жизнь человеческих сообществ в целом представляет собой нечто весьма отличное от того, чем она кажется. В действительности она следует образцу, очевидному для одних и скрытому от других. Более того, развиваясь во времени, она следует даже не одному образцу, а нескольким. Люди, однако, знают обычно лишь какую-нибудь часть одной из моделей, и на этой основе они пытаются воссоздать целое. Они неизменно находят лишь то, что ожидают, а не то, что существует на самом деле.
Рассмотрим для примера три вещи: пшеницу в поле, воду в источнике и соль в шахте. Таково естественное (природное) состояние человека. Он представляет собой существо, с одной стороны, цельное и завершенное, с другой – обладающее способностями и возможностью для дальнейшего прогресса.
Каждый из трех вышеназванных элементов (пшеница, вода, соль) представляет собой одну из трех субстанций в состоянии потенциальности. Они могут остаться такими, какие есть, или же, при известных обстоятельствах, а если говорить о человеке – то при наличии усилий, могут измениться.
Такова первая степень – природное состояние.
Вторая степень выступает как стадия, на которой происходит нечто большее. Пшеницу, посредством определенного усилия и знания, собирают и превращают в муку. Воду берут из источника и запасают для дальнейшего употребления. Соль добывают из шахты и очищают. Эта степень отличается от первой активностью: предыдущая стадия содержала в себе только возможность к изменению. Во второй степени имеющееся знание применяется на практике.
В третью степень можно вступить только после того, как три составных элемента в соответствующих количествах и в точной пропорции объединятся в определенном месте и в определенное время: соль, вода и мука соединяются и превращаются в тесто. С добавлением в тесто дрожжей в нашу смесь внесен жизненный элемент; тогда для выпечки хлеба подготавливается печь. Этот процесс настолько же зависит от "вдохновения", насколько и от собранного знания.
Все вещи ведут себя согласно своей собственной ситуации, а эта ситуация соответствует степени, в которой они в данный момент пребывают.
Если цель – испечь хлеб, зачем говорить о производстве соли?

* Эта история, известная от сармунских суфиев, поясняет учение Газали о том, что невежественный человек не может составить себе правильного представления о науке ученых. И точно так же ученый-схоласт не может понять знания просветленных.
* Кроме того, она подчеркивает дервишское убеждение, что традиционная религия, а также метафизические или философские школы продолжают "толочь воду в ступе" и не могут развиться дальше, потому что для этого необходимо присутствие людей высшего понимания, которые являются большой редкостью.

http://ariom.ru/litera/2003-html/sha...kh-04/c44.html

Ответ: Притчи о познании и знании
 

У ума имеется большое количество склонностей и слабостей, которые в молодости не кажутся особо значимыми, — например, ревность, жадность, зависть, гнев, страсть. Когда молодость проходит, а с ней и ее сила и магнетизм, тогда остается только слабость с раскрытым от удивления ртом. Пока мы заняты чем-либо, мы слепы. Глаза открываются только тогда, когда приходит результат.

Один падишах как-то проезжал на лошади через джунгли. И, переезжая мост, он увидел перед собой человека — а тот был совсем пьян и стоял на середине моста. Пьяный крикнул: “Не продашь ли ты свою лошадь, о проходящий мимо?” (он был совершенно пьян и не мог узнать всадника). А падишах подумал: “Он пьян” и не стал обращать на него внимания. Проохотившись сколько-то часов в джунглях, он повернул обратно и снова увидел того самого человека — только теперь он стоял не посреди дороги, а сидел у ее края. Тогда падишах в шутку спросил его: “Так ты хочешь купить эту лошадь?” Хмель у того человека уже улетучился. Он даже помыслить не мог, что он наговорил падишаху в пьяном виде, однако к своему счастью, он нашел остроумный ответ: “Покупатель лошади уже ушел, но конюх ее остался”. Это позабавило падишаха, и он не стал его наказывать за провинность.

Есть время, когда эго желает получить все, что его соблазняет. Но, когда эта стадия начала и действия проходит, остается беспомощность.
Хазрат Инаят Хан

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Алхимия счастья

На санскрите и в терминах веданты душа называется Атман, что означает само счастье или блаженство – не то, что счастье принадлежит душе, но душа сама является счастьем.

Бессознательная погоня за светом заставила человека обратиться к поискам золота. Однако есть большая разница между настоящим золотом и фальшивым. Именно тяга к истинному золоту заставляет человека собирать имитацию золота, не ведая о том, что подлинное золото внутри. Таким образом, человек удовлетворяет свою тягу к золоту подобно тому, как ребенок доволен игрой в куклы.

Человек, помещенный в гущу этого постоянно меняющегося мира, тем не менее, ценит и ищет постоянство, где угодно, не понимая, что именно в себе он должен развить природу постоянства...

Цель жизни

Главной целью жизни может быть только одна цель, а внешние цели жизни столь же многочисленны, сколь живые существа. Есть одна цель жизни по той причине, что жизнь одна, хотя с внешней стороны кажется, что жизней много.

Несомненно, главная цель жизни не может быть понята сразу. Человек, который не определился со своей целью, еще не начал своего путешествия по пути жизни. ...Как только человек находит цель своей жизни, он начинает чувствовать себя свободно в этом мире, который до сего времени казался ему чуждым. Как только человек находит свой путь, он сразу оказывается удачлив, потому что все, что он хочет совершить, приходит к нему само собой. Даже если бы весь мир восстал против него, он имеет такую силу, что сможет придерживаться своей цели, в противостоянии целому миру.

Когда человек на пути, следует иметь в виду некоторые вещи.
Когда ему требуется распутать узел, ослабить его, и ему дается нож, чтобы его разрубить, то он теряет многое в своей жизни. Это небольшая вещь, но, не выполнив ее, человек откатывается назад, он делает шаг назад. Это маленький пример, но во всем, что делает человек, если у него нет терпения и веры идти вперед, он теряет многое. Какую бы маленькую работу ни предпринимал человек, если он завершает ее, он совершает нечто большое. Не сама работа, которую проделал человек, но сам факт ее выполнения придает ему силу.

Что касается главной цели каждой души, то эту цель можно назвать духовным постижением. Человек может пройти по жизни, не имея таковой, но придет время, когда, быть может, не признавая того, он начнет искать его, ибо духовное постижение – это не только приобретенное знание, это аппетит души. В жизни человека наступает день, когда он чувствует аппетит души превыше всех других видов аппетита. Несомненно, у каждой души имеется бессознательная тяга удовлетворить свой аппетит, но в то же время, поглощенность повседневной жизнью держит человека настолько занятым, что у него нет времени обратить на это внимание.

Определение духовного постижения можно найти при изучении человеческой природы, ибо природа человека одна и та же, будь он духовным или материальным. Есть пять вещей, к которым тяготеет человек: жизнь, власть, знание, счастье и покой, и тот постоянный аппетит, который он чувствует в глубинном своем “я” относится к одному из этих пяти аспектов.

Пять аппетитов в человеке
В процессе объяснения пяти аппетитов, которые являются самыми глубинными, какие только есть у человека, мы обнаруживаем, что все попытки, которые предпринимает человек, чтобы их удовлетворить, оказываются тщетными.

Желание жить может быть удовлетворено лишь тогда, когда душа осознает свою вечную жизнь, ибо смертность существует более как понятие, чем в реальности. С духовной точки зрения, смертность есть недостаточность понимания душой своего собственного Я. Это подобно тому, как человек, который всю свою жизнь прожил, полагая, что его пальто и есть он сам, и когда это пальто порвалось, он решил, что умер. То же самое человек испытывает и в жизни. Душа получает от физического тела своего рода иллюзию и идентифицирует себя с этим смертным существом. Поскольку интеллектуальное знание этого приносит мало пользы, мудрые люди всех времен практиковали медитацию, чтобы дать возможность душе обрести себя независимо от физического тела.

Переходя к рассмотрению идеи власти, истинная власть не в том, чтобы добиться власти, истинная власть состоит в том, чтобы стать самой властью. Но как это – стать властью? Потребуется усилие, чтобы произвести в себе кардинальное изменение, а это изменение – своего рода борьба с собственным ложным Я. Когда ложное Я будет распято, тогда истинное Я воскреснет. В глазах мира такое распятие будет свидетельством недостатка силы, на самом деле, вся власть достигается посредством такого воскресения.

Что касается знания, то оно имеет два аспекта. Одно знание – это то, которое человек постигает, узнавая имена и формы этой жизни, вот что мы называем знанием. Это не может быть ответом на соответствующий аппетит, это только ступенька к нему. Такое внешнее познание лишь помогает человеку прийти к познанию внутреннему, но внутреннее познание совершенно отлично от внешнего. Как же происходит постижение такого знания? Оно познается через изучения самого себя. Человек обнаруживает, что все знание, к которому он стремится, равно как и все, что предстоит изучить, это он сам. Человек находит своего рода Вселенную в себе и, изучая свое Я, он приходит к духовному знанию, которое и есть, на самом деле, аппетит души.

Затем идет вопрос о счастье. Человек думает, что когда его друзья добры к нему, когда люди отвечают ему или когда у него есть деньги, тогда он счастлив. Но это не тот способ, с помощью которого можно стать счастливым. Это ошибка. Недостаток счастья заставляет его винить других в полной уверенности, что они стоят на его пути к счастью. На самом деле, это не так. Истинное счастье не достигается – оно открывается. Сам путь человека есть счастье, вот почему он так стремится его найти. Порой сердце не вполне живо, лишь слегка, а в то же время оно хочет жизни от другого сердца. Но истинная жизнь сердца – жить независимо ни от кого, в своем собственном счастье.

Человек, который нашел свой мир в себе самом, может быть в горной пещере или в гуще толпы, но в любом месте он будет испытывать мир.

Теперь вопрос в том, как обрести эти пять вещей. Как я уже сказал, первое, чего нужно добиться, это достичь цели, которая поставлена непосредственно перед человеком, большая или малая – не имеет значения. Достигая ее, человек достигает силы. Продвигаясь по этому пути на протяжении всей жизни, всегда пребывая в поиске настоящего, человек приходит к реальности. Истина достигается любовью к истине. И когда люди поняли истину, они пребывают в единении. Именно это и является той целью, которая должна быть поставлена нами перед собой для того, чтобы объединить разделенные части человечества...

Хазрат Инаят Хан

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Желание жить

Если мы глубже изучим желание жить, то обнаружим, что у нас не может быть желания, если оно не присутствует в нашей природе. Если есть желание, то есть на него и ответ. Желание жить постоянно – это желание духовного человека, равно как и человека материального. Духовный человек может надеяться на следующую жизнь, а материальный человек настроен с пессимизмом в отношении своего собственного желания, но оно все равно у него присутствует.

Как достичь непрерывности жизни? Это зависит не только от веры, хотя вера помогает человеку осуществить этот опыт. Когда веры нет, человек не находит пути. И, тем не менее, непрерывность жизни логически возможна, поскольку каждый человек желает жить. Естественно, никто не будет желать того, что невозможно. Естественное желание уже содержит в себе возможность выполнения. Если бы такой возможности не было, человек не желал бы.

Говоря так, я не имею в виду сумасшедшего. Такой человек может желать чего угодно. Но человек, обладающий рассудком, желает того, что можно выполнить.

Секрет этого вопроса может быть открыт, если вы подвергнете себя анализу. Изучая собственное Я, человек откроет, что его тело представляет собой лишь покров его настоящего Я. Посредством еще более глубокого изучения можно обнаружить, что даже ум человека – это лишь покров его настоящего Я. Как только человек действительно открывает это для себя, он становится независимым в жизни от своего тела. Кроме того, он становится независимым в жизни и от ума. “Но, - можете спросить вы, - тогда что же есть жизнь”?

Человек задает такой вопрос потому, что он не испытывал жизни без своего тела. Когда человек не осознает своего тела, он осознает свой ум. Когда глаза его открыты, он смотрит на все, что находится перед ним. Когда его ум закрыт, тогда он размышляет о том, что приобрел его ум. И в том, и в другом случае он полагается либо на свое тело, либо на ум, чтобы испытать, что он живет. Эта зависимость делает душу ограниченной. Это не только ограничивает ее, но и делает душу смертной. Говоря это, я не имею в виду, что душа смертна, но, даже для души верить в смертность подобно тому, как быть смертной.

О новизне, концентрации и распылённости
Среди тех, у кого есть немного свободы в жизни, у кого есть время для поисков хоть какого-то знания, многие ищут чего-то нового. Они считают, что познавать означает узнавать нечто, чего они не знали раньше. Среди ищущих мало таких, кто найдет, кто увидит, что в каждой идее, как бы проста она ни была, если приложить к ней ум, из нее произрастет откровение, которое начнет учить их всё больше и больше тому, чего они никогда не знали.

Я испытал это сам. Было одно двустишие персидских стихов, который я знал уже двенадцать лет. Мне нравились эти стихи, это было простое повседневное внешнее выражение, но через двенадцать лет, однажды на меня снизошло мгновение вдохновения, и то же самое двустишие стало откровением. Казалось, как будто прежде это было зерно, а потом из него появился росток, который обратился в растение, и на этом растении появились цветы и плоды.

Трудность с так называемыми искателями истины состоит в том, что когда у них появляется немного времени для поиска истины, они беспокойны. Одно их не удовлетворяет, они переходят от одного к другому и так далее. Вместо того чтобы прийти к настоящей идее, они входят в смущение, потому что каждая новая идея снова смущает их.

Некто сказал художнику: “Можете ли вы написать новую картину?” “Да, - сказал тот, - могу”. Он написал рога и крылья на теле рыбы и люди сказали: “Как замечательно, это что-то, чего никто никогда не видел!” Есть многие души, которым нужна именно такая новизна. Множество таких душ, которые восхищаются этим, немногие думают что – как сказал Соломон – нет ничего нового под солнцем, особенно когда мы входим в обитель мудрости, знания. Ведь человек не приходит к концентрации, созерцанию и медитации, изучая многое и переходя от одной идеи к другой.

О разности развития людей

Мы очень сильно ошибаемся, когда считаем сегодня, что у каждого человека одна и та же эволюция. Это не так, между людьми существует большие различия: один ползет, другой идет, третий бежит, а еще один – летит. И все же, все они живут под одним солнцем.

Есть четыре категории личности. Первая похожа на грецкий орех, вторая – на виноград, третья – на финик, четвертая – на гранат. Личность, подобная финику, мягкая снаружи и твердая изнутри. Как только человек положит в рот финик, и косточка попадет на зуб, человеку становится страшно от него. Есть еще одна личность, похожая на грецкий орех. У нее твердая скорлупа, трудно ее пробить, но если вы узнаете человека получше, это все равно, что расколоть грецкий орех, и тогда показывается сердцевина, которая мягка. Потом еще есть личность типа граната, она твердая снаружи и твердая внутри. Гранат твердый, и его корочка твердая, и зерно внутри тоже твердое. Что касается личности типа винограда – она мягкая снаружи и мягкая изнутри. Вы всегда найдете эти четыре класса личностей.

Личность человека, который внешне тверд, поначалу отталкивает, но в конце вы станете ему другом. Поэтому в начале он всегда теряет друзей. Вы поймете его лишь тогда, когда подойдете к внутреннему существу этого человека. Тот, чья личность мягкая снаружи и твердая внутри, сначала привлекает людей, но они не остаются с ним. Они остаются лишь на некоторое время, а потом уходят. Когда они узнают его, они уходят от него. Человек, чья личность твердая снаружи и твердая изнутри, изолирован в этом мире – это не то место для него. Каждый будет стремиться держаться подальше от него, и через некоторое время он окажется в трудном положении. Тот, чья личность мягкая снаружи и мягкая изнутри, будет, естественно, самым притягательным. Виноград – это самый привлекательный плод.

Но кроме этого, есть еще ступени эволюции человека, на каждой ступени есть иной вид магнетизма. Есть четыре аспекта магнетизма: физический магнетизм, интеллектуальный магнетизм, симпатический магнетизм, который иногда называется личным магнетизмом, и духовный магнетизм.

Свежесть, новизна, хорошее здоровье, чистота, гармоничные движения, правильные формы – все это усиливает физический магнетизм, но длится краткое время. Следующий – интеллектуальный магнетизм. Тонкое восприятие, готовность к умозаключениям, ясное видение, остроумие и искусство выражения – все это создает магнетизм у человека и это интеллектуальный магнетизм. Он длится дольше. А затем идет симпатический или личный магнетизм. Каждый, кто любит, испытывает нежные чувства, кто добр, мягок, у кого развита природа симпатии, всегда привлекает, сам того не зная, поскольку симпатия – это величайшая сила. Этот магнетизм долгий. Каково бы ни было ваше отношение к человеку, если нет нити симпатии, то нет и притяжения, потому что нет магнетизма. Часто человек может быть очень высоко квалифицированным, очень интеллектуальным, обладать внушительной внешностью и, в то же время, без чувства ему сильно недостает магнетизма. Во многих случаях ему не удается преуспеть из-за недостатка симпатии.

Четвертый тип магнетизма – это духовный магнетизм. Его можно узнать, его можно видеть в невинности человека, в чистоте человека, в простоте бытия. Человек может подумать, что духовный человек – самый развитый, но по своей внешности духовный человек является самым простым, невинным. Он не невежественен, но наименее усложнен, широк во взглядах, остр восприятием, с высокими идеалами, с возвышенным сознанием, и все же смиренный и демократичный в истинном смысле этого слова.

Что многие понимают сегодня, как демократию, представляет собой неверный идеал. Принцип “Я так же хорош, как и ты”- неправильный принцип демократии. Он отнимает смирение, доброту, высокий идеал. Кроме того, что такое думать, будто камфара и кость, мел и сахар равны, потому что они белые! Приятная идея, что все равны, но если вы настроите пианино так, чтобы все ноты были одни и те же, то вам больше не понадобится музыка.

Хазрат Инаят Хан

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Учитель Хасан

Своим Учителем зову я нашу жизнь.
Каких уроков только мне ни задавала
Святая грешница, да столько показала,
Что не сумеет до конца постигнуть мысль.

Она учила звуком бубна, горным эхом,
Струёй загадочности жизненной пьяня.
Учила болью, страхом, радостью меня,
И горьким опытом, и бесподобным смехом…

Она являлась ветром времени и морем,
Порой, служанкой, а порою - госпожой.
Она учила быть меня самим собой,
Осознающим мир в себе… морским прибоем.

Но расскажу я вам о той своей поре,
Когда её своим Учителем назвал.
Я был учёным, чьи труды мир признавал,
О чьих успехах сообщалось при дворе.

Труды мои переводились в разных странах,
Я изучал писанья древности, науки,
Читал и лекции, был мастер на все руки.
Мечтал о странствиях, оазисах, вулканах…

Случилось мне приехать в дальнюю страну,
Где никогда труды мои не издавали.
В лицо, тем более, меня не узнавали.
Вдруг… оказался я ненужным никому.

Мне было не с кем говорить, а так хотелось:
Потоки знания просились из меня!
Три дня молчания, что пост, дались не зря.
Но, наконец-то, сердце снова разговелось.

Под вечер мальчика я встретил. Тот бежал
Куда-то с глиняною лампой.
Я спросил:
- Куда спешишь ты, мальчик?
Он же был так мил,
Ответил тотчас:
- В Храм, где каждый день бывал.
Бог Храма хочет, чтобы там всегда был свет,
И каждый вечер мать даёт мне лампу. Я…
Несу её туда для света от огня.

- Ты очень правильный мне дал сейчас ответ.
Скажи, а сам ли зажигаешь лампу ты?
(спросил его с надеждой я…)

- Конечно, сам.

- Тогда ответь мне, а откуда
Берётся свет? Ты, верно, видел это чудо?

И засмеялся мальчик смехом доброты…
Задул он лампу и спросил меня:
- Куда
Девался свет? Ты, верно, видел это, друг?

Тут мысль моя мгновенно вырвалась за круг
Моих воззрений, самомнения ума…
Окаменел я совершенно в этот миг.
Затем, очнувшись, поклонился я мальчишке.
Я знал так много, но все знания… из книжки…
Мне недоступен был мой собственный родник.

Читал я лекции о сотворении мира!
Не ведал я, откуда маленькое пламя
Берёт исток, играя нами, как тенями.
Не ведал света я в безмолвии эфира.

Занятья бросил я свои, забыл про славу.
Про то, чему учил, когда был на виду.
И нищим стал, осознавая, что иду
За светом, свыше мне дарованным по праву…

А, медитируя, иной уж мир открыл:
Неисчерпаемый, рождающийся свет,
Что на любой вопрос даёт мне свой ответ.
И с этим светом я отныне говорил.
Жизнь посылала встречи, нужные уму,
Душе и сердцу. И учила, и учила…
И очень медленно, но всё же излечила
От самомнения, что свойственно ему…

Ролик https://www.youtube.com/watch?v=bUHebMhbjgA
[video]https://www.youtube.com/watch?v=bUHebMhbjgA[/video]

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Молчание и законы музыки

Очень часто человек воспринимает привычку болтливости. Он тратит свое собственное время, свое мышление и время и других, что часто заканчивается смущением. Человек ничего не добивается бесполезными спорами, забавно видеть, как часто человек спорит потому, что он не знает. Он продолжает спорить, потому что он не знает и хочет узнать от другого то, что знает тот. Кроме того, то, что вы не можете понять своей собственной мудростью, внутренней интуицией, можете ли вы понять это через дискуссию, спор? Очень часто это потеря времени.

Есть другие, для которых разговор – это своего рода мода, своего рода развлечение, времяпрепровождение. В конечном итоге они выматывают себя, становятся нервными и ничего не приобретают. Кажется порой, что молчание хранить очень трудно, но, в то же время, это великое благо. Очень часто вы избегаете разногласия, дисгармонии. Молчание хорошо как для мудрого, так и для глупца. Для мудрых оно хорошо, потому что позволяет избегать ненужных разговоров, мудрый может держать свою ценную мысль при себе, лелеять ее, он ухаживает за своей хорошей мыслью, как за растением. А глупый человек, пока он хранит молчание, скрывает свою глупость – и это к лучшему.

Чтобы понять закон гармонии, человеку следует сравнить ее с гармонией в музыке. Порой имеются две ноты одного и того же типа, которые сгармонизированы. И так мудрый гармонизируется и с мудрым, и с глупым. Глупец может чувствовать гармонию со злым, потому что их ноты имеют разницу в одну октаву, может быть разница в октаву, и все же это та же самая нота.

Есть еще и другой закон гармонии: нота может гармонично звучать с другой нотой. Это не та же самая нота, но она гармонична другой, она откликается на нее. Вопрос: положительно или отрицательно.
Если человек положительный, то гармонична отрицательная нота, если человек отрицательный, то гармонична положительная нота. Два человека, будучи отрицательными, не гармоничны. Два положительных человека не гармоничны.

Есть и третий закон, на который нужно обратить внимание: может быть две музыкальные ноты, которые совершенно различны, но если вы добавите некую третью ноту, они составят аккорд. Таким образом, два человека могут не быть гармоничны, но третий создает гармонию между ними. В то же время, когда двое очень гармоничны друг с другом, третий может внести дисгармонию.

Еще один закон: мудрый человек будет в гармонии с глупым, но не будет в гармонии с наполовину мудрым человеком.

Не закрывай глаза

Расскажу вам о демократическом религиозном чувстве, которое присутствует вблизи Индии, в Бирме. Люди Бирмы – буддисты замечательного типа. Здесь можно найти ту расу, которая в течение многих столетий верит, что нет религии, низшей по отношению к их религии. Представьте себе такое! Каждый сегодня, кто исповедует какую-либо религию, смотрит на другую сверху вниз, но эти люди говорят: “Какая бы религия ни была: христианская, мусульманская или иудейская – ни одна из них не хуже нашей. А может быть она лучше”. Каждый человек в той стране верит в это, даже в наши дни они в это верят. Вот это демократия. Но когда человек говорит: “Никто не лучше меня” – это не демократия. Это путь вниз, потому что это значит закрыть глаза на то, что есть более великого, высокого и лучшего. Если человек не может оценить, не может видеть этого, человек не сможет подняться до этого. Мы можем подняться лишь до того, что мы ценим...

Ценности

Если бы мне пришлось обратиться к сегодняшнему миру по вопросу оккультной силы, психической силы, духовного сообщения, дыхательных практик, люди были бы рады слушать. Если же я говорю простые вещи, как эти, для них это ничто. Но положим, кто-то не развил личность, что тогда происходит с его духовностью? Прежде всего, человек должен быть личностью, а потом уже духовным. Если человек не является личностью, какой смысл быть духовным? Это подобному тому, чтобы идти назад вместо того, чтобы идти вперед.

Сегодня наши обстоятельства таковы, что мы не можем верить человеку на слово, нам приходится полагаться на контракт. Почему мы оказались в таких обстоятельствах? Потому что мы не эволюционируем к тому идеалу, который имели древние, тому великому идеалу личности. Мы не можем доверять друг другу лично, нации не могут доверять друг другу, потому что люди живут лишь для того, чтобы жить изо дня в день, стремиться и работать за кусок хлеба, и это все.

Для чего мы здесь находимся? Если мы были бы рождены здесь только для того, чтобы медитировать и быть духовными, тогда нам лучше было бы жить в лесу или в горных пещерах, не было бы надобности жить в миру. Если нам нужно было бы жить подобно животным – а именно это и происходит, вообще говоря, с мирскими людьми сегодня – мы ничего бы не добились, кроме конкуренции и крушения нашей жизни. Поэтому первой необходимостью для тех, кто ищет истину, является развитие духа личности. Мне вспоминается цитата: “Если у человека есть золото и если у него есть драгоценные камни – это все ничто. Если личность человека не имеет ценности – ничто не имеет ценности”. Как странно, что сейчас при таком большом населении мира столь мало личностей.

Причина этого в том, что вопросом развития личности пренебрегали, а не в том, что человек не способен ее развить. Он более способен развить ее, чем когда-либо прежде, поскольку ему пришлось столько страдать. Жизнь сегодня чрезвычайно болезненная : она сокрушает и перемалывает его – она делает его лучшим человеком. Если он осмыслит ее, он получит благо от этого и станет лучше. В древние времена люди проходили через разные страдания, испытания и проверки. Сегодня нам нет необходимости делать это. У нас другие испытания сегодня, нам не нужно их искать. Если бы мы только знали, как можно получить через них благо!

И тем не менее, великие гуру и учителя всех времен особый акцент ставили на этом одном предмете: что для тех, кто хочет искать истину, величайшей необходимостью является направить мысли и ум свой на развитие личности.

Ценность отношения ко всему

Отношение человека – это и есть тайна жизни... Это такой импульс, который подобен батарейке позади механизма мышления. Отнюдь не мысль человека является его отношением, но нечто позади мысли человека, выталкивающее ее наружу. И в соответствии с силой этого импульса мысль получает реализацию.

В связи с этим предметом можно выделить три разные стороны. Первая сторона – это отношение человека к самому себе: относится он к себе как к другу или как в врагу. И далеко не каждый относится к себе как к другу, хотя человек может полагать, что это так. Ибо человек, в общем случае, является сам себе врагом, он не знает этого, но доказывает это своими поступками.

Лучшее объяснение невежества может быть найдено в примере, который привел Будда.
Некто спросил Будду: “Что такое невежество, на что оно похоже?” Будда сказал: “Человек цеплялся за ветку дерева, не доставая до земли ногами. Всю ночь он висел в воздухе и каждое мгновение боялся, что упадет и ударится. Он не знал, земля ли под ногами, он не думал, может быть вода там внизу, он только страшился за свою жизнь, он чувствовал только свое тело. И для того, чтобы защитить свое тело, он цеплялся за дерево всю ночь. Но вот с рассветом он увидел, что он находится всего в двух футах от земли. Он мог бы просто отпустить эту ветку, если бы у него было доверие, вера в то, что земля прямо под его ногами. Это и есть невежество человека”. Человек может считать себя очень практичным и очень умным, но в то же время он очень часто доказывает, что он сам себе враг.

Но как человеку стать прежде всего другом самому себе? Приводя свое внешнее существо в гармонию со своим внутренним существом, ибо, когда внутреннее существо ищет чего-то одного, а внешнее существо делает нечто другое, тогда возникает дисгармония в самом себе. Две части собственного существа человека, которым надлежит объединиться в любви, поражают одна другую, огонь вырывается оттуда. Даже в таких вещах, как духовность, человек не должен идти против себя.

И если мы обратимся к области духовной, то к ней применимо то же самое. Это не молитвы, которые произносит человек, не дом, в котором молится человек, это не вера, к которой человек себя причисляет, это отношение имеет значение в религии. Подобно тому, как на входе на вокзал у вас спрашивают билет. Они не знают, каково ваше положение, какой собственностью вы владеете, кто ваш предок. Нет, они спрашивают: “Билет”, и вас пропускают. Билет – это отношение человека. Для того чтобы вступить в духовную сферу, нужно правильное отношение – это укорачивает путь.

Теперь вопрос в том, как отличить правильное отношение от неправильного. Отличить правильное отношение от неправильного столь же просто, как видеть все вещи, когда глаза у вас открыты. Когда человек не отличает неправильного отношения, это значит, что в это время он закрывает глаза. Глаза не подведут его, но он закрывает их, он не хочет признать для себя свое неправильное отношение, он боится собственных ошибок.

Теперь добавим к этому вопросу то, чему учит в данном направлении суфийское движение, особенно его эзотерическая школа. В соответствии с точкой зрения суфия ни один человек не может научить другого. Что он может сделать, так это только передать другому собственный опыт, чтобы помочь ему достичь успеха. А когда это сделано и найден собственный внутренний учитель, существует постоянное водительство. И тогда вопрос только в том, до какой степени человек придерживается этого водительства, до такой степени он и ведется.

Отношение выстраивает канал для усилия. Правильное отношение выстраивает канал для правильного усилия. Мир – это место проверок и испытаний. Если человек не живет в миру, то он не имеет возможности творить добро или зло, и если он ведет высоко духовную жизнь в пустыне, то это не приносит добра никому, даже ему самому, поскольку он не проходит через проверки и испытания мира. Человек не может ни оценить, ни осудить жизнь отшельника. Если он счастлив, то хорошо, каждый знает собственную жизнь. Когда он счастлив, он даст и другим счастье.

Хазрат Инаят Хан

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Некий дервиш, принявший обет уединения, сидел в пустыне, когда мимо проходил царь со своей свитой. Погруженный в особое состояние сознания, дервиш не обратил на него никакого внимания, даже не поднял глаз на проходящую процессию.
Царь, уязвленный в своих царственных притязаниях, рассердился и заявил:
-- Эти носители залатанных одежд ко всему безразличны, как животные, и не обладают ни вежливостью, ни должным смирением.
Его визирь приблизился к дервишу и сказал:
-- О дервиш! Султан всей земли только что прошел перед тобой. Почему ты не воздал ему должных почестей?
Дервиш ответил:
-- Пусть султан ищет почестей от тех, кто стремится извлечь выгоду из его благосклонности. Скажи ему также, что цари созданы, чтобы охранять своих подданных. Подданные не созданы для служения царям.
-----------------
Однажды ночью царю приснилось, что он видит царя в раю, а дервиша в аду.
Он воскликнул: "Что это значит? Я думал, что скорее должно быть наоборот!"
Голос ответил: "Царь этот в раю, потому что почитал дервишей. Дервиш же в аду, потому что потворствовал царям".
---------
Кто подает совет невнемлющему, сам нуждается в совете.
--------
Глупец орал благим матом на осла. Тот и ухом не вел. Человек поумнее, наблюдая это, сказал: "Глупец! Ведь осел никогда не научится твоему языку -- лучше бы ты замолчал и вместо этого выучил ослиный язык".
------------
Саади из Шираза

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Спасибо, Речник!

Притча из мастерской Сказки Суфиев

Атеист




Ай-Петри — гора в Крымских горах в составе массива Ай-Петринская яйла. Высота горы 1234 м.



Когда Вы доверяете Пространству,
То Время останавливает ход.
Тождественна небесному убранству
Святая Вера - в море жизни плот!

((()))

Прогуливаясь вдоль обрыва с краю,
Случайно поскользнувшись, п о л е т е л
Ученый атеист:

- Я погибаю!
Спасите! Я не все еще успел!

В расщелине скалы от Древа корни,
И он за них схватился и повис...
Но страх обуял бедного - чуть дерни,
И тут же полетит он снова вниз.

Ученый атеист взмолился к Богу,
Раскачиваясь с корнем на ветру:
- Ах, мне б найти к спасению дорогу… -
А силы иссякают:
- Я умру,
О, Боже, я, возможно, ошибался,
Неверием закрыв себе глаза!
И лишь теперь я понял, догадался!
Я буду верить!

А в ответ:

- Нельзя…

........

Тем голосом ответным потрясенный,
Он снова обещал, просил спасти,
Забыв о том, что был уже спасенным.

- О, Боже, буду верить я, прости!

- Да нет, не будешь! Все вы так твердите
От страха и безумья своего.
Но сжалился. И вы, прошу, поймите,
О чем шел диалог, и для кого.

Ученый атеист услышал свыше:

- Спасу тебя, но руки отпусти...

- Да что я, сумасшедший?
Что я слышу?
И был тот миг последним на Пути.

*****

Когда Вы доверяете Пространству,
То Время останавливает ход...

.......послесловие - http://www.stihi.ru/2006/06/10-723
И ещё вспомнилась старая
буддийская притча об этом..

Два тигра

Поток свободы испытать тебе дано,
Когда всецело в настоящем пребываешь,
А не о прошлом или будущем страдаешь.
Тогда свет истины,
как радуга в окно...

Припоминая притчу-сказку о монахе,
Что с разъярённым тигром встретился в пути,
И побежал к скале, что "знала", как спасти,
Мы понимаем, - речь ведётся не о плахе.
О буднях жизни да о суетных делах,
О том, как память днями прошлыми петляет,
О том, как сердце в предсказаньях изнывает,
Ещё о том, что каждый... чуточку монах.



((()))


Итак, бежал от устрашающего зверя
Монах, и вот уж на краю обрыва он!
К кому направить уходящей жизни стон
Представить трудно,
если ты живёшь без веры.



Монах бесстрашно вниз с обрыва полетел,
Да по пути за ветви древа зацепился,
Висит у краешка уступа! Не убился.
Внизу ж - другой свирепый тигр подоспел...
А между тем, глаза... на кустик обратились,
И земляничку разглядели под кустом.
Душистой ягодке в любом ущелье дом!

Монах сорвал её...

глаза его светились,



Да прямо в рот...
Какое чудное мгновенье!
Монах промолвил: «Ах, как вкусно!» - и умолк.
Должно быть, знал, какой от спелых ягод толк.
Вы догадались?
Здесь конец стихотворенья...


Два тигра - прошлое и будущее время.
Цените ягодку, в ней истинности семя.

Поток свободы испытать дано тому,
Кто видит время, ценит ягодку уму.



***

Буддийские притчи на Семи морях - http://sseas7.narod.ru/bud.htm
Издана электронная книга - http://pubhtml5.com/ucdb/rsfp/

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Возможно я не стал бы акцентировать на этом внимание, если бы знал, что вы и есть автор перевода притчи O:)
Отделять нужно (имхо), ибо есть притча (или её перевод), а есть сторонний комментарий на неё.


На мой взгляд, цель должна быть или обозначена...или осознаваться.
К чему устремлён суфий?...ваше мнение

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Среди суфиев столько же различий, сколько среди обычных людей, но сама суть учения выражена так:

ТЕМА УРОКА СЕГОДНЯ - ЛЮБОВЬ

Тема урока сегодня —
Любовь,
Завтра займёмся ею мы вновь.
И в будущем, вплоть до последнего дня,
Нет, в сущности, темы иной у меня.

Хафиз

ОБЫЧАЙ

Слыхали ль вы, что есть обычай королей
Располагать всех храбрых воинов слева трона,
А справа визирей, блюстителей закона,
Писцов, министров, правоведов...
А друзей
Всегда по центру,
Это суфии. Они...
Им зеркалами станут в главные моменты.
Чтоб, посмотрев в их лица, зреть не сантименты,
А зеркала души - источники свои.

***

Шейх Идрис Шах об истории и цели суфизма так сказал:

«Как возник суфизм и что является его основой? Согласно историческим документам, происхождение суфизма относят к трём источникам, представляющим, по утверждению многих суфиев, три сущностно разные манифестации одного и того же сверхфизического, космического и божественного импульса. Вот эти источники:

1. Суфизм был известен всем народам под многими именами от начала времён;

2. Суфизм как внутренний компонент всеобщей религии был передан Пророком Мухаммедом своему ученику и зятю Али, а также другим людям.

3. Суфизм продолжал своё существование бок о бок с пророческой передачей...
Своё восприятие суфий считает связанным с космической интуицией, которая и побуждает его работать в сфере образования суфийского толка. Мотивируясь этим чувством, суфий фактически разделяет убеждения Эйнштейна, что «космическое религиозное переживание — самое мощное и благородное побуждение, движущее научным исследованием.

Способствовать обеспечению людей средствами, помогающими им придерживаться принятых общественных норм и в то же время приобретать понимание более глубокой истины, не нарушая при этом собственного равновесия и равновесия своего общества, — это и есть цель суфийского образования».

Для справки.

Идрис Шах (Idries Shah, Sayed Idries el-Hashimi) (1924—1996) - мыслитель, писатель, известный во всем мире. Он был советником ряда монархов и глав государств, членом и одним из основателей Римского клуба, членом правления Королевского Гуманитарного общества и Королевского Госпиталя (Великобритания), директором по науке Института Культурных Исследований и др. Человек, одним из первых открывший Западу сокровенное знание суфизма.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

ДЖАЛАЛУДДИН РУМИ

КАК ДАЛЕКО ТЫ ДОШЕЛ!
Первоначально ты был глиной. Пройдя стадию минерала, ты стал растением. Из растения ты стал животным, а из животного -- человеком. Все это время человек не знал, куда идет, хотя его и втянули в это длинное путешествие. И еще сотню разных миров предстоит тебе пройти.

ПУТЬ


Путь размечен.
Если ты уклонишься от него, погибнешь.
Если попытаешься нарушить указания дорожных
знаков, ты станешь злодеем.

ПРОДВИГАЯСЬ ПУТЕМ ОПЫТА


Возвышенная Истина налагает на нас
И жару и холод, и горе и боль,
И страх и бренность богатства и тела --
Для того, чтобы зерно нашего сокровенного
естества проявилось.

ТЕ, КТО ЗНАЮТ, НЕ МОГУТ ПОВЕДАТЬ


Когда Тайны Восприятия преподаются человеку,
Его уста запечатываются вопреки стремлению Сознания
поведать их.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

САД

Давным-давно, в те времена, когда наука и искусство садоводства еще не были известны людям, жил садовник-учитель. Он не только знал все свойства растений, их питательные, лечебные и эстетические достоинства, но ему также было даровано знание Травы Долголетия и он жил на свете многие сотни лет.
В течение многих поколений посещал он сады и обрабатываемые земли по всему миру. В одном месте он разбил чудесный сад и обучил людей уходу за ним и даже теории садоводства. Но привыкнув к тому, что некоторые растения давали всходы и цвели каждый год, люди скоро забыли, что другие растения нуждаются в сборе семян, что некоторые размножаются черенками, а другим необходим дополнительный полив и так далее. В результате сад постепенно дичал, люди же стали считать его наилучшим садом, какой только возможен на земле.
Неоднократно предоставлявший этим людям возможность учиться садовник в конце концов прогнал их и нанял другую группу работников. Он предупредил их, что если они не будут содержать сад в порядке и изучать его методы, то будут наказаны. Но и они забыли об этом, и, отличаясь леностью, ухаживали только за теми плодами и цветами, выращивание которых не требовало особого труда, допустив то, что все остальные растения погибли. Время от времени к ним приходил кто-то из первых учеников и говорил: "Вам следует делать то-то и то-то". Но их прогоняли прочь, крича вслед: "Это вы отошли от истины в этом вопросе".
Но садовник-учитель не отступал. Где только мог, он закладывал новые сады, однако все они были далеки от совершенства за исключением того, за которым ухаживал он сам со своими главными помощниками. Так как стало известно, что на свете много садов и даже много методов садоводства, люди из разных садов начали посещать другие сады, одобрять, критиковать, спорить. Писались книги, проводились съезды садовников, садовники ввели между собой разные степени, соответствовавшие тому, что они принимали за истинный порядок старшинства.
Как повелось у людей, затруднение садовников состоит в том, что они слишком легко увлекаются внешним. Они говорят: "Мне нравится этот цветок", -- и хотят, чтобы он так же нравился и всем другим. Но цветок этот, несмотря на свою привлекательность или плодовитость, может оказаться сорняком, удушающим другие растения, лекарственные или пищевые, необходимые для поддержания и сохранения и людей, и сада.
Среди этих садовников есть такие, которые предпочитают растения одного определенного цвета. Их они называют "хорошими". Другие заботятся только о растениях, отказываясь следить за дорожками, воротами и даже оградами.
Когда в конце концов древний садовник умер, он оставил человечеству совершенное знание о садоводстве, рассеянное среди людей, понимающих его в соответствии со своими способностями. Таким образом, как наука, так и искусство садоводства, наподобие разделенного наследства, запечатлелись в многочисленных садах, а также в некоторых их описаниях.
Люди, выросшие в том или ином саду, обычно настолько глубоко впитывают в себя как сильные, так и слабые стороны данного мировосприятия, что им уже почти невозможно -- как бы они ни пытались -- понять, что им нужно вернуться к исходной идее "сада". Они же, в лучшем случае, обычно лишь допускают, отвергают, воздерживаются от оценки, либо ищут то, что они воображают общими факторами.
Время от времени появляются истинные садовники. Но на свете так много полусадов, что, слушая описания истинного сада, люди заявляют: "О, да. Вы говорите о том саде, какой у нас уже есть, или какой мы представляем себе". Но и имеющиеся, и воображаемые ими сады все несовершенны.
Истинные знатоки, которым не под силу переубедить псевдосадовников, общаются преимущественно друг с другом, внося в тот или иной сад что-то из общего фонда, что позволяет ему до некоторой степени сохранить свою жизнеспособность.
Они часто вынуждены прибегать к переодеванию, ибо люди, желающие у них учиться, редко сознают, что садоводство -- это искусство или наука, лежащая в основе всего, что им доводилось слышать раньше. Так, они задают вопросы типа: "Как мне на этом луке получить более красивый цветок?"
Истинные садовники могут работать с ними, потому что иногда возможно создавать истинные сады на благо всего человечества. Они сохраняются недолго, но только благодаря им возможно действительное изучение и усвоение знания, и люди могут прийти и увидеть, что такое сад на самом деле.

РУМИ

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Речник, благодарю! А не могли бы вы указывать ссылки на оригиналы текстов, я раньше не читала "Сад", прекрасное содержание!

По Руми у меня большой архив и свои две эл. книги изданы в новых ритмах. Да и сайт есть - Эхо Руми https://sites.google.com/view/ehorumi/

Биография Руми – настоящая сказочная история, о которой повествуют авторы многих книг и трудов, посвящённых творчеству поэта. В наикратчайшем виде она такова. Руми, Джалал ад-дин Мухаммад б.Баха ад-дин Мухаммад ал-Балхи (1207-1273 гг.) - духовный Учитель, знаменитый мистик и воспламеяющий воображение поэт, называемый маулана (наш гоподин), основатель и неформальный руководитель суфийского братства маулавийа. Родился в Балхе (Северный Афганистан), умер в Конье (Малая Азия). Его отец считался авторитетным факихом в государстве хорезмшахов, был популярным проповедником и имел тесные связи с суфийскими кругами. В течение ряда лет семья жила в различных городах Малой Азии. В 1228 г. Баха ад-дин переехал в Конью и стал руководителем центральной мадраса, унаследовав пост после отца. Путешествовал, выступал с проповедями, основал братство суфиев. В 1244 г. судьба свела его со странствующим мистиком - Шамс ад-дином Мухаммадом ат-Табризи, чьи идеи оказали на Руми огромное влияние. Постоянное общение Руми с Шамс ад-дином вызвало зависть учеников, и те, в конце концов, убили Шамс ад-дина. Горе Руми и вспыхнувшее осознание космической картины единства мира отразились в его стихах, которые стал он подписывать именем мистического возлюбленного, сердечного друга, обнаружив его в себе самом. Руми оставил громадное литературное наследие в стихах и в прозе. Мактуб (письма), поэма Маснави-йи манави (Поэма о скрытом смысле), Диван, газели…

«Две ладони для хлопка, для иссохшего - вода,
для воды иссохший нужен, магнетизмом путь наш сужен…»
- так говорил Руми.

Живая вода мыслей Руми питает целые поколения, питает и моё творчество, даря вдохновение. В сотворчестве с Руми его сюжеты оживали в русских ритмах, а многократный перевод использовался в качестве воздуха для полёта волшебной птицы. Не судите строго за такое сравнение, но иначе трудно объяснить причину, необходимость выполненной мною работы. С сердечной благодарностью Идрису Шаху, Р.А. Николсону и всем переводчикам, издателям книг, которыми я воспользовалась.
Подробнее в разделе Волшебный суфизм – на форуме сотворчества проекта «Галактический Ковчег».

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Есть скачанный давно материал "Идрис Шах. Путь суфиев". Видимо это была книга. https://royallib.com/book/shah_idris/put_sufiev.html
Более внимательно посмотрел. Возможно это произведение не Руми. Следом за подборкой Руми идёт ГЛАВА ВТОРАЯ. ЧЕТЫРЕ ГЛАВНЫХ ОРДЕНА . И далее ... Абу Исхак аш-Шами Чишти рассказывал:

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Речник, спасибо, эта книга давно была настольная.
А это одна из любимых притч Руми

ТРИ СОВЕТА
на сюжет притчи Аттара и Руми

Когда бы доверяли не словам,
а истине, что сердцем познаётся,
да сердцу, что от истины зажжётся,
то не было б предела чудесам.

Однажды Некто, встретив птичку света,
Поймал её. Вдруг молвила она:
- Я дам тебе бесценных три совета,
Коль ты меня отпустишь, я умна...
При этом ты получишь первый тут же,
Второй - когда вспорхну на ветку я,
А третий, ты о нём подумай глубже,
На той вершине... Выпусти ж меня!

- Согласен! Говори мне эти мысли.
- Совет прими такой: - Коль потерял,
Пусть то, что ценишь ты не меньше жизни,
Смирись, да не жалей. Всевышний взял.

И Некто птичку выпустил на волю.
Вспорхнув на ветку, молвила она,
Как ветер, отдающий силу морю,
Как в море возлетевшая волна:

- Тому, что доказательств не имеет,
Тому, что здравый смысл не обрело,
Не верь! А то сомненья одолеют,
И думай, я скажу еще одно:

(Тут птичка до вершины долетела)
- Несчастный человек, узнай о том,
Что два алмаза я на завтрак съела,
И, если б ты пронзил меня, с умом,
Твоими б те богатства сразу стали!

В отчаянии наш Некто зарыдал,
Схватив пустую голову в печали,
И с горестью он птичке прошептал:
- Скажи хотя бы третий, в заключенье...

- Какой же ты глупец, - в ответ она, -
Ты даже не подумал о значенье
Двух первых, что узнал, а голова
Тебе дана зачем? Ведь я сказала,
Чтоб ты всей чепухе не доверял,
Не плакал о потерях. Ведь не мало.
Но ты… наоборот всё совершал!

Представь, как глупо верить, что алмазы
В такой малютке можно поместить,
И стоит ли играть, как дети, в фразы,
Иль плакать над потерями, тужить...

Ты глуп, так оставайся же в границах,
Обычных для обычных же людей,
Но думай иногда о свето-птицах,
И пусть они появятся скорей!

Когда бы доверяли не словам,
А истине, что сердцем познаётся
И сердцу, что от истины зажжётся,
То мысли б обретали божий Храм...

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Так всё же...здравый смысл, что в слове познаётся...иль сердце, что от истины зажжётся? От истины...какой?
Нам нужно ль разделять любовь и разум? себя я вопрошал...

Ответ: Притчи о познании и знании
 

яБорис, не перечитывая притчу, скажите себе, какой был третий совет?
А тогда и следующие вопросы.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Пришлось перечитать O:)...и, кажется, я понял о чём вы...

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Тогда можно обсудить и вопрос Истины? Что вы понимаете под этим словом или что скажете о самой притче, понравилась вам?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Боюсь, что не смогу согласиться с третим советом. Возможно именно поэтому и не запомнил...его.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Притча понравилась, но дальнейший разговор (вопрос Истины) уместен ли будет в этой теме?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Ладно, отложим до подходящего момента. Если хотите, можете посмотреть моё восприятие.
А продолжим суфийскими притчами о познании Истины. Хотелось бы обсудить вопрос о поведении трех ищущих. Вы в другой теме спросили, чем плох спор...

КУСОЧЕК
эхо Шатари (1563 г.)

Три друга шли
дорогой тяжкою
и длинной,
Делили всё, что было, строго на троих.
Однажды кончились припасы все у них,
И лишь один кусочек хлеба... неделимый
Остался к вечеру,
и вспыхнул всё же спор,
Кому, по праву, должен сей кусок достаться.
Никто голодным не желал средь них остаться.
Но, наконец, закончен трудный разговор...

Решили так: все трое разом лягут спать.
Тому из них, кому приснится лучший сон,
Кусочек хлеба и достанется... Закон.
Последний срок пришёл для дружбы, что скрывать...

Решили так они, и вскоре уж уснули.
С восходом солнца пробудились ото сна.
Один промолвил:
- Небесам хвала! Сполна...
Мне дивный сон прислали, счастье мне вернули!

Я посетил прекрасный мир с очарованьем
Садов цветущих и немеркнущей зари,
И видел Мудрого! Он мне сказал: - Возьми...
Тот хлеб себе, благодаря своим познаньям!
Твоя прошедшая и будущая жизни
Достойны искреннего духа восхищенья!

Тут подскочил его товарищ в изумленье:
- Как это странно! Ты читаешь мои мысли!

Я, в самом деле, видел будущее с прошлым,
И это мне Мудрец слова сказал, о, да!
- Ты должен быть, мой сын, накормленным всегда,
Ведь наделён ты ясным знанием роскошным!

Тебе людей дано учить и наставлять,
Благодаря уму и стойкому терпенью!
Но тут же третий волю дал воображенью!
(Ему ведь тоже слово нужно было дать...)

- Во сне не видел и не слышал ничего...
Не разговаривал ни с кем, но чья-то сила
Меня под утро чьей-то волей... накормила!
А хлеб был вкусным!
И проснулся я давно...

Что скажете, Борис?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Зачем откладывать, если автор темы даёт добро и своё согласие на разговор? O:)

о притче?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

О притче скажите.
А об Истине самое лучшее совместное молчание, либо "тихо сам с собою".
P.S. Хотела попросить, не цитируйте полностью предыдущие сообщения, пожалуйста.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

"Суфи́зм или тасаввуф (араб. التصوف‎) — аскетически-мистическое направление в исламе, включающее как учение, так и духовные практики, направленные на борьбу человека с сокрытыми душевными пороками и духовное воспитание личности; мусульманское подвижничество;..."(вики)
Если суфизм - направление в исламе, то основой...опорой мировоззрения верующего будет Коран и проповеди пророка Муха́ммеда.

Тогда...каждый из них должен был отказаться от неделимого кусочка хлеба...в пользу своих друзей, но ни один из них не сделал этого. Почему Бог выделил одного из них...остается тайной для нас. O:)

Феана, как вы считаете...вы выполняете определенную миссию на этом форуме?.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Вы рассуждаете правильно, с точки зрения привычной этики отношений между друзьями.
Но что значит "неделимый кусочек"?
Что значит дорогая тяжкая и длинная, есть ли конец у неё?
Почему делили строго на троих, хотя вклад в обретение делимого ими, наверняка был разным.
Почему при этом первые двое товарищей себя ставили выше других?
...Это всё вопросы как бы поверхностные, очевидные. Вызывающие Желание подумать глубже и чище.
Но что значит "Бог выделил"?
Что в суфизме поднимают под Богом, Аллахом - Силу Божественной Реальности. Не сны, которые обычно видят люди реальностью, а Реальность с большой буквы, она именно и пробудила одного из троих. На самом деле, это лишь первый смысл притчи, тут можно найти множество очень интересных элементов, над которыми ум с пользой может поразмышлять самостоятельно. Смысл именно в самостоятельном движении к Неделимому... И так же рассматривать можно любую суфийскую притчу, в этом их особенность - многослойность.

В соседней теме отвечала на похожий вопрос. Я не считаю, просто живу, дышу, действую по душе. На этом форуме очень давно, но мало участвую, т.к. думается, что я тут лишняя или мешаю.
К суфизму, как и к другим духовным потокам, религиям... у меня интрасферное отношение :)


...Суфии учат и передают свое учение совсем не так, как другие. Они учат
исключительно реальными сказками из своей жизни и волшебными суфийскими
историями, имеющими бесконечные вариации, продолжение и не имеющими
начала-конца своего существования… Оказывается... знаменитые сказки 1001
ночь, воспринимаемые многими современниками слишком поверхностно, чтобы
увидеть скрытые значения, на самом деле, являются суфийскими. Оказывается...
что самая древняя сказка в памяти человечества, запечатленная некогда на
каменных колоннах древнеегипетского храма, Книга Тота, тоже представляет
собой истинно суфийское предание о Тайнах жизни. Но и все древние мифы,
легенды, сохранившиеся на папирусе или глиняных табличках, в свитках или
как-либо иначе, тоже являются суфийскими волшебными посланиями.
Оказывается, что самые древние на земле - это сказочные сооружения и
волшебные первоисточники, несущие скрытые смыслы для расшифровки их
наследниками древней мудрости. Есть в этом факте удивительная особенность.

Непрерывное существование суфийских сказок на протяжении тысячелетий
характеризует их, как самое ценное достояние людей. То, что дольше всего
живет, хранится и повторяется... постоянно повторяется в новых формах и
ритмах, на разных языках мира и в разных временах.
Оказывается… суфизм -
это самосохраняющаяся ценность всей планеты Земля. Такая удивительная
чистейшая Само-родина самого родного сердцу. Духовная ценность,
превышающая все мыслимые ценности материального мира, поскольку
преодолевает времена. В основе этой ценности непреложный Единый закон
сохранения единства мира, а на его основании работают все известные нам
физические законы сохранения.


Кажется удивительным обстоятельство, что именно сказка лежит в основании
миров, но это научно установленный факт. Все древнейшие первоисточники
являются сказками о сотворении мира, и не просто о сотворении, а еще и о
принципах сохранения самого ценного внутри себя. Как любой из нас хранит
наиболее дорогие личные ценности: знания, любовь, саму память, так и
единый организм планеты хранит самое ценное, сохраняя память о главном, о
цели своей жизни...

Цитата, поясняющая моё отношение к суфизму:
Полное собрание трудов Пир-о-Муршида Хазрата Инайят Хана,
оригинальные тексты: Лекции по суфизму”, публикации под эгидой
Фонда Некбахт (Ист-Вест Пабликейшнз, Лондон – Гаага, 1989 г.).


И ещё...
Р.Грейвс, специалист по мифологии и теории мифов:

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Лягушка в колее
Лягушка попала в колею на грязной деревенской дороге и не могла оттуда выбраться. Ей было трудно, она пробовала, но ничего не получалось! Друзья помогали ей. Они делали все, что можно. Под вечер угнетенные, разочарованные, они оставили ее на волю судьбы. На следующий день друзья пришли посмотреть на нее, думая, что она уже мертва. К их удивлению, лягушка весело прыгала.
- Это просто чудо! Как тебе удалось выбраться из грязи?
- Обыкновенно, - сказала лягушка. - Появился грузовик..., и я должна была выбраться!

https://www.omkara.ru/library/pritchisufizm

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Каждый из нас в Пути...и это значит, что открытые нами знания и жизненные смыслы лишь некие вехи.
Что может привлечь и объединить окружающих нас людей...как вы считаете?
Почему ко всем темам на форуме существенно разный интерес?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Да, это ответ на многие вопросы!
Я так озвучила эту жизненную историю:

Лягушка в грязную попалась колею,
И не могла оттуда выбраться никак.
Она все пробовала: эдак и вот так?
Но ничего:
- Ах, помогите, я молю!


И помогали ей друзья и все, кто мог.
Но видно волею судьбы она попалась,
Похоже, смерть к ней потихоньку подбиралась,
И этот вечер был...
ее` последний срок.


Но поутру друзья увидели лягушку
Не в колее, а на веселенькой полянке!

- Как уцелела ты? - спросили обезьянки.
Да что за чудо? - восхищались все зверушки.

- По колее шел грузовик и приближался.
А я обязана была себя спасти,
Из колеи дорожной лапки унести.
Так… он спасителем невольным оказался! -

Она в ответ, - я в этот миг сошла с ума,
Великий лекарь и спаситель я сама...

https://stihi.ru/2006/06/18-819
***
Борис, вопросы с ответами уведут от темы...

Но если сказать предельно кратко, то причины многих несовпадений или разочарований в разной мере открытости миру и разных целях людей.
Подскажите мне, какой тег означает спойлер(скрытый текст)?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Феана, я не настаиваю. Диотима говорит (по сути...моё восприятие её слов) - тот кто нашёл...перестаёт искать.
Скрытый текст...три синих точки...в квадратике.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Спасибо

Пробую скрытый текст :)

Да, кто нашёл, перестаёт искать, а что дальше? Остановка в пути?

***
Когда говорю, я не знаю о том,
Чем кончится фраза…
Секрет… под замком,
Но ключик при мне. Вот окончилась фраза,
И новый замок уж смеётся, проказа…
- Что можешь хранить под замком, если я
Всё знаю уже и рождаю тебя?
А новый замок мне в ответ:
- Отопри,
Ведь фразы, как дети, как внуки твои!

***

Зачем мудрецы книги пишут, коль в них
О боге, о смысле, о счастье… всегда?
Зачем повторяться? - Иначе нельзя…
Ведь каждое утро рождается стих…
И каждая ночь светит бездною звёзд,
О боге и счастье тебе повторяя:
- Когда ж ты поймёшь да помыслишь о рае,
Сбегая из ада, от ложности грёз…

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Если и перестает искать , то это его сугубо лично дело. Но объективно знания бесконечны . Ищущий найдя ответ на вопрос , столкнется еще с тысячами вопросов исходящих от предыдущего найденного ответа . Это для вечно ищущего. Это и есть вечное движение и смысл бытия сознания . ( тут есть один момент. найдя ответ растет и сознание, для которого открываются новые , ранее не доступные горизонты . вот откуда новые вопросы и знания )
А ваш Диотима видимо "устал" от поисков на момент приводимых вами его мыслей. Уверен , если он истинный искатель , то наверняка "отдохнул" и продолжил дальнейшие поиски. ;)

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Знания бесконечны. Какие знания,gog ?
Цель движения...всегда конкретна и осознаваема...иначе аналогия броуновского движения.
"Поди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что." Русская народная сказка

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Нет - хождение по замкнутому кругу.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

В качестве иллюстрации - из брошюрки Притчи 21 века.

УМ И ГЛУПОСТЬ

Однажды Ум, неутомимо деятельный и целенаправленный, обратил свой исследовательский взор на самого себя... Он рассуждал примерно так:

- Я свободен, творчески активен, достигаю практически любой цели! Меня любят и боги, и люди, и природа! Я неявен, но
присутствую везде и всегда! Я, наверное, самый старший Бог – Творец, я - единая сущность веков и миров!
В этот самый сладостный в его рассуждениях момент времени он услышал чей-то глупый смех…
О, это была женщина, и звали её Глупость, любой другой на её месте осознал бы значимость момента и присутствие Бога. Эта встреча не была предусмотрена Умом, он от неожиданности отвлёкся от своих глубоких размышлений и обратил укоряющий взгляд на Глупость.

Странное ощущение испытал Ум: интерес, неловкость, раздражение и… незнание. Да, он не знал сути этой глупой женщины, отвлекшей его от созерцания себя. Немного успокоившись от невольного раздражения, он стал разглядывать незнакомку, выглядевшую одновременно и привлекательно, и отталкивающе. А она снова засмеялась неизвестно почему, но более уважительно, поскольку узнала в нём Ум, с которым в разных обстоятельствах сталкивалась. Глупость была не так глупа, как многим казалось, к тому же, бесстрашна, обладала интуицией и способностью мгновенного реагирования. А именно этих качеств недоставало Уму для совершенства. Нельзя сказать, что Ум не пользовался интуицией или не умел быстро принимать решения, но предпочитал поразмышлять... даже над самыми обычными явлениями.

Это доставляло ему не только чувство творческого удовлетворения, но составляло суть его жизни! Если он не разрабатывал новой идеи, то осмысливал старые, если не устремлялся к новой цели, модифицировал прошлые. Особенность существования Ума была в его деятельности. Даже когда он отдыхал, это была кажущаяся пассивность, даже во время глубокого сна обладатель Ума, человек, реализует свои способности в других мирах мыслей, о которых при пробуждении обычно ничего не помнит.

Глупость тоже любила деятельность, часто была очень настойчива, поэтому и встречалась с Умом много раз. Она любила разговоры и споры, утверждая, что в спорах родится истина. Вот же глупая Глупость!
Итак… остановивший себя Ум, рассматривал странную Глупость, размышляя над непостижимостью её сути. Конечно, он понимал, что Глупость - просто глупость и не стоило тратить время на изучение её характера, но…
Вот именно - но! Никто иной, кроме неё, не смог бы отвлечь его от тщеславного самолюбования! И тогда он подумал о радости.

***

О НАПРАВЛЕНИИ ДВИЖЕНИЯ


Каждый человек куда-то движется, хотя бывает, что и по кругу ходит… Каждая звезда тоже движется, пульсирует, вращаясь вокруг себя и центра своего мира… Каждое растение растёт в двух противонаправлениях, но и вширь, поскольку желает света и питательной влаги, а вот мысль человека движется хаотично, то по кругу, то линейно, то пульсирует… и не умеет одновременно расти в разных направлениях. Да, это именно ей нужно однонаправленное время, чтобы быть или не быть… подобно точке в пространстве, а надо бы и то, и всё иное… одновременно, интрасферно.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Желающий знать разве не осознанно этого желает и получая знания разве не осознает , анализирует и применяет осознанно полученные знания ? При приобретении любых знаний на первом месте стоит осознанность

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Я и интересуюсь...знать ЧТО?
Но впереди стоит цель...некие знания нужны для ЧЕГО?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Вы хотите знать, что ищут, что хотят знать другие? Какая цель у каждого или у всех вместе?

Вспомнилась забавная притча Насреддина:

Уравновешенность
Сказки Суфиев

У Насреддина суть ясна была всегда,
Он мастерски давал ответы: по уму
Всех вопрошающих, созвучные тому,
Что те могли понять. И все же иногда…

За идиота принимал муллу иной …
И прозвучал такой вопрос:

- Скажи-ка мне
А почему так происходит на земле,
Что спор идет о направлениях порой?


И Насреддин в ответ:
- Да если ли все в одном,
Перевернулась бы земля, и поделом…

и ещё одна:


Премудрая притча откроет дорогу
К познанию мира в себе
И Путь к озарению, только к порогу...
Ты сам подойди налегке...

Увлечься каким-либо культом несложно,
Теорий так много вокруг...
И быть убежденным, и верящим можно.
Но будь осторожен, мой друг.



КЛЮЧ



Мулла Насреддин на дороге проезжей
Как будто бы что-то искал...

- Ты что потерял? - вопрошали небрежно
Прохожие, - может, упал?

- Свой ключ, - отвечал Насреддин осторожно.

- А где ж ты его обронил?

- Конечно же, дома, понять-то несложно...
Ищу, где светлее, - сразил…


((()))


Как часто мы в жизни порога не видим
Да ищем проезжих путей...
Но камень в развилке дорог мы не сдвинем.
А надпись… пойми поскорей.

**

Старая публикация Цель желаний
Журнал "Грани Эпохи"
http://www.facets.ru/articles5/feano.htm

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Правильный вопрос однако, но и глупый от вас для себя у меня , или у кого либо другого спрашивать к каким именно знаниям вам стремиться . Ведь никто кроме вас самих не может знать к чему у вас душа лежит. Ну , а если вы решили и убеждены , что вам ваших знаний достаточно , то ни чьи увещевания в обратном вам не убедят. Да и знания бывают разные . Ведь умело разрушать кем то созданное тоже надо знать и уметь , как и знать как умело созидать .
- Думаю выше частично ответил . но и учение хорошо отвечает на этот вопрос , если вы знакомы , то должны знать . Хотя бы приносить созидательную пользу для общества . Результаты знаний использовать для блага всем.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Продолжу притчей из Корана

СУЛТАН В ИЗГНАНИИ


Рассказывали люди в старину...
Призвал султан ученых, и возник
Обычный для собраний сих родник,
Что спором завершился поутру.

А тема для дискуссий - Мохаммед.
В преданиях о нем чудес немало.
К Султану же сомнение пристало:
- Возможно ли за миг… прожить сто лет?

Пророк успел и рай, и ад познать,
С Всевышним говорил, как сам с собою!
Да столько раз, что цифру лучше скрою...
Вода ж - не успевала вытекать
С кувшина, что упал при восхожденье.
Постель не успевала остывать!
Ну, как же в это верить, как понять?
Пророк же возвращался во мгновенье!

Ученые считали то возможным,
Султан - наоборот, считал все ложным.


((()))




Итак, вода текла от родника
До Шейха, что известен был в миру.
Он сам пришел к Султану посему.
С почтением принял его глава.

- Я вижу, - молвил Шейх, - ваш спор неясен.
Не правы обе стороны его...
Вы в споре упустили существо,
Но именно его узор прекрасен!

Поэтому без всяких предисловий
Свое вам доказательство явлю.
Не логикой, а фактом отрезвлю,
И сдую пыль напрасных пустословий.

Пред ними Тронный зал.
Окна - четыре.
Приказано открыть одно из них!
Султан, взглянув в него, тотчас поник:
Несметные войска их окружили!

- Но это лишь мираж! - промолвил Шейх.
Окно, закрыв, открыли, и исчезло
Видение. - Пугаться неуместно.
В уме остался лишь туманный шлейф.

Второе открывается окно -
Пожар ужасный город охватил!
Султан... в изнеможении, без сил.
- Но это вновь - мираж! И вот, светло!

И третье уж окно открыли шире.
Султан, забыв виденья и сомненья,
В нем видит тихий ужас наводненья.
Но вновь мираж исчез.
Мгновенье в мире...

Теперь в окне четвертом - райский сад!
Исчезли все следы родной пустыни.
Султан... заулыбался от гордыни.
Но... Это лишь иллюзия наград!




((()))



Шейх просит принести сосуд с водой,
И голову Султану наклоняет,
И просит окунуть...
Ну, кто же знает,
Что сделает вода с самим тобой!

Султан лишь на мгновение коснулся
Лицом воды!
О, что же
стало
с ним?
В пустыне, словно бедный бедуин,
На бреге неизвестном он очнулся.

И в ярости, забыв себя, поклялся
За чары колдовские отомстить!
Но время дальше шло.
И нужно жить.
И, гнев утихомирив, он поднялся…
Идет...
Вот, дровосеки на пути.
- Ты как здесь оказался? - вопрошают…
- Корабль погиб, но боги воскрешают!
Так спасся я, и время мне идти.

Те дали кое - что из одеянья.
Теперь уж он по городу бредет.
Кузнец в нем иноземца признает.
Совет дает ему, как подаянье:

- В обычае страны пришелец гость
Имеет право сделать предложенье
Той женщине, что первой в окруженье
Окажется... Держи на счастье гвоздь!

Она же не посмеет отказать,
Коль девица, и коль живет без мужа.
Ступай-ка к бане, жди, пытайся, друже,
Супругу незлобивую достать.

У бани он.
И видит незнакомку,
Прекрасную богиню, но, увы,
К ней муж подходит... Таинство судьбы.
Он дальше ждет, страдая втихомолку.

Вторая безобразною была,
И замужем по счастью оказалась.
И третья-то замужнею назвалась.
Четвертая - прелестна и тиха!

Сказала, что нет мужа, да и мимо!
Наверно… жалкий вид помехой стал?
Но вскоре чужестранца подозвал
Слуга:
- Иди за мной! - такое диво...

Слуга ведет Султана в пышный дом.
Приводит в зал и тотчас же уходит.
Там ждет Султан. И ровно час проходит.
Вплывают в дверь красавицы, как сон...

А пятая, он вмиг ее узнал!
Та женщина, что кинула в ответ:
- Не замужем, - и чей сокрылся след.
И вот, теперь пред нею он стоял.

Она заговорила, объясняя,
Что строгие обычаи обязуют
Быть сдержанной со всеми и диктуют
Порядок для женитьбы.
Жизнь иная!

Итак, его одели, накормили
Изысканными яствами страны.
И музыка звучала... до поры...
Итак семь лет прекрасно браком жили.

Когда ж богатство дома истощилось,
Та женщина сказала:
- Ну, сумей
Достойно обеспечить сыновей,
Их семеро, а я уж утомилась...



((()))



И тут Султан припомнил кузнеца,
Да вздумал попросить опять совета.
- Носильщиком иди! - вот суть ответа, -
Ведь ты же не имеешь ремесла.



Весь первый день работы он таскал
Почти что неподъемные коробки.
И, сев передохнуть у чьей - то лодки,
Весь заработок свой пересчитал...

Да выяснил - десятую лишь часть
Того, что нужно детям, он имеет.
Взглянуть в глаза семье он не посмеет.
Ну, как же тут в отчаяние не впасть...

И вот, идет он к морю помолиться.
То место, где очнулся, отыскал,
С молитвою он на берег упал
И в воды окунул лицо...
Не снится!?

Он в самом деле,
во своем дворце!
Придворные стоят на том же месте...
Пред ним сосуд с водой... Вот тут о мести
Он вспомнил и о Шейхе наглеце!


- Семь лет(!) провел в изгнанье, - заорал
На Шейха он, - носильщиком нанялся.
Как Бога ты, наглец, не убоялся?

- Мгновение прошло! - тот отвечал.

Придворные спешили подтвердить.
Султан же не поверил им нисколько!
- Две тонны бед, напастей, а не долька!

И Шейха повелел тотчас казнить.

Но Мастер же, предвидя наказанье,
Использовал дары аль - кахабат:
С Египта перенес себя в Багдад!
Такие - то плоды дает познанье...

Оттуда он отправил и письмо:
- Семь лет прошло, как миг.
Не понял ты!
Твои переживания - пусты!
Но нечто проявляться в них должно!

Могла ль постель Пророка не остыть?
А мог кувшин с водой не опустеть?
А мог ли я к Багдаду улететь?
А сам ты... мог ли по морю уплыть?

Все может в мире сем произойти...
Но важно лишь Значение того,
Что с нами происходит, что дано
Прожить,
перестрадать и обрести...



((()))


В Коране семь подтекстов, смыслов семь...
А каждый понимает “не совсем”...
И только состояние ума
Поможет вам испить “сосуд до дна”.
http://stihi.ru/2002/03/23-245

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Проблема, на мой взгляд, лишь в том, что БЛАГО может трактоваться каждым человеком совершенно по-разному...вплоть до противоположных смыслов.
Зачем нужна эта бесконечность знаний, если мы полагаем что и на существующем этапе можно вершить некое благо... для всех?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Проблема вовсе не в понимании что такое общее благо. А проблема в понимании о том , какое знание ближе к Истине. И ясность в понимании момента общего блага тем яснее , чем приобретенные знания ближе к Истине .
Могу напомнить еще один момент . Чем большими разнообразными знаниями обладает личность , тем большей свободой владеет эта личность. Короче , "хозяин барин ......."

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Полностью согласен с выделенным текстом, только какой критерий (помогающий определить эту близость к Истине) мы выберем в этих бесконечных знаниях ...и почему? Смысл изначального моего вопроса именно в этом.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Ответ на выделенный текст .
По уровню развития сознания и принимаются и выбираются направления знания. Они подпитывают друг друга . Только так и никак иначе. Сознанию низшие знания не интересны , более высшие знания не воспринимаемы и не понимаемы. Это так же как " Бытие определяет сознание " и " Сознание определяет бытие " .

Ответ: Притчи о познании и знании
 

В философии есть понятие "дурная бесконечность".
gog, как же жить человеку? На что опираться человеку в своей жизни или выбрать "закон джунглей"?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Хозяин барин ...................

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Вопрос о цели имеет первостепенное значение, это вопрос восприятия своей и общей цели, их совмещение в целостной личности. Человек на протяжении жизни постоянно изменяется, играя самые разные роли, типа сын, друг, муж, дед,... ученик, учитель, архитектор, строитель... В соответствии каждой роли и ожиданий общества формируется личность, поэтому цели меняются, выстраиваясь в приоритетный ряд. В разном возрасте мы по-разному отвечаем на вопрос - для чего (я сам, знания, умения, социум и его цели...) идет постоянная подстройка, это и есть процесс творчества формирования себя - личности. Благодаря расширению восприятия мы растём духовно, благодаря изменению внутри сферы мы растём в социальном плане - умом, душой, опытом, знаниями, относящимися к своей сфере восприятия.
Поэтому человек - растущая Вселенная!

Тут необходимо понимание слоёв общества, которым мы принадлежим (одновременно): семья, проф. и духовный круги, род, нация, планетарный социум и т.д. И восприятие себя в каждом из уровней благодаря творчески выстраиваемым приоритетам, на каждый момент времени. Так формируется целостное восприятие и самосознание. Каждый раз уникальное!

Совершенно верно.
Если понимать под словом Благо - суть Бога, Процесс самотворения Мира, мы и найдём выход из дурной бесконечности в спираль духовного саморазвития,
в осознанное строение своей Вселенной. Да, на основе накопленных и постоянно раскрывающихся новых Знаний - о своей Сути, о сути бытия.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Из китайского наследия
Эхо Чжуан Чжоу

Если та сороконожка, что подумает сначала,
Как добраться до причала, постоит ещё немножко,
То забудет о движенье в пересчёте ног своих,
В мыслях суетных, пустых, обрекающих на тленье…

Осознай же, человек! Что не ты живёшь, а Он,
Господин твой и Закон. Не мешай Ему вовек.
От претензий и амбиций, от величия ума
Откажись. Живи века, не жуком, а вольной птицей!

***

Мудрец, проснувшись, вспомнил бабочку из сна...
Ах, до чего же хороша она была!
Потом задумался. А был ли это сон,
Или сейчас я сном глубоким опьянён?
И, если я проснусь, то снова стану ею,
Прекрасной бабочкой порхающей моею?

НОЧНОЙ РАЗГОВОР

Пришёл однажды Чжуан Чжоу в земли Чу,
И натолкнулся вдруг ногой на голый череп.
Хлестнул ремнём его, как волны бьют о берег,
Да стал расспрашивать: зачем, да почему?

- Что довело Вас, мой учитель, до такого?
Не безрассудная привязанность ли к жизни,
И не покорность ли захватнической мысли?
И не беспутная ли жизнь в годах былого?
А, может, тихая, похожая на смерть,
Та долголетняя вас жизнь похоронила?
За разговором этим ночь уж наступила.
Подушкой… череп стал, и лёг мудрец на твердь…

А в полночь череп в сон пришёл, да говорит:
- Болтал ты попусту, любитель рассуждать!
Живых людей заботы можешь лишь считать…
А нам неведомы они, в нас дух не спит!
Ты хочешь выслушать глас мёртвого?
- О, да!
- Так слушай, мёртвому нет слуг, царя и дома.
Круговорот Земли, Небес - ему дорога!
Земное счастье не сравнится никогда!

Но не поверил Чжуан Чжоу и спросил:
- А хочешь волею Владык вернуться к жизни?
Жену, детей, друзей опять вернуть, помысли!
И, грозно вспыхнув, череп так сказал: - Нет сил!
Чтоб повелели мне сменить моё забвенье
На человеческие тяготы и долю.
Ценю я вечность, и спокойствие, и волю,
А коль вернусь, то разве только… на мгновенье.

***

В глубинах света есть и мрак, но не ищите…
Во глубину же мрака до свету идите…

СОЛНЦЕ

Конфуций, странствуя, увидел двух юнцов,
Они так спорили, что он остановился,
И к одному из говорящих обратился,
Желая спор их разрешить в конце-концов.

- Что ты пытаешься другому доказать?
- Я утверждаю - Солнце к людям утром ближе!
А он твердит, что, дескать, в полдень оно ниже...
Оно ж громадно на восходе!
- Как сказать... -
Его другой мальчишка тотчас перебил.
- Нам только кажется, что маленькое дальше!
Но ведь известно, если встать с утра пораньше,
То как прохладно! Ну, а полдень-то пробил -

Печёт нещадно! Значит, близок сам предмет!
Когда горячее вдали, не жжёт оно,
Но, если близко подойти, сожжёт всего.
Конфуций крепко призадумался в ответ...

А оба мальчика во след ему кричали:
- Да не тебя ли мудрецом здесь величали?

*
И на заре, и на закате суть - огромна,
А подойдёшь, вблизи она тебе подобна.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Говоря о Боге, подразумеваем веру в Бога. Где её истоки?
Суть Бога...это смело...запрос (имхо)

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Говорить можно разными словами, и понимать разное, но вернее, думается мне, обратиться к первоисточникам и пытаться постичь
то, что за словами... сутью проявляется... в каждом мыслящем существе - по-разному...

Семь тысяч лет тому назад, как повествуют древние тексты, о Боге говорил Гермес Трисмегист...
Чтобы понять суть сказанного, нужно самому учиться выражать её, творчески и одухотворенно,
что и пытаюсь делать каждый раз, - по-разному, прикасаясь к мудрости древней...

Б-О-Г
Б-есконечность О-братная Г-равитации
В круге Времени Мыслью творит,
Украшая Вселенные Грацией,
Духом дарит небес лазурит.
Бог и есть созидающий Разум,
Бог и есть бесконечности спектр.
Сверхчувствительный импульс из плазмы,
Из ничто возникающий Ветр.

Б-есконечность О-братная Г-неву,
Б-езвременье с О-бличьнм в Г-одах,
Созидающий Мать Королеву,
Сохраняющий чувства в веках.
Бог в тебе и во мне, во Вселенной!
И в росе, и цветке с мотыльком.
Уходящий из жизни мгновенной
К Богу тянется малым вьюнком…

Цитата:

5) Если бестелесное божественно, то оно обладает природой вечной сущности (усия); если же оно Бог, то оно есть нечто иное, чем сущность (Менар: выше субстанции), (Феано: несущее). С другой стороны, оно познаваемо, и вот каким образом: Бог есть для нас первый предмет мысли, хотя Он и не есть предмет мысли для Себя Самого, ведь предмет мысли воспринимается органами чувств мыслящего. (Феано: Бог – причина существования всего явного, сущего, что не является Им, а просто пытается Его осмыслить. Причина не станет обмысливать причину, но следствие может осмыслить причину… Люди с развитым восприятием ощущают в себе присутствие Бога интуитивно, пытаясь понять свою суть. А интуиция является уникальной способностью чувств, регулирующей и расширяющей восприятие). Таким образом, Бог не есть предмет мысли для Себя Самого, ибо в Нём мыслящий есть ни что иное, как обмысливаемый предмет, так что он мыслит Сам о Себе нами.

СРЕДЬ ОКЕАНОВ

Средь Океанов чудных Мыслей,
Среди бесчисленных миров,
Среди сиянья кратких истин...
Иду я вглубь Семи ветров...

Туда, где их исток таится,
Где миг крылами говорит,
Чувствительные токи-птицы
Из точки льются. Там кипит...
Спрессованное Время-Утро:
Желанья божеского всплеск,
И плазмы огненные скрутки,
Рожденье мира и чудес...

Всесотворяющие Силы полей невидимых в Одном
Всеобщем поле... возвратили меня в семиветровый дом.
И я вошла... через дыханье!
Меня вдохнуло Всё – Ничто...
Я растворилась в пониманье себя во Всём...
Но всё же... Кто
Был Тот, чей вдох глубокий
Ко мне явил всей полнотой
Бесчисленные жизни-токи,
Кому молюсь я всей душой?
Среди сиянья кратких истин, средь коллапсирующих звёзд,
Звучанья хора прошлых жизней.
Мой Бог... Живой водой вознёс...

Цитата:

6) Для нас же Он есть нечто иное, и поэтому мы Его постигаем. А если пространство есть предмет мысли, то не как Бог, но как пространство. Если даже принять его за Бога, то не как пространство, но как энергию, способную вместить в себя всё.3 Но все подвижное движется не в подвижном, но в неподвижном. Движитель также неподвижен, так как он не может разделить движение движимого (Скотт: абзац испорчен).

Цитата:

Асклепий. А что же такое тогда Бог? Гермес. Бог (не) есть ничто из этого, но он есть причина существования всего сущего в целом и каждой вещи в отдельности. 13) Он ничего не оставил в небытии; все сущее берет свое начало из того, что существует, но не из того, что не существует: вещам несуществующим не присуще прийти к существованию, но в их природе заложена невозможность чем-либо стать. Природа существующих вещей, напротив, - в невозможности перестать быть (Фестюжьер: не мочь не быть (текст явно искажен)).

Цитата:

14) Асклепий. Так как же ты определяешь Бога? Гермес. Бог не есть Ум, но причина существования Ума, Он не Дух, но причина существования Духа, Он не Свет, но причина существования Света. Два имени, которыми нужно чтить Его, подходят только Ему и никому более. Никто из тех, кого называют богами, никто ни из людей, ни из демонов, ни в коей мере не может быть назван благим: это определение подходит только Богу одному; Он есть Благо и ни что иное. Все иные существа не способны содержать природу Блага; они суть тело и душа, и нет в них места для Блага. 15) Благо равно по величию существованию всех вещей телесных и бестелесных, чувственных и умопостигаемых. Таково есть Благо, таков есть Бог. Посему не говори об ином существе, что оно благое, - это святотатство; и не говори о Боге, что Он есть нечто иное, чем Благо; это тоже святотатство. 16) Все употребляют слово "Благо", но никто не понимает его значения, поэтому никто не понимает также, что есть Бог, и по причине этого незнания благими называют богов и некоторых людей, хотя они не могут ни быть благими, ни такими стать. Благо неотделимо от Бога, так как оно есть сам Бог. Всем иным бессмертным богам дают имя Бога (Скотт: имя "благие", полагая, что для них будет честью носить определение, принадлежащее Богу), как почетное звание. Но для Бога Благо не почетное звание, это Его природа. Бог и Благо суть одно и то же, вместе они составляют единый образ, от которого происходят все иные вещи; ибо Благу присуще все отдавать и ничего не получать. (Феано: пример того, что нельзя словами выразить невыразимое, можно только попытаться объяснить). То есть Бог дает всё и не получает ничего. Бог есть Благо, и Благо есть Бог. (Далее у Скотта - мелким шрифтом. -К. Б.)

Ответ: Притчи о познании и знании
 

А как быть с теми кто сеет хлеб, который мы едим, но которому (сеятелю), в силу определенных обстоятельств, нет дела до древней мудрости?
Что с ними?





В чем усматривается связь между Богом и человеком? В чем вы усматриваете эту связь?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Пожалуй, лучше буду отвечать притчами. Мы все же не на философском штурме...



Что ты видел на середине моста

- Неважно, стараются люди, иль нет
Помочь человеку, но нечто в самом,
Внутри существа воспрепятствует в том!
Сказал аль-Абасси учёным в ответ...

И спор этот вроде бы все позабыли...
Но время пришло, аль -Абасси просил
Проверить на опыте действие сил.

И вот, средь моста... кучу денег сложили!

Нашли должника, что, не зная о том,
По просьбе собравшихся мудрых людей
Прошёл по мосту... в пользу неких идей.

- Не видел ли что там? - спросили потом.

А тот отвечал удивленно:
- Да нет...
- Как так? Почему? - все свидетели хором.
- А мне показалось... вы заняты спором.
И я сам с собою поспорил в ответ!

Сказал я себе:
- А сумею ль тогда
Пройти по мосту, коль закрою глаза...
Вот было б забавно, когда б удалось!
И, вы не поверите! Это сбылось!



Зачем аль-Абасси поведал друзьям
Теорию жизни...
Кому он помог?
Сей опыт не многим окажется впрок...
Должник - человек, но долги все - Отцам!


Борис, можете самостоятельно исследовать эту притчу?
Не обязательно озвучивать, но для себя...

Когда ты чашу поднесёшь, чтобы напиться,
Кого увидишь отражением в воде?

- Кто не влюблён, узрит себя...
- Скажи-ка мне, кого увидит, кто влюблён?
- Бог отразится...

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Я всегда открыт для интересного разговора. O:)
Может гораздо важнее услышать Бога? Ведь связь...это контакт...обоюдный.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

А вот здесь кем направляется это "нечто в самом"?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Услышать, увидеть, почувствовать, помыслить... - кому как важнее. Конечно, контакт обоюдный.

Природа человека.
Не зря Эзоп учил баснями, где главные действующие "лица" - животные (черты человека).
Природа каждого создаёт как возможности преодоления ограничений, так и сами границы возможности.
В пример индийская притча:

Послушайте нашу курицу



Эзоп Ковчега

- Да, наша Курица, действительно, права...
На юге - шум и мгла, пожухлая трава.


***

Однажды ласточки расселись у плетня,
Щебеча радостно о скором перелете,
О южном крае и родительской заботе,
Да о попутном ветре дующем, маня...

И с этим ветром поднялись да улетели.
Тогда и стали говорить о них, о юге...
Да о значении судьбы и Кали-юге.

Тогда-то Курица вскричала:
- На неделе...
Сама слетаю я на юг!

Проходят дни,
И вот опять подул попутный ветер силы.
И сотни птиц поднялись в небо. Легкокрыло
На юг направились с надеждою они.


Какою силою их ветер наполняет,
Какими знаньями, неведомыми миру,
Они насыщены послушно ориентиру,
Какая вера их ведет, никто не знает...

И тут же Курица:

- Вот! Ветер подходящий!

Расправив крылья, побежала на дорогу,
Слетела вниз, попала в сад, сломала ногу
О ржавый плуг.

Затем удар!
Животворящий!

Потом очнулась у сарая, вся в пыли
И разглядела три машины… на дороге!
Ее в сарайчик принесли, поправив ноги,
Ей чьи-то руки, безусловно, помогли…

Уж поздно вечером во двор она вернулась:


- Ох, что я видела!
Поток машин и...
сад!
Поля пожухлые,
и дым, и шум, и чад,
Дома и люди, и...
удар!
Ах, я очнулась...
От суеты!

Теперь мне знания даны!

Такого в жизни не постичь, что я видала...

Так целый год она об этом повторяла,
Но вновь коснулись слуха "ласточкины сны"...


А им теперь уж... не поверили, что Море
На юге плещется...

- Да, Курица права...
Она бывала там!
Пожухлая листва...
Она поведала нам всё при разговоре...

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Что ищет человек?
А в чем проявляется? Если Бог - нечто эфемерное...то, вероятно, 100 суфиев пойдут каждый своей дорогой.
"Ласточка"...это та же "курица"... на пути своего развития (имхо)

Ответ: Притчи о познании и знании
 

яБорис, а что вы лично ищете?

Все пути различаются, (тут две притчи), вы правы, ибо человек - творец своей внутренней Вселенной, и приводят к Единому Богу.
Бог не нечто эфемерное, а Реальность!

Хоть разум и велик
в суждениях о Боге,
Но мал разумный лик
у Бога на пороге.
Аль-Маари

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Вероятно, как и каждый человек - внутренней гармонии.

Пути различаются, но есть одна закономерность:

«Геометрическая» притча аввы Дорофея
Предложу вам сравнение, преданное от отцов. Представьте себе круг, начертанный на земле, средина которого называет центром, а прямые линии, идущие от центра к окружности, называются радиусами. Теперь вникните, что я буду говорить: предположите, что круг сей есть мир, а самый центр круга – Бог; радиусы же, т.е. прямые линии, идущие от окружности к центру, суть пути жизни человеческой. Итак, на сколько святые входят внутрь круга, желая приблизиться к Богу, на столько, по мере вхождения, они становятся ближе и к Богу, и друг к другу; и сколько приближаются к Богу, столько приближаются и друг к другу; и сколько приближаются друг к другу, столько приближаются и к Богу. Так разумейте и об удалении. Когда удаляются от Бога и возвращаются ко внешнему, то очевидно, что в той мере, как они исходят от средоточия и удаляются от Бога, в той же мере удаляются и друг от друга; и сколько удаляются друг от друга, столько удаляются и от Бога. Таково естество любви: на сколько мы находимся вне и не любим Бога, на столько каждый удален и от ближнего. Если же возлюбим Бога, то сколько приближаемся к Богу любовью к Нему, столько соединяемся любовью и с ближним; и сколько соединяемся с ближним, столько соединяемся с Богом.

(Авва Дорофей. Душеполезные поучения)

Суфиев необходимо должно что-то объединять...

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Думается, мы никогда не бываем вне Бога, однако внимание (средоточение, восприятие...) изменяется в виду самой Природы мира Перемен.

И всех людей тоже!
Всем людям сердца, стремящимся светить душой в полумраке мира земного...

Мир!
Кто же Тебя сотворил?

- Все те, кого Бог не забыл.
Закон Сохраненья гласит -
Бог - Тот, Кто Единство творит,
Вмещая миры и вращая
Вкруг Оси невидимой рая.


Что ж сказку не слушаешь ты,
Волшебник из мира мечты?
Утративший память в веках,
Став временным чудом в годах,
Сроднившись со прахом земным,
Телесный приемлющий грим,
Забывший о вечности той,
Где был ты лучистой звездой...

Ты светишь!
Всмотрись же в себя,
Ты - Чудо во прахе тряпья,
И лучшая кукла в руках
Того, Кто сияет в веках.


Нас множество звезд в небесах,
И в каждой проявлен Аллах,
Христос или Кришна... Не счесть
Имен Цитадели, чья честь,
И совесть, и этика мысли
Питают родную Отчизну.

Воистину, вне проявленья
Не зреет в истоке творенье.
Мы - братство суфийских морей,
Мы - тождество мысли Твоей,
Кто слиты дыханием света
Во славу земного сюжета,
Кто догмы разрушил в себе,
Открыв бесконечность судьбе.


Мистерия - тайна суфизма,
Но светится гранями призма
Сказаний и притч всех времен,
Религий и веры племен.
Любая открыта дорога
Для духа, идущего к Богу!

По сути ж дорога одна -
От множества в сердце зерна,
От горных вершин до небесных
Над пропасти краем отвесным...

По ниточке из серебра
Ступает с утра до утра

Идущий по зову Сердец
Ребенок с призваньем - Творец!

Но как описать феномен
Суфизма вне всех перемен?!
"В миру - не от мира сего",
В сиянье его существо!
В народе и тяготах жизни
И, вместе, в духовной Отчизне.

Открыт его искренний взор,
По звездам ведет кругозор,
Но ты не на небо смотри,
На то, что хранится внутри!


Нет места для купли-продажи,
Вражды или зависти, даже
Нет времени для суеты,
Повсюду - цветущее ТЫ!

Суть суфия - мира творенье,
Не выразит стихотворенье,
А главный правитель наш - Сердце,
Позволь уму в Нем отогреться!
Где царствует сердце с умом,
Богатствами полнится дом.
Великий духовный поток
Связует миры, и росток
Сквозь твердь
Прорывается вновь -
Рождается в муках - любовь!


Любви бесконечны значенья,
Она же - в любых облаченьях,
Любя, отражает Себя,
И творчество духа - огня.
И радость познания мира,
И сладость свеченья эфира,
Преграды нигде не встречая,
Ведет нас любовь в храмы рая.
Себя сотворяет чрез нас,
В ком духа огонь не погас.
Фантазией мир украшая,
Фигурками сцены играя,
В реальность вплетая Себя,
Под всполох цветного огня,
Из глины и пепла творит
Волшебный души хризолит!

Ты суфием был в те века,
Где Млечная светит Река.
На миг не угаснет тот Свет,
Которого в образах нет.
Однажды отправившись в путь
В родную страну, не забудь:
Ты - вечен!
Но память твоя -
Живая планета Земля.
(Май 2013, г. Ровинь)

Ответ: Притчи о познании и знании
 

...продолжение притч китайского наследия

ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ДРУГИХ ВЕЩЕЙ

Однажды учился Учитель Ле-цзы
У друга Лесного, что с Чаши Горы.
Лесной говорил:
- Если сможешь держаться
Ты сзади других, то поймёшь, что казаться
Не так уж и важно, коль ты на пути.
Гораздо важнее себя обрести.

Коль сдержанность ты у себя воспитаешь,
То многое вспомнишь и много познаешь...

Ле-цзы произнёс:
- Как мне быть позади?
- Да ты обернись, и на тень посмотри!
Ле-цзы обернулся и стал наблюдать:
Он тело согнул, тень согнулась, как "ять".
Изгибы и стройность от тела исходят.
Коль тенью ты станешь, то вкруг хороводят
Другие тела, ты ж держись позади!
Тогда ощутишь, как пребыть впереди...


ЦЕЛОСТНОСТЬ

Ле-цзы спросил однажды Стражника Границ:
- Невероятно, что обычный человек
Идёт по дну морей, по склонам горных рек,
Через огонь! Да невредимый до ресниц...

А Страж ответил:
- Добиваются такого,
Пойми, не ловкостью, не смелостью, не знаньем,
А сохраненьем чистоты, воспоминаньем
Своей безмерности во времени былого...
Лишь тот овеян ветром истины, кто смог
Понять процесс образования вещей
Из неоформленного хаоса ночей,
И осознать, что изменения - Пролог...

А Постоянство - это истинная цель,
И беспристрастно лишь единство всей Природы.
Но чистота эфира главный знак погоды
Благоприятной прохождению сквозь щель...

И, кто прошёл, тот никогда не умирает,
В нём недостатка нет, и целостность царит.
И сердце ровно, без печалей говорит.
В любой момент он начинает и кончает…

Представь, что пьяный упадёт с повозки, резко,
Не разобьётся он, спокойствием дыша,
Да просто целостна у пьяного душа,
Он неосознанно всё делает, уместно.

Ни удивление, ни страх в его груди
Не разыгрались от падения... Представь,
Коль от вина такая целостность! Добавь,
Что от Природы нам дается для пути...

Когда мудрец слился с Природой, чтобы жить,
Ему ничто уже не может повредить...

Ответ: Притчи о познании и знании
 

КАРМА...её не обойти...ни обмануть...

Воздаяние
Дзэнская притча

В старину один сановник был приговорён к смерти, и ему было даровано право последнего слова. Тюремный чиновник спросил его, что он хочет сказать. Сановник задумался, а затем молча написал пять иероглифов: «Нарушение, принцип, закон, власть, небо».

Тюремщик удивился и спросил, что он имеет в виду. Сановник с чувством глубокого раскаяния объяснил ему:

— Мне всю жизнь везло. Я совершал нарушения, полагая, что с помощью власти и денег можно нарушать принципы и справедливость. Откуда же мне было знать, что меня победят с помощью принципов и справедливости? Некоторые вещи я считал справедливыми, однако, справедливость ниже закона, и незаконная справедливость не может устоять. Иногда закон — ничто пред властью, и порочные правители играют властью и забавляются законами, произвольно меняя их. Власть должна следовать Дао, и хотя с её помощью можно продержаться какое-то время, однако, на неё одну нельзя полагаться всю жизнь — власть всё равно не больше Неба. Небесная справедливость явила себя, и я, как ни старался, не смог от неё укрыться. Я сейчас умру именно потому, что получаю воздаяние за посеянные мной семена зла. О да, воздаяние…
Источник: https://pritchi.ru/id_6561

Ответ: Притчи о познании и знании
 

А вот что говорит философия ДАО о судьбе и воздаянии.

Система ценностей, в которой ты живёшь,
Определит твою судьбу, предназначенье.
Но есть ответственность за вольное решенье…
Что ценишь больше - то, скорей всего, пожнёшь…

***

Как объяснить предначертание судьбы?
Лишь уникальностью рисунка хода мысли,
Что управляет от рождения всей жизнью
“Самостоятельно” живущей головы…

***

Но есть единственно возможный вариант,
Где сочетаются случайность и законность,
Он в Дао русле называется покорность,
А в Дао мысли - самобытный музыкант!

***

Необходимости случайность порождают,
Саморазвитием усилия творят.
“Необходимость есть возможность” - говорят
Те мудрецы, что наши мысли упреждают…

***

Сама Вселенная - прекрасный музыкант,
А понимание судьбы - святой талант…

№74
… сетей судьбы никто в веках не минет…

Зачем народ угрозами пугать
И карою? И смертью угрожать?
Того, кто эти действия свершает,
Судьбою Дао меч уничтожает.

В природе есть естественный кинжал,
Но тот, кто подменял его собой,
Тот Мастера времён не уважал,
И сам остался… срубленным судьбой.

Эхо Юй Ай
Настоящий человек

Настоящий человек рвёт все узы и оковы.
Необъятен и безбрежен, для него и горы - гномы.

***

Путешествует в чертогах запредельной пустоты,
И свободен от земного, от тщеты и от судьбы…

***

Меньше утреннего часа для него Земля и Небо,
И не более рассвета миллионы лет, их кредо.

***

Безмятежно он взирает на игру земного мира.
Тоньше нити паутинки мир ему, что песнь эфира.

***

В беспредельности Вселенной достигает он глубин,
Недоступных, безусловных и безвидных. Он - един.

по книге Мудрость Древнего Китая

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Система ценностей...определит
Здесь - тайна.
Осталось нам узнать - что ищет человек?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Предназначенье - гадать бессмысленно...всё сказано уже

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Человек приходит на Землю с судьбой, которую "сплели ему Мойры" - характер и способности, ограничения и возможности преодоления,
а дальше... начиная с некоторого уровня развития самосознания начинается творчество.
Душа постепенно открывает свои тайны, стремясь к духу, освобождается от рабства.

Вы фаталист? Ваше влияние на вашу судьбу бессмысленно?
Вот послушайте притчу о судьбе мудрого человека.



Микеланджело Буанаротти, «Моисей», 1513-1515 г.

Микеланджело изобразил на своей скульптуре Моисея с рогами... Многие историки искусства объясняют это неправильным толкованием Библии.
В Книге Исхода говорится, что когда Моисей спустился с горы Синай со скрижалями, иудеям было трудно смотреть в его лицо.
В этом месте в Библии употреблено слово, которое с иврита можно перевести и как «лучи», и как «рога». Возможно, притча прояснит ситуацию.


ОБЛИК МОИСЕЯ



Весь мир был чудом потрясен того
Исхода,
Что Моисей принес народу своему!

Арабистана Царь услышал ту молву
И пожелал увидеть сам Лицо народа...


Призвал он лучшего в столице живописца
И повелел портрет доставить во дворец.
А Царь был знающим, как истинный мудрец,
И обладал талантом физиономиста...


Так вот, с портретом Моисея возвратился
Художник доблестный, и Царь... засомневался
В оценке личности, хотя понять старался!
Да к мудрецам Высокой ложи обратился:


- Вы опишите лик, что виден на портрете,
Его характер и наклонности, и силу,
Что отражается художеством в сюжете.

И что же слышит он, ушам своим не веря...

- О, Государь, портрет поведал о жестоком,
Высокомерном, одержимом человеке,
Без меры алчном, необузданном в потехе...
И наделенном жаждой власти, тяжким сроком...

Воскликнул Царь:

- Возможно ль это? Вы в уме?
Ведь речь идет о величайшем из людей,
Превосходящим силой всех богатырей,
Чье Имя будет жить священным на Земле.


И разгорелся спор меж ними, что художник
Не слишком точно отразил его портрет...
Но возмутился сам художник:

- Вот уж, нет!
Кто говорит так, рассуждает как сапожник.

Арабистанский Царь решил проверить сам,
Кто прав из спорящих, Израиль посетив.
И, поразительное сходство уяснив,
Он поклонился и Земле, и Небесам,
И Моисею!
Рассказав о дерзком споре.

- Я был уверен в мудрецах да их науке -
Физиогномике, и в собственной поруке,
Да и в художнике, и теме разговора...

Но вот теперь не знаю, верить мне чему...
Мои придворные - ничтожные лгуны?
Мои глаза и ощущения - глупы?
Где зерна истины, и где урок уму?

А Моисей ему на это говорит:

- И мудрецы, и твой художник - мастера!
Они искусны, но узнать тебе пора
О чем Природа сообщает.
Как творит.

Все те пороки, что портрет отображает,
Мне от Природы были отданы вначале.
Но я боролся с ними в горе и в печали...
И вот, полярность их тебя уж удивляет.

Противовес тому, что было мне дано,
Второй натурою моей сегодня стал,
А я пороков опасаться перестал...
То был урок мой,
и тебе дарю зерно...
https://stihi.ru/2002/04/07-256

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Феана, я не могу определить то основание, которое явилось причиной того обстоятельства, почему Микеланджело изобразил на своей скульптуре Моисея с рогами... Однако замечу, что касаясь в своих попытках давать некие комментарии высоких Источников, на мой взгляд, следовало бы, вероятно, хотя бы прочесть прямые ссылки, касаемые обсуждаемых моментов.

Толкования Священного Писания. Исход. Глава 34

29. "Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея при сошествии его с горы, то Моисей не знал, что лице его стало сиять лучами от того, что Бог говорил с ним.
30. И увидел Моисея Аарон и все сыны Израилевы, и вот, лице его сияет, и боялись подойти к нему.
31. И призвал их Моисей, и пришли к нему Аарон и все начальники общества, и разговаривал Моисей с ними.
32. После сего приблизились все сыны Израилевы, и он заповедал им все, что говорил ему Господь на горе Синае.
33. И когда Моисей перестал разговаривать с ними, то положил на лице свое покрывало.
34. Когда же входил Моисей пред лице Господа, чтобы говорить с Ним, тогда снимал покрывало, доколе не выходил; а выйдя пересказывал сынам Израилевым все, что заповедано было.
35. И видели сыны Израилевы, что сияет лице Моисеево, и Моисей опять полагал покрывало на лице свое, доколе не входил говорить с Ним."

Ответ: Притчи о познании и знании
 

[quote=Феана;734338]С чего вы взяли? :) Совсем наоборот. Однако направление наших устремлений не может быть не конкретизировано (имхо)...отсюда и мои вопросы...какие знания...какая мудрость и какова цель и неких знаний и самой мудрости.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

А вы просто погуглите, в Википедии была очень интересная статья о Микеланджело и в ней была ссылка на описание этой скульптуры. Кроме того, у меня сохранилась ссылочка тут на маленькое сетевое исследование.
Что касается переводов и толкований любых Первоисточников, тут столько разнообразия, сколько исследователей и переводчиков. Так и должно быть, ибо Мир = Восприятие мира. Но тут важно определиться Кто и Зачем воспринимает, ведь помимо обычного человеческого уровня восприятия, есть множество иных, мир многослоен, творчески бесконечен и един одновременно. Поэтому мне интересен интрасферный взгляд.
И давайте продолжим притчи о познании по Библии. Знаменитый в веках "Экклесиаст" выражает стремление к познанию главных тайн жизни, и представляет собою жемчужину древнего творчества.
Можно почитать тут или в эл. книге. А здесь фрагмент приведу. Возможно, найдётся ответ на ваше вопрошание "и какова цель и неких знаний и самой мудрости"

Глава 9


Сердце чувствует срок и предел.
Я пытаюсь в словах объяснить:

Лишь от Бога всех дел наших нить,
Руки Бога - движение дел...

Человек же не знает о том,
Что ему предстоит... Всё возможно.
И любовь, но и ненависть... Сложно
Распознать, что же будет потом.

Участь правых и злых, говорится,
Всем одна - и греху, и благому,
И клянущемуся, и немому...
И печальному... сроком творится.


Не опишет жестокость перо...
Зло творят, если в сердце нет Знанья.
Участь злых - к мертвецам.
Пониманье
Ото смерти спасёт и добро!


Есть надежда для тех, кто живёт.
Лучше кошкой, чем мёртвым быть львом...
Разглядите, что станет потом.
Слов не скажет ведь тот, кто умрёт.

Память их исчезает, и плата
Не нужна им, ни стыд, ни любовь.
Не играет в их жилах их кровь.
Нет им доли в мирах света злата.


Так что в радости хлеб ешь свой, брат!
С лёгким сердцем вино пей, друг мой!
Бог давно предрешил всё судьбой!
Жизнь и смерть решены, будь им рад.

Пусть во всякое время одежды
Будут белы твои. Не скудеет
Умащенье главы твоей. Зреют
Пусть и ум, и росточек надежды!


Наслаждайся же с женщиной ты,
С той, которую любишь ответно.
Все же дни твои, пусть незаметно,
Сочтены, и уже решены!

Ибо всё это - то, что дал Он.
Ну, а доля твоя - вся в трудах,

Стань творцом в скоротечных годах,
Принимая Всевышний Закон.


В меру сил твоих делай, трудись,
Ибо там, в преисподней, их нет,
Тех трудов, где искомый ответ.
До ухода туда... не ленись!

Я увидел под солнцем и это:
Что не быстрым... удача вдруг в беге,
А не храбрым... везенье к победе,
А не мудрым... хлеба до рассвета...


Не разумным... богатство дано,
А несведущим... благословенье.
Только всех поджидает мгновенье,
Срок и случай, где всё решено!

Человек же не ведает срока!
Словно рыбы захвачены сетью,
Словно птицы в силках, словно плетью
Сбиты росы с травы у порога...

Так под солнцем я мудрость узрел...
Велика же она показалась...
Словно море, что вдруг разгулялось,
Приоткрыло ручьям свой удел.

В городке, где народу немного,
Вдруг узнали, что войско царя
Наступает, разруху творя.
Приуныли от горя такого…


И не вспомнили про мудреца,
Что умел отвести ту беду
Словом мудрым… судьбы череду.
Ожидали худого конца…

Мудрость храбрость любую превысит.
Хоть не слушают и презирают...
Речи мудрых в тиши распознают.
От работы ума всё зависит...

Ну, а крик командира глупцов?
Что же толку с него, коль беда...
Мудрость тихих спасёт города
По веленью благих мудрецов.

P.S.

И не думаю я, не гадаю,
А пишу, быль Твою… Вспоминаю,
Будто вместе дышу с Соломоном,
Словно в Слове звучу камертоном…

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Соломон, москит и ветер



Раз ко двору царя Времён Москит явился:
- Наимудрейший царь, великий Соломон! -
Он пропищал, вкруг облетая царский трон,

- Прошу защиты у Тебя! - и приземлился
На край плеча,
- Несправедливости вокруг!
Ведь притесняют ежедневно, без стыда.
Свой суд сверши, о, справедливый царь суда.

- Ну, расскажи свою беду и свой недуг! -

Ответил так ему на это Соломон.

Москит, обрадованный, дальше запищал:

- О, справедливейший, мне Ветер помешал!
Куда бы я ни полетел - повсюду он!
Уносит прочь мои надежды и желанье
Достичь краев, что предназначены судьбою
Мне для блаженства и, по совести, не скрою,
Он строит козни мне, забыв про наказанье.


Слова все выслушав, сказал великий царь:
- У нас есть принцип справедливости в дознанье,
Любая жалоба на скверное деянье
Должна рассматриваться нами, как и встарь,
Лишь при наличии ответчика в суде.


И слугам так велел:

- Эй, Ветер призовите!
Чтоб объясненья дал суду, скорей летите.
Приказ царя - и дело сделано уже.

Вот ветерочек, предвещающий приход
На суд ответчика, подул... С плеча Москит
Слетел нечаянно, и снова так пищит:
- Великий царь... -
и уж не слышно, что поёт...


А ветерок преобразился в Ветер!
Мощно явил шумящий, нескончаемый поток.
Тогда Москит, пробившись к уху, во весь рот
Вскричал:

- Назад беру я жалобу! Досрочно...
Когда он весь придёт, не станет ведь меня! –


Вот так и вышло, что истец, а также суд
О справедливости не вспомнили уж тут.

Всё от возможностей зависит.
Вот судья.

***
Другие сказки о царе Соломоне - https://stihi.ru/avtor/ezop&book=25#25

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Умные люди говорят, что мысли-это ветер в голове. Вероятно, можно провести аналогии, что "москит" -мысль рассудочная,личная- по сути просто слабая мыслеформа.
Которой не тягаться с "ветрами" в ментальной сфере планеты.
Ведь "ментальная сфера"- аспект коллективного сознания человечества.
"Соломонова мудрость" - справедливость Пространственная-Основы бытия.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Соломонова мудрость земная, о да,
Справедливости нет, где земная страда..
Там, где сила Небес проявляет себя,
Человек покоряется ей, не скорбя.

Царь Времён - Соломон... его имя во многих сказках разных народов мира, в Библии и Коране, в сказках 1001 ночь, и всюду рассказывается о нём, как самом справедливом и миролюбивом правителе обоих миров. Вспомнились восточные притчи о Соломоне в произведениях суфийских авторов.
Вот фрагмент поэмы БЕСЕДЫ ПТИЦ
ШИХАБ-АД-ДИН СУХРАВАРДИ
Сухраварди (1155-1191) - иранский теолог-мистик. Шихабуддин Яхъя Сухраварди, персидский философ и мистик, создатель философии ишракизма (озарения), в силу чего он стал известен также как Шейх аль-Ишрак (Мастер Озарения). Использовал в своём учении также мотивы зороастризма и герметизма. Ритмичная версия была создана с использованием прозаического перевода в 2000 г. и опубликована в журнале «Милый ангел».

Глава 3

ЯЗЫК ПТИЦ

Однажды птицы собрались пред Соломоном.
Лишь Соловей не появился перед ним.
И Соломон посла отправил со своим
Указом Встречи… подобающим же тоном…

Когда достигла Соловья такая весть,
Он дал послу ответ, что сам не покидал
Пределы места, где извечно проживал.
- Благодарю, - он произнёс, - Такая честь!

Друзьям своим сказал он: - Слово Соломона
Не может ложным быть. С народом вместе Он.
Пророк от века, утверждающий Закон,
Пирует, царствует велением Закона.

Снаружи - Он, а мы - внутри, и наше место
Не таково, чтоб Он сумел в гнездо вместиться…
Среди собравшихся нашлась такая птица,
Что так воскликнула: - Сомненье - неуместно!

В Писании сказано: Есть День великой встречи.
Все вместе встанут перед Нами, возвратятся
В обитель правды. Пред Царем и преклонятся!
Дыханье замерло у всех от этой речи…

Джунайда как-то вопросили: - Объясни,
Что есть суфизм? - и он нам дал такой ответ:
- Я был везде, где был и Он, и был там Свет!
Он был везде, где был и я.
То - край любви…

...И там же другая глава - ЧАСТЬ 7

ПЛЕН УДОДА

Удод, что славился чудесным, острым зреньем,
Однажды в долгом путешествии своём
Остановился на ночлег в гнезде одном,
Где жили Совы, что не видят дня свеченья.

Провел средь Сов ту ночь он. Совы же его
О странах дальних всё расспрашивали живо.
С рассветом он хотел лететь неудержимо,
Однако Совы закричали: - Каково!

Кто путешествует при свете, вот чудак!
Что ты придумал? Удивительные речи!
Уж не сошёл ли ты с ума от нашей встречи?
В кромешном мраке дня не виден даже мрак!

Удод ответил им: - Да всё наоборот!
Всё то, что видно - это солнца отраженье!
Его сияние - источник для движенья.
- Ты богохульствуешь на ночь, глупец – Удод!

Никто не видит днём! Клевещешь почему?
- Да, просто, судите вы, Совы, по себе.
А кроме вас все видят днём, не в темноте.
Я вам свидетельства любые приведу.

Скрывают мир сей - покрывала. Ваши очи
Отягчены, и лишь путями откровенья,
Без всякой примеси насмешек и сомненья
Увидеть можете вы дни, не только ночи.

А Совы, речь услышав, в крик от возмущенья:
- Еретик птица эта! Принято считать,
Что днём не видно ничего! - И ну клевать,
Щипать глаза, царапать кожу век в отмщенье!

Ведь слепота дневная ценится у сов
Как бы достоинство для жизни, обученья.
- Коль не откажешься, Удод, от убежденья,
То мы убьём тебя за скверну этих слов!

Удод задумался: - Коль я не притворюсь
Слепым сейчас, они убьют меня тотчас!
Клюют жестоко, не жалея век и глаз…
И, вспомнив заповедь, сказал им: - Я сдаюсь!

Закрыл глаза: - Теперь я точно, как и вы,
Слепым я стал! - Угомонились тотчас Совы.
Грешит невольно, кто взрывает их основы…
Нельзя сказать… что не воспримут их умы…

Завет гласит - С людьми нам должно говорить
На им понятном языке. По их уму.
Раскрытие тайны вызывает в них хулу.
Они не могут нас понять и в свете жить.

А разглашение судьбы - им прегрешеньем
Считать удобно, коли судят по себе.
Привычно знание, что жить им в темноте,
И что беда приходит днём, с его свеченьем…

Удод же думал:
- Много раз я обещал,
Что сам раскрою тайны Жизни и Судьбы.
Но крик невежд гвоздём забил уста мои…
Вздыхая тяжко, сам себе он повторял:

- Внутри меня обильно Знанье, но когда
Я расточу его пред толпами невежд,
Глаза закроются мои для всех надежд.
Без покрывала Жизнь являться не вольна.

Не поклоняются такому Божеству,
Что всё сокрытое выводит в небесах.
Не появляются же Боги на глазах,
Хранятся тайны за завесой посему.

Ниспосылаются они в такой лишь мере,
В какой для каждого, кто есть, необходимо…
Во всём есть мера, золотая середина.
А воздаётся нам судьбой по нашей вере.

Затем защиты Соломона попросил.
И с той поры Удод в короне, при Царе.
Порою, рядом, а порою, вдалеке -
Посланец царственный, Хранитель тайных сил…
...
полные тексты в книге "Небеса Аттара" http://online.pubhtml5.com/tqtb/qvby/

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Вернёмся к теме древнекитайских притч о познании и знании

ПОЗНАНИЕ ПРИЧИНЫ

Ле-цзы стрелять учился, ну, а Страж Границ
Ему вопрос такой:
- Ты знаешь, почему...
Попал ты в цель? А тот:
- Не знаю.
- Ну и ну...
Не овладел ты мастерством, учись у птиц...

Прошло три года, и опять пришёл Ле-цзы.
А Страж опять спросил:
- Ты знаешь, почему?
- Теперь я знаю! - Так Ле-цзы в ответ ему...
- Теперь владеешь мастерством. Премудрый ты.


***

Мудрец постиг
не жизнь и смерть, а их причины.
Не внешний вид, а существо любой личины.
А, если в цель попал, то вспомни, для чего...
Не умаляй земною пищей существо.
И не стыдись пройти три года в обученье,
Быть может, ты ещё не знаешь все значенья...


ЦЕЛИТЕЛЬ ДАО

- Ты знаешь тонкое искусство,
В целебной практике ты - маг.
Так помоги понять мне русло,
Открой незримый саркофаг.

- Я повинуюсь, но сначала,
Ты повествуешь мне о них:
О главных признаках печали,
Об ощущениях своих.

- Хвалу в народе не считаю
Своею славой, а хулу
Я никогда не замечаю,
Но доверяюсь я уму.
Приобретая, не ликую,
А, потеряв, не загрущу,
На жизнь и смерть гляжу людскую,
Как на одно, и не ропщу.

Богатство с бедностью равняю,
Взгляд на себя - со стороны,
В своём ли доме потеряю,
В чужом ли обрету дары...

Но не прельстить меня наградой,
Не испугать, не изменить.
Жена и дети - не отрадой,
И не могу уж я дружить...

- Прошу тебя, спиной встань к свету.
Мне видно сердце мудреца...
Оно пусто, я вижу мету:
В нем шесть отверстий от Отца.
Седьмое... плотно же зашито.
Возможно, здесь ответ лежит
Тому, что ты болезнью скрытой
Считаешь мудрость.
Тут болит.

УЧИТЕЛЬ ДАО

Учитель Дао стал учиться:
Три года думы изгонял
О лжи и правде. И добился
Того, что вскоре замолчал...

Тому пять лет минуло срока,
И он по-новому сказал
Об истинном и зле порока,
И вновь семь лет уж он молчал.

Вот девять лет идут на смену,
Но как бы он ни принуждал
Свои уста и сердце к плену,
Они не ведали похвал...

Все чувства слились воедино,
А мысль сгустилась, сердца - нет,
Но проявилась сердцевина -
В природе царствует лишь Свет.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

На минуточку прервёмся от темы притч и посмотрим на результат получаемый от размышлений над ними...

ЯСНОЕ ЗНАНИЕ
2006 г.

Ясное знание это понимание, появляющееся благодаря проникновению ума человека в причинные связи явлений, благодаря умению вслушиваться, вглядываться, вспоминать себя, анализировать происходящее и предвидеть главные события жизни. Человек с ясным знанием это уже не просто человек, а мудрец, целитель душ, волшебник. Вот почему так стремятся к этой заветной жемчужине, к сокровищу Знания.

Ясное знание – это цель жизни человека, исследующего опыт своей жизни, интегрированный в опыт жизни других людей, чьим девизом являются слова «Познай себя». Только при осознании умом этой цели, человек способен уверенно действовать во благо себе и окружающим.
Порою кажется, что вот, уже достиг многих знаний и понимания мира, однако чего-то не хватает в полной картине, почему-то случаются некоторые ошибки, не оправдываются порою наши ожидания… Люди в разговорах часто употребляют выражения типа: «а в действительности… - а на самом деле…»
Что же такое действительность? Мы не раз убеждались, что мир вокруг нас это некий обман чувств, зрения, ума, возникающий от ограниченности человеческого восприятия и размышления… Разве мало каждый из нас ошибался в оценке реальных событий, и разве эти ошибки гарантируют нам безошибочную жизнь в дальнейшем? Почему же мы часто верим в свой вымысел, в своё верное восприятие? Часто упорствуем, настаиваем на своём мнении, не желая видеть очевидное по единственной причине: это очевидное не вписывается в систему наших ценностей и убеждений, это очевидное разрушает наш созданный опытом лет и деятельностью ума мир, нашу собственную, неповторимую реальность! Молодые люди живут в своей среде, в полном радужных возможностей мире, отрицая косные стереотипы пожилых людей, пожилые живут в совершенно другой реальности, глядя с высоты опыта и возраста на мир ограниченных возможностей.

Всё зависит от того, Кто смотрит и Зачем.

Исследуйте, к примеру, вашу действительность и честно скажите себе, не покажется ли она вымыслом стороннему человеку? А случалось ли вам смотреть на одно и то же явление по-разному в разное время? Случалось, конечно, и убеждаться, что от цели наблюдателя меняется сам наблюдаемый объект. Скажем, моя действительность многим представится аномальным воображением поэтической натуры, далёким от реалий миром, как бы оторванным от Древа жизни фруктом, чужой реальностью. Чужой потому, что не совпадает в главных моментах с личностной, со «своей настоящей действительностью». И возразить-то нечем. Мы всегда понимаем друг друга не полностью. Тем не менее, «кто может знать – уже знает», гласит суфийская поговорка. А для других просто время не подошло, а третьим можно попробовать приблизиться мысленно к моему миру, например, и узнать в чужом… родное, если понять, зачем это нужно. Так всё просто. Мы постоянно так и делаем. Вопрос лишь один - зачем?
...продолжение эссе в брошюре Сказы ума...

Теперь продолжим китайские притчи по теме

НЕБЫТИЕ

Однажды Свет спросил Небытие:
- Скажите, существуете, иль нет Вы?
И, если существуете, то где?
Ответа не последовало - немы...

Вгляделся Свет и видит - пусто всё,
Хоть целый век смотри - и не увидишь...
И слушай - не услышишь Небытьё.
Умом то совершенство не обнимешь.

- А я могу здесь быть или не быть,
Но Вы как достигаете такого,
Что абсолютно мыслью не постичь?
Ответа не последовало снова...

ПОЗНАНИЕ

На Севере в истоке Тёмных вод
Жил странник, называемый Познанье.
Вот как-то раз, в очередной поход,
Познание столкнулось с Недеяньем.

- Мне хочется спросить Тебя о том,
Как действовать и где мне находиться,
Чтоб Путь познать и следовать Путём,
Чтоб видеть, знать, идти, и утвердиться?

Но не было ответа ни на что...
Недеянье не знало, что ответить.
Познание на Юг тогда ушло,
Конец сомненьям там дано заметить.

Безумец, вдруг возвысившись, изрёк:
- Я знаю это и сейчас отвечу!
Но тут же позабыл высокий слог
И странную, загадочную встречу.

Познание вернулось во дворец
И с предками своими говорило:
- Скажите мне ответы, наконец...
И предки тайну эту приоткрыли:

- Не размышляй, не думай и начнёшь,
Нигде не находись, не покоряйся,
Не следуй ни за кем и обретёшь
свой верный Путь...
На нём и утверждайся!

- Теперь я знаю так же, как и Вы,
А двое, с кем встречалось я, не знали?
Кто прав из них?
- И это знаем мы:
Воистину, Недеяние, вначале...
Безумец же подобен был ему,
Но мы их не достигнем, невозможно.

А главное, - понять нам, почему...
(Кто знает, тот молчит, и осторожно.
А тот, кто говорит, - не знает сам).
Но мудрого учение безмолвно.

- Смотри в себя, а не по сторонам.
В Пути мы лишь теряем, пусть бескровно.
Словами не постичь нам ничего.
Утратишь Путь - получишь добродетель,

За ним и милосердия звено,
Его утратишь - справедливость встретит,
А вслед за ней - обычай, где обман.
Украсишь словом - и посеешь смуту...

С речами получаешь лишь туман
И со своим Путём свою разлуку.
Но тот осуществляет верный Путь,
Кто с каждым днём утрачивает много.

За жизнью будет смерть, умей взглянуть.
За смертью жизнь грядёт - размысли строго...

- Ещё раз объясните мне одно:
Недеяние тогда не отвечало, -
Не знало, что ответить мне оно?
Иль голосом оно не прозвучало?

Безумец же хотел, но не сказал,
Забыл, иль это только мне казалось?
Вы знаете Начала всех начал, но к ним
Мы не приблизимся на малость?

- Воистину был прав тот, кто не знал,
Другой же был подобен в забыванье...
А мы их не достигнем - клад Начал,
Его достичь мешают наши знанья...

Услышал всё Безумец и решил,
Что все Слова и есть большое Знанье.
А, может быть, и ты так согрешил,
Словами заменяя Мирозданье?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Феана, а какую цель преследует человек открывая тему на форуме? Ваше мнение?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Странный вопрос, Борис. Хотите сказать, что на этом форуме моя тема (темы) не к месту? Или полагаете, я могу ответить за каждого, кто открывает тут темы? Обобщить цель?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Нет, конечно. Интересует ваша личная мотивация...как одна из многих возможных.
Всё же контекст понятий знания и познания...широк.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Данная тема открыта в Литературной гостиной. Следовательно, я, как гость, имеющий некоторые литературные труды, (не издаваемые тиражами, но близкие к просветительской тематике Форума), публикую для тех, кому, возможно, интересно почитать или обсудить. Зачем автор пишет книги? Не знаю:) Творчество, как необходимость дышать...

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Зачем автор пишет книги? Книги...понятно. Они не предполагают обратной связи с читющими эти книги людьми. Другое дело тема на форуме. Здесь автор, возможно, хочет поделиться своим видением неких жизненных аспектов, а возможно желает уточнить свою позицию по отношению к каким-либо другим взглядам.
Вот ваш случай к какому варианту ближе? :-)

Ответ: Притчи о познании и знании
 

То и другое одновременно, но в малой степени.
Форум доступен мне, а издать книгу - недоступно (дорого), поэтому сама делаю эл. книги и публикую фрагменты, чтобы донести до интересующихся. А как иначе "дойти до читателя" неизвестному автору?

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Тогда есть основание, для некоторого уточнения подведения промежуточных итогов

..

Позволите? :-)

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Да как могу отказать? Интересно послушать о вашем результате от размышлений.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Отказать можете легко. Ваше видение нужного "течения" темы, как её автора , для меня является приоритетным.
Часто приходится наблюдать, что наши несогласия с аргументацией своих оппонентов по существу обсуждаемых вопросов...очень часто приводят к негативным реакциям, что не является желательным сопутствующим фактором для приближения к искомой всеми истине.
Вот своими непонятками боюсь и вас потерять в качестве своего собеседника. :-)

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Где-то в начале века, когда форумы только-только появились, всем было интересно обсуждение острых вопросов. Действительно, происходили постоянные разборки и конфликты между несогласными, действительно, негативные ситуации стали частым явлением того времени. Тогда я создала свой форум, где общим обсуждением Правил мы выработали "галактические" условия бесконфликтных обсуждений, и по сей день, у нас нет "забаненных", а персональные замечания администрацией делаются очень редко, раз в десятилетие. Но это не привело нас к единомыслию, а наоборот, к кристаллизации самобытности мировоззрения каждого из участников, признающего правоту каждого другого. Мы стали друзьями, реализующими каждый свои проекты в Общем поле единого форума. Вот, откуда родилось интрасферное мировоззрение, учитывающее правоту каждого в своей системе координат воспринимаемую.
Это было предисловие к тому, чтобы ваши опасения не мешали вам искать вашу истину, невыразимую словами, в общем русле темы притч. Мы пытались и будем пытаться выражать свой мир всегда непохожим образом, мы будем не соглашаться друг с другом, ради кристаллизации творческих, то есть, собственных, а следовательно, и коллективных, то есть, сотворческих, усилий в поиске гармонии нашего Общего мира.
Что касается "потерять" собеседника, да ведь каждый человек - интереснейшая растущая Вселенная, где-то теряем, а где-то находим... каждый в чем-то ошибается, а потом исследует свои ошибки роста во благо Общей цели.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Пока вы думаете, опубликую для настроения несколько афористичных мыслей по теме... Афоризмы обычно появляются в минуты отдыха от более серьезной работы, но тоже радуют своим явлением, емкостью выражений.

Слово рождает миры, а слава их губит…
Счастье творит чудеса, публичность глумится…
Сердце стучит да стучит… любит – не любит…
Только душа, исстрадавшись, за сердце боится…


Сроки являются в вечность и требуют жизни…
Вечность, смеясь, раздает, и танцует беспечно…
Что же боишься ты новой, загадочной мысли,
Если открыты пути и вселенные млечны…


Хочешь светить и дарить, чтоб твои достиженья
Приняты были, возвысив творца, что в тебе?
Так не гонись за обманчивым, суетным мненьем
И сохраняй самоценное – свет в серебре…


Да не спеши отдавать что еще не созрело,
И не учи, коль не просят об этом, мой друг,
Слово души предваряет великое дело,
Слава его ограничит, замкнув жизни круг.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Тело света "питается" красотой. Этим и делитесь, просто отдавая без всяких конъюнктур. Для кого это актуально, кто живет в такой системе координат и собрал Ваш форум, Не единомышленники, но единомысленники.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Любой диалог (или монолог) мы ведём с надеждой быть услышанными, а точнее понятыми.
Я абсолютно убежден, что любой смысл – это конкретика. Смысл всегда конкретен.
Известно также, что в одном и том же тексте, фразе, сообщении… возможно скрыто сразу несколько смыслов…поверхностный…и более глубокий…утонченный.
Как соотнести и принять две противоположности, если предлагается выбор одной из них?
Если утверждается система ценностей, то равнозначности быть не может…как не может быть интрасферного устремления (имхо).
Если ЗНАНИЯ бесконечны, то какой смысл содержат слова ЯСНОЕ ЗНАНИЕ как цель жизни?
Цель предполагает направленный вектор устремления к ней.

Просто хочу понять… O:)

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Да, это ключевой момент в системе интрасферного восприятия. Даже не знаю, начинать ли тут в теме или пригласить вас в другую, где рассказывала ранее, или привести цитаты по книге, или... совсем кратко?
Смысл - конкретика, верно. Цель - ясное знание, верно. На каждом уровне - разные (в восприятии), но уровни связаны воедино!

Кем-чем? Единством всевмещающего целого.
На каждом из уровней по-разному воспринимается единое.
Просто вспомните себя в 10, 20 лет... Сильно ли изменилось представление о цели и смысле вашей жизни? Вы достигли сейчас своей вершины?

Что называется смыслом и целью в конкретном действии,
например, человек изучает птиц, смысл его труда, как орнитолога, имеет ясные цели, приближает к ясному знанию того вида птиц, который он изучает. Однако, есть разные направления орнитологии: ветеринарное и научно-исследовательское, есть генетик-орнитолог, фотограф, биолог, даже авиационный специалист орнитолог... Это все в конкретике невозможно совместить одному человеку как профессионалу во всех направлениях. Поэтому наши знания и выбор смыслов, целей ограничиваются конкретикой узкого выбора, а общая сфера деятельности становится неконкретной, понятийной и вмещающей разные цели данной специализации. Это один из уровней, но дальше... дальше ещё интереснее! Используя эти обобщающие знания, накопленные в данной сфере, сказочник сочиняет небылицы о птичьих царствах, эзотерик строит небесные структуры летающих сознаний, поэт описывает на Языке птиц духовное знание... и так далее.
Понимаете, о чем речь веду?


Разве станете спорить с тем, что среди систем ценностей, о которых размышляют люди, всегда есть высшая (для данного уровня), называемая духовной, божественной? Но и это восприятие высшего с развитием низшего претерпевает изменение... Однако целостное (интрасферное) всегда более емко, ВСЕОХВАТНО и глубоко.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Пригласила по ЛС.
Продолжу по тексту книги "Притчи о знании". Это одна из самых любимых китайских-даосских...

П У Т Ь

У Бесконечности
Спросила Чистота:
- О, Несравненная,
что Значит Путь, ты знаешь?
В ответ явилась из Молчания волна,
Где только целым спектром мысли ощущаешь.

Но Недеяние услышало вопрос
И тут:
- Я знаю! - во Вселенной зазвучало,
- Известны судьбы мне для всех, кто в мире рос.
Известны тайны для конца и для начала!

И Чистота ушла к верховному Судье,
Там Безначальное, неведомое царство
Творило нечто непрерывное нигде,
Невероятное, прекрасное убранство.

И там вопрос свой повторила Чистота
И показала два ответа вероятных,
А в заключение добавила она:
- Так рассуди, кто прав в законах всем понятных.

- Незнанье глубже! Изнутри Оно течёт.
А Знанье - мельче: это внешние ступени.
И Чистота со вздохом молвила: - Влечёт
Меня сказать,
Что это… тождества. Ужели?

Но кто ж тогда познает знание Пути?
Узнать Незнание возможно ли полнее?
Мне, Чистоте, вопросов этих не уйти,
Я поняла, что нужно быть и мне мудрее.

Вновь Безначального увидела Она
Глубокий смысл, невыражаемый словами,
Но ощущаемый движением ума.
Со вздохом молвила опять, блеснув очами:

- Я поняла, что Путь неслышим и незрим,
А если видим - то не Путь.
Не выражаем... словами, музыкою,
Чувством никаким,
И формы нет в нём, значит, Он неосязаем...

Вопрос «Что значит Путь?» уходит в Никуда.
И тот, кто может отвечать, далёк от цели.
Но в полной радуге явилась Чистота,
И новой мудростью глаза Её блестели.


***

Снова Путь в никуда,
никуда мне не деться
От себя и Тебя,
да от мыслей вертеться...
Суждено мне всегда,
днём и ночью, да в зори...
Неземные глаза в неустанном дозоре...
Не за мной и Тобой, а за мыслями к свету,
Да за чудной судьбой, что открыта поэту...

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Ответ: Притчи о познании и знании
 

яБорис,
вы сказали, что хотите поговорить об интрасферном восприятии

Цитата:

Уже есть вопросы...продолжим там?

Дала вам адрес темы Интрасферное восприятие, но вы снова в эту тему пишете, зачем? Издала даже три небольшие книги, мы тут продолжим притчи.

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 734612) Интрасферное восприятие, на мой взгляд, не выделяет и не отдаёт предпочтений. Нет?"

Краткий ответ - да.

...из сборника 1001 ночь в ритмах
о соломоновом тайном знании, запечатанном в прекрасном сосуде...
РЫБАК И ДЖИНН

Однажды выловил рыбак… не чудо - рыбу,
А запечатанный причудливый сосуд.
- Быть может, ценное хранится что-то тут?
А, если нет, продам кувшин, красивый с виду!

На пробке этого сосуда символ был
Царя и Мастера - печать от Соломона.
Под ней томился грозный джинн из Вавилона.
Сам Соломон все Зло в сосуд сей заточил!

«Мятежный гений будет в этом заточенье,
Пока не явится, кто сможет покорить,
И силу Зла в служенье миру превратить».
Но не обучен наш рыбак, увы, был чтенью...

Кувшин, украшенный узором, излучал!
Морские капельки светились как алмазы!
- Возможно, то же и внутри волшебной вазы, -
Подумал наш рыбак, забыв, как прозвучал...

Совет отца, что сохранён был предком предка:
- Ты можешь пользоваться чем-то, коль умеешь!
А всё иное ты использовать не смеешь!
Сосуд открыт... Такое было, и не редко...

И с чёрным дымом вдруг взметнулось существо:
- Я повелитель джиннов, я тебя убью!
И Соломоново заклятье разобью!
Мне от Природы разрушение дано!

Рыбак упал, холодный пот со лба катит...
- Ты избавителя убьёшь? - но понял сразу,
Что нужно хитростью дополнить эту фразу,
- Но ты не мог в кувшине быть, ты так велик!

И заревело тут чудовище: - Не мог!?
Как смеешь ты не верить мне? - и превратился
Он в струйку дыма и в сосуд опять вместился.
Сосуд закрыт! И много лет уже на дне...

*
Но вот, опять… его достал внук рыбака,
Когда закинул невод в том же самом месте,
И вспомнил, как они рыбачили тут вместе
С отцом вдвоём, и вспомнил мудрые Слова!
И в нерешительности держит он кувшин,
А дух, разбуженный толчками, голос подал:
- О, распечатай же быстрее, то, что поднял,
Я - обладатель сил чудесных, сильный джинн!

Но этот юноша отнёс кувшин в пещеру,
А сам отправился на гору к мудрецу,
Да рассказал про всё, что было, как отцу.
Мудрец ответил: - Убедись! Познаешь веру!

- Но что же делать мне?
- А что бы ты хотел?
- Хотел бы джинна я того освободить,
И драгоценности и знанья получить,
Алмазы, золото, да всё, что он имел...

- А не подумал ты о том, что на свободе
Он может этого всего тебе не дать?
А может дать и, наигравшись, отобрать!
А, впрочем, как ты сохранишь? На огороде?

Но тот совет, что дал отец, не забывай.
Обезопась себя, и помни, что богатство -
Причина бед и разрушает, как пиратство.
А вот могущество… у джинна испытай!

Прослушав мудрые Слова, он возвратился,
И по пути придумал очень хитрый план...
Вот, застучал в кувшин, как будто в барабан!
И тотчас голос громогласный повторился:

- Освободи меня во Имя Соломона!
- Нет, я не верю в то могущество твоё,
Что ты рассказываешь. Это все - враньё.
- Не веришь мне? Да ложь мне… даже незнакома!

- Так прояви сквозь стенку силищу свою!
- Когда б я мог при этом выбраться на волю...
- А я хочу увидеть истинности долю
В моих сомнениях, понять себя хочу!

И в тот же миг узнал причину изреченья,
Что получил он от отца! Увидел то,
Что здесь случилось с дедом в юности давно...
А также способ передачи поученья!

И поступил он точно так же, как и дед:
Увез кувшин и далеко забросил в море.
Да стал учить, как жить без бедствия и горя.
А эту сказку повторяют тысячи лет...

Сказки 1001 ночь http://stihi.ru/2013/10/23/5500

Ответ: Притчи о познании и знании
 

По книге "ПРОРОК" Джабран Халиль Джабран, эхо в ритмах

О ПОЗНАНИИ СЕБЯ

Спросил мужчина о познании себя...
Пророк ему:
- Сердца всё знают, но молчат
О всех секретах дней, ночей... А вслух звучат
Попытки слов поймать ту тень, что от огня...

Но не огнём родится тень, а лишь преградой!
Твердыней, формой, затемнением души,
А уши жаждут слышать сердца стук в тиши,
И да услышат то, что станет им наградой.

И вы дотронетесь до сути той мечты,
Что в недрах ваших сокровенно созревает...
Вы познаёте так себя - душа взлетает
От ощущения глубинной красоты!

Родник души пробьётся ввысь и побежит,
Журча, играя, по извилистому руслу,
Туда, где море, принимая силу чувства,
Его вместит в неразделимый монолит.
Но не пытайтесь то сокровище измерить,
Понять себя всецело может только море,
А ручеёк бежит сквозь радости и горе,
Так постарайтесь же движению поверить!
Не говорите:
- Я нашёл сегодня правду!
Скажите так:
- Крупицу правды отыскал!
Скажите:
- Душу я сегодня повстречал,
Что по моей дороге движется по праву!
Душа, как лотоса цветок, где лепестки
Все невозможно сосчитать, да и нельзя,
А ручейки бегут, спешат в свои Моря,
Бег неизбежности
до счастья от тоски...
 


ОБ УЧЕНИИ

Учитель вышел и спросил:
- А об ученье
Скажи нам что-нибудь! - Пророк им отвечал,
И колокольный звон в душе его звучал,
Столетий эхо возрождалось в изреченье...

- Никто не в силах показать вам сверх того,
Что в полусне рассвета знаньем уж лежит!
Оно внутри у вас и дышит, и дрожит,
И будто молит:
- Распахни же мне окно!

Учитель в храме дарит знание, не мудрость,
Растит в вас веру и способность мир любить.
И, если мудр он, то сумеет объяснить,
Что ваш порог – внутри, единственная трудность.

Писатель может рассказать о пониманье
Своём, но вам его не может передать,
И музыкант не может душу расплескать,
Учитель скажет о законах мирозданья...

Но только собственный ваш ум туда взойдёт!
Крыло прозревшего не сможет вас поднять,
Но только веру и любовь в себе познать.
А остальное знанье каждый сам найдёт.

Любой из нас пред Ним предстанет одинок,
Ученье каждого - есть знание о Нём!
Для этой цели рождены мы и живём,
И постигаем жизнь: как устье, так исток.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

с сайта "Эхо Руми"




НАСТАВНИК



Вот... дышит ровно, спит, а тёплая постель
Речную воду будто впитывает... Он
Во сне всё грезит: - Где река? Мираж иль сон?
Быть может, там? Или вон там?
Но “там” - всё мель!

Всё то, что в будущем - иллюзии из сна...
Открой Наставнику души немедля дверь!
Вкуси божественное: Здесь, Сейчас, Теперь!
Твоя реальная разумность не полна...

В противовес метанью мысли: то назад,
К оценке прошлого, а то уже вперёд.
Так... умирает ум, стремящийся в полёт,
Всё время требующий власти и наград.

Учёность, друг мой, это головокруженье,
А измождённая прославленность - могила.
Но созерцательная радость сердцу мила,
Внимай же лучше ей, мой друг, для восхожденья.

А быть учителем - зарница грозовая...
Ты далеко на ней, конечно, не умчишься,
На вспышке молнии едва лишь умудришься
Ты только реку пересечь... себя теряя.

Но не наставничество молния, о, нет!
Она велит поплакать только... облакам.
От вспышки молнии ума поплачь ты сам,
О настоящей жизни, где блистает Свет...

Ребёнку разум говорит: - Мне надо в школу.
Но научить он сам себя, увы, не может...
А ум больного причитает: - Врач поможет.
Но сам себя не исцелит он от укола...

Однажды бесы пробралися к Небесам...
Пытаясь тайны разузнать, но тайный голос
Им приказал: - Согнитесь так, как гнётся колос...
Идите вниз Пророков слушать, это вам...

Войдите в дом чрез дверь, а не ломитесь в стену.
Вы - пустота у тростника, но можно стать
Тем тростником, что сладок мякотью, опять...
Наставник ждёт и видит будущую смену.

Когда из следа, что оставлено копытом
Коня Пророка Гавриила, землю взяли,
В тельца златого бросив, что же увидали?
Да... поклонился тот телец сердцам открытым!

Вот, что Наставник может сделать для тебя!
Он оживит тебя, бредущего долиной,
Как будто снимет колпачок он соколиный.
Любовь - сокольничий... Ищи же Короля!

Учись! И в мыслях никогда не говори:
- Я лучше, чем... - что бы то ни было... О, да!
Так испокон веков талдычет сатана.
В спокойной тени древа лучше подреми...

далее - https://sites.google.com/site/ehorum...kazki-rumi-n-t

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Из поэмы "Язык муравьёв"
(эхо Сухраварди, 1191)

Случилось мне дружбу свести с тем царём,
Что джиннами правит…

- А как мне Тебя
Увидеть, великий? - спросила так я.

- Захочешь увидеть, скажу я приём.

- Хочу!

- Ну, так слушай… В огонь ладан брось,
И вынеси из дому всё из семи
Присущих тебе, все владенья свои…
В тиши да в спокойствии видишь насквозь.
Отстань от всего, что твердо, что шумит.
При помощи мягкости дверь раствори,
Внутри круга сев, сквозь завесу смотри…
Увидишь меня, когда ладан сгорит...
У джиннов моих всё же низкие свойства,
Хоть кажутся многим - красивы, сильны,
Порою, игривы, и даже умны,
Но всё же от них мне одно беспокойство.
Как только все звуки угаснут в тебе,
Как только от форм отвратятся глаза,
Скажи слово «Мир» - в этот миг дарваза
Покажет меня.
Дарваза - дверь ко мне…


***
Джунайда спросили:

- Что значит суфизм?

- Суфизм - это суфии в доме своём.
Чужие не входят туда. А с царём
Все свойства - лишь грани сверкающих призм…
Когда же отсутствуют грани, то Сфера
Меня отражает до капли моей.
Причины и следствия сплавлены в ней.
Так смерть и рожденье времён, для примера…
Ещё он сказал:

- Я не знаю иной
Причины, ей Богу, сего заблужденья,
Как то, что другие твердят для общенья…
О роде людском, нарушая покой.
А некто великий сказал:

- Разруби
Узлы, что мешают в твоём продвиженье.
Я так поступил при своём пробужденье,
И светом земля осветилась внутри.
Воочию Господа тварей я вижу!
Мир тем, кто в союзе, в слиянии с нами.
Они - водопой у источника, знамя
Для тех, кто в пути. Подходите же ближе.

*

Джинны — способности души; царь джиннов — душа или ум человека. Чтобы «увидеть» свою душу, человеку следует остановить деятельность «семи тел» — семи органов его тела (мозга, сердца, печени, селезёнки, лёгких, желчного пузыря, желудка или двух глаз, двух ушей, языка, желудка и половых органов). Тогда в нём откроется «дверь», ведущая к видению Бога.

***

Шихабуддин Яхъя Сухраварди (1155—1191) — персидский философ и мистик, создатель философии ишракизма (озарения), в силу чего он стал известен также как Шейх аль-Ишрак (Мастер Озарения)
Поэма Сухраварди - https://stihi.ru/avtor/feana&book=22

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Афоризмы Джалалуддина Руми



Конечная цель Книги Знаний - наука.
Но можно использовать книгу подушкой,
А можно подставкою или игрушкой...
Но цель жизни нашей - взрастание духа!


***
Кто в памяти знания держат, не могут
Использовать их, как задумал Отец.
Ту цель достигает влюблённый творец...
Учёные ж люди от памяти... стонут.


***
Не выпустит море морского жильца...
Не впустит того, кто летает, снуёт.
Закон Назначения мыслью взойдёт
Того, кто замыслил наш мир - мир Творца...


***
Когда ты забудешь о собственном я,
То счастье с любовью отыщут тебя.

***
Мудрец способен видеть сердцем результат.
Глупец же слепо путь идёт до самых врат.
Один ведёт себя и тысячу других,
Другой ползёт, вздыхая стонами слепых.


***
Познать сокровище незримого нельзя,
Пока молчания не явится стезя...

Равнина вырастила яд, что принял ты,
Она же вырастила лучшие плоды...

***

Противоядие в самом тебе, мой друг,
Трудом и верой победишь любой недуг.


***

Когда же знание достигнуто, крыло...
Опорой сделается, Верою сильно.
Но, к Несомненности стремится это знанье.
А Несомненность ищет ясность пониманья...

***

Единоручно против сотен королей
Пророк сражается твердынею своей.
Он одинок и не боится кирпичей,
Что мир швыряет в твердь с упорством палачей
.

***

В печи для обжига кирпич был обожжён,
А дух пророка волей Бога затверждён.

***

Но всю радость сокровищ Моих тот поймёт,
Кто сквозь страх и сомненья, и беды пройдёт,
Тот оценит тепло, свет родного окна,
Кто все муки изгнания выпил до дна...

***

Ограничены сроки... Вода утекает...
Изобилье пройдёт, пей, пока наливает
Твою Чашу ума из ручья Водолей,
И насытиться Влагой небесной успей.


***

Даже, если не видишь, подобно слепцу,
Окунись, словно в море, подобно пловцу...


***

Конец путешествия - истины Свет.
Коль истина зрима, законов уж нет...

Книга афоризмов https://online.pubhtml5.com/ucdb/gdmv
Книга сказок https://online.pubhtml5.com/tqtb/rvzb/

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Лев и Львёнок

- Как мне найти себя... Кто, в самом деле, я?
Ведь я - не только осязаемое тело.
Во мне есть ум, воображение и дело,
Есть чувства, мысли, опыт, знанье бытия...
Я, рассмотрев свой ум, скажу ему «Не я!»
А, испытав всю гамму чувств, не отыщу
Ту сокровенную начинку, что хочу
Найти, увидеть.
Ведь ищу - то я... себя.
Что настоящее во мне, а что есть эго?
Что здесь ошибочно, и где я нахожусь?
Где мир реальный и туда ли я стремлюсь,
И где глаза для созерцания ответа?

Для обретения ответов бытия
Идём путями посвящения мы к свету,
Да в медитациях мы ищем соль ответа,
Чтоб в совершенное зерцало видеть я.


***

Мудрец рассказывал историю о том,
Как Лев могучий, путешествуя в пустыне,
Увидел Львёнка средь овец... Подстать рабыне
Он рабской жизни был тем стадом научён.
Воспитан был средь овец, и сам не знал,
Кто он такой, и как существенно различье!
Послушный Львенок по привычному обычаю
Со стадом вместе ото Льва и побежал…

А удивлённый Лев, увидев этот срам,
Одним прыжком достиг его и заревел:
- Постой, глупец! Поговорить с тобой хотел.
Не убегай, малыш, доверься же глазам!

Дрожащий Львёнок отвечал ему:
- Боюсь!
Ах, отпусти меня, овцу, обратно в стадо!

- Малыш, пойми, мне ничего совсем не надо.
Лишь на себя ты посмотри, и я... нагнусь.
Подвёл он Львёнка полумёртвого к пруду
И так сказал, к воде нагнувшись:
- Угадай!
Вот отраженья наши. Ну, смелей, дерзай!
Кто ты на самом деле?
С кем, и почему!
Похож ли ты на тех овец, что убежали?
Я не за ними гнался... глупый, за тобой!
А эта встреча продиктована судьбой.
Глаза и озеро тебе-то что сказали?

***

Всё время учимся мы видеть на пути,
Круша иллюзии и эго ложных форм:
Когда же Истина, пройдя сквозь мысли шторм,
Откроет щедрые сокровища свои.
Лишь для того, чтобы увидеть отраженье
Своё в земных одеждах, лишь затем душа
Рождает тело, мысли, чувства, не спеша…
И создаёт теченье времени скольженья.

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Или проявить не рожденное....

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Элис, благодарю за внимательное отношение и размышления!

Продолжу суфийской притчей

Жаркое из барашка

О принципах и практике суфизма
Провёл беседы Шах Бахауддин.
Затем учёный, в званьях господин,
Страдая "недержанием центризма "
И силясь ярче выделить себя,
На критику беседы перешёл,
Сказав, что новых истин не нашёл,
Что жаль ему потерянного дня...

Услышал это Шах и пригласил
К обеду критикана, но лукаво:

- Жаркое из барашка будет, право!
И тот пришёл к обеду и вкусил...
Но тут же закричал:

- Ты отравить
Пытаешься меня, где ж тут жаркое?
А Шах ему в ответ:

- Да что такое?
Пора рецепты древних позабыть...
Ведь так ты говорил... и вот новинка!
Жаркое из барашка, только в нём
Горчица, мёд да рвотных на приём...
Наверное, в глазу твоём соринка...

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Старый негодяй

Эта притча умнее и тоньше иных...
В ней отсутствует логика умных-глухих...

***

Придётся вам… поверить в то, что хитрецу,
Изрядно ловкому и умному лжецу
На воспитание отдали сто сирот...
Он обучал их без особенных хлопот.

И вот, заметив, что детишки неглупы,
Решил он пользу поизвлечь с их стороны.
У них и сила есть и слабость, как у всех,
Но это знание сторон - его успех...

Так, он не стал учить тому их, как учиться,
А уверял, что нужно только не лениться,
Да делать то, что скажет он, и воздержаться
Лишь от того, чего им стоило бояться..

Он уверял их, что они владеют всем,
Не раскрывая тайных помыслов совсем...
А ведь поручено ему когда-то было
Учить учиться их...
Но прошлое уплыло...
Не таковы ли ныне все учителя?

***

А дети выросли, и вот, заметил он
Что большинство из них уходят от влиянья.
Их не пугают даже страх и наказанья!
Он разделил детей на сферы разных школ...

И уж не требовал от них ни послушанья,
Ни уваженья, напрямую, но... однако,
Он подчинил их силе некоего знака -
"Ума культура" - это смысл образованья!

Он говорил им:
- Ум - единственная цель,
Даёт всецело понимание сей жизни!
И, направляя к самомнению их мысли,
Он демонстрировал эмоции...
сквозь щель...
самосознания и самолюбованья.

- Коль человек порабощён страстями слепо,
То он уже не человек, а лишь безумец!
Но Интеллект...
Вот высочайший вольнодумец!

- Должно быть, правда это, - думали они,
Свои проблемы разрешить мы можем сами.
Наш интеллект повелевает полюсами,
А все эмоции поистине, хрупки...

Но этот старый негодяй не позволял
Предполагать им, что имеется иное,
Альтернативное и гибкое благое
Решенье каждой из задач, и повторял...

Что только выбор между чувством и умом
Всегда существенен и... - в пользу Интеллекта.
- Он совершается решением субъекта.
А интуиция - беспочвенна, как сон.

- Уж, если что-то показалось, то случайно.
Ведь совпадений много в жизни, ну и что...
Есть подражательное некое звено.
А суеверие нам лжёт необычайно!

***

И, тем не менее, среди детей нашлись
Такие странные, что тайну ощущали,
И Нечто скрытое себе воображали,
И даже спрашивать об этом принялись...

Одним ответил он конкретно словом:
- Нет!
Нет ничего, чего б наш разум не постиг.
А, если кажется вам нечто, это миг,
Что несущественен. Лишь в разуме ваш свет!

Другим иное говорил он:
- Да, конечно!
Есть очень многое, что ум ваш никогда
Здесь не постигнет... Виновата голова,
Но лишь она спасает, пусть небезупречно.

При этом он подумал так же и о том,
Чтоб эти школы друг о друге не узнали,
Противоречие ответов не сыскали.
А пресс учений нарастал, как снежный ком!

Не все, кто слушал, соглашались до конца.
И было много сомневающихся в нём.
Ведь тайны жизни мы из жизни только пьём,
А жажда знать ведёт и старца, и юнца...

Ведёт наш ум нас по дорогам и тропинкам самопознания, сквозь тьму иных умов и представлений о существенном и цели, о назначении ума и чувств в союзе...

***

Возникло много тем, наук, вероучений...
Возникла путаница множества умов...
Тогда созвал он часть своих учеников,
И дал инструкции из сложных объяснений.

Те разошлись по разным странам всей Земли,
Разобъясняя те запутанные темы,
Что далеки от всем понятной теоремы,
Зато дают свободу мыслям новизны...

- Возможно, то произойдёт, возможно, - это.
Но постоянности в Природе просто нет...
Откуда жизнь возникла? Где сокрыт ответ?
Путями логики нельзя постичь ответа...

Теперь уж часто было слышно:
- Я не верю!
- В многообразье жизни сложно разобраться...
Мне нужно опытом проверить, постараться...
Я личным опытом узнаю и проверю...

Кто поумнее, говорили и такое:
- Мы отвергаем все учения, но то,
Что неспособны вскрыть они "двойное дно",
Не исключает объясненье "золотое"...

Тогда другие наступали:
- Изложите
Весь этот тайный механизм потока жизни
В логичных доводах могущественной мысли!

- Тогда вы Истину отвергнете, поймите! -

Был им ответ на это.
Но другие вновь:
- Не может истинным быть То, что свет холодный
Ума познания не выдержит... Бесплодный,
Не может разум оживлять, даруя новь...

Нашлись такие, кто сказал:
- Я верю вам,
Речениям мудрым, потому, что вы сильны!
А ваши доводы логичные умны!

Жаль, эта рабская доверчивость, как хлам...

***

Культ интеллекта поощряя, негодяй
Эгоцентризм и разногласие плодил...
И честолюбию свободный путь открыл,
Да подтолкнул слегка:

- Дерзай, да применяй...
В науке - славу обрети, в делах - успехи:
Поход за лидерством, охота за богатством,
Ещё - политика, еще - владение царством
Всех удовольствий мира и его утехи...

Театр, живопись, кино, балет, эстрада, -
Изобретал старик всё больше отвлечений, -
Спортивных, модных, теле-шоу представлений...
Чтоб тяга к целостности не была б наградой,

А облегчение от чувства недостатка
Им помогло бы как-то выразить себя,
Чтоб жизнь казалась им прожитою не зря,
Чтоб было им хоть иногда от жизни сладко...

Ведь говорят, что, если лошадь не найдёт
Траву зелёную, то станет есть солому...
Ну, а слепой... найдёт ли он дорогу к дому...
Холодный разум... разве мир вокруг поймёт!

Старик поймал его, как ловят обезьяну -
Она в бутыли красно яблочко схватила,
Да в узком горлышке рука её застыла,
И убежать уж не смогла, и, будто спьяну...

Твердит сама себе:
- Зато я съем его!
Когда в мешок её сажают да увозят...

Вот так и люди, увлеченья превозносят...
- Зато я вовремя схватил то, что дано!

И, фрагментарно видя жизнь, не понимают,
Что общепринятая норма поведенья
Лишь негодяя отражает настроенье.

И Море Истинное в будних днях теряют...

***

Он не сказал, что лишь Гармония ума
И чувств глубоких вызывает к жизни то,
Что Интуицией зовётся так давно...
Злодей скрывал, что жизнь, как амфора без дна...

Открыл он людям дверцы комнат Мирозданья,
Сказав, что есть ещё другие этажи,
Но объяснил, что за окошком - миражи...
Да крепко запер дверь входную для познанья...

И большинство людей живут на этажах,
Не помышляя о других высоких планах,
А уж, тем более, о внешних Океанах,
Сосредоточившись на суетных делах.

Но, несмотря на это, есть и смельчаки,
Что непокорство в нужном русле проявили,
И все теории злодея раскусили.
Их называют иногда... весельчаки...
А иногда и сумасшедшими.
Зато
Они умеют выходить за Мирозданье!
И там, на воле, обретают Силу Знанья
Прекрасной Истины...
Немногим то дано.

В них - триединство - мысли, чувства и Её...
Её Высочества - сердечной чистоты,
Что с Интуицией рождает все миры!
Сия Гармония... рождает всех и всё.

Нередко, суфиями их зовёт народ,
Зовут волшебниками или мудрецами,
Зовут космическими братьями, отцами,
И матерями, продолжающими род.

У них есть нечто, что баракою зовётся...
Словами это нечто трудно объяснить,
Как из тумана влагу жизни не испить...
Такое Знание лишь опытом даётся.

Нельзя учить ему, но можно научиться!
Нельзя отдать его, но... можно просто взять,
Да выйти в двери Мирозданья... погулять.
Нельзя постичь умом, но можно погрузиться.

И негодяй им помешать уж не сумеет.
Он не увидит их и выгоды своей.
Он - просто сторож, что у запертых дверей
Мечту Хозяина в своём уме лелеет...

И негодяем он покажется лишь тем,
Кто, зная выход, не умеет выйти просто...
На самом деле... сторож маленького роста,
Хотя и хитрый, но не властвует над всем.

К тому же, старый негодяй...
изрядно стар,
Не может выгодно продать он свой товар...

А вы взгляните на картину мирозданья, да погрузите интуицию в красу её чистейшей глубины, раскройте грани восприятья своего...

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Что принёс?

Кто в страстях умирал, воскресая,
Кто в желаньях был алчен и зол,
Осознал, что есть тропка до рая
И алмазный для духа престол.

Вот, вернулся на землю родную
Умудрённым, смиренным отцом,
Прожил новую жизнь вековую,
И опять уж стоит пред Творцом.
Тот, с улыбкой к нему обратившись,
Вопросил: – Что принёс в этот раз?
И услышал ответ, удивившись:
- Ты короткий услышишь рассказ,
Я не лгал и не крал, выполняя
Десять заповедей для души,
Я учил, исцелял, помогая
Людям страсти - узнать о тиши,
Я любил, отрекаясь от счастья,
Я страдал, уходя от обид,
Я смеялся оскалу всевластья,
Не страшась, что им буду убит.
Эту ровность дыханья, мой Отче,
Я принёс не в подарок, о, нет,
Но как выкуп за слово признанья,
Я надеюсь услышать ответ:
Ты доволен моим искупленьем
Тёмных лет и грехов вековых?
Или снова блуждать мне в сомненьях
В мрачных склепах слепых и глухих?
А в ответ - бесконечное эхо…
...Вековых… молодых… удалых…
Не избавишь себя ты от смеха
Над альбедо вопросов своих…
Что мне ровность дыхания скажет?
И зачем же довольство тебе?
Не ответ иль вопрос нынче важен,
Не итог, а Завет о волшбе.
Совершенства ни в ком не отыщешь,
Формы, мысли, искусство - не вечны,
Только ветер познания свищет
Несмолкаемо и быстротечно...

Ответ: Притчи о познании и знании
 

Хайдар Али

Сказки Суфиев

Желанье свыше - голос духа. Желанье сердца - зов души.
Где тьма желаний - там разруха. А нет желаний - мысль в тиши.



Хайдар Али учился с детства
Наукам сложным, мастерству.
И превзошёл всех с малолетства.
И дан был знак его отцу.
А тот привёл его к Махмуду.
Но Император не пожелал
Взглянуть на явленное чудо.
Прийти чрез год ему сказал.


Хайдар Али взялся прилежно
Читать суфийские труды,
Штудировал не раз в надежде,
Явить отцу трудов плоды...
И вот отец ведёт вновь сына
На Императорский приём:

- Экзаменуйте, Свет Павлина! Теперь все знания при нём!

Махмуд ответил в тот же миг:

- Пусть он вернётся через год.
Отец с досадою поник, уж слишком долог этот срок...



Двенадцать месяцев проходит.
Хайдар Али уже иной...
Он в путешествиях находит
Глубокий смысл, исток благой.
И вот опять к дворцу явился,
Глаза горят уже огнём.
От тьмы желаний воспалился.
И море знаний плещет в нём.


Махмуд... взглянул лишь раз и молвил:

- Он может через год прийти!
И приказание исполнил... прилежный наш Хайдар Али.
Он в этот год увидел Мекку, был в Индостане, да не раз,
Из редких книг он брал заметку, у мастеров не знал отказ.
И через год Махмуд суровый
Ему Учителя послал.
Хайдар Али проникся новой,
Глубинной жизнью, без похвал.
Когда и этот год сменился, у ног учителя Али
Остался смирно, не явился он к Императору в дали.

Отец молил его, сердился:

- Я столько средств губил не зря...
А сын лишь молча удалился.

В глазах его - жила заря.

Махмуд сказал своим придворным,
Когда пришёл названный день:

- Теперь я верю благородным
Исходным помыслам, и тень...
Ото дворца и трона царства
Затмить не сможет мудреца.


Я еду Сам!
Сменить убранства.
Подать возницу до крыльца!


И кавалькада до Герата помчалась с маршем трубачей.
И, словно мудрого Сократа, иль чемпиона силачей,
Встречали жители возницу, где Император ехал Сам,
Забыв про почесть и столицу,
Сложить цветы к Али стопам...


Кто был ничем в былые годы, дворцы столицы посещал,
Тому цари слагают оды и не скупятся до похвал...

Ответ: Притчи о познании и знании
 

НАУКА


Науку знания зовём “наукой тела”.
Она даётся обученьем, восприятьем.


И “Я есмь Истина” становится понятьем
“Науки тела”,

лишь до смерти, до предела...


А после смерти возникает состоянье,
Где “Я есмь Истина” ты можешь испытать!

Наука Верою уже способна стать.
Религиозною наукой осознанья.


Увидеть свет позволит нам “наука тела”.
Сгореть же в пламени, понять переживанье
Возможно только из науки Сердца знанья.
Наука видения, религия - суть Вера.




МИСТИКИ


- На улице мистики! Эй, выходи!
В окошко он мне прокричал.
- Отстань, я больна, да и ночь впереди!


Ответ его так прозвучал:

- Да хоть и умри! Здесь присутствует Бог!
Тебя воскресит Он. Пришёл уже срок...