Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

В учебном пособии для ВУЗов "Основы Религиоведения" под общ ред. И.Н. Яблокова, издающемся с 1990-х гг. присутствует глава XVII "Агни Йога", написанная знакомым мне человеком, к.ф.н. Трефиловым В.А. Учебник выдержал несколько переизданий, но остаются неточности. Текст главы есть, например, здесь http://agni-yoga.net/rezenz/good/agni.htm (сайт Манас). Сверка с имеющейся у меня бумажной копией издания 1994 г. показала статичность текста. Последнее издание было в 2006.

Глава написана давно, когда первоисточники и рериховеды не дали почему-то адекватной консультации автору. Например, в главе есть фраза о том, что все тексты были получены "методом автоматического письма", хотя этим методом были получены только первые фрагменты, а сама ЕИР неоднократно напоминала в Письмах: "Слышу и записываю, также и НК". (Письмо 18.11.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису)

Давайте поможем усовершенствовать реферат. Если есть поправки, уполномочен передать их автору. Хотя человек он неординарный и одаренный во многих областях, но будучи зав.кафедрой сейчас весьма занят, и в интернет-форумах не участвует.

Поправки, и дополнения конечно, хотелось бы аргументировать цитатами.

Можно составить два варианта - не влияющий на объем статьи и расширенный, потому что в любом случае труд пойдет на общую пользу - при оформлении другой версии реферата, которую автор тоже планировал выпустить.

Некоторые поправки я аргументировал автору давно, года два назад, но по странному стечению обстоятельств московский редактор трижды их отклонял. Но они хорошие знакомые, посмотрим. Будут ли они приняты, или редакция решила игнорировать ошибки, думаю, стоит сделать все от нас зависящее.

(Кстати, в интернете есть стихи автора, а также картины )

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Очень хорошее предложение. Спасибо!

Текст на текущий момент:

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Конечно, лучше фразу об автоматическом письме заменить на - "телепатическим путем", или "методом телепатии", или "методом телепатического контакта".
Но, я вполне понимаю, почему подобные фразы могут не пройти в академическом издании.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Определение не верное.
"Живой Этика" - потому, что учит практике сознательности во всех сферах человеческой жизни.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Думаю, надо упомянуть термин "яснослышание", чтобы не удаляться от первоисточника, хотя бы как род телепатии. Ведь это религиоведение и люди должны знать.

Насчет яснослышания цитаты я находил. Автору они показались достаточно убедительными. Подожду прочих поправок.

Владимир, спасибо за замечание по определению "Живой Этики"

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

У академической науки свой "словарный запас". И нужно говорить на нем, что бы пройти через фильтр академической цензуры. Хотя - в данном случае, может термин яснослышание и пройдет.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

В том смысле, что тексты-то были даны Махтмами, но авторы явились далеко не "лишь посредниками". Так весь тот путь Огненной Йоги, который изложен на страницах книг Живой Этики был пройдет Е.И.Рерих в полном объеме. За это, а также за передачу текстов она была названа "Матерью Агни-Йоги", хотя сама не понимала, за какие её заслуги так назвали.
В завершении книги Агни-Йога написано

Цитата:

Дано в долине Брамапутры, взявшей исток из озера Великих Нагов, хранящих заветы Риг-Веды. "Я положил основание Агни Йоги на четыре конца, как цветочный пестик. Я утвердил Агни Йогу столбами ступеней Моих, и в руки принял Камня огонь. Я дал огненный Камень той, которая по решению Нашему будет именоваться Матерью Агни Йоги, ибо она предоставила себя на испытание пространственному огню. Струи этого огня запечатлелись на Камне при великом полете перед ликом солнца. Туман искр закрыл вершины Хранительницы Снегов, когда Камень совершил огненный путь с юга на север в Хранимую Долину".

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Полагаю, что нужно неприменно воспользоваться предложением DEI.
Такой шанс упускать - это просто преступление.
Может не только исправить, но и дополнить чем-то важным, что было упущено, расставить акценты...

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

ну я придерживаюсь немного другого мнения
Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Я согласен, что определение можно расширять, но в рамках академической справки нужно указать самое главное.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Я имел в виду немного другое.
Можно ли в определении заменить "Живая Этика" на "Агни-йогу"?
т.е. в чем вопрос? почему такое название или о чем содержание?
Возможно в определении надо разделить эти понятия.
Приведенная цитата по моему как раз и говорит о том почему такое
название "..учение называется .... Живой Этикой —потому, что дает особые.."
а ответ почему-то в другой части текста, в конце..
"..Агни Йога не случайно носит также название Живой Этики.."

а по поводу определения есть и такое
14.586. ..мы не знаем сущности Агни-Йоги, может быть, это пустой звук и
введение в заблуждение? Не лучше ли сказать сущность в определенном
слове, которое мы можем обсуждать и взвешивать?" – Пусть будет так.
Агни-Йога есть доброслужение. Поймите это определение в полном
значении. Научитесь служить добру.


Хотя лично я в последнее время все больше склоняюсь к слову "понимание". т.е. если выражать АЙ в одном слове то кроме слова "доброслужение" подошло бы еще "понимание"

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

По-моему, Вы указали только один аспект Живой Этики. Важный, но не обобщающий. Пока не могу сформулировать точно, но суть названия "Живая Этика", на мой взгляд, в следующем: в книгах Живой Этики дан свод этических правил, но не в качестве мертвой догмы, а как следствие системы объективных (духовных) космических законов, проиллюстрированных и обоснованных жизненными примерами.

Раздел "Структура и функции текстов" требует принципиальной переработки. На мой взгляд он по сути не верен. Чтение текстов Учения само по себе ни к какому расширению сознания не приведет. Расширение сознания происходит в жизни, в жизненном применении этих текстов. Это, кстати, еще один аспект понятия "Живая Этика"...

И вопрос к Кайвасату - там в тексте встречаются ссылки; у Вас нет к ним расшифровок?

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Думаю, что лучше не разводить дискуссии, ио так это будет бесконечная песня, а давать звершенные выкладки, свои предложения, подтвержденные цитатами.

Цитата:

К главе XVII 1 См.: Безант А. Что такое теософия? // Аум: Сборник № 1 . Нью-Йорк, 1990. С. 25. 2 Там же. 3 Там же. 4 Безант А. Древняя Мудрость. СПб, 1910. С. 2 ' 8. 5 Блаватская Е. П. Тайная Доктрина. Рига, 1937. Т. II. С. 37. 6 См.: Безант А. Древняя Мудрость. СПб., 1910. С. 93 - 94. 7 См.: Ш таймер Р. Теософия: Введение в сверхчувственное познание мира и назна- чение человека. Ереван. 1990. С. 42. 8 Штайнер Р. Теософия: Введение в сверхчувственное познание мира и назначение че- ловека. С. 77. 9Штайнер Р. Какую пользу может извлечь медицина из применения духовно-научно- го метода // Аум. 1 990. № 1 . С. 1 28 - 1 29. 10 Письма Елены Рерих. 1929 - 1938. Рига, 1940. Т. I. С. 31. 11 См.: Трофимова Е. А. Учение Живой Этики: слова и образы // Матерь Агни Йоги: Сборник. Новосибирск, 1989. С. 131 - 132. 12 Мир Огненный. III. § 60 // Агни Йога. В Зт. Тольятти, 1992. Т. 2. С. 478. 13 См.: Братство // Мозаика Агни Йоги. Тбилиси, 1990. Кн. 2. С. 23. 14 Аум. § 23. Новосибирск, 1990. С. 16. 15 Мир Огненный. II. § 365. Новосибирск. 1991 . С. 191.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Предлагаю добавить отдельным разделом добавить "Отношение Агни-Йоги к другим религиям и учениям".
Можно, конечно там написать отношение АЙ к мировым религиям, сказать, что Учение полагает, что все они исходят из единого источника, но со временем последователи искажают суть данного учения и приходит время для обновления истины.
Тут же можно дать критерии, по которым Агни-Йога определяет истинность любых учений (можно это дать и без описания отношений к конкретным религиям):.
Критерии, которым должно соответствовать истинное учение с позиции Агни-Йоги:.
1) учение должно быть направлено к общему благу;
2) учение должно принимать все бывшие Учения, отвечающие первому признаку;
3) отсутствие навязывания своей веры и порицаний в отношении других вероучений;
4) отношение к смерти лишь как к смене формы существования (признание доктрины перевоплощений);
5) наличие требования к развитию воли и сосредоточения;
6) недопустимость обучения учению за деньги;
7) требование совершенствования к последователям учения;
8 ) почтительное отношение к знанию;
9) учение основывается на опытном знании;
10) истина, провозглашаемая в учении, должна представлять возможность проверки (каждый последователь может достичь поставленных целей);
11) необходимость наличия наставника для полного овладения учением.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Для полноты картины добавлю, что эта глава "Религиоведения" названа "Надконфессиональная синкретическая религиозная философия", и там, помимо Агни Йоги есть разделы о Теософии и Антропософии. Наверное, Теософию стоит обсудить в отдельной теме. Есть ли OCR этой подглавы, Кайвасату ? Попробую сканировать, если нет.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Есть вся книга. Качество не на уровне, но текст есть.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Я не возражаю. Вполне возможно, что после приведенного мной определения можно поставить запятую и дописать еще какое-то расширяющее уточнение.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Тут - не верно. "Иерархия Тьмы" - это не глобальное явление, а локальное - в рамках Земли. Поэтому, вместо этих фраз лучше написать следующее:

Агни Йога говорит об особом состоянии нашей планеты, на которой кроме сил хаоса Иерархия Света вынуждена противостоять "Иерархии Тьмы" (или "темной ложе"). Темная ложа пытается задержать эволюцию Земли, разлагая сознание человечества.

Далее фразу:
вообще можно убрать, т.к. она на прямую не касается темы подзаголовка "Иерархия".

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Хотел насобирать больше змечаний и написать, но Владимир с этим моментом опередил ;)
Действительно, тут явно ошибка, т.к. ложа тьмы - явление локальное, ограниченное пределами нашей планеты.

Кроме того, согласно дневниковых записей, самая основная битва уже состоялась и закончилась победой сил света. Простивостояние при этом еще не закончено, но основной бой уже произошел.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

На мой взгляд, главы о человеке и этике довольно слабо проработаны. Вместо основных принципов Агни Йоги указаны частности и не нужные в рамках краткой справки подробности.

Фразу "ибо они порождают «черное пламя» и пожирают «светлую ауру»" можно убрать - это второстепенная подробность. Вместо нужно упомянуть, к примеру об одном из четырех оснований Агни Йоги - Каноне "Господом твоим" и о принципе Доброго Глаза.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Согласен. Однако, думаю, что нужно предложить взамен что-то полноценное, т.е. собрать например перечень позитивных качеств, которые зовет развивать Агни-Йога и перечень негативных, с которыми призывает бороться, четыре основания, которые должен положить Агни-йог в основу своих действий...

Например я как-то составлял по пунктам то, что требуется от начинающего АЙ делать и что не делать:

Не делать:
1) не навреди
(Не причини вреда мыслью, словом, делом; не предавай; не давай человеку более, чем способно вместить его сознание; не подавляй чужую волю; применение канона "Господом Твоим")
2) не бойся
3) не злись
4) не раздражайся
5) не осуждай
6) не впадай в уныние
7) не завидуй
8 ) не хвастай
9 ) не лги
10) откажись от искусственных (механических) приемов и методов
11) оставь сомнения
12) откажись от понятия собственности
13) не впадай в аскетизм и уход от общественной жизни.
14) не расходуй силы понапрасну.
(Недостойно любое нецелесообразное использование энергии, будь то половое распутство или пустословие)
15) не привязывайся ни к чему временному

Cписок качеств, которые должен развивать в себе Агни-Йог:
1) добролюбие
2) стремление к совершенствованию (недовлетворенность)
3) отрешение от прошлого и устремление фокуса сознания в будущее
4) почитание Иерархии
5) осознание необходимости Учителя
6) сознание единения
7) соизмеримость
8 ) целесообразность
9 ) терпимость
10) чуткость
11) трудолюбие
12) самоотверженность (отказ от эгоистических мотивов)
13) заполнение всего времени работою для будущего
14) радость Служению и предоставление всего себя на пользу миру
15) устремление в Беспредельность (духовное устремление к дальним мирам, как путь сужденный).

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Вот такие замечание-предложени по поводу имеющегося текста:

Агни-Йога имеет много схожего с христианством, буддизмом, адвайта-ведантой, объединяет в себе элементы карма-йоги, джанана-йоги, бхакти-йоги, раджа-йоги.
Примерно я для себя выделял это так:
Заимствованные элементы Агни-Йоги:
1) Необходимость Учителя (из Бхакти-Йоги)
2) Стремление к прекрасному (из Бхакти)
3) Бескорыстный труд, т.е. труд без привязанности к его результату (из Карма-Йоги)
4) Неуход от общественной жизни (из Карма-Йоги)
5) Принцип научности - одобрение тщательной проверки утверждений, а не принятия их на веру (возможно из джнаны и буддизма)
новые, отличительные:
6) Связь с Иерархией
7) Принцип синтеза (единение карма-йоги, бхакти, джнана, раджа, христианства, буддизма и др.)
8 ) Устремления в Беспредельность
9) Устремление к Дальним Мирам
10) Приоретет развития сердечной чакры
11) Отрицание механических приемов и методов
"Посмотрим, в чем разница и сходство Агни Йоги с прочими Йогами. Карма Йога имеет много сходства, когда имеет действие с земными элементами, но когда Агни Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным. Раджа Йога, Жнана Йога, Бхакти Йога - все они оберегаются от действительности и тем не могут проходить в эволюцию будущего. Конечно, Агни йог должен быть и Жнани и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа Йогом. Как красива возможность отвечать задачам будущей эволюции, не отвергая завоеваний духа прошлого! Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет возможности". (Агни-йога, 161)
"Все прежние Йоги, данные из высших Источников, принимали за основание определенное качество жизни; теперь же, при наступлении века Майтрейи, нужна Йога в сущности всей жизни". (АЙ, 158)
"Урусвати знает, как многоцветна Агни-Йога. Внимательный глаз в пламени может различить многие оттенки. Условия окружающие влияют на цвет пламени. Также в различные времена является особая надобность Йоги. Можно увидеть и величие Радж-Йоги, можно заметить сияние Бхакти и узреть напряжение Джнана-Йоги, но можно найти и главную потребу светлой Карма-Йоги. Труд неотступен в дни смуты человечества. Так, среди различных цветов Агни-Йоги найдем стебель Карма-Йоги, на этом основании оправдается человечество.
Не будем удивляться, что не всегда давалось предпочтение суровой Карма-Йоге. Иногда ее как бы забывали под впечатлением величия и улыбки других достижений. Мы знаем, что Карма-Йога не может дать таких стремительных достижений, как Бхакти, но труд будет спасительным якорем планеты. Пусть пурпур Радж-Йога величественен и голубое сияние Бхакти прекрасно, но не менее прекрасен синий и фиолетовый Цвет Карма-Йога. Он как бы получил нечто от пурпура и также уплотнил голубое сияние. Труд и величественен, и полон любви. Так в пламени Йоги, названной Агни-Йогой, усмотрим цвета труда.
Нужно, чтобы человек глубоко постиг красоту процветания труда. Пусть он смотрит на труд не как на хлеб насущный, но как на спасение планеты. Именно труд сознательный создает целительную эманацию, которая может бороться с отравленными низшими слоями атмосферы.
У Нас наблюдают тружеников. Среди них выявляются истинные Карма-Йоги, но часто они не могут себя так назвать, ибо и не слышали о таком слове. Наш друг Иван Стотысячный не ведает такого слова, но он знает труд.
Мыслитель учил: "Никакая история не может перечесть истинных тружеников, их список ведется за облаками". (Надземное, 558.)

[/quote]Создательницей серии книг Живой Этики является Е. И. Рерих (Шапошникова) (1879-1955)[/quote]
На мой взгляд, даже при наличие последующего разъяснения, данное выражение не корректно.
Лучше сказать что-то вроде "Серия книг Живой Этики была написана [или "записана"] Е.И.Рерих".
Тут явная ошибка. Вообще-то, автоматическим письмом тексты Живой Этики вообще не записывались. Так писалась "Разоблаченная Изида" Блаватской. Мне известен лишь один фрагмент, который был записан Н.К.Рерихом посредством автоматического письма и в последующем включен в текст Живой Этики. Вообще нужно отметить, что автоматическое письмо признано Владыкой довольно вредным явлением и к нему Махатмы прибегают лишь в крайних случаях, длительное применение ведет к атрофии центра в пишущей руке.

"Теперь о механическом письме. Это тоже рассматривается как известная степень одержания, ибо при автоматическом письме обычно производится воздействие извне на физический центр руки и даже мозга, и потому оно очень вредно и при частом прибегании к нему может окончиться параличом.
Сама я никогда автоматически не писала, но имела случай наблюдать этот процесс письма в Америке, где он очень распространен. Процесс этот различен. Одни утверждают, что они не знают, что пишет их рука, другие говорят, что каждое слово четко запечатлевается в их мозгу. Одни пишут с необычайной быстротой, даже бурно, другие спокойно вырисовывают слово за словом. Пишут, неожиданно меняя языки, и те, кто раньше не могли нарисовать самого простого предмета, набрасывали целые картины. Бывали случаи, что люди писали справа налево и на неизвестном языке. Но, конечно, все это случаи не подсознания, но определенного воздействия извне. И степени ангелов-хранителей, желающих руководить и сообщаться, конечно, очень варьируются в Тонком Мире. От безобидных и симпатизирующих нам мы можем неожиданно привлечь вражескую силу, и немалого калибра. Потому мой совет всем воздерживаться от автоматического писания. Мы никогда не знаем, кто пожелает воспользоваться нами как орудием! И можем допустить такую силу, с которой потом не сможем справиться. Так пусть талантливая сестра Ваша подумает серьезно, прежде чем открывать доступ неизвестным силам. Если она предана Учению и талантливая писательница, то зачем ей автоматическое письмо?! Учение даст неиссякаемый кладезь для писателя.
Так, ни один медиум не может стать агни-йогом. Лишь духовность и подвиг приближают нас к высшему достижению, к Архатству.
…
Автоматическое письмо достигается временным допущением контроля над физической рукой медиума эфирною рукою контролирующей развоплощенной сущности. Действие это возможно, если медиум извлечет свою эфирную руку из физической, ибо две вещи не могут одновременно занимать одно место. Результат этого периодического извлечения жизненных сил из физической руки очень разрушителен, часто оканчивается параличом. Медиумизм противоестествен, тогда как ясновидение есть естественный результат роста и раскрытия духовной природы. Имеются сотни медиумов на одного ясновидца, ибо ясновидец может стать таким лишь через самодисциплину и трудами страшного напряжения. Тогда как, чем слабее, чем болезненнее и нервнее человек, тем он лучший медиум. Ясновидец развивает свои умственные способности и никогда не теряет нить сознания, тогда как первое наставление, даваемое медиуму, состоит в том, чтобы он ни о чем не думал..." (Е.И.Рерих А.М.Асееву 15 октября 1935 г.)

В следующих словах Учителя Елены Ивановны отражена градация способов связи: "Ночью надо чуять, могут быть намеки, ибо цементируем пространство всеми проводами. Как разные моря имеют разные волны, так и тяготение пространства должно быть закреплено разными способами. Не только содержанием, но и приложением многое усиливается. На первом месте ухо, затем глаз, затем пр[естол], затем писание. Лично я не люблю писания, ибо надо воздействовать на чисто физический центр руки, который непосредственно связан с физическим центром мозга. Получается два канала, и если сущность сохраняется, то и физическая окраска сохраняется. Если мера извращена, конечно, можно остановить руку, но подобное экстренное воздействие может грозить параличом. Конечно, ухо - самое совершенное воздействие, и не нужно беспокоиться забывчивостью, при надобности сложенное в сознании вспыхнет".
Так она не пользовалась автоматическим письмом., в самом начале (еще в 1924 году) использовала "престол", т.е. столик, который стучал в ответ на вопросы, имела визуальные сообщения. Но основной способ получения информации был именно через развитый центр уха (развился он тоже не сразу, иначе с него можно было начать изначально). Е.И. могла слышать голос Учителя. В последующем она научилась воспринимать голоса и других учителей, а в последующем и всего Братства, научилась их различать. В тесном сотрудничестве с Учителем ей удалось установить то, что получило название "Провод Братства", что позволяло ей в любое время знать что происходит в Братстве или с любым членом Братства, а также входить с ними в контакт…. (подробнее с цитатами можно почитать тут)

Не знаю, стоит ли, но возможно можно добавить раздел "О Боге" или "О Божественном принципе". Так в АЙ Бог понимается как Абсолютность, так же как и в "Тайной Доктрине" , о которой нельзя ничего сказать, т.к. любое описание уже будет умалением и ограничением ЕЁ.
Учение не отрицает существование высоких существ, которых некоторые другие традиции или религии называют Богом, однако не ставит их на уровень Единой Абсолютности - абстрактного принципа, который в принципе не может быть антропоморфным, т.к. любая форма уже есть ограничение Абсолюта.
Также существует ложное мнение среди последователей АЙ, что Бог в Учении понимается как Иерархия космических Сил. Это заблуждение происходит от отождествления понятия Бог (Абсолютность) с понятием "Космический разум". Да, совокупность космических иерархов представляют собой "Космический Разум", но последний не есть Абсолютность, но есть лишь Третий Логос - "Махат". Подробнее этот вопрос о Логосах раскрыт в "Тайной Доктрине" Блаватской, которая по словам автора Агни-Йоги также является частью Учения:
"Могут спросить в каком отношении находится Наше Учение к Нашему же, данному через Блаватскую? Скажите - каждое столетие дается, после явления подробного изложения, кульминация заключительная, которая фактически движет миром по линии человечности. Так Учение Наше заключает в себе "Тайную Доктрину" Блаватской. То же было, когда Христианство кульминировало мировую мудрость классического мира, и Заповеди Моисея кульминировали древний Египет и Вавилон. Только нужно понимать значение узловых Учений. Нужно пожелать, чтобы люди не только читали Наши Книги, но и приняли их немедленно, ибо кратко говорю о том, что необходимо запомнить. Когда говорю о нужности исполнения Моих Указаний, то прошу исполнять их в полной точности. Мне виднее, и вы должны научиться идти за Указом, который имеет в виду ваше счастье. Человек попал под поезд потому, что лишь наступил на рельсы, но он был предупрежден и не должен был ступать" (Мир Огненный ч. 1, 79).
Есть и другие цитаты на эту тему, если нужно будет…
Кроме физического мира жизнь человека протекает ещё в нескольких мирах. Для пребывания в этих мирах человек наделён соответствующими проводниками своей деятельности, состоящими из материи данных планов бытия.
Не "книги "АУМ", а "книга АУМ".
Наверное, не совсем верно говорить о том, что миры (планы) именно ВЗАИМОпроникают друг в друга.
Планы бытия (как и тонкие тела) устроены таким образом, что они существуют одновременно, и более тонкий план пронизывает собой план более плотный. Хороший пример для иллюстрации этого процесса приводит Клизовский:
"Для облегчения понимания, каким образом различные тела человека совмещаются с его физическим телом и почему он этого не замечает, может послужить следующий пример. Представим себе сосуд, наполненный какими-нибудь плотными телами; в этот сосуд мы можем налить воды, которая займет промежутки между плотными телами; затем мы можем туда же накачать воздух, который займет промежутки между частицами воды.
Таким образом, в одном сосуде будут три вида материи, которые будут проникать друг в друга, нисколько друг другу не мешая, и живые существа, которые находятся как в плотном теле, так и в воде и воздухе, будут продолжать жить своей жизнью, не замечая присутствия других существ, потому что все они - разные существа, принадлежащие к разным сферам и разным мирам, каждый из которых имеет свою особую жизнь с ее законами. Если бы мы обладали еще более тонкими видами материи, мы могли бы наполнить ими все тот же сосуд, с теми же последствиями и результатами.
Точно таким же образом происходит проникновение одного плана другим в Космосе. Эти планы и сферы не находятся где-то вдали от нас, но тут же, рядом с нами. Они отличаются друг от друга лишь количеством вибраций или колебаний частиц материи, из которых состоит каждый план, и овладение высшим планом состоит в поднятии вибраций своего тела до вибраций этого плана.
Точно так же проникают друг в друга различные тела человека" (А.И. Клизовский "Основы миропонимания новой эпохи").
Можно добавить, что Шамбала - это место, где тонкий мир и мир плотный имеют в силу определенных географических, геомагнитных и энергетических причин, непосредственное соприкосновение.
"Шамбала необходимое место, где духовный мир сочетается с материальным. Как в магните бывает точка наибольшего притяжения, так врата духовного мира открыты в Обитель гор. Явленная высота Гауризанкара помогает магнитному току. Лестница Иакова символ Нашей Обители" (2.1.5. "Озарение")
Шамбала расположена в Гималаях, но конкретного места не знает тот, кто не был приглашен туда заранее. Кстати Шамбала - имеет значение не столько как место в физическом мире, сколько как духовный оплот, к которому необходимо стремиться в духе.
"К Братству тянутся и чувствами, и телесно, но прежде всего духом. Но только в духе, в сердце лежит путь истинный" (Братство, 545)
http://www.myshambhala.com/obitel/ra...e_bratstva.htm - подборка цитат про географическое расположение Шамбалы
http://www.myshambhala.com/obitel/put_v_shambhalu.htm - подборка цитат про Шамбалу как духовный оплот.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Иерархия тьмы – не глобальное, но локальное явление, ограниченное пределами Земли. Братство было создано на Земле также как исключение, именно для противостояния темным. Вместе с тем Иерархия как таковая существует во вселенском масштабе. В Анги-йоге нет учения о вселенском зле, противостоящем Божественному разуму. Но в Учении есть тезис о существовании в проявленном мире дуализма духа и материи, которые философски и рассматриваются как противоположности, которые на самом деле едины. Также рассматриваются в качестве таковых силы созидания и силы хаоса (энтропия), борьба между которыми ведется постоянно.

«Происхождение Братьев Тьмы. Строго говоря, Братья Тьмы появились одновременно с Братьями Света. То есть с момента появления в человеке зачатка рассудка и сознательной воли. Лишь при проблеске распознавания появляется первое понятие добра и зла, и уже сознательная воля направляет человека в ту или иную сторону. Но вполне организованный стан Братьев Тьмы получил свое начало уже в Четвертой Расе в Атлантиде. Их великий бой с Сынами Мудрости или Света окончился победою Последних и гибелью Атлантиды.
Во главе Сынов Света стоял Архангел Михаил, и противником Его в стане Тьмы явился Люцифер, бывший однажды в числе великих Кумар, пришедших с Высших планет и одаривших светом разума еще лишенных его жалких землян. Прочтите в связи с этим вопросом Легенду о Люцифере в Криптограммах Востока, и многое что станет ясным. Эта книга тоже принадлежит к серии книг Учения, но по некоторым причинам пришлось издать ее под псевдонимом» (Е.И.Рерих Н.П.Серафининой от 16 июля 1935 г.)

«Вся трудность в понимании существования зла при Благом Начале заключается в том, что люди, очеловечив Несказуемое Божественное Начало и в то же время наблюдая множества несовершенств в проявленном мире, вполне основательно недоумевают, как мог Благий и Всемилосердный Бог допустить губительные космические катаклизмы, все ужасы и страдания, переносимые людьми в их борьбе за существование, и ограниченное мышление начинает создавать представление о наличии такой же мощной силы зла в лице противника Бога, или Сатаны. Но если мы отбросим ограничение или очеловечение Несказуемой Мощи и примем Величественный Пантеизм древних, отзвук которого мы находим в Заветах у всех великих Учителей, и в Библии, и в Евангелиях, то все станет на место.
Бог, в Его аспекте Абсолюта, заключает в себе потенциал всего сущего. В Абсолюте, или в Мире Высшей реальности или Бытия, конечно, зла как такового не существует, но в мире проявленном, который есть следствие дифференциации, все противоположения уже налицо, то есть свет и тьма, дух и материя, противоположные полярности, добро и зло и т.д. Советую очень усвоить первоосновы восточной философии – существование Единой Абсолютной Трансцендентальной реальности, ее двойственный Аспект в обусловленной Вселенной и иллюзорность или относительность всего проявленного.
Лишь при сопоставлении этой двойственности, или пар противоположений, высекаются искры познания и возможно совершенствование, или эволюция. Вечное движение, или эволюция, создает и относительность всех понятий. Так, познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений.
Действие противоположений производит гармонию подобно центробежной и центростремительной силам, которые, будучи взаимно зависящими, необходимы друг другу, чтобы обе могли существовать. Если бы одна остановилась, действие другой немедленно стало бы разрушительным. Именно, мир проявленный держится в равновесии силами противодействующими. Эти противодействующие силы, или пары противоположений, принимают в нашем сознании ту или иную окраску или качество, то есть становятся добром или злом. На каждом плане проявления степень зла и добра оценивается сознанием человека по уровню его развития. Добро на низшем плане может явиться злом на высшем, и наоборот. Отсюда и относительность всех понятий в мире проявленном.
Итак, когда мы осознаем, что понятия зла и добра в их космическом понимании относительны, то, конечно, существование Сатаны как фокуса самодовлеющего зла в космическом представлении и размахе должно само собою отпасть или опровергнуться» (Из письма Е.И.Рерих – Ф.А.Буцену 3 декабря 1937 г. По изданию: Елена Ивановна Рерих. Письма Том V (1937 г.) М.: Международный Центр Рерихов, 2003)


Письма в Евпропу 4.06.1937 «3) "Наши представления о зле. Зла нет как такового, а есть лишь отсутствие добра..." ...далее Вы на примерах выражаете свои недоумения. Мне приходится напомнить, что Вы захотели остаться у ног Учителя ради величайшей Философии, но не позаботились запастись необходимым для этого знанием. Без основательной подготовки нельзя подойти к высшей математике, так и высокая философия не приложима к обиходным рассуждениям. Чтобы понять вышеприведенное утверждение о зле, нужно вполне освоиться с Восточной Мыслью и принять ее первоосновы - именно, существование Единой (Абсолютной), Трансцендентальной Реальности, ее двойственный аспект в обусловленной Вселенной, и иллюзорность или ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ всего Проявленного. Когда Вы продумаете эти положения, Вы поймете, почему не может быть зла, как такового, в высшем аспекте совершенного Бытия. Несовершенство или ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ может быть постигаема лишь в вечном движении сил при существовании понятия Единой ВЕЧНОЙ РЕАЛЬНОСТИ. Вы поймите, что лишь в нашем сознании все проявления принимают ту или иную окраску, то или иное качество. Сколько сознаний, столько и ступеней познания, столько и качеств проявлений.
Но спустимся к ближайшим нам планам. Несомненно, в мире человеческом зло существует, и оно зародилось с первым проблеском сознания. Несовершенство сознания, при свободной воле, породило все виды зла. И понятие жертвы синхронично с первым проявлением зла. Также правильно, что есть жертвы сознательные и жертвы бессознательные. Но я не согласна с приведенным Вами примером. Конечно, в обычном понимании это - жертва злобы и невежества, но человек, знающий действие непреложных космических законов, поймет, что можно быть жертвой своих же прошлых проступков. Истинно, каждое проявление имеет несколько аспектов, и потому оно неизбежно будет относительным.» …. «5) "Природа лишена добра и зла, она лишь следует законам, давая жизнь и радость или посылая страдание и смерть..." - здесь Вы заключаете, что "если Автор думает сказать, что жизнь и смерть относительны, что никакой смерти нет, тогда в нашем понятии не должно быть жизни". Опять все то же, потому снова вернемся к уже сказанному - чтобы понять относительность, нужно знать, что Мир Реальности есть Вечное ЕСТЬ, и вся относительность рождается лишь при дифференциации и от бесконечных преображений или смен в вечном движении Бытия проявленного. Разве можно назвать смертью смену одной оболочки на другую, к пробуждению к более утонченной и широкой деятельности (последнее, конечно, лишь в случае развитого и одухотворенного сознания)? И перечисленные Вами понятия, как Дева-чан, Кама-лока и др., есть лишь различные состояния нашего сознания.
6) "Природа имеет противоядие для каждого яда... Бабочка, истребленная птицей, становится этой птицей..." - По всему вижу, что Вы не одобряете космических законов. Согласна с Вами, что в проявленной Природе много несовершенства и даже жестокости с нашей человеческой точки зрения. Но в большинстве жестокостей и неуравновесий в Природе, увы, повинен, прежде всего, человек, так называемый венец ее создания. Человек призван к совершенству, к сотрудничеству, к постоянному даянию, а вместо того мы видим, как он все силы употребляет на разъединение, разрушение и истребление. Человек нарушил свое сотрудничество с Природой и тем нарушил великое равновесие. Может быть, Вы возьметесь пояснить космические законы, кажущиеся Вам такими жестокими, со своей точки зрения, или со стороны Всемилосердного и Всемогущего Отца Небесного? Мы знаем лишь единый закон причин и следствий.»
«Но радостно сознавать, что последний бой Сил Света с Иерофантом Зла окончился поражением последнего и удалением его из нашей Солнечной Системы. Конечно, приспешники зла многочисленны и будут продолжать злые действия, но они будут слабеть, не получая нового притока сил и поддержки от своего темного владыки. На Земле после идущего очищения станет много легче существовать. Твердыня Зла рушилась вместе с ее Хозяином.
Катастрофу удалось отодвинуть и уменьшить ее будущие размеры, но не избежать. Заблаговременные предупреждения давали возможность друзьям спасти свои капиталы и отнестись разумно ко всем данным Советам. Никому из них не было указано расширять свои дела, наоборот, Болл[инг] был остановлен в своих широких планах. Давать предупреждения только накануне события или бедствия — значит творить лишь панику и усугублять опасность. Заблаговременные Указания есть мудрое предвидение и благое действо. Есть русская пословица — «цыплят по осени считают», она ко многому приложима.

Кроме того, катастрофа была отложена ценою огромной жертвы, о которой Друзья наши, может быть, узнают только, когда перейдут черту. Судьба всей планеты висела на волоске!» (Е.И.Рерих. Письмо от 27 ноября 1949 г.
Калимпон. Сборник "У порога Нового Мира" (МРЦ 2000)


Какое-то не совсем удачное выражение – «регулировать карму». Перефразируя Дхаммападу можно сказать, что если человек не следует Учению, токарма следует за ним, как груженая повозка следует за мулом, а если человек следует Учению, то карма следует за ним, как легкая тень.
Признавая ненарушимость закона кармы, Учение, тем ни менее не склоняется и в пользу фатализма, вводя в эту систему такой важный элемент как свобода воли. Предопределяются потенциальности, но реализация конкретного варианта событий из бесконечного множества вероятностей определяется свободной волей.

«Урусвати знает, что свободная воля даже с Кармой состязается. Можно перечесть случаи, когда воля вносила изменения Кармы. Говорят, что так называемое раскаяние представляет мощную энергию, но лучше назвать это состояние полным осознанием. Человек прежде всего должен знать, где и почему он должен найти новое достижение. Нужно настаивать на полном осознании, ибо лишь самая заостренная воля может дать поворот пути. Много шатаний, много слабых проблесков мысли, но они не повернут ключ судьбы.
Некоторые верования предписывают, чтобы люди сообщали другим о своих поступках. Нет сомнения, что такие исповеди имеют значение в образовании личного сознания, но это будет лишь первичной ступенью. Нужно приготовить себя, чтобы оценка была самостоятельна для себя. Человек стоит перед Руководителем и должен сам понять, что имеет особо положительное или отрицательное значение в нем самом. Только сам человек может осознать источник своих действий.
После наблюдения за всею последовательностью действий можно решить о причине и следствии. Так можно самостоятельно приготовиться к следующим испытаниям. Кому-то потребуются долгие сроки сна и воспоминаний, но для других можно немедленно приступить к приготовлению дальнейшего пути.
Мыслитель говорил: Не будем тратить времени напрасно» (Надземное, 260)

Можно отдельно отметить, что Учение признает закон реинкарнации. Однако нюансы его действия толкуются не так, как скажем в Буддизме. Так в Буддизме считается, что человек может в следующей жизни воплотиться в адской сфере или в животное, а Агни-Йога является в этом смысле последовательницей позиции, озвученной еще в «Тайной Доктрине» Блаватской, а именно такой, что развитие монады проходит последовательные стадии, каждая из которых отличается не только разными формами существования, но и, в первую очередь, уровнем сознания. Сознание развивалось сначала в форме минерального, затем растительного, позже животного царства и лишь затем перешло в человеческую стадию. И воплощения в обратном порядке не происходят (разве что в качестве редчайшего исключения, о котором и говорить не стоит). То есть человек в следующей жизни будет человеком, но не растением или животным, как это допускает Буддизм.

Ну, катастрофа в виде разрушения планеты вроде как уже миновала.

Мне все же видится, что главная задача Агни-Йоги – подготовить человечество к приходу на Землю новых энергий, особенно еще и потому, что эта неготовность может повлечь весьма плачевные результаты в виде появления непонятных заболеваний и т.п.
«Как понимать Агни Йогу?Как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии
огня, питающей зерно духа» ("Агни-йога",185).
«Люди умеют принимать меры против грубых проявлений стихий, но ко времени приобщения новых энергий нужно будет утончить воздействие на них. Еще недавно от молнии люди прятались под дерево или бежали опрометью. Теперь же уже нашли действительные способы самоохранения. Конечно, так же будет и с тонкими энергиями. Но своевременно осознав их, можно избежать множества потерь.
Как можно устремить внимание на новые энергии? Чувствознание будет помощью острому зрению. Скоро люди будут отделяться по чувствознанию. Надо возможно внимательнее отличать людей с открытым сознанием. Не образование, не опытность, не дарование, но, именно, огонь чувствознания открывает прямой путь в Шамбалу. Именно, огонь чувствознания указывает на особенность новых знаков среди обычной жизни. Можно предвидеть, что учреждения будут особенно охранять жизнь таких чутких сотрудников. Как вехи прямого пути, станут такие сознания. Научные наблюдения будут направлены огнем чувствознания. Не аскеты, не изуверы, не суеверы, но знающие Огненную Йогу не покинут руль жизни. Правда, жертва их будет велика. Постоянно они будут находиться на черте взрыва, тогда как могли бы спокойно продолжать свое существование. Но покой не свойство огня. Огонь постоянно что-то уничтожает, чтобы творить. Такие огненные устремления, как на плавильном пламени, испытывают ощущения.
Сейчас еще не совсем понятно, почему Мы так заботимся о встрече новых возможностей, но скоро люди будут искать применить неслыханные откровения, не имеющие решения в жизни. Тогда кто-то вспомнит о знаках Агни Йоги» (Агни-Йога, 282).

«Как начать Агни Йогу?
Прежде всего следует осознать присутствие психической энергии, затем нужно осознать, что огонь составляет сущность духа. Конечно, полезно воздержание от мяса; овощи хороши, кроме нескольких, как спаржа, сельдерей и чеснок, которые представляют медикаменты.
Также нужно иметь предосторожность против огненной болезни. Первое средство против нее будет осознание и управление психической энергией. Но, как внешнее очищение, можно применить эссенцию мору или, как ее называют, балю.
Когда вас спросят, дайте точные формулы. Укажите на мору, как на первое средство для прибавления в воду омовения. Можно делать сильную эссенцию сока листьев и корней. Если первая формула будет применена мудро, можно дать следующую. Но то же растение может быть даваемо внутрь с препаратом молока. . Но раньше исследуйте внешне.
Потом не чуждайтесь утверждать, что валериан может быть мощным хранителем среди пламени. Как можно проще думайте о психической энергии. Ведь тонкие энергии не проявляются громом. Они проникают далекие слои атмосферы, и потому признаки их особенно изысканны» ("Агни-Йога", 323).

«Как же мне подойти к познанию Агни-Йоги?
Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на Земле и, познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.
Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!» ("Агни-Йога",185.)

«Как обозначается вступление на путь Служения? Конечно, первым признаком будет отрешение от прошлого и полное устремление к будущему. Вторым признаком будет осознание в сердце Учителя, не потому что так нужно, но ибо иначе невозможно. Третьим будет отметение страха, ибо вооруженный Владыкою неуязвим. Четвертым будет неосуждение, ибо устремленный в будущее не имеет времени заниматься отбросами вчерашнего дня. Пятым будет заполнение всего времени работою для будущего. Шестым будет радость Служению и предоставление всего себя на пользу миру. В-седьмых, будет духовное устремление к дальним мирам, как путь сужденный. По этим признакам увидите дух, готовый и явленный для Служения; он поймет, где поднять меч за Владыку, и слово его будет из сердца» ("Иерархия",196.).

«Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый Почитание Иерархии. Второй Сознание единения. Третий Сознание соизмеримости. Четвертый Применение канона Господом твоим.
Для утверждения первого призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи Солнца и первую песнь птиц за окном.
Для второго облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды.
Для третьего выберите в вашей рабочей комнате самую высшую и отвесную линию и назовите ее размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру Мирового Плана и, сравнивая, не найдете даже малейшего места для призрачных настроений.
Для четвертого представьте себе всю бесконечность звездного мира. Поистине, у Отца много домов. Который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придет к вам все, в чем нуждаетесь.
Начертайте на первом камне Голубя. На втором Воина. На третьем Колонну. На четвертом Солнце» (Озарение, 2.9.10).

Более подробный перечень уже приводил.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Текст на текущий момент:

Предлагаю следующий вариант редакции этого раздела:

Синим - перенос текста из оригинала без изменений; голубым - в оригинальный текст внесены небольшие поправки, корректирующие смысл; обычным цветом - предлагаемые добавления к оригинальному тексту статьи.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

А мне эта глава очень понравилась. Я бы не вносил никаких изменений :-k
А, вот последние главы явно нуждаются в переработке.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Мне тоже про структуру текстов показалось вполне нормально написанным.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Мне тоже понравились отдельные фразы и предложения. Но вот общий смысл всего раздела - удручает. Красной нитью в этом разделе проводится мысль - "последователи Агни Йоги считают, что достаточно читать книги учения и сознание само расширится, и биополе само очистится: в процессе чтения книг формируются особые измененные состояния сознания; накопленный при чтении определенный объем информации приводит к озарению; тексты слишком сложны и объемны для осознанного понимания, поэтому основная их сверхзадача в активизации высших структур бессознательной психики". Чем вам не описание принципов действия НЛП?
Эта "красная нить", кстати, противоречит предложенному Вами, Владимир, определению понятия "Живая Этика" как "практики сознательности во всех сферах человеческой жизни". Т.е. акценты в существующем варианте раздела, на мой взгляд, смещены в сторону профанации сути Учения. Поэтому я и предлагаю оставив здравую основу усилить акценты на необходимости осознанной работы над собой и применения прочитанного в жизни.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Понял о чем Вы. Согласен, что данный текст может быть воспринят в том смысле как его восприняли Вы.
Но в Вашем варианте вообще мало что осталось именно про структуру и функцию текстов, а больше - про расширение сознания. Тема важная, но не для этого подраздела.
Потом, на мой взгляд, автор не говорит о подсознании, он делает ссылку на дзен-буддизм, а это развитие интуитивного познания.
Так же автор пишет о "сопричастности Шамбале". Возможно - это режущая слух фраза и неудачная фраза, но речь идет сонастроенности тем энергиям, которые стоят за текстами Агни Йоги.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Спасибо, Владимир, теперь я понял, что меня неудовлетворяет в этом подразделе.
На мой взгляд, тексты Живой Этики сами по себе - отдельно от наполняющего их смысла, а рассматриваемые только как "ритмический компонент" - не имеют какой-то особой "функции", которую стоило бы выделять в одном ряду с такими фундаментальными составляющими Учения как Иерархия, Этика, учение о человеке, понятие Высших Миров. В общей структуре статьи, и без того маленькой по объему и очень сжатой по смыслу, получается перекос в акценте на частном второстепенном моменте, выделенном в отдельный подраздел. Да еще поданном с точки зрения "материи" (структура текста) в ущерб "духу" (смысл текста). Получается однобокость даже в подаче одного этого подраздела, который к тому же, повторюсь, в общей системе мировоззрения Агни Йоги второстепенен.
Поэтому я и предлагаю несколько уравновесить ситуацию в сторону разъяснения "духа" текстов и особенностей их восприятия. И понятие сознания и его расширения, на мой взгляд, как раз и является таким уравновешивающим дополнением к особенностям структуры текстов Живой Этики.
Но Вы правы, что в предложенной мною редакции этого подраздела появилось неполное соответствие его названию. Поэтому я предлагаю изменить, и сделать более нейтральным (убрав из него определительное "функции текстов"; основная функция любых текстов - нести воспринимающему их сознанию заложенный в них смысл), название этого подраздела - например, "Особенности структуры текстов и их восприятия".

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

думаю надо учесть еще такие вещи

Озарение, 1-IX-11 ...В минуты тишины учение укладывайте на полку опыта. Как читать писания Мудрых? Надо уединиться и примерить читаемое к разным своим настроениям. Вот я новорожденный, Вот я старец, Вот я изгнанник, Вот я Владыка, Вот я невидящий, Вот я познавший миры. Ко всем истокам приложите познаваемое величие Лотоса.

Община, 126 ...И еще спрошу, научились ли вы читать книги Учения? Нет ли желания привязать мысль к одному столбу? ...

Община, 80 ...Нужно читать Мои Учения. Нужно стремиться приложить их к каждому проявлению жизни, не по праздникам только ..

Мир Огненный ч.1, 399 ...Люди часто негодуют на Заветы Учения — почему книга не дает окончательных формул? Но такое требование доказывает незнание Основ. Завет дает точное направление и зажигает Огни по всему пути труда. Можно двигаться по этим Огням. Можно находить уже космически назревшие решения; можно слушать точные намеки, но собрать эту мозаику должен дух добровольно...

Мир Огненный ч.2, 204 ...Могут спросить — сколько раз читать Учение? На это скажите, нельзя ограничивать что любите. Можно знать наизусть, но, все-таки, желать еще раз прочесть. Когда мы знаем наизусть, мы устанавливаем известный ритм, но новое прочтение может дать новое освещение. Оно не только углубит, но само новое освещение книги может принести новый подход. Потому, когда говорю — читайте Учение и утром, и вечером, имею в виду разные обстоятельства времени. Одно будет замечено утром, но совершенно другое будет познано при огнях вечерних. Понимайте это дословно. Мысль вечерняя отличается от мысли утра. Нужно их сопоставлять. Насколько мысль вечера расширяется огнями светильников, настолько же мысль утра сияет от соприкасания с Миром Тонким. Мысль утра мощна не только отдыхом, но прикасанием к тонким энергиям. Но и мысль вечерняя отличается совершенным восхищением, которое ведомо живому огню. Многие полагают, что уже знают Учение, когда прочли его. Но лучшие Заветы остаются непримененными, ибо люди не желают понять их многоцветность. Так, смотрите кристалл Учения и при солнце, и при свете огней.

Мир Огненный ч.2, 248 ...Невозможно принять неотложность многих понятий при первом чтении. Нужно возвратиться к ним, как уже сказано, при всех окрасках утра и вечера. ..

Мир Огненный ч.2, 285 ...Учение следует читать в разных состояниях, но следствие будет неодинаково. При смятенном уме Учение даст успокоение, при горе — утешение, при сомнении — утверждение, но для впитывания действенности Учения нужно покрыть случайные чувствования проникновением в сокровище Иерархии. Не только для утешения дано Учение, но для движения по лестнице восхождения.

Мир Огненный ч.2, 360 ...Кто пробовал Учение однажды, от такого прочтения не будет пользы. Только перечитывая его, можно заметить спиральное строение. Учение как бы возвращается к тем же самым предметам и почти касается их. Но спираль тока проходит ввысь и несет новое зерно сознания. Огненное сознание утверждает нестираемое познание.

Братство, 222 ... Одно чтение не есть щит. Должна быть особая радость претворения прочитанного. Каждый человек в течение дня может претворить что-либо из Учения — тогда придет радость единения.

Братство, 188 ...Каждое десятилетие открывает новый подход к Сокровенному Учению. Читавшие его полвека назад читали его совершенно иначе. Они подчеркнули совершенно иные мысли, нежели читающие сейчас. Нельзя говорить о Новых Учениях, если Истина едина! Новые данные и новое восприятие их будут лишь продолжением познавания.
Надземное, 370 ...от поверхностного чтения книг Учения перейти к действию. Можно указать, как некоторые именно после прочтения всех книг оказывались как бы ничего не приобревшими. Можно даже найти, что такие омертвелые читатели отступали назад, и оказывались хуже неграмотных. Но пусть они сообразят, что именно во время чтения ими было претворено в действие? Пусть они скажут себе от каких привычек им удалось освободиться? Пусть запишут, что явило им пользу из прочитанного, — самая малая привычка осталась неприкосновенной.


Методика изучения Агни-Йоги
Как читать Учение?
Как читать Агни Йогу
Самодостаточность Агни Йоги
Как правильно читать Агни - Йогу?
Тексты Учения - особенности восприятия
Можно ли понять "Агни Йогу"?


другими словами читать, перечитывать и применять..

4.181. ...Конечно, Учение Йоги принесет пользу каждому, даже если он не достигнет духовных явлений.
Внешние принципы Йоги во всяком случае поддержат здоровье, укрепят память и очистят мышление...

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Согласен. В этом смысле этот раздел должен быть последим, либо отсутствовать вовсе.
Но в то же время мне понятно почему он присутствует. Ведь Агни Йога текстоориетирована. Т.е. перед Учителями стояла довольно сложная задача передать Учение через текст. Не просто информацию, но и дух. Поэтому присутствуют слова о дзэн-буддизме и т.д. И это феномен.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Считаю необходимым вмешаться, несмотря на то, что по известным причинам принял решение не участвовать в форуме.

Идеальной подобную краткую ознакомительную справку сделать невозможно, но и не нужно.
Предлагать подробные редакции в мелочах автору мало полезно, так как он их вряд ли примет. Увлекаясь подобными редакциями можно только заболтать тему и упустить главное.
Необходимо указать только на принципиальные ошибки. Такими ошибками являются:

1. «Качес*твенный скачок, происходящий после накопления определенного количества информации, воспринимается читателем как озарение.»
Это грубейшая ошибка. Александр подметил правильно. Качественный скачек сознания происходит только в процессе практического накопления опыта.
Также слово и понятие «информация» отсутствует в Живой Этике, и его применение в справке вводит в заблуждение читающих.

2. «В проявленном мире развитие движется в противоположностях, Иерархия Света с необходимостью предполагает Иерархию Тьмы.»
Также грубейшая ошибка. Кайвосату правильно обратил внимание.
Противоположностью Иерархии Света является Великий Хаос, не имеющий ничего общего с иерархией тьмы, временной структурой, объединяющей невежественных попутчиков Иерархии Света. Иерархия тьмы временный побочный продукт, но не противоположение.

3. «Одним из главных законов человеческого существования явля*ется закон кармы. Агни Йога рассматривает карму как многомерный процесс, совокупность пересекающихся кармических линий.»
Ничего не определяющая фраза типа «вода-мокрая». Закон кармы – закон причинно-следственной связи. Все есть следствие причин и причина новых следствий.

Необходимо автору указать на эти принципиальные моменты, включая и про «яснослышание».

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Согласен. Тоже говорил об этом. Однако, полагаю, что можно кроме этого и дополнить какими-то принципиальными моментами, которые не были раскрыты или были упущены вообще.

Не совсем соглашусь тут, т.к. речь идет о текстах, а их построение действительно приводит к описанному эфекту сложения в сознании различных элементов мозайки. Практический опыт тут - отдельный вопрос.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Отделил тему: Чтение и изучение Учения
Надеюсь, что это поможет продвинуться не в спорах, в работе над новым текстом статьи.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

В результате продолжительных дискуссий мысль прошла процесс кристаллизации :D
Если вас не устраивает предложенный мною вариант полной переработки раздела, давайте будем корректировать его "точечно". Выделенное жирным предложение предлагаю подкорректировать следующим образом:
Ключевое слово здесь - "способствуют". Т.е. не тексты сами по себе расширяют сознание, они только способствуют его расширению при выполнении других необходимых условий.
Выделенное красным вообще предлагаю убрать, как несоответствующее действительности.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Наверное стоит убрать так же и "Последователи Агни Йоги считают, что.."

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Согласен со "способствуют", но не соглсен с "и применения заложенных в них знаний". Во-первых, потому, что считаю, что чтение способствует расширению сознания и без применения (о пользе применения ничего не говорю), а во-вторых потомУ, что получается что применение знаний текстов сводится к такой цели как расширение сознания, что на мой взгляд не является основной целью Учения.
Не возьмусь утверждать, что это не соответствует действительности.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Мне тоже эти слова поначалу не очень нравились, но потом подумал, что они вплне справедливы, да и допустимы для человекА, который сам не является приверженцем Учения. Ведь не в текстах же Учения написано то, что следует за этими словами, а значит так считают последователи ;)

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Не сводится. Но на мой взгляд, расширение сознания, или, другими словами, эволюция сознания человека и человечества в целом - является одной из основных целей Учения.
Может быть мы с Вами вкладываем разный смысл в понятие "расширение сознания"? Позвольте узнать, что под этим понятием подразумеваете Вы? Только расширение кругозора знаний? Или развитие качеств духа, например, мужества, любви, преданности - тоже расширяет сознание? А приобретение практических навыков и способностей в области сознания, самих познавательных способностей? Например, получение навыка и совершенствование способности к сосредоточению? Или способность сознательно работать во сне, или в тонком и ментальном телах? Все это имеет отношение в Вашей картине мира к понятию "расширение сознания"?
И если имеет, то достигается ли только чтением, без применения?
А с Вашей поправкой я не согласен. На мой взгляд, применение - обязательное условие расширения сознания. Например, в книге "Агни Йога"(п.189)
есть такие слова: "Также чтение знаков Истины и неприменение их к жизни оценивается как невежество". Совместимо ли состояние невежества с процессом расширения сознания? По-моему, ответ здесь уже цитировался:
Здесь можно еще вспомнить притчу Христа о талантах, перефразировав немного ее окончание - "Применившему добавится, а у не применившего отнимется и то, что имелось".
Можно еще немного уточнить мою корректировку начала этого раздела статьи - ближе к словам Учения и к дальнейшему тексту самой статьи:
Но настаиваю на существенности слов о применении прочитанного.

Обоснуйте, пожалуйста.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Не берусь сказать, что именно всё, но имеет. Под расширением сознания я все же понимаю расширение границ допустимого. Например если человек ничего не знал о существовании каких-то миров, кроме физического, а потом допустил в сознание их существование, то он расширил сонание. Если же какой-то элемент в его сознании уже присутствует, то просто изменение мнения по его поводу к расширению сознания не ведет. Практические навыки и способности я отношу к расширению сознания, если они привносят в сознание новшества. Если же человек настолько досканально изучил теорию, что практическое применение не дало ему никаких новых нюансов, то и расширения сознания от этого практического применения не будет.

Я уже высказал свое мнение по этому поводу.

Во-первых, невежество - это относительное понятие. Так сознание развивающееся, но слабо можно отнести к невежественному, всё относительно. Во-вторых, неприменение - понятие относительное во времени. Если не применил тут же, то не значит, что не применит позже. А допустив в сознание он расширил его уже сейчас...

А моё внимание привлекла фраза "после прочтения всех книг оказывались как бы ничего не приобревшими. ... ", которая вполне вписывается в озвученную мною точку зрения.

Я не имею каких-то серьезных доводов в подтверждение реальности высказывания, но лишь исхожу из позиции "лучше ошибиться, чем умалить". Если Вы можете доказать обратное, то я бы послушал.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Хорошо, попробую. Своими словами.
Напомню фразу из статьи, которую предлагаю убрать (выделенную красным ее часть):
Есть оккультный закон, о котором писала, если не ошибаюсь, еще Е.П.Б. Но в письмах Е.И. я точно встречал отсылки к этому закону: когда неофит соприкасается с Высокими энергиями эзотерических знаний, они пробуждают из глубин сознания человека как хорошие, так и дурные его свойства.
Для меня несомненно, что за текстами Агни Йоги стоят Высокие энергии Учителей. И прикосновение к ним, согласно вышеозвученного оккультного закона, отнюдь не "очищает биопсихическое поле человека", но, наоборот, активизирует все его внутренние потенции - как хорошие, так и плохие. И если "до" (до чтения книг Учения) человек был, например, хороший, спокойный, добрый - ну, может быть "ни рыба, ни мясо", но добрый - то "после" он наряду с пробуждением жизненной активности, устремления к прекрасному, порывами альтруизма и т.п. может стать агрессивным, нетерпеливым, нетерпимым и т.п. У каждого свое, важно понять принцип.
А принцип говорит нам, что это не есть очищение сознания, или "биопсихического поля человека". Это есть только начало длительного и трудного процесса очищения сознания - выявление наружу скрытых ранее отрицательных качеств для их изживания. И успешность этого процесса напрямую зависит, во-первых, от осознания наличия в себе того или иного недостатка, во-вторых, от качества применения к себе прочитанного в книгах Учения.
Конечно, при поверхностном чтении книг Учения никакой активизации внутренних потенций не произойдет...

На остальное я отвечу в соседних темах, чтобы не загромождать эту практическую тему теоретическими рассуждениями.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Так же считаю, что эту фразу стоит убрать. Уже хотя бы потому, она по факту спорная.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Вот на этом основании и я соглашусь

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Поскольку поступили возражения на такую радикальную правку этого раздела статьи, но довести дело до какой-то логической точки хочется - предлагаю мягкий и максимально приближенный к оригинальному тексту вариант правки.
Красным цветом выделены предлагаемые удаления; синим – предлагаемая взамен редакция или дополнение. Цифрами обозначены правки, которые я нижу комментирую.

1. Это изменение уже обсуждалось. В принципе, и многие последующие изменения и дополнения выполнены в том же ключе – смещения акцентов от пассивного восприятия текстов в сторону необходимости активного их осознания, приводящего к расширению сознания.
2. По моему убеждению, эти два компонента имеют далеко не равнозначное значение – «ритмический компонент» играет лишь вспомогательную роль.
3. Это просто небольшое пояснение и уточнение. Иначе, на мой взгляд, фраза малопонятна человеку «со стороны» и допускает слишком широкий спектр трактовок. Уточнение – «осознанного и углубленного» - по-моему существенна, поскольку механическое поверхностное чтение ни к какому «акту сопричастности» не приведет.
4. Кто-нибудь может мне разъяснить, о чем эта фраза (выделенная красным)? Какой в ней смысл? Я его не нашел.
5. На мой взгляд, в разделе о структуре и функции текстов нельзя не сказать о такой важной особенности, как спиральное построение текстов. Мозаика – это плоская картинка, не дающая полного представления; спираль – это объемная модель, указывающая на вектор восхождения сознания. Она, на мой взгляд, более уместна и более адекватна в разделе о структуре текстов.
6. Расширение сознания, на мой взгляд, это многоступенчатый процесс – поэтому и таких моментов может быть много.
7. Это принципиально. Один текст, без смысловой составляющей – да еще и выстроенной в спиральном восхождении – к озарению не приведет.
8. Отсыл к «засознанию» для комплексного осознания Живой Этики, на мой взгляд, профанирует Учение. Необходимо дать баланс: работа подсознания – работа сознания; активизация бессознательной психики – осознанное отношение ко всем процессам. Слово «засознание» предлагаю взять в кавычки – какое-то оно «нетрадиционное»…

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Мне кажется, что полученный вариант - это явное движение в перед и его можно взять за основу. Тем более, что он учитывает разные точки зрения на предлагаемый текст.
Есть два замечания:
1. Предлагаю фразу: "чтения Живой Этики выступает актом «сопричастности Шамбале»" отредактировать примерно так: "чтение текстов Живой Этики выступает актом сопричастности авторам Учения".
2. Из фразу "требует напряженной работы как сознания так и «засознания»" оставить в виде - "требует напряженной работы сознания". Агни Йога не выделяет ни "подсознания", ни "сверхсознания", но лишь различные слои сознания. Да сам термин "засознание" вызовит больше вопросов, нежели привнесет ясность.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Термин «энергетика» неудачен.
В наше время это распространенный сленг, перенос понятия производства, распространения и применения электрической (и иной) энергии в технократическом мире на духовно-физиологические процессы человека.
Применяется в таком виде часто, но с позиции культуры языка это безграмотно, тем более не годится для пособия для высшей школы.

Лучше написать: «… заложена духовная энергия ее авторов…».
А еще лучше так: «… в текстах Агни Йоги присутствует дух ее авторов»

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

По моему от такого количества заплаток самих штанов уже не осталось.
Пусть будет новая статья, на которую в дальнейшем можно будет потом
ссылаться, а другим ориентироваться..

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

В принципе согласен. Но получившаяся при этом фраза: "...в силу сложности и большого объема текста полный охват его требует напряженной работы сознания — многомерной внутренней психики, так как целое ускользает от обычного вербально-логического мышления." - требует, наверное, уточнения. Правомерно ли называть сознание в целом - "многомерной внутренней психикой"? Все таки слово "внутренняя" подразумевает, что есть и "внешняя" психика. Может быть, стоит добавить уточняющие слова, например - "... сознания - в том числе, многомерной внутренней психики ..."?

Да, согласен, ценное замечание.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Ну, еще надо посмотреть, перенос ли это понятия производства на духовную сферу, или, наоборот, частное применение в физическом приложении термина из духовной сферы. Ведь представление о мироздании как совокупности энергий разнообразного вибрационного спектра развивалось философами еще в конце 19-го века, на заре исследования наукой электромагнитных полей.
Но мне понравился Ваш первый вариант - «… заложена духовная энергия ее авторов…».
Вместе с замечанием Владимира, фраза приобретает следующий вид:

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

На мой взгляд, Александр правильно делает кропотливо показывая, что он хотел бы изменить, что удалить, и что дополнить. Такая работа, как мы видим, приводит к результату.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Это бесспорно, но я не об этом.
Если есть правильный взгляд, правка, не будет ли он искажаться в попытках "максимально приблизить к оригинальному тексту"?..

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Согласен.

Думаю, что фраза получилось оптимальной.

Вообще, термин "многомерная внутренняя психика" - это скорее тема для обсуждения, нежели термин для энциклопедической статьи. Можно ее заменить на более простую, к примеру, - "многомерное восприятие материала". Фраза будет звучать так: "...в силу сложности и большого объема текста полный охват его требует напряженной работы сознания — многомерного восприятия материала, так как целое ускользает от обычного вербально-логического мышления."

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Как видим, у каждого свой взгляд на проблему, и у каждого он правильный :)
А работа над готовым текстом позволяет сблизить позиции.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Согласен

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Таким образом, Вы можете уже здесь опубликовать готовый отредактированный раздел "СТРУКТУРА И ФУНКЦИИ ТЕКСТОВ" - без указания правок.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Согласованный вариант раздела

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

"авторов" - подразумевается Рерихи или автор Махатма Мория?
Учение принадлежит ему? Говорит ли фраза "дать Учение" об авторстве?

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

В данном случае - это не важно.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Здравствуйте ! Все поправки передал автору статьи, он и сам заходил по ссылке, просил выразить благодарность участникам за эффективный подход. Просил также передать, что все замечания будет учитывать при оформлении текста для нового издания.

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Конечно хотелось бы еще увидеть окончательный вариант перед публикацией, если это, конечно, возможно. Ну или в крайнем случае пост фактум, а то текст этот мы увидим иначе еще не скоро...

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Интересно, а чем всё закончилось?...

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Мне вот тоже интересно.
Обратился к тематическому плану издательства "Высшая школа".
ТЕМАТИЧЕСКИЙ ПЛАН ИЗДАТЕЛЬСТВА (2009-2010)



Там значится следующее издание:

609. Основы религиоведения: Учебник / Ю.Ф. Борунков, И.Н. Яблоков, К.И. Никонов и др.; Под редакцией И.Н. Яблокова. — 5-е издание, переработанное и дополненное — М.: Высшая школа, 2008. — 568 с.

Это и есть последнее издание? Или форумные правки могут быть отражены в 6-м издании и еще есть возможность предложить новые?

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Кто-нибудь держал в руках это последнее издание? Учтены ли в нём замечания, хотя бы переданные раньше автору DEI?

Ответ: Агни Йога в Религиоведении. Поправки.
 

Присоединяюсь к просьбе.:)