Мори Мотонари
 

Вопрос о воплощениях Учителей на Японских островах подымается на форуме не один год. Известно обращение внимание Н.К.Рериха к теме жизни японского подвижника - Иенно Гуйо Дья. Но, на мой взгляд, наиболее интересный в этом отношении, вопрос о Мори Мотонари - средневековом основателе клана Мори.
Привлекает внимание не только явное созвучие его имени с именем "Мория", но и символ, выбранный в качестве герба ("комон") клана, который повторяет символ Знамени Мира.

Мори Мотонари родился в 1497г. В 1516 разбивает превосходящие силы Такэда Мотосигэ. С 1555 правитель юго-западной части Хонсю. Умер в 1571г., клан наследует внук Мори Тэрумото.

Мори Мотонари упоминается Рерихом книге "Священный дозор": "...К завету Запада добавим и мудрое завещание Востока. Славный самурай Мори, напутствуя своих сыновей, дал каждому из них стрелу и предложил разломать ее. Без усилия все стрелы были поломаны. Тогда глава рода дал каждому сыну одинаковое количество стрел, вместе соединенных, и никто не мог разломать их."

В целом же Рерих в своем творчестве неоднократно обращается к теме Японии - пишет картины и очерки, посвященные теме Японии, коллекционирует предметы Японского искусства и, наконец, в 1934 году предпринимает путешествие в Страну Восходящего Солнца.

....

Ответ: Мори Мотонари
 

Последнее обсуждение темы "Рерихи и Япония" была в теме о МИСР. Ранее тема обсуждалась в теме о Линии преемственности.

Ответ: Мори Мотонари
 

Можно повторить тут то, что я уже сказал в связи с этим в теме про МИСР:

Ответ: Мори Мотонари
 

Есть еще один интересный момент - Фуяма имя японское, а не китайское.

Ответ: Мори Мотонари
 

Не смущает, что Мори Мотонари был слишком кровожаден для воплощения Махатмы?:) Он же всё время кого-нибудь убивал. Судя по Интернетам - интригант, обманщик, "ловкач", любитель всяких уловок.
давайте теперь всех что ли у кого в имени или фамилии есть "мор" или "мори" причислять к воплощениям Махатмы Мория?))) Думаю, этого делать не стоит. Припоминает ли кто-нибудь, чтобы Христос или Сергий Радонежский или может быть Будда валили всех направо и налево?
Кроме того, символ его клана сильно отличается от Знамени Мира. Над тремя кругами - стрела, закрывающая доступ выше.
Не знаю, не знаю... То, что Николай Рерих упоминает этого гражданина нигде не слышал, может быть только в контексте его поучения, а может быть историки всё наврали и он был совсем другим человеком.

Ответ: Мори Мотонари
 

Здесь надо вспомнить, что воплощения Махатм отличаются от наших. Е.И. писала, что "под воплощением Владык в большинстве случаев надо понимать прохождение избранной личности под лучом", то есть известные воплощения Владык в большинстве случаев являлись Высоким водительством выдающихся личностей и учеников, а вовсе не "вселением" Великого Духа в телесную оболочку.
А насчет воплощений Н.К. - надо посмотреть, не пересекается ли временной интервал с другими его известными воплощениями.

Ответ: Мори Мотонари
 

Вы этим хотите сказать что? Что типа остальные это полигон для обкатки качеств Махатмы?

Ответ: Мори Мотонари
 

Акбар тоже много воевал и завоевывал соседние территории.

Ответ: Мори Мотонари
 

Нет, скорее всего нет, а то что Мори Мотонари являлся учеником Великого Махатмы.

Ответ: Мори Мотонари
 

Редна, это не Знамя Мира. Гербы некоторых японских кланов, например, Токугава или Касива, издалека напоминают Знамя Мира, но все же отличаются от него.

Ответ: Мори Мотонари
 

Не знаю, не знаю. Всё это гадание на кофейной гуще.

Ответ: Мори Мотонари
 

Про него я не говорил ничего. С осторожностью отношусь, когда кто бы то ни было начинает утверждать, что какой-то кровопролитец был воплощением Учителя, который есть сострадание и любовь.

Ответ: Мори Мотонари
 

Вообще, полагаю, именно так люди и искажают действительность. кому-то показалось, что кто-то воплощение Махатмы и понеслось)) считаю, ко всему нужно относиться критически (тот же Вивекананда, когда был учеником Рамакришны всё подвергал сомнению), иначе можно легко превратиться в слепого фанатика. Возможно, Рерих упоминал о Мори. И что из этого делать вывод, что Мори как-то связан с Владыкой Шамбалы. Может Николаю Констатнтиновичу просто нравилось, что он был смелым, сильным и т.п.
Ко всему нужно относиться критически. Вот взять Галилея - прогрессивный человек,эволюционист в чистом виде. Его имя знает, вероятно, каждый. А почитайте его учение о кометах - бред полнейший (там утверждалось, что кометы - это не самостоятельные космические тела, а просто эффект атмосферы Земли)))

Ответ: Мори Мотонари
 

Презентация Владимира Мельникова "Рерихи и Япония".

Ответ: Мори Мотонари
 

Но тем не менее Е.И.Рерих утверждала, что Акбар являлся воплощением М.М.

Ответ: Мори Мотонари
 

Я это понимаю. Я имел в виду, что идея символа Знамени Мира могла зародиться у Рериха именно по японским мотивам.

Ответ: Мори Мотонари
 

Ответ: Мори Мотонари
 

Ни клан Мори, ни Мори Мотонари не имеют отношения ни к гималайскому ни к японскому братству. Эн-но Гёздя (а не Иенно Гуйо Дья) имеет прямое отношение к японскому братству. Но он не был его главой.

Символ Знамени Мира Рериха не имеет отношения к символике японского братства.

Учение японского братства отрицает веру в Учителей, как в сверхчеловеческие сущности. И вообще не рассматривает воплощения, энергии, огни, трансмутации, мир огненный, аватаров, всемирные правительства, и т.п. длинный список понятий рериховского учения. На самом деле, мне не приходит в голову хоть что-то общее между учениями японского братства и Рерихов.

Ответ: Мори Мотонари
 

Есть одно интересное совпадение с Эн-но Гёдзя. В легендах считается, что он до монашества был принцем Сётоку. А имя Сётоку так же связано с числом 17, о важности которого я уже раньше говорил:

Понятно, что это все вилами по воде, совпадение может быть случайным, но может быть и не случайным...

Ответ: Мори Мотонари
 

Энно-Гёдзя (он же Гёдзя Энно Одзуну) не был принцем Сётоку, насколько я помню. Они жили в немного разное время.

Ответ: Мори Мотонари
 

Ответ: Мори Мотонари
 

В 2002 году во Владивостоке проходила выставка картин НКР и СНР. Когда я просмотрел книгу отзывов, то увидел запись по-японски, которая гласила, что три сферы в круге это очень древний японский символ, означающий ДОМ ВОИНА ДУХА.
Я перевел эту запись под ней.
А теперь вот пришла мысль, что самурайские кланы не могли использовать этот древний символ в чистом виде, а только стилизованно.
Поэтому появились вариации на эту тему, например, три листа, полукруглых, в круге и т.д.

Наличие Махатм в Японии можно косвенно доказать особой утонченностью духовной культуры японцев. Думаю, они там воплощались, как и в Китае и в России. Но подтверждение вряд ли получим.

Ответ: Мори Мотонари
 

Думаю знамя мира - знамя Владык, как символ, гораздо древнее
чем появление самой Японии.

Ответ: Мори Мотонари
 

И значений у него больше. Но...
Не в каждой культуре этот Знак присутствует и означает Дом Воина Духа

Ответ: Мори Мотонари
 

Ответ: Мори Мотонари
 

Думаю в каждой культуре был, но не каждый сохранил.

(а я как-то разбирался с этим вопросом, к интересным выводам пришел.)

Ответ: Мори Мотонари
 

В рассуждения, ИМХО, вкралась ошибка.
Но направление, опять же ИМХО, верное.
Нужно глубже изучать основы диалектики.
В парадигме суждение/понятие/идея именно последняя будет объединяющей.
Это восходящая линия. Можно и наоборот, к уточнению, т.е. от Идеи через Понятие о ней к Суждению, которое будет всегда личным или по-философски Частным.
Знамя Мира есть графическая передача Идеи.
Подняться к ней в мышлении можно через возвышение Суждения до уровня Понятия во всем его многообразии. Ибо Понятие всегда многообразно, в то время как Идея вместит их все, но ими не исчерпается.
Знак есть Идея, ибо в Сущности своей ей Тождественно.
А вот как этот путь пройти до осознания.... вместить такую Идею человеческому существу не возможно, как не возможно приблизиться к Солнцу.
Потому и Изображение. Как отражение, через которое можно к Идее касаться безболезненно.

Ответ: Мори Мотонари
 

не совсем понял в чем ошибка..
(ты по поводу ссылки, как я понял)

Ответ: Мори Мотонари
 

Ну, да. Замени в своих размышлениях слово ПОНЯТИЕ, на слово ИДЕЯ. Совсем другой философский смысл получается.
В попытке синтеза мы обычно поднимаемся по указанной лестнице: суждение/понятие/идея.
В попытке анализа мы спускаемся по этой лестнице.
Понятие не будет объединяющим, поскольку предполагает не всеобщее, а частное. Понятие отражает ступень понимания и потому будет явлением индивидуальным, но более общим по отношению к суждению, которое вообще есть личное выражение понятия. Понятие в ментале, суждение в рассудке, идея - в духе.
Увы, ты не можешь словами передать Идею. Но правильно развив суждение, ты можешь подняться до уровня понятия.
Единомышленники тебя поймут. Но перехоля к передаче Идеи через понятие, ты рискуешь оказаться в одиночестве. Однако, выбрав правильные слова и связав их вибрацией смымла на уровне воспринимаемой тобой идеи, ты можешь передать и саму вибрацию Идеи. Она спрячется между слов.
Но человек читающий, может пройти твоим путем и воспринять Идею.
Важна скорость мышлерия и школа мышления.
Рекомендую Платона как школу диалектики.
Так же получилось у тебя и с Национальной идеей.
Быстро проскочив всю парадигму, ты попытался Всеобщую идею Культуры втиснуть в рамки понятия о национальной идее.
ИМХО вот эти грани очень тонки. Нужно осторожнее с ними.
Твоя скорость мышления уже начинает превышать твою способность понимания. Это кончится кризисом.
ИМХО тебе нужно научиться не спешить.
До изучения Платона у меня были такие же проблемы в передаче смысла.
Твое дело, конечно, но я предложил бы поработать над твоими текстами про ЗНАК в этом духе.
1. Сформулировать суждение.
2. Найти способ передачи понятия
3. Все время в ходе этого процесса фокусироваться на Идее.
Нам всем нужно учиться искать способы передачи Идеи через понятие и суждение. Иначе мы никому не поможем.
Самим нам это не надо. Но если мы пишем, размышляем публично, этой техникой надо овладевать.

Ответ: Мори Мотонари