Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
"мы" прокомментируем Цитата:
- очищение древних учений - это одно и это провозглашается не только о калачакре, но и христианстве, буддизме, может быть еще чем-нибудь, - а необходимость усовершенствования этими учениями в их нынешнем виде (оно же запыленном) агни-йоги - это совсем другое. |
Цитата:
|
кстати о калачакре. это огненное учение было очищено или нет? оно где-то уже существует в очищенном виде? или все ссылаясь на это, ссылаются на истину перемешанную с хламом, так от него и неотделенную, как на просто и единственно истину уже восторжествовавшую? Калачакра сколько я видел обрывки работы Ю.Н. действительно было то же самое Учение, но было... Так же как вероятно любая религия изначально была то же самое учение, но была... И пара небольших работ по основам буддизма или калачакре, хоть и показывают что когда-то это было, но не очищают самих нынешних ортодоксальных учений/религий как таковых ни на йоту в сторону их чистоты как массовых учений/религий. Если Калачакра действительно была то, что писал о ней Рерих, она еще долго во всей чистоте и полноте не появится для широких масс. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Калачакра Владимир :!: Баш на баш :wink: Я Вам сегодня про Линника расказал, расскажите чуть-чуть в кратце: Калачакра это только календарь с циклами, или что-то ещё :?: Что ещё :?: |
Владимир, по-моему это не логично. во-первых Калачакра, как Учение не может являться провозвестием и тем более агни-йоги. тогда можно сказать, что буддизм - это провозвестие христианства. во-вторых, Калачакра, мне так тихо сдается, сложнее агни-йоги, и включает не только "внешнее", но и "внутреннее" учение - учение об использовании энергии, манипуляциях с ней, если хотите, создание вещей из воздуха, и т.п. В таком случае, скорее агни-йога это провозвестие Калачакры, если она когда-нибудь снова появится. Говорят, что Калачакра включает агни-йогу и несто большее, но не говорят, что агни-йога включает в себя калачакру. во-третьих, Калачакра как учение, а не название, гораздо древнее агни-йоги, т.е. никакой временной связи между ними нет. в-четвертых, где-то в агни-йоге, кажется во второй или первой книге, написано и что надо очистить и христиантво, в частности написать книгу о Сергии Радонежском. Но это не значит что агни-йога нуждается в христианстве как в учении, без которого она сама не может быть правильно понята. вот это последнее и есть то, что я хочу сказать. агни-йога - законченное учение, в том виде в котором его хотели дать. для ее понимания и применения никакие другие религии и учения не необходимы. а из-за того, что другие учения запылены основательно (иначе зачем вообще давать агни-йогу? можно было бы дать просто список буддийской-индуистской-христианской литературы), использовать их для трактовки следует осторожно, ведь вы не знаете наверняка с чем вы имеете дело - с истиной или пылью в каждом конктерном случае. (я например не помню где читал, давно это было, но сдается у Блаватской или Рерихов, что например алмазная сутра - бред, и половина чань-буддизма и его текстов - тоже, а наши современные буддисты дрожат над каждой сутрой, даже не думая, что это может быть не только не буддизм, но и не совсем истина, буддизм находится не в лучшем состоянии в этом вопросе чем христианство или мусульманство или индуизм) кстати говоря, помнится христиан теософия обвиняла например именно в том, что они приняли Ветхий Завет, против которого и выступало само учение Христа. так что с провозестием там накрылось. если считать провозвестием Иоанна Крестителя, то сравнение его учения, если оно было, с Калачакрой малость нагловато. |
Re: Калачакра Цитата:
|
Re: Калачакра Цитата:
Цитата:
|
Re: Калачакра Цитата:
вот цитатку знаю у Рериха, Н.К. "Великая Калачакра в сущности неизвестна, потому что ее учение смешано с низким тантрическим учением." так что если ему верить, то выходит, что в сущности настоящая Калачакра, та самая, которую призывается очистить в Агни-Йоге, вовсе не тантрийское учение... а тантра там как раз... занимает почетное место "пыли", от которой Калачакру следут очистить... и я думаю, что раз Рерихи записали Анги-Йогу, и вот это замечание о Калачакре тоже от них исходит, то скорее всего и в агни-йоге имеется в виду не тантрийское учение, которое так повлияло на оргинал, что он уже в сущности не известен. :idea: :roll: |
Re: Калачакра Цитата:
|
Re: Калачакра Цитата:
Но есть несколько моментов. То, что написано "смешано с низким тантрическим учением", может не означать вовсе, что тантра (тибетская) учение низкое. Это может означать, что то, что известно под Калачакрой сейчас смешанно с какой-то разновидностью (низкой) тантры. Теперь, что было известно о Калачакре (да и вообще о Тибетском буддизме) в начале 20 века :?: Да фактически ничего. Даже в 60-е годы Дандарон описывал практики как очень секретные. Теперь же - об этих практиках можно купить книги. Так, что, то, что шло из Тибета в начале 20-века очень сильно отличается сегодняшнего состояния. Далее о "достаточности Агни Йоги". В этой же шлоке читаем: "Одобряю Калачакру собираемую". Т.е. собирание сведений о Калачакре - приветствуется, не смотря на "самодостаточность А.Й." Далее - "Это Огненное Учение запылено, но нуждается в провозвестии". Т.е. не смотря на "самодостаточность А.Й.", нуждается в правозвестии Калачакра. Пока такие выводы. |
Re: Калачакра Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Название только сменилось. Теперь оно называется Агни Йога. :-) Уже писал на этом форуме, как с ним работать. На все вопросы по Калачакре можно найти ответы в АЙ. Вспомните диалог с Ламой в "Шабале сияющей" Н.К.Р - "Это есть знание Калачакры ... " Цитата:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=2842#2842 А вот еще выдержки для любознательных Цитата:
|
Владимир, да о тантре я согласен, но дела не меняет, какой бы ни была тантра, та, что сейчас известна в Калачакре - определена как низкая. далее цитата Рериха была из "Шамбалы Сияющей". "Разговор" с тибетским ламой. Несмотря на то, что было известно или не известно в 1928 году о Калачакре в Европе, я думаю Рериху она была известна, и он понимал о чем говорит, кстати о тантре в Европе в то время было известно не больше ни о низкой ни о высокой (или вы думаете что о низкой в Европе были наслышаны не в пример больше?), чтобы из-за нее не понимать Калачакру. то есть речь определнно не об известности на западе. Извиняюсь, я там не вьехал сразу о провозвестии, но я там выше и сказал дословно, что скорее агни-йога - это провозвестие Калачакры, чем наоборот. Что о чтении, то там можно найти и одобрения очищению имени Христа и Будды. опять же для меня очищение каких-либо понятий других религий и даже их текстов, еще не повод связывать агни-йогу с этими религиями в их нынешнем виде и говорить что их знание необходимо для понимания агни-йоги или вообще для агни-йоги. Сатьят насти паро дхармах. Теософия занималась очищением всех религий, но она не эти религии, и они ничего не добавляют к Т.Д. Это то, о чем был разговор первоначально. А теперь он уже совсем о другом. Я кстати не забыл, о чем здесь вообще был разговор первоначально и вижу как плавает тема от одной "кочки" к другой. ;) ------------------------- Феникс, нет это я такой нервный, говорят... "Не учения отдаляются. а люди со своими сознаниями. " Люди со своими сознаниями имеют слабость писать одни книги и сжигать на кострах другие. Например на сегодня нет ни одного совершенно точного текста книги Оригена "О началах". Истина его книги не изменилась, но некоторые ее части благополучно исчезли с горизонта через сотню лет после ее написания, а сейчас за исключением некоторых маленьких отрывков никто не может сказать, действительно ли этот текст тот же самый, что написал Ориген и где именно сделаны изменения. И это не говоря о трудах и трактатах, которые были написаны теми, кто исправлял всевозможные тексты всевозможных религий. Так что я бы сказал - люди со своими сознаниями, отдаляясь от истины, всегда стараются прихватить с собой то или иное учение, чтобы не остаться в одиночестве. Собственный источник? По этой причине Рерихи написали Основы Буддизма, а не Основы Христианства, хотя кажется это тоже планировалось. Но тогда бы их просто "убили" добрые христиане за ту ересь, которую они распространяли о Христе. А так они отделались анафемой. Мне кажется не раз говорилось, что появись сейчас Христос, сами христиане убили бы его за ересь. Говорят... говорят впрочем многое. |
Мне так кажется, что если исходить из названия (Калачакра = Колесо Времени), то получается, что учение о временнЫх циклах является основным стержнем этого учения. |
Цитата:
Александр, радует, что Вы так внимательно исследуете названия. Что можете сказать о названии "Агни Йога" :?: |
Цитата:
А насчет Агни Йоги, то как-раз сегодня я из цитаты АЙ: "Как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии Огня, питающей зерно духа", я окончательно понял, что такое Огонь. Спасибо Николаю Атаманенко лично за цитату! Стало понятно, как она связана с Калачакрой, и почему Агни-Йога. Йога, которая объясняет, как работать с Агни :D Агни и Кала, близнецы - братья :wink: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
чувство юмора - отлично :) а по теме - ничего ___________________________ жаль, добродушный арджуна продолжает гнуть прагматичную линию научного исследователя. Разве можно утверждать, кпримеру: Цитата:
Вы готовы с легкостью рассуждать о буддизме, христианстве, кидаться смелыми утверждениями, основанными на результатах ваших поисков, сделанных выводах, почему же так трудно признать, что вы нихрена не знаете по теме. Ануттарайога тантра, махамудра, ваджраяна, дао ... - вот маячки по которым стоит пробежаться. По калачакре мало информации ... не помешает ознакомиться с работой Ю.Рериха "К изучению калачакры" ... так, для общего развития, хотя на вопросы она не ответит. Учение калачакры и агни йоги по сути нераздельны. Агни йога оперирует понятием агни ... как гибкой стихии, наиболее подходящей под описание энергии. В калачакре описательная структура основана на "каплях" ... калачакру разделяют на внутреннюю, внешнюю и изменяющую. не являясь знатоком учения, все же скажу, что калачакра за покровом "тантрических одежд" являет собой четкую систему, могущую дать ответы на любые практические вопросы ... Цитата:
Сама затея очищения всех религий, безусловно, благородна ... но смысл этого важного занятия теряется, как только понимаешь, что любые описательные модели вселенной ... всего лишь модели ... и особого значения не имеют ... будь то различные буддийские представления, та же алмазная сутра ... о которой кто-то там сказал, что это - фигня ... не буду спорить .. кому-то может и фигня ... хотя, подобные заявления сами по себе - фигня ... если уж вспоминать, будда шакьямуни в "алм.сутре" постоянно повторял, что все, что я сказал - еще одна концепция, и не следует привязываться к этим самым словам, понимая их дословно, принимая их на веру ... Не отсекать, но объединять - вот задача мировая. А.Софин ... про философскую новизну калачакры - туфта :), написанная буддистом-исследователем, сравнивающим внешнюю атрибутику тантры. ... я бы сказал, агни йога - шаг к калачакре. как махаяна - шаг к ваджраяне ... а вообще, все это настолько тесно переплетено, что раскладывать подобные вещи по полочкам - пустое. точнее, хорошо, что это сделано другими :) здесь разговор о том, что агни йогу не понимают, так что у калачакры все впереди :) ведь путь махаяны должен быть пройдет. вот, набрел на ссылочку http://www.philosophy.ru/library/asi...ica/kagyu.html немного о традиции школы Кагью |
ееххх… тут уже про калачакру гонят даже темка новая образовалась…ну-ну :)) и почти все мимо…здорово. арджуне отдельный привет…это нечто. остановите меня если можете… а то сейчас точно отключат на пару дней за использование табуированной лексики… нас не догонят… |
=) равновесие требует поддержания |
Цитата:
|
а чего говорить-то… больше практики и меньше останется желания тратить время на суету. можно, конечно, вообще ничем не заниматься, кроме практики. путь достойный. только тогда надо перестать на форуме сидеть. получив ванг как-то отшибает тягу к высокопарности и сложности бытия… а так, все как всегда… живут тихо-мирно, согласно зарплате и полученному образованию, все идет своим чередом…и это не может не радовать. запыленности не ощущаю, даже наоборот, прочищает местами и ум и тело…а главное сознание, связь с Гуру – аки любовь – всерьез и надолго…так что вот… если будут вопросы, всегда пожалуйста... |
Цитата:
|
"больше практики " Практики в области Калачакры? Что вы под эти понимате? |
Практики в области Калачакры? Что вы под эти понимате? делай то что должен и будь что будет - как то так...=)) |
Цитата:
|
Основы :lol: "Не учения отдаляются. а люди со своими сознаниями. " Люди со своими сознаниями имеют слабость писать одни книги и сжигать на кострах другие :cry: Вот вы подняли высокую тему, но готово ли ваше сознание? Ведь это прежде ответственность?! Калачакра даётся только ГОТОВОМУ к ней УЧЕНИКУ и ваши рвения и порывы оскорбительны ... изучите сначала основы Учения Ж.Э........ """""""""""""""""""""""""""" :lol: Да. |
Георгий, а кто является вашим Учителем по калачакре? согласна с утверждением про ученика готового для постижения учения…золотые слова… как вы относитесь к понятию «мать разнообразия» и метода «медитация на гневных и мирных божествах?» … спасибо.. |
Истина о Калачакратантре поражаюсь вопиющему невежеству и некорректности участников форума-говорить о вещах,не имея о них и малейшего представления(что самое интересное -некомпетентность даже не скрывается-но при этом люди почему то спокойно-я бы сказал -безответственно-делают малопонятные даже самим себе заявления).Примеров -масса -все приводить нет нужды дабы не переходить на личности "адептов". Друзья! что вы знаете о тантре вообще и о буддийской тантре в частности? Калачакра тантра -высшая из тайн наивысшей йога тантры-знаете ли вы что это значит? Рерихи изучили Буддизм Ваджраяны не для того, чтобы некто понятия не имеющий распространялся здесь о том , с чем близко не знаком. Ибо прежде чем обсуждать такую сложную тему как тантра необходимо хорошо знать ее философскую подоплеку, специфику в соответствии с рассматриваемой традицией, историческо-философские предпосылки возникновения тантры, ее базовые принципы и т.д. и т.п. Признаюсь ни у кого из здешних ораторов я этого не заметил. Слышали звон, да не знают где он. Прежде чем рассматривать Тантру Калачакры необходимо помнить, что это четвертая высочайшая Аннутарайогатантра в традиции буддизма Ваджраяны. Необходимо знать всю систему тантрических классификаций, а также их соотношение с системами Сутры в буддизме и Даршанами в Индуизме. (Пример. Классификация атрибутов Калачакратантры соответствует описанию категорий в Санкхье. ) Многие люди боятся слова тантра, несомненно это не плохо, ибо в Тайной Доктрине мы встречаемся со множеством предупреждений относительно искаженного понимания учения Тантры, а как следствие неверной практики, однако Калачакратантру Елена Петровна цитирует постоянно - более того, большинство текстов Книги Дзиан буквально соответствуют текстам Калачакратантры и здесь стоит упомянуть (особенно для тех "умников" которые считают Калачакратантру лишь календарем) Калачакратантра имеет три раздела: Внешнюю, Внутренюю и Тайную, но обычно комментаторы подразделяют Калачакратантру на пять разделов, что соотвествует традиции передачи Комментария на Калачакратантру "Незамутненный Свет", передающуюся в линии преемственности Царей Шамбалы, с тех пор как Калачакратантра была провозглашена Гаутамой Буддой в Шамбале (естественно продолжив эту мысль древнего Предания, можно добавить, что это была новая рефлексия Древнего Тайного Сокровенного Учения, данного как указывается в середине третьей коренной Расы, которое с приходом этого Аватара было адаптированно в соответствии с буддийским учением о Пустоте). Здесь также уместно сказать, что ВСЯКИЙ РАЗ КОГДА МЫ СТАЛКИВАЕМСЯ С ПОДЛИННО ЭЗОТЕРИЧЕСКИМ ЗНАНИЕМ КАК ДРЕВНИХ ЦИВИЛИЗАЦИЙ, ТАК СРЕДНЕВЕКОВЬЯ И СОВРЕМЕННОСТИ, МЫ ИМЕЕМ ДЕЛО С ЕДИНЫМ УЧЕНИЕМ ЗАКЛЮЧЕННЫМ В КАЛАЧАКРАТАНТРЕ - ПОДЛИННОЙ ТЕОСОФИЕЙ. Я думаю вы понимаете к чему я клоню, ибо прежде чем говорить о Калачакратантре, было бы неплохо пообщаться с живыми носителями этой традиции и проанализировать то, что говорят они. Теперь что касается искаженности Калачакры. Вообще когда мы говорим об искаженности того или иного учения - мы говорим о последователях, а не об источнике. Также и с Калачакратантрой. Если взять буддийскую традицию Ваджраяны, представленную четырмя Тибетскими школами, то среди них много раз происходило как искажение так и переосмыление учений Ваджраяны в целом так и Учения Калачакры. Считается, что Ваджраяна в основном распространялась Падмасамбхавой, а к приходу Цонкапы практика тантры была сильно загрязнена буквальными трактовками тантрических оккультных тектсов, что вызвало сильнейшую реформу Цонкапы в секте Гелуг (причем здесь тоже есть своя специфика - например, Цонкапа ни в коем случае не отменил практику тантру с Кармамудрой - то есть в половом соединении - однако совершенно четко расписал строгие правила этой практики, и тех пор Калачакратантра в традиции Гелуг передавалась среди Таши-лам). Так что прежде чем говорить об искаженности Калачакратантры, нужно гораздо больше информации чем у наших уважаемых корреспондентов. Подобная некомпетентность тем более обидна, потому что она очень часто - и совершенно справедливо - становится объктом насмешек противников последователей Теософии и Агни Йоги. Из своего опыта общения могу сказать, что люди которые склонны отпускать поверхностные заявления о чем бы то ни было и при этом претендующие на то чтобы называться последователями Агни Йоги, имеют такое же поверхностное представление и о самой Агни Йоге. Сам я изучаю Теософию и Живую Этику уже более 10 лет. |
Цитата:
Теперь ответ. 1. И опять же если очищенно - то от чего? Реформа Цонкапы многое сделала для истинной практики тантры - это было слишком недавно, и с тех пор, практически не искажалось. Современные Учителя (здесь выделю моего Учителя по Калачакратантре - Кирти Ценшаба Ринпоче - единственного, кто осуществил полное 15-летнее затворничество по Телу, Речи и Уму Калачакры и признанного авторитета по этой тантре) передают Калачакратантру в самом чистом виде, нигде никак не противоречащим принципам Учения Живой Этики. Заявляю это с полной ответственностью,т.к. я сам очень строг и придирчив в подобных вопросах (и мне почему то кажется гораздо строже чем Вы) 2. Хотя уже частично дан ответ и на второй вопрос, все же следует ответить, что истинным очищением (хотя термин "очищение" здесь не уместен, это скорее новая рефлексия - снятие крайней эзотеричности с тантрических систем буддийской Ваджраяны - тенденция к чему к стати наблюдается и в осталных эзотерических традициях - что имеет глубокий смысл и по срокам совпадает с приходом Учения Агни Йоги) является Учение Живой Этики, которое все построено исключительно на принципах тантризма. Это и есть приход "чистой" Калачакратантры и в этом смысле она дается 1924 года и началась книгой "Зов". Всего хорошего. |
Re: Калачакра [,вот цитатку знаю у Рериха, Н.К. "Великая Калачакра в сущности неизвестна, потому что ее учение смешано с низким тантрическим учением." так что если ему верить, то выходит, что в сущности настоящая Калачакра, та самая, которую призывается очистить в Агни-Йоге, вовсе не тантрийское учение... а тантра там как раз... занимает почетное место "пыли", от которой Калачакру следут очистить... и я думаю, что раз Рерихи записали Анги-Йогу, и вот это замечание о Калачакре тоже от них исходит, то скорее всего и в агни-йоге имеется в виду не тантрийское учение, которое так повлияло на оргинал, что он уже в сущности не известен. :idea: :roll:[/quote] И опять же ,уважаемый-что вы подразумеваете под "пылью"? Собственно тантру, или может какие то ее части,разделы? Что конкретно Вы подразумеваете под "тантрийским учением-таким "пыльным"-и где вы про эту "пыль" прочитали? |
Цитата:
2. Учение Агни Йоги есть СИНТЕЗ - это означает - а.) новую рефлексию всех эзотерических традиций, бывших до Агни Йоги (видимо это то что Вы называете очищением - ибо "новую"- значит как это ни странно - восстановление истинного статуса Древних Учений), б.) СИНТЕЗ - означает введение в мировой философский оборот таких категорий, которые делают этот синтез возможным - являются базой для него, в.) Вообще с приходом Учения Агни Йоги имеет место интересный феномен - НОВОЕ ВЫСВЕТЛЯЕТ СТАРОЕ И ЧЕРЕЗ ЭТО САМО ЛУЧШЕ ВОСПРИНИМАЕТСЯ - в этом смысле говорить о том, что Агни Йога не имеет никакой временной связи с Древними Учениями, все равно что вообще отказать ей в какой либо претензии на эзотеризм в истинном понимании этого слова. Совершенно ясно, что люди хорошо разбирающиеся в Древних Традициях гораздо лучше, правильнее и чище воспринимают Агни Йогу, чем те, кто просто их игнорирует. СИНТЕЗ не означает эклектизм - новые философские категории Агни Йоги есть наиболее сокровенные категории древних систем - причем тождественные во всех этих системах - разъяснению в том числе и этого была посвящена Тайная Доктрина - истинный предтеча Агни Йоги. Это опять же говорит не в пользу Вашего утверждения, о том что Агни Йога не имеет никакой связи с Древними Традициями - в действительности она ими и является. (Конечно я принимаю во внимание возможные возражения по поводу новых уникальных достижений Агни Йоги в плане духовной реализации из за вхождения нашей системы в Новую Эпоху, в том числе и астро-химическую, однако это скорее говорит о массовой возможности таких достижений, а не о том, что таких достижений не было раньше - вообще это отдельный вопрос - они были, но условия этих достижений отличались от тех что есть сейчас). 3. Калачакра не сложнее и не легче Агни Йоги. Хотя здесь не понятно что Вы имеете ввиду под сложностью и легкостью - можно сказать, что наиболее "легкое" есть наиболее "сложное". Хорошим примером является полемика между представителями Постепенных и Непостепенных Методов в буддийской тантре - обывателю может показаться что практики Дзогчена намного легче, чем нижестоящие Колесницы, однако известен общий принцип - "Чем выше тем сложнее".Но это "выше" относится к восхождению ученика по ступеням своей системы к ЕДИНОЙ ВЕРШИНЕ ВЕЧНОЙ И НЕИЗМЕННОЙ - ХОТИТЕ ВЫ ТОГО ИЛИ НЕТ. Нет никакого сомнения, что Агни Йога является такой вершиной, как нет сомнений и в том, что эта вершина присутствовала ВСЕГДА. 4. И наконец последнее. КОГДА МЫ СРАВНИВАЕМ КАКИЕ ЛИБО УЧЕНИЯ - МЫ СРАВНИВАЕМ ТОЛЬКО ЛИШЬ ИХ ВНЕШНЮЮ ОБОЛОЧКУ - ТО КАК ОНИ БЫЛИ ЯВЛЕНЫ МАССАМ - ЭЗОТЕРИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ, ПРОВОЗГЛАШАЮЩЕЕ ВЕЧНЫЕ ИСТИНЫ КРАСНОЙ НИТЬЮ ТЯНЕТСЯ СКВОЗЬ ЭТИ ПРЕХОДЯЩИЕ ОБОЛОЧКИ РАЗЛИЧИЙ И РАЗНОГЛАСИЙ - МЕЖДУ ПРОЧИМ, СЛОВО ТАНТРА ПЕРЕВОДИТСЯ КАК "НИТЬ" И В ЭТОМ СМЫСЛЕ АГНИ ЙОГА ЕСТЬ ТАНТРА. Когда мы анализируем тексты тантр, мы также имеем дело с внешними аллегориями ибо ничто подлинно эзотерическое до прихода Агни Йоги не только не писалось, но даже редко произносилось. |
Цитата:
В Калачакра тантре содержится учение уникальное именно для этой тантры - Учение о Пустом Теле или Теле Пустой Формы - оно соответствует в буддизме понятию, которое в соновном в тантрах таких как Гухьясамаджа, Чакрасамвара, Ямантака и Хеваджра не рассматривается - это понятие Свабхавикакаи - Тело Самосущности - а выражаясь языком Агни Йоги Великим Огненным Синтезом или если воспользоваться Вашей цитатой "Всесвязующей стихией Огня". Также Свабхавикакая может быть переведена в терминах Агни Йоги как Космический Магнит или Великое Дыхание. Свабхавикакая есть высшее из двух подразделений Дхармакаи: Джнянакаи и Свабхавикакаи и представляет собой высочайший принцип в проявленной Вселенной. Всего хорошего! |
кина нги кит. |
Цитата:
для тех, кто не в теме ... плиз умничать все умеют |
Цитата:
Не могли бы Вы подробнее раскрыть, что Вы имеете ввиду под "... новыми уникальными достижениями Агни Йоги в плане духовной реализации"? |
Цитата:
Спасибо, что присоединились к нашей беседе. Думаю, что при определенных усилиях со стороны участников эта беседа может быть очень и очень плодотворна. В этой связи, хотел бы попросить Вас постараться избегать оценок характера или качеств участников беседы, а больше сосредоточиться на СУТИ вопроса. Мне достаточно импонируют Ваши размышления (вчастности тот отрывок, что я привел в качестве цитаты). Но давайте вернемся к разговору. Все же, не могли бы Вы как можно четче и кратко пояснить обсуждемую шлоку Агни Йоги: Цитата:
---------------------------------------------------------------- Если есть возможность, то, так же раскажите, пожалуйста, откуда Вы, как давно практикуете Калачакру и где, по Вашему, можно найти достоверные источики относительно этого Учения? |
я сказал то, что сказал. я попросил бы, чтобы вы да и остальные любители спорить различали МОЕ МНЕНИЕ, от ПЕРЕСКАЗЫВАНИЯ МНЕНИЙ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. то, что я сказал, что кто-то что-то думает, еще не значит, что это думаю я. я читал Алмазную сутру лет десять назад и нашел это произведение произведением. я так же читал вот такое утвреждение о ней приблизительно в то же время. как из этого можно сделать вывод, что лично я не понимаю буддизм - для меня загадка. то же относительно всего остального. если я привел цитату Рериха или пересказал слова в одном из его произведений, не значит что вы можете предъевлять мне претензии в моем непонимании Калачакры. такак я о Калачакре вообще никакого своего мнения не высказал. но я понимаю, что вам это нужно было как-то вступить в разговор. |
Цитата:
что английские матюки красивее русских? |
Цитата:
Владимир, достоверные источники по Калачакре весьма сомнительно найти.. ну вы же понимаете… недавно вышла на мой взгляд интересная книга Джамгон Конгтрул МИРИАДЫ МИРОВ. Буддийская космология в Абхидхарме, Калачакре и Дзогчене Перевод с английского: Ф. Маликова http://uddiyana.ru/books.htm ну и сайт есть неплохой http://kalachakra.km.ru |
[quote="Владимир Чернявский"] Цитата:
"ОДОБРЯЮ КАЛАЧАКРУ СОБИРАЕМУЮ" - на мой взгляд означает подробное изучение Рерихами тантрических (оккультно-эзотерических) буддийских систем, что на мой взгляд не только одобрялось, но и инициировалось Владыкой. "Собираемую" - здесь означает подробное изучение всех тантрических систем, а не только Калачакры, сравнение Калачакры с другими эзотерическими(не только буддийскими) традициями и выявление их родовой общности. "ЭТО ОГНЕННОЕ УЧЕНИЕ ЗАПЫЛЕНО, НО НУЖДАЕТСЯ В ПРОВОЗВЕСТИИ" - выражение "Огненное Учение" непосредственно намекает на общность Агни Йоги с Калачакратантрой, особенно с доктриной Тела Пустой Формы и Свабхавикакаи (думаю Вы уже читали, что я написал об этих уникальных синтетических понятиях Калачакры одному из здешних собеседников. Далее: "Запылено" - на самом деле здесь все гораздо проще, чем кажется. Для того, чтобы объяснить это философско-поэтическое выражение Владыки, можно вспомнить несколько популярных аллегорий, обычно приводимых йогинами для иллюстрации соотношения невежественного сознания и ИСТИННОЙ РЕАЛЬНОСТИ: вот первая - "сознание подобно зеркалу, но что бы это зеркало отражало РЕАЛЬНОСТЬ, ученик должен удалить с него ПЫЛЬ невежества". Как видите это достаточно традиционная аллегория, сравнивающая ПЫЛЬ с НАШИМ НЕВЕЖЕСТВОМ и никоим образом не относящаяся к самой РЕАЛЬНОСТИ. Речь идет о НАШЕМ сознании. Может быть приведена еще одна- подобная этой- обычно используемая в тантре: "Истинная Природа воды всегда кристально чиста, даже когда вода ВОСПРИНИМАЕТСЯ нами грязной". Можно и далее привести множество подобных и все они говорят об одном - о НАШЕМ сознании, о НАШЕМ невежестве, а не о самой РЕАЛЬНОСТИ - Татхате - Таковости. Также и с Калачакрой в цитируемом предложении. ПЫЛЬ не присуща Калачакре, не внутри нее, но в нашем неверном ее понимании. Итак, "запылено" относится к СОЗНАНИЮ,а не к Учению Калачакратантры как таковому. "НЕ РАЗУМ НО МУДРОСТЬ ДАЛА ЭТО УЧЕНИЕ" - изучающий Калачакратантру лучше всего понял бы это выражение Учителя. Постарайтесь понять, что в буддизме подразумевается под понятием Ясного Света (это подсказка :) ). В действительности толкование этого выражения могло бы занять много места, но здесь ограничимся лишь тем, что Учение было дано тем же Высоким Источником, который дал Учение Агни Йоги. "НЕВОЗМОЖНО ОСТАВЛЯТЬ ЕГО В РУКАХ НЕВЕЖЕСТВЕННЫХ ТОЛКОВАТЕЛЕЙ" - кто же эти НЕВЕЖЕСТВЕННЫЕ ТОЛКОВАТЕЛИ? Конечно не те, кто хранит Учение Калачакратантры в первозданной вневременной чистоте. Когда читаешь Тайную Доктрину, как минимум 50 процентов текстового пространства в ней уделено полемике Е.П.Б. с востоковедами - ТОЛКОВАТЕЛЯМИ, ИНТЕРПРЕТАТОРАМИ, ИСКАЗИТЕЛЯМИ восточных, да и всяких других эзотерических учений. Даже сейчас поражаешься тому, как их современные собратья (за редким исключением) представляют тантру в научных обзорах. Но именно "авторитетное научное мнение" востоковедов воспринимается обывателем как последняя истина. Вот собственно кто подразумевается под толкователями прежде всего. Теперь что значит "НЕВЕЖЕСТВЕННЫЕ" - выражаясь кратко - НЕПОСВЯЩЕННЫЕ, В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА. Понять символику любой тантры позволяют только УСТНЫЕ КОММЕНТАРИИ ДАЮЩИЕСЯ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОСВЯЩЕНИЯ В ТАНТРУ И НИКОГДА ДО ЭТОГО. Ни один востоковед (да и вообще кто бы там ни было) не может дать адекватного объяснения СМЫСЛА И ЗНАЧЕНИЯ тантры, не будучи в нее посвященным, а будь он посвященным - стал бы он это делать? Конечно нет - посвященные молчат. Посему любые данные о тантре естественно искажены-более того это, учитывая вышесказанное, совершенно "нормально". "МНОГИЕ ОБЛАСТИ ЗНАНИЯ ОБЪЕДИНЕНЫ В КАЛАЧАКРЕ, ТОЛЬКО НЕПРЕДУБЕЖДЕННЫЙ УМ МОЖЕТ РАЗОБРАТЬСЯ В НАСЛОЕНИЯХ ВСЕХ МИРОВ" - Калачакратантра является высшей недвойственной аннутаратантрой - что это значит? Это значит, что она синтетична и содержит в себе все учения тантр более низких уровней,чем она сама. В системе высшей аннутаратантры учения делятся на отцовские и материнские. Не вдаваясь в подробности эзотерических толкований этих подразделений, можно сказать, что хотя все тантры приводят к одному и тому же результату, тем не менее как аспекты человеческой психики (Микрокосма, а вырыжаясь языком буддизма - психокосма), так и планы - аспекты Мироздания (Макрокосма) различны в тантрах аннутарайоги - короче говоря каждая тантра изучает-акцентирует свой "кусок" мироздания, проробатывает отдельные части человеческой психики и Макрокосма - кроме Калачакры, которая синтетически объединяет в себе как "ОБЛАСТИ ЗНАНИЯ" - так и "НАСЛОЕНИЯ ВСЕХ МИРОВ". Она синтетически их объединяет в единую систему мироздания. И именно с этим СИНТЕЗОМ (синтетическим сознанием) работает Калачакратантра. Очень инетерсно выражение Владыки "НЕПРЕДУБЕЖДЕННЫЙ УМ" - ибо все тантрические божества уровня аннутарайогатантры изображаются в половом соитии ЯБ-ЮМ, и поистине действительно толко непредубежденный ум способен заметить за этой симовликой глубочайший эзотерический смысл. Вот собственно то основное, что может быть сказано по поводу приводимого Вами параграфа. Надеюсь, что как то придерживался смысла и сути (по крайней мере очень старался :) ). По поводу источников. 1. Основные достоверные источники по Калачакратантре можно найти в тибетской библиотеке трудов и архивов, но там они на тибетском языке и выдаются имеющим передачу в тантру. 2. Хорошие исследования Калачакратантры изложены в книге А.Берзина "Принятие посвящения Калачакры", Глена Мулина "Практика Калачакры" (правда там очень плохой перевод) думаю эти книги Вы и без меня видели. Хорошую источниковедческую базу Вы можете найти в интернете, если поищете, пришлю несколько адресов в ближайшее время. Владимир, честно говоря Ваш вопрос по поводу того сколько я практикую Калачакратантру несколько "неприличен", в шутку на него можно ответить так - " в этой жизни столько то, а вот в прошлой столько то". Но а если серьезно, то хочется ответить вопросом: "А что это для Вас значит?" Если можно, в будущем не задавайте мне таких вопросов, все равно на них отвечать нет никакого смысла :). |
Цитата:
Именно поэтому Путь Елены Ивановны назван Огненным ОПЫТОМ - неким духовно-психо-физиологическим экспериментом над физическим проводником - полная Огненная Трансмутация последнего. Прохождение этого Огненного Опыта (сама его возможность) совпала с астро-химическими изменениями в нашей Солнечной системе (приход Новой Планеты и т.д.). Естественно эти изменения постепенно повлекли за собой приход мощных энергий на нашу планету, что ознаменовалось приходом Учения Живой Этики для того чтобы человечество научилось "управлять волнами Пламени". Поскольку такой Макрокосмической картины за всю нашу многомиллионную историю еще не было, не было также и таких возможностей у человечества. Уникальный Огненный Опыт Е.И. показал, что такие возможности у человечества уже есть. Кстати - Шри Ауробиндо пытался делать ровным счетом то же самое, что и Е.И., будучи учеником того же Учителя. Я прекрасно понимаю, что не полностью ответил на Ваш вопрос, но вышесказанное считаю пока достаточным. Честно говоря, в формате интернет форума о таких вещах говорить очень сложно. Кстати, уважаемый ЕЕ, мы с Вами почти коллеги, я - клинический психолог, год назад сертифицировался по Гештальт-терапии. Недавно задумался над написанием книги "Учение Живой Этики о психологической и психической норме". Надеюсь здесь мы многое обсудим по этому поводу. [/quote] |
Цитата:
Трудную работу Вы задумали. А я вот думаю, как создать на основе АЙ духовные практики, поэтому и задал Вам вопрос? |
Цитата:
Да, повторяю просьбу Владимира: очень хочется знать, на какие источники по Калачакре вы опираетесь и какие можете порекомендовать. |
Цитата:
Более того, указание на подобные практики есть и в даоской алхимии, которые в общем случае именуются: "избавление от трупа" :) |
Цитата:
|
Цитата:
Как Христос интересен, прежде всего, своим образом жизни, взглядами, поступками, так мне интересны и эти адепты. Ведь путь йога - это не фокусы, правда? И восхищения достойно нечто иное, не способность самораствориться? И все же повторю: такой феномен я как-то не могу уравнять с огненным опытом Е.И. Ведь даже цели совершенно разные. Пусть оба эти явления (чистое разложение физического тела и преображение физического тела ДЛЯ ЧЕГО-ТО и ПО КАКОЙ-ТО ПРИЧИНЕ) имеют огненную природу - зачем все валить в кучу? Разве не так? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Идея такова, как я понял, что появление Нирманакая в атмосфере планеты создает значительный эффект для жизни на ней вообще и "характерно" для аватаров. Т.е. я вижу зависимость между "телом Света" и понятием "аватар". Я читал, не знаю как это связано с аватарами и нирманакая, но: Цитата:
Цитата:
Почему вы говорите что разложение тела на атомы необходимо влечет образование "тела Света"? И каким образом это может быть образовано путем практики в течение одной жизни или меньше, и вообще путем практики (техники)? Означает ли это, что без практики оно не может образоваться само скажем в результате естественного развития духовности? Или развитие духовности без техники невозможно? (или правильнее сказать - значит ли это что развитие духовности при помощи техники возможно?) Мне казалось, что достижение ЕИ было в том, что она смогла развить все это именно без использования специальных техник. Или это не так? Кстати (а может и нет), о ЕИ и ее опыте. Как-то мы здесь обсуждали "сгорание" "астрального тела" при жизни. Этот вопрос более ясно освещен здесь - http://myarts.by.ru/uh114.html Хотя это другое. |
Цитата:
Я читал, не знаю как это связано с аватарами и нирманакая, но: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В этом смыле Е.И. именно настаивала на практике. И сама, в этом смысле - практиковала. Если же мы говорим о технике, то да - большинстве случаев, по-моему мнению, техники - это костыли там, где человеку не хватет устремления, живого чувства и понимания. В то же время некоторые техники необходимы и вытекают из знания законов этого мира. Даже согласно А.Й. нужно знать, когда дать отдых, а когда напряжение и как технично обойтись с психической энергией. Т.е., если есть живое чувство, то техники - хороший инструмент. Обратная же картина - не столь однозначна. Нечто подобное мы обсуждали здесь: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=172 Цитата:
|
Живой носитель традиции Калачакры (настоящая находка для собирателей) наделал так много интересных заявлений и так умело их синтезировал, что у меня просто глаза разбежались вместе со вниманием. Калачакра, Дзогчен, тантризм и его принципы,Тело Самосущности, Аннутарайога, Кармамудра, Ваджраяна, Сутры, Даршаны, Санкхья, Дзиан, Цонкапа, ТД, Агни йога, огненный опыт, трансмутация, аннигиляция... :-) Я понимаю, что АЙ может высветлить Калачакратантру, но для вас. Разумеется, обратный процесс непредставим, но не для вас, как я понимаю. Вот тут я позволю себе обратиться к вам, ДУЙНХОР, с просьбой подробнее пояснить Цель Калачакратантры и принципы практики, как они обычно излагаются открыто для тех, кто только предполагает к ней приступить и хочет понять целесообразность таковой в приложении к своему страдающему телу с его чувствами, мыслями и желаниями. Но более всего меня интересует определение Тела Самосущности (Свабхавикакаи) - что это такое в терминах ТД ЕПБ. Какое соответствие вы ему нашли в тексте АЙ я уже заметил. Вэл |
Цитата:
|
Цитата:
Вообще в Учении Храма Христос понятие "сборное". Если нет упоминаний о "конкретном эго", то имеется в виду состояние Христа - любая Сущность в этом состоянии. Однако если Преображение было до смерти, то это не имеет отношения к разложению физического тела на атомы как последовательность достижений.... Цитата:
т.е. "это" относится и к тому и к другому. Цитата:
просто тогда оказалось бы что каждый лама, разложивший тело на атомы, стал Христом (аватаром). а раз так, его присутсвие на земле поднимает вибрации всей планеты, а раз этого можно добиться за одну жизнь.... то у меня нет слов... Цитата:
Цитата:
|
<blockquote> Цитата:
</blockquote> Да. Но это не противоречит весьма популярным представлениям некоторых буддийских школ.:-) Как на это смотрит Калачакратантра - в ожидании ответа. Вэл |
Цитата:
|
Здравствуйте, друзья! Как и следовало ожидать, вопросы посыпались "как из ведра". В связи с этим хочу сделать небольшое заявление. Изначально, не будучи любителем интернет форумов, я все же не удержался от того, чтобы пролить некоторый свет на вопросы, относящиеся к Учениям Ваджраяны и ее соотношения с АЙ. Совершенно естественно, что посыпалось множество вопросов и совершенно понятно, что это может продолжаться до бесконечности. Каждый последующий ответ может отвечать на предидущий вопрос, но неизбежно будет источником для новых. И здесь я сталкиваюсь с большой трудностью - не говоря уже о том, что я и так позволил себе сказать многое из того, что не считаю подходящим для формата форума -большинство из обсуждаемых тем крайне сокровенны, чтобы подробно озвучиваться здесь -в жизни подобные вещи доверяются только тем преданным, кого лично хорошо знаешь много лет, следишь за их духовным ростом и развитием и стараешься всячески способствовать этому по мере своих сил. Но поскольку я сам заострил внимание на более корректном, пристальном изучении тантры (на самом деле всех эзотерических традиций)в соотношении с АЙ - я вынужден завершить то, что начал. Однако, многое здесь сказано быть не может и посему я буду придерживаться тенденции к прекращению моего участия в начатой дискусии. Не могу пока точно сказать, когда это произойдет, но об этом узнают все уважаемые собеседники - я об этом недвусмысленно сообщу - и в дальнейшем врядли буду поддерживать обсуждение именно этой темы - кроме того, я оставляю за собой право не отвечать на слишком "далеко идущие" вопросы. Уважаемые собеседники, я прошу прощения за некоторую пафосность подобного заявления - однако это должно быть сказано. Заранее благодарен за ваше понимание. С уважением, Дуйнхор. |
Цитата:
|
[quote="ДУЙНХОР"] Цитата:
Роман, прошу прощения, мои ответы перемешались с цетированием ваших слов, поэтому поясняю - пункты 1,2,3 мои ответы вам. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Это то, что отлично. А теперь то, что тождественно - и здесь сравнение именно с Дзогченом приведено не случайно. Но сперва, поговрим о Дзогчене, ибо прежде, чем нечто сравнивать необходимо дать хотя бы краткий обзор. Учения Дзогчена ,как говорят, впервые передавались в Уддияне Видьядхаре-Нирманакае Гарабу Дордже Ваджрасаттвой. Впоследствии эти Учения передавались в линии преемственности в школе Ньингма. Это наиболее древняя буддийская школа, именующая себя школой "старых переводов" (в отличие от трех других школ Кагью, Сакья и Гелуг - школ "новых переводов"). Последние три в меньшей степени уделяли внимание Учениям Дзогчена и традиция сохранилась в Ньингмапе. В соответствии с классификациями уровней Учений буддизма, принятых в школе Ньингмапа, этих уровней девять: Уровень Сутры: 1. Колесница шраваков 2. Колесница пратьекабудд 3. Колесница бодхисаттв Уровень Внешних Тантр: 4. Крийя-тантры 5. Упа-тантры (или Чарья-тантры) 6. Йога-тантры Уровень Высших Тантр: 7. Махайога - аналог Махаануттарайога-тантр школ Новых переводов 8. Ану-йога 9. Ати-йога 8 и 9 присутствуют только в школе Ньингма тибетского буддизма. Считается, что уровень Сутры- для людей с низшими способностями, Внешних Тантр- со средними, Высших -для людей с высокими и высочайшими способностями. Однако, что касается уровня Ати-йоги или Дзогчена, мастера отмечают, что способности для практикования этой Колесницы Ати Дзог-па-Чен-по (Великого Совершенства) должны быть слишком высокими, практически равными самим Просветленным Буддам и недоступны для практиков восьми низших уровней. Интересно то, что наиболее выдающиеся Мастера Дзогчена специально отмечают, что Дзогчен это уже не учение (см.сайт www.dzogchen.ru), а сама Истинная Реальность - запредельная любым учениям, Высочайшая и т.д. Принципиальным отличием учений Дзогчена является моментальная реализация Пироды Будды - т.е. практик становится Буддой не то, что в этой жизни, а мгновенно - прямо сейчас - моментально. Все остальные Колесницы Дзогчен рассматривает как постепенные и потому низшие. Поэтому считается, что более высоких достижений принципиально не может быть. Именно это и сближает Учение Дзогчена с АЙ, ибо "путь Сердца и Синтеза есть путь кратчайший". Дзогчен считается мгновенным методом именно потому, что это Высочайшая Недвойственная Колесница - Колесница Синтеза. С этих позиций, теоретические предпосылки Дзогчена и АЙ совершенно тождественны и здесь подобное отождествление делать вполне правомерно. Если еще к этому добавить, что Дзогчен родом из Зороастризма - древнего Учения Огня - это станет более понятным. Теперь о целях-Дзогчен также как и АЙ основывается на Бодхичитте-не думаю что к этому еще нечто можно добавить в качестве обоснования тоджественности целей. |
[quote="arjunah"] Но ведь это противоречит Письмам Махатм? каким образом Arjunah Вы считаете это противоречащим письмам Махатм ? |
Цитата:
Цитата:
Вообще,любую цитату из Владык лучше анализировать построчно-но на это уйдет много времени. |
Цитата:
Принципы практики как они обычно излагаются можно найти в книге А.Берзина "Принятие посвящения Калачакры". Е.П.Б. много говорила о Дхармакае, но высшее подразделение Дхармакаи - Свабхавикакаю она нигде (по крайне мере в доступной мне литературе) не упоминает. Всего хорошего. |
Цитата:
|
[quote="ДУЙНХОР"] Цитата:
|
Цитата:
Заране благодарен за ответ. Поверьте, эти вопросы весьма атуальны. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Я извлёк нижеследующее из «Книги золотых правил» (как она была представлена ЕПБ, Голос Безмолвия) и из той её части, которая затрагивает вопрос Двух Путей. <blockquote> ... Отступи из солнечного света в тень, дабы дать место другим. Из слез, орошающих знойную почву скорбей и страданий, вырастают цветы и плоды кармического воздаяния. Из раскаленного горна человеческой жизни и его черного дыма поднимаются крылатые огни, огни очищенные. Они возносятся и под взирающим оком кармы сплетаются в чудную ткань трех светлых облачений Пути. Эти три облачения: - нирманакая, самбхогакая, и дхармакая, возвышенные одеяния. Одеяние шанджня может воистину стяжать вечный Свет. Лишь оно даёт нирвану разрушения; оно останавливает колесо рождений, но, лану, оно также убивает и сострадание. И не могут больше совершенные будды, облекающиеся в славу дхармакайи, содействовать спасению человека. Увы! Будут ли многие Я пожертвованы одному Я, человечество - благу единиц? Знай, о начинающий, это - Открытый Путь, дорога к себялюбивому блаженству, избегаемая бодхисаттвами "Тайного Сердца", буддами Сострадания. Жить для блага человечества - это первый шаг. Практиковать шесть светлых добродетелей - второй. Облекающийся в смиренные одежды нирманакаи отрекается от вечного блаженства для себя, дабы содействовать человеческому спасению. Достичь блаженства нирваны, но отречься от него - это заключительный шаг, высочайший на Пути Отречения. Знай, ученик, это и есть Тайный Путь, избранный буддами Совершенства, пожертвовавших своим Я ради тех, кто слабее. ... Знай, что бодхисаттва, жертвующий освобождением ради отречения, чтобы облечься в страдания "Тайной Жизни", именуется "трижды Чтимым", о ты, избирающий удел скорбей на протяжении циклов. Ученик, Путь един, но в конце он двояк. Его этапы отмечены четырьмя и семью Вратами. В конце одного пути - блаженство немедленное, в конце другого - блаженство отсроченное. Оба - воздаяния за заслугу: выбор твой. Один становится двумя, "Открытым" и "Тайным". Первый ведет к цели, второй - к самопожертвованию. Когда ради Вечного жертвуешь преходящим, награда - твоя; капля возвращается туда, откуда пришла. "Открытый" Путь ведет к неизменному изменению - нирване, великолепному состоянию Абсолютности, к Блаженству превыше человеческой мысли. Таким образом, первый путь - это ОСВОБОЖДЕНИЕ. Но второй путь - ОТРЕЧЕНИЕ, и потому именуется "Путём Скорби". Этот "Тайный" путь ведёт архана к неизреченной умственной печали; печали за "живых мертвецов" и бессильной жалости к людям, страдающим от кармы; но всё же мудрецы не вмешиваются в эти кармические плоды. Ибо написано: "Учи воздерживаться от причин; волнению же следствий позволь идти своим путём, как великой приливной волне". "Открытый Путь", лишь только достигнешь его цели, заставит тебя отвергнуть тело бодхисаттвы и вступить в трижды блаженное состояние дхармакайи, забвению мира и людей навсегда. "Тайный Путь" ведёт к блаженству паранирваны, но в завершение неисчислимых кальп, нирваны заслуженной и утраченной из безграничного сострадания к миру заблуждающихся смертных. Но сказано: "Последний да будет величайшим". Самьяк Самбуддха, учитель совершенства, отрекся от своего Я ради спасения мира, остановившись у порога нирваны - чистого состояния. . . . . . . . . . . . . . . Отныне ты обладаешь знанием о двух путях. Придёт время твоего выбора, о стремящаяся душа, когда достигнешь цели, пройдя семь врат. Твой ум чист. Ты не захвачен больше обманчивыми мыслями, ибо ты познал всё. Разоблаченная истина стоит перед тобой, непреклонно взирая в лицо. Она говорит: "Сладостны плоды покоя и освобождения для Себя;, но ещё сладостнее плоды непрестанного и горького долга, плоды отречения ради других, во имя страдающих ближних". Тот, кто становится пратьека-буддой, преклоняется только перед своим Я. Но бодхисаттва, одержавший победу и овладевший наградой, и говорящий в своём божественном сострадании: "Для блага других я отрекаюсь от великого воздаяния" - совершает большее Отречение. Он - СПАСИТЕЛЬ МИРА. . . . . . . . . . . . . . . Взгляни! В самом конце - цель блаженства и долгий Путь Скорби. Можешь выбирать, о стремящийся к Скорби на протяжении будущих циклов! ОМ ВАДЖРАПАНИ ХУМ </blockquote> Хочу обратить внимание на следующую фразу: <blockquote> Ученик, Путь един, но в конце он двояк. </blockquote> Спасибо вам за подробное освещение многих вопросов, ДУЙНХОР. В частности, сделанный вами недвусмысленный акцент на Дзогчене многое прояснил. Эта практика на её высших ступенях обязательно должна склониться к Одному из Двух Путей (если заведомо его и не предполагает от самого начала). Какому? Если вы знаете ответ на этот вопрос, то вы также и догадываетесь какой из Двух подразумевает АЙ. Вэл |
Цитата:
никогда не встречал у Блаватской, махатм или Рерихов утверждений, что любой кто-попало может стать Буддой за одну жизнь. мне даже кажется в ПМ есть фраза: "The adept is the rare efflorescence of a generation of enquirers" "Адепт есть редкий цветок целого поколения исследователей" Причем слово 'generation' не совсем адекватно передается словом 'поколение'. generation - еще и ~ 'род, потомство'. Я бы сказал что имелась в виду последовательная цепь воплощений одного ищущего эго. А не слаженная работа коллектива в течение 30 лет, чтобы кто-то один стал "редким цветком". По крайней мере история показывает первое, а не второе. И по этой причине, я думаю, никто из нас не достигнет того, чего достиг Будда, Христос или даже ЕИ. И я думаю вряд ли кто сомневается... |
Цитата:
Когда, А.Й. говорит о собственном "кратчайшем пути", она, ведь тоже не имеет в виду любого и каждого. |
Цитата:
|
О "растворении" тела. Этот отрывок я взял из "Огненного опыта". Цитата:
Но это просто завистливая придирка с моей стороны - скромная попытка высветлить "затемнённые" заявления о природе Будхи и других природных тел. Вэл |
ДУЙНХОР, В Инете я нашёл одну книгу (online), которая рассказывает буквально вашими словами.:-) <hr /> <blockquote> ДЗОГЧЕН - САМОСОВЕРШЕННОЕ СОСТОЯНИЕ Редактор Адриано Клементе Перевод с итальянского на английский Джона Шейна Перевод с английского Фариды Маликовой Copyright Namkhai Norbu, 1989 This translation John Shane, 1989 http://www.philosophy.ru/library/asi.../namhaidz.html </blockquote> <hr /> и прочёл её с большим интересом. Я понимаю, что это популярное изложение, всё же оно позволяет кое-как представить, о чём идёт речь. Красивый метод самореализации. И тут я говорю без иронии, ибо имею в виду следующее утверждение, которому не могу не доверять: <blockquote> ... Дзогчен — практика высокая. Наш Великий Владыка Будда Дал её и постоянно Наблюдает за идущими по пути дхармакайи. Учитель на этом пути необходим. Но призови Самого Владыку снизойти до усилий твоих, и Он Сам наставит тебя. ... </blockquote> Чуть ранее я приводил здесь несколько абзацев из «Голоса Безмолвия» ЕПБ. АЙ - это не путь дхармакайи, но она также и не отрицание такого пути. Вэл |
Цитата:
|
В III томе ТД ЕПБ, я нашёл несколько упоминаний о Кала-Чакре (Дус-кьи Хорло [Дус Кьи Хорло]). Вот одно из них: <blockquote> ...Но кто читал первоначальную книгу по Дус-кьи Хорло, переписанную Цонг-К'а-па, с его Комментариями? Принимая во внимание, что этот великий Реформатор сжег все книги по колдовству, какие только попали в его руки, в 1387 году, и что он оставил целую библиотеку своих собственных трудов – из которых даже одна десятая часть еще никогда не публиковалась... </blockquote> а также это - в одном из примечаний: <blockquote> “Священные” Книги Дус-Кьи Хорло (“Цикл Времени”). См. “Jour. of As. Soc. Bengal”, II, 57. Со времени реформы Цонг-К'а-па эти книги были оставлены сиккимским дугпам. </blockquote> Очень интересно, в какую Кала-Чакру сейчас так свободно посвящают? |
По поводу письменных источников Клачакры очень подробно пишет Ю. Рерих: http://lib.luksian.com/textr/phil_rel/307/ |
Я думаю несколько замечаний ЕПБ добавляют несколько важных подробностей к тем, о которых поведал Ю.Р., а именно: 1. Цонкапа переписал "первоначальную книгу по Дус-кьи Хорло". 2. Добавил к ней собственные Комментарии. 3. Вторичные , не "Священные", книги были оставленны в "условно" свободное обращение и пользование. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так, вот в тибетском голоссарии: http://danhillwarrior.narod.ru/judesauma.html Есть достаточно много терминов, включающих слово "колесо": колесо извачальной основы гвас па гжи `кхор ло колесо промежуточного состояния бар до дус кьи `кхор ло колесо самореализации и иллюзии ртогс кхрул ртен `брел ги' кхор ло колесо точек тела лус гнад ртса'й `кхор ло Т.е. дус кьи `кхор ло - это колесо промежуточного состояния бар до, что отдаленно не напоминает Кала-чакру. |
В одном из примечаний III тома ТД ЕПБ: <blockquote> То, что дано здесь, взято из сокровенных частей Дус Кьи Хорло (по-санскритски Кала Чакра, или “Колесо Времени” или продолжительности). </blockquote> И более полная версия цитаты, которую я привёл чуть выше: <blockquote> ... “Он” означает “Дус-кьи Хорло” или тибетский Мистицизм. Система, столь же древняя, как человек, известная в Индии и практиковавшаяся там еще до того, как Европа стала континентом, как нам говорят, “впервые стала известной” только девять или десять веков тому назад! Текст его книг в его нынешнем виде мог “возникнуть” даже еще позднее, так как имеются многочисленные такие тексты, в которые секты вносили свои самовольные изменения, соответствующие их фантазиям. Но кто читал первоначальную книгу по Дус-кьи Хорло, переписанную Цонг-К'а-па, с его Комментариями? Принимая во внимание, что этот великий Реформатор сжег все книги по колдовству, какие только попали в его руки, в 1387 году, и что он оставил целую библиотеку своих собственных трудов – из которых даже одна десятая часть еще никогда не публиковалась... </blockquote> |
Да, речь идет, именно о Кала-чакре: Цитата:
Цитата:
|
:-) Ну вот. Теперь осталось только собрать. Правда это в лучшем случае будут лучшие комментарии и лучшие комментарии на лучшие комментарии. |
Цитата:
P.S. ДУЙНХОР, Вы извините, что сразу не ответил, был в командировке. |
МОЛИТВА ПУТИ КАЛАЧАКРЫ ЛОБСАНГ ТУБТЕН ЧОКЬИ НЬИМА Шестой Панчен-лама (1883-1937) О великие сокровища, дарующие все понимания, Возвышенные гуру, воплощающие все объекты прибежища, Мастера знания, более великие, чем боги, — Я направляю мои духовные устремления к вам. Даруйте мне ваше милостивое руководство, благословения и заботу. Вспышка молнии прорезает ночь, на мгновенье рассеивая темноту. Это человеческое воплощение тоже длится лишь миг; Оно редко обретается и легко утрачивается. Совершенные гуру, пусть это прозрение вдохновит меня И обратит мой ум на путь просветления. Как поток, омывающий скалу, И как осенние облака, наше время неуклонно проходит, И мы, ничего не можем сделать, чтобы остановить его. Внушите мне, чтобы в потоке моего ума Родилось осознание этой непостоянной природы вещей, Преходящего качества жизни в сансаре. В момент смерти никто не может обратиться за помощью К друзьям, родственникам, богатству или имуществу. Единственные попутчики, способные следовать за тобой, — Это кармические семена черных и белых деяний, Накопленные в течение жизни; Они подобны тeни, следующей за телом. Вдохновите меня, чтобы вызвать во мне Определенное знание действий кармического закона. Сознанию, лишенному мудрости, этот мир сансары не предлагает ничего, кроме страдания с краткими перерывами. Морские чудовища боли терзают тело и сознание, Когда твой корабль тонет в волнах кармы и заблуждения. Поэтому внушите мне утрату интереса К поиску напрасных преходящих фантазий. Да устремлюсь вместо этого к духовной свободе. В моих бесчисленных жизнях с безначальных времен Каждое живое существо часто было мне матерью, Заботясь обо мне с великой добротой; А сейчас они испытывают великие страдания. Неспособный перенести мысль об их мучениях, Да обрету я возвышенное, полное значения стремление, Чтобы достичь наивысшего просветления, Как средство стать самым полезным в этом мире. Воистину обширны практики бодхисаттвы, Такие, как шесть совершенств и четыре способа помощи ученикам, Которые укрепляют потоки сознания Как самого себя, так и других. Да вступлю я с непреклонной храбростью На этот Великий Путь, ведущий к просветлению, И посвящу себя полностью пути бодхисаттвы. С сознанием, подготовленным методами, Общими для колесниц сутры и тантры, Человек становится подходящим сосудом для тантрической практики И входит во врата Ваджраяны, Получая соответствующие посвящения. Сделав это, пусть стану я охранять Дисциплины и практики [этой] традиции И достигну искусности в йогах Стадий зарождения и завершения. В особенности, да буду я стремиться постичь медитации Высших йог глубинного тантрического, пути Калачакры, царя тантрических традиций, И таким образом очищу и испарю Всю физическую материальность, Давая возникнуть танцу пустого тела В союзе с великим неизменным блаженством, Которое, в свою очередь, вызывает наивысшее просветление, Состояние Изначальной Калачакры Будды. Я возношу эту молитву возвышенным гуру, Воплощениям Трех Драгоценностей Прибежища, Регентам Будды Ваджрадхары: Что бы ни выпало мне в этой жизни — Радость или лишения, хорошее или плохое — Я обращаюсь только к вам за силой и вдохновением. С жаром я сосредоточиваю на вас внимание; Явите мне ваше сострадание. |
МОЛИТВА ПУТИ КАЛАЧАКРЫ ЛОБСАНГ ТУБТЕН ЧОКЬИ НЬИМА Шестой Панчен-лама (1883-1937) О великие сокровища, дарующие все понимания, Возвышенные гуру, воплощающие все объекты прибежища, Мастера знания, более великие, чем боги, — Я направляю мои духовные устремления к вам. Даруйте мне ваше милостивое руководство, благословения и заботу. Вспышка молнии прорезает ночь, на мгновенье рассеивая темноту. Это человеческое воплощение тоже длится лишь миг; Оно редко обретается и легко утрачивается. Совершенные гуру, пусть это прозрение вдохновит меня И обратит мой ум на путь просветления. Как поток, омывающий скалу, И как осенние облака, наше время неуклонно проходит, И мы, ничего не можем сделать, чтобы остановить его. Внушите мне, чтобы в потоке моего ума Родилось осознание этой непостоянной природы вещей, Преходящего качества жизни в сансаре. В момент смерти никто не может обратиться за помощью К друзьям, родственникам, богатству или имуществу. Единственные попутчики, способные следовать за тобой, — Это кармические семена черных и белых деяний, Накопленные в течение жизни; Они подобны тeни, следующей за телом. Вдохновите меня, чтобы вызвать во мне Определенное знание действий кармического закона. Сознанию, лишенному мудрости, этот мир сансары не предлагает ничего, кроме страдания с краткими перерывами. Морские чудовища боли терзают тело и сознание, Когда твой корабль тонет в волнах кармы и заблуждения. Поэтому внушите мне утрату интереса К поиску напрасных преходящих фантазий. Да устремлюсь вместо этого к духовной свободе. В моих бесчисленных жизнях с безначальных времен Каждое живое существо часто было мне матерью, Заботясь обо мне с великой добротой; А сейчас они испытывают великие страдания. Неспособный перенести мысль об их мучениях, Да обрету я возвышенное, полное значения стремление, Чтобы достичь наивысшего просветления, Как средство стать самым полезным в этом мире. Воистину обширны практики бодхисаттвы, Такие, как шесть совершенств и четыре способа помощи ученикам, Которые укрепляют потоки сознания Как самого себя, так и других. Да вступлю я с непреклонной храбростью На этот Великий Путь, ведущий к просветлению, И посвящу себя полностью пути бодхисаттвы. С сознанием, подготовленным методами, Общими для колесниц сутры и тантры, Человек становится подходящим сосудом для тантрической практики И входит во врата Ваджраяны, Получая соответствующие посвящения. Сделав это, пусть стану я охранять Дисциплины и практики [этой] традиции И достигну искусности в йогах Стадий зарождения и завершения. В особенности, да буду я стремиться постичь медитации Высших йог глубинного тантрического, пути Калачакры, царя тантрических традиций, И таким образом очищу и испарю Всю физическую материальность, Давая возникнуть танцу пустого тела В союзе с великим неизменным блаженством, Которое, в свою очередь, вызывает наивысшее просветление, Состояние Изначальной Калачакры Будды. Я возношу эту молитву возвышенным гуру, Воплощениям Трех Драгоценностей Прибежища, Регентам Будды Ваджрадхары: Что бы ни выпало мне в этой жизни — Радость или лишения, хорошее или плохое — Я обращаюсь только к вам за силой и вдохновением. С жаром я сосредоточиваю на вас внимание; Явите мне ваше сострадание. |
Цитата:
|
Цитата:
Естественно, принимая во нвимание вышесказанное, любая попытка раскрыть нечто серьезное обречена на провал. Вот почему я бы назвал ситуацию тупиковой - причем всегда заведомо тупиковой. Извините за столь долгое введение. 1. Все же, то что ситуация тупиковая и а)странно и б)неудивительно одновременно. Но прежде еще одно замечание. Критика АЙ со стороны серьезных практиков различных учений - весьма актуальная тема, особенно если учесть, что восновном эти практикующие (к их чести) вполне корректно и добросовестно изучают свои школы - следуют традиции, слушают наставления учителей, обдумывают понятия, состовляющие их учение и т.д. Если взять тех же буддистов или дзогченовцев, то им никогда и в голову не придет отностися к АЙ серьезно - они приведут сотни доводов и аргументов в пользу своих мнений - и что самое интересное - среднестатистический "рериховец" не выдержит и пяти минут такой ожесточенной полемики - учение, которое он попытается отстоять, будет сведено либо к эклектизму, либо в лучшем случае как раз к тем уровням, которые вы упоминаете, либо дело закончиться констатацией еще какой нибудь несостоятельности и т.д. Следует добавить, что такая критика за частую вполне справедлива. Она очень ясно выявляет отсутствие у большинства "рериховцев" цельного теоретико-философского аппарата , адекватно отражающего всю систематичность содержания Учения АЙ. Это очень часто будет наблюдаться, если умышленно занять какую либо критико-оппонентскую позицию в отношении АЙ и последовательно играть роль скажем буддиста, востоковеда и т.д. и т.п. ( и здесь еще один вопрос вам - как вам видится возможным формирование такой философско-теоретической базы, и кто для этого нужен - кто компетентен настолько, чтобы это формирование осуществить?). Очень часто многие заявляют, что АЙ самостоятельное учение и в других учениях не нуждается - это большое заблуждение. Не отрицая того, что АЙ действительно может быть самостоятельным учением, может изучаться самостоятельно, независимо ни от каких других учений, все же нужно сказать, что этот подход будет наиболее узким и таким узким подходом могут воспользоваться только те, кто никаким образом не заинтересован в утверждении и распространении чистого Учения, ибо не зная смысла и содержания (хотя бы поверхностоно) предыдущих учений - такой человек не сможет войти с ними в диалог и отстоять свою позицию (а главная позиция здесь та, что старые учения уже не работают так как Новое Учение Огня - но пойди ты, средний "рериховец", докажи это какому нибудь дзогченовцу -интересно будет посмотреть). Поэтому сколько бы такие люди не говорили, что АЙ самостоятельное учение, никак не связанное с предыдущими - это утверждение будет ошибочным по многим пунктам. Я не подразумеваю в виду вас, но то, что вы называете ситуацию тупиковой отражает сказанное. Итак: а) странно - потому что тут все достаточно просто. Не будем ходить далеко. В своей книге "Из пещер и дебрей Индостана" Е.П.Б. поясняет, что эзотерические ключи Аштанга-Йоги Патанджали находятся "у одних лишь посвященных Раджа-йогов". Для пояснения приведу пример - в то время, как хатха-йогин физически осуществляет (потому что так понимает) асану "свастики", раджа-йогин - сосредотачивается на этом символе - и получается древняя бонско-ззогченовская практика Призывания Огня. (Процесс этот, кстати, описан в одном из параграфов АЙ - но цитату пока приводить умышленно не буду). В этом смысле очень интересен трактат Шанкары "Незаочное постижение" (пер.Зильбермана), где все значения Аштанги-йоги - Яма, Нияма, Пранаяма, Пратьяхара и т.д. раскрываются с позиции Раджа-йоги и Адвайта-Веданты. "Все изложенное выше Раджа-йогою зовется - такова она для мудрых, глупые - нос затыкают".Прибавим к этому "ментальное дыхание" Раджа-Йогов- и вся неоднозначность экзотерических трактовок будет обнажена.(Так что тупиковость ситуации заставляет улыбнуться - сравнивающий АЙ с "классической" йогой не знает ни эзотеризма этой "классической йоги", ни понятий АЙ,им соответствуующих, а защищающий АЙ, в общем не проработавший того же - не может ничего противопоставить. Вот вам и вся тупиковость.) Кстати Аштанга йога Патанджали относится к разновидности индуисткой тантры, опирается на Санкхья даршану и практически тождественна Калачакратантре (тогда как Кашмирский шиваизм - индуисткое переложение Дзогчена). Поэтому сравнивающий все все это с АЙ - делает ей великий комплимент, сам того не подозревая. Что касается уровня Сутр - в АЙ уровни Сутры,Тантры и Дзогчена синтезированы так ,что читающий с любым уровнем способностей - низших, средних и высших - найдет там полезное для себя в полном объеме. Не только отдельные параграфы АЙ, но и некоторые книги могут быть анализировнны с позизции Сутры, Тантры и Дзогчена (но как тут быть нашему несчастному независимомоу среднему "рериховцу", который о таких понятиях и слыхом то не слыхивал :) ) поэтому сравнивающий АЙ с системой Сутры, адаптарованной для западного менталитета, скорее всего о Тантре и понятия не имеет, а уж о Дзогчене вообще и говорить не приходиться, иначе тождественность обсуждаемых понятий и уровней не смогла бы укрыться от его взора. Поэтому б) неудивительно |
[quote="Владимир Чернявский"] Как, по-Вашему, что может свидетельствовать о том, что А.Й. принадлежит к более высоким уровням йоги? Я здесь имею в виду не декларативные зутверждения (путь Сердца и Синтеза есть путь кратчайший и т.д.), а именно особенности практики. Да и вообще, что Вы понимаете под "практикой А.Й." Цитата:
|
Извините Владимир, получилось так что свой ответ я же и процетировал, да еще и поместил Новую тему в разделе :) |
Цитата:
Отношение Рерихов К Бону было избирательно. Они прекрасно знали о том, что существовал так называемый шаманский Бон ( это были наследники древних персидских магов, утерявшие первоначальное знание) и так называемый Юндрун Бон - очищенный или реформированный Бон, вошедший в традицию Ньингмапа и слившийся с буддизмом. Рерихи были непосредственным образом заинтересованы в том, что бы очистить древнее бонское учение, проследить его истоки и превращения. Я подозреваю, что на то были серьезные причины. Эту задачу блестяще завершил Б.И.Кузнецов по поручению Ю.Н.Рериха. |
Цитата:
|
Цитата:
Существовали очень важные причины почему Аватары не сжигали свой плотный проводник Огнем Духа. Христос - единственный, в его случае это было возможным, ибо случай во всех отношениях уникальный. Желаю успехов в дальнейших поисках. |
Цитата:
Это хорошая цитата. Речь здесь идет о Христе - единственном из Аватаров Единой Индивидуальности, который разложил свое тело на атомы, "другие" Аватары этого не делали по весьма серьезным причинам (прежде чем сразу задавать вопрос по каким, попробуйте решить его самостоятельно). В отрывке из приведенной беседы Е.И. обсуждает не ту или иную школу или практику , а свою способность проводить Лучи-Энергии Владык. Итак, речь здесь о том, что из полных Аватаров Единой Индивидуальности, лишь Христос исполнил это на земле - разложил тело на атомы. В приведенном отрывке НЕ ГОВОРИТСЯ о простых адептах, реализовавших Радужное Тело - будь то в Дзогчене, Каббале, Христианстве, Даосизме и т.д.(кстати еще одна интересная подробность - существует три различные степени реализации Радужного Тела- Радужное Тело Нирманакаи, Радужное Тело Самбхогокаи, Радужное Тело Дхармакаи ). Существовали очень важные причины почему Аватары не сжигали свой плотный проводник Огнем Духа. Христос - единственный, в его случае это было возможным, ибо случай во всех отношениях уникальный. Желаю успехов в дальнейших поисках. P.S. Кстати здесь косвенно подтверждается положительное отношение Владык к достижениям Дзогчена. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Здравствуйте A.Sofin! :) Хотя Ваш вопрос был не ко мне, но коль переписка открытая, позволю себе сказать. Мне доводилось читать о Калачакре, как о Священном Учении. Те крохи, что можно собрать, говорят о циклах и ритмах лежащих в основе мироздания. Великому Пифагору приписывают слова «Числа правят миром». Если их принять в прямом смысле слова, то можно вообразить, какие знания сокрыты. И поскольку в Жизни познающий и познаваемое не раздельно, дух ищущий должен иметь стойкость и ответственность. Отсюда и эпитет Священное, указующее соискателю о необходимости напряжения духа до светимости для ношения груза знания. Вот о таких подробностях доводилось слышать. |
ДУЙНХОР, спасибо вам ещё раз за подробности, свидетельствующие о весьма глубоком понимании вами доктрины Трикайа, которое даёт вам право "констатировать нелепость" моих, как я понял, поверхностных утверждений и вы пояснили, почему: <blockquote> Простите Вэл, при всем уважении, вынужден констатировать, что вы произнесли нелепость. Ведь если на некоторое время принять во внимание, что под Дхармакаей в буддизме понимается Высочайший Дух, то ваше выражение могло бы звучать так : "АЙ не идет путем Духа, но и не отрицает такого пути" - как вам это?Здесь ошибочна первая часть предложения. Ибо Дхармакая есть то же, что Атман в Упанишадах, Зерно Духа - Синтез Синтезов в АЙ. Е.П.Б. имела в виду под Путем Дхармакаи - полный уход в Паринирвану, ибо только в ней (Дхармакае) это возможно. Принимая во внимание это - вашу фразу можно выразить так- "АЙ не идет Путем личной Паринирваны, но и не отрицает его". Что тоже не так - здесь ошибочна вторая часть предложения - потому что хинаянский уход в Паринирвану нигде не поддерживается АЙ. А вот корректно вашу фразу можно выразить так: "Состояние Дхармакаи обретается в АЙ путем отказа от себялюбивого ухода в Паринирвану" - в следствии реализации высшего махаянского идеала Бодхичитты, от которого АЙ нераздельна. Желаю успехов. </blockquote> 1. Под Дхармакайей в буддизме понимается много чего. В эотеризме же под ним понимается нечто очень конкретное. А именно - одно из трёх возможных взаимоисключающих друг-друга облачений Духа (правильнее сказать - Монады), а конкретнее - самое тонкое (высокое) одеяние не имеющее в себе ничего такого, что связывало бы его с Человечеством - не оставив за собой ни единого атома! - не говоря уже о "ногтях и волосах". И раз оно принято - прощай это Человечество раз и навсегда.:-) Но прежде чем сделать такой выбор, монада должна развить в себе соответствующую Потенциальность (троичную), только и обеспечивающую такое право выбора среди трёх доступных "светлых облачений Пути". Из Теософского Словаря ЕПБ: <blockquote> ДХАРМАЧАКРА (Санскр.) Букв., "прославленное духовное тело", названное "Одеянием Блаженства". Третье или высшее из Трикай (Трех Тел), атрибут, развитый каждым "Буддой", т.е. каждым посвященным, который прошел или достиг конца того, что называется "четвертым Путем" (в эзотеризме - шестые "врата", предшествующие вступлению в седьмые). Высшее из Трикай есть четвертое из Буддакшетр, или буддийских планов сознания, метафорически представленное в буддийском аскетизме как одеяние или покров светящейся Духовности. В популярном Северном Буддизме этими покровами или одеяниями являются: 1) Нирманакая, 2) Самбхогакая, 3) Дхармакая; последнее есть высшее и тончайшее из всех, ибо ставит аскета на порог Нирваны. (См., однако, "Голос Безмолвия", 3-е изд., примечание 81, для истинного эзотерического смысла.) </blockquote> Так вот, в зависимости от того, какую Цель изначально ставит перед собой Стремящийся - Освобождение или Отречение (как они определены в "Двух Путях" в книге ЕПБ "Голос Безмолвия") с таким акцентом и будет развита у Стремящегося та самая Потенциальность(троичная). <blockquote> "Открытый Путь", лишь только достигнешь его цели, заставит тебя отвергнуть тело бодхисаттвы и вступить в трижды блаженное состояние дхармакайи, забвению мира и людей навсегда. </blockquote> Заставит! Другими словами, не оставит права выбора, ибо один из атрибутов Потенциальности будет развит настолько сильно желанием именно такого Исхода, что изначально возможный выбор сведётся к неизбежному единственному варианту.:-) Я знаю, что такое моё утверждение весьма спорно, если и не вызовет у вас желание похлопать меня по плечу с дружеским напутствием к изучению "материальной части". Я не обижусь. А вот и само примечание 81: <blockquote> 81. Пратьека-будды - это те, кто стремится к достижению дхармакайи и после серии жизней часто достигают её. Не заботясь о страданиях человечества и о том, как помочь ему, но думая только о своем собственном блаженстве, они вступают в нирвану и теряются для людей... </blockquote> В своём утверждении под путём дхармакайи я подразумевал именно Это - стремление к достижению облачения Дхармакайи и ничего другого. Пэтому для вашего, ДУЙНХОР, удобства я перефразирую: АЙ - это не путь Пратьека-будды, стремящегося к достижению дхармакайи, но она таже и не отрицание такого пути. Вэл |
Цитата:
|
Игорь, Этот умысел нетрудно разглядеть, если понять о чём идёт речь в "Двух Путях" и в "Семи Вратах" на одном из них.:-) |
у Дж.Контрула в книге мириады миров есть главы посвященные буддийской космологии с точки зрения хинаяны и махаяны, есть космология ограниченных чисел хинаяны, туда же входит космология калачакры, т.к. сосредоточена на одной мировой системе – нашей собственной, и есть космология бесконечных полей будд вот тут если честно – накрыло слегка … сознание пока туго вмещает такооое… но попутно, если не вдаваться в подробности, можно сделать некоторые выводы касающиеся цитат приведенных из «Голоса безмолвия», может быть в качестве дополнения… Цитата:
|
Цитата:
|
((@))Таким образом, различные системы буддийской космологии напрямую соотносятся с тем, как живые существа втягиваются в круговорот бытия, а также с различными духовными путями, предоставляющими возможность от него освободиться. В системе Хинаяны, дабы достичь совершенного покоя личного освобождения, следует преодолеть круговорот бытия и миры, которые он захватывает. Последователи Махаяны тоже хотят выйти за пределы круговорота бытия, но совсем не для того, чтобы вечно пребывать в состоянии бездеятельного покоя: они обретают «активный совершенный покой» будды, дабы непрестанно трудиться на благо других. Однако путь Тантры, символизируемый космологией Калачакры, делает еще один шаг вперед, утверждая, что круговорот жизни и выход за его пределы имеют одну основу, а потому круговорот жизни следует не отвергать, а преображать. Тантра учит, что выйти за пределы сансары и тем самым обрести совершенный покой можно в этом самом мире, в этом самом теле, если понять, что в абсолютной реальности жизнь и выход за ее пределы нераздельны. ((@)) е-маа-хоооо |
Теперь. Дзогчен в своей сути есть наиболее эффективный метод для достижения цели, которую ставит перед собой от самого начала пратьека-будда - одеяние дхармакайа - пассивного (для человечества) Совершенства. Да, эта практика "не уходя от Жизни" также, как и Агни-Йога. Но Жизнь во всех её проявлениях для такой практики лишь инструмент для достижения Цели. В АЙ целью является сама Жизнь и её Смысл во всей её Полноте - другими словами агни-йог непрерывно медитирует на желании: <blockquote> Да будет воля не моя, а Твоя! </blockquote> и этим стремится стать Совершенным Проводником этой Воли, иначе - активным (для человечества) Совершенством. Да. Так на чём медитирует практикующий Дзогчен? :-) |
Цитата:
|
Игорь, Вы пошутили, не правда ли?:-) Впрочем, я действительно несколько преувеличил. Путь "раздвояется" лишь в конце Пути. Практикующий Освобождение, может и не подозревать, что на самом деле практикует Отречение и наоборот. В любом случае и на то и другое у него есть Свобода индивидуальной воли - Закон Законов.:-) |
Конечно пошутил. :twisted: |
:-) |
Здравствуйте ДУЙНХОР! :) Позвольте выказать Вам человеческую признательность за усилия в освещении вопроса о Калачакре! Убеждён, что дар знания - наилучший дар. Убежден, что закон воздаяния насытит Вашу жизнь знанием, так же, как Вы это делаете в отношении Ваших менее знающих братьев! Но все же, примите признательность и от человека. Относительно Ваших «вопросительных размышлений» высказанных к Владимиру Ч., позвольте высказать свои размышления. Конечно, сказано должно быть только то, что должно быть сказано. Конечно, каждый сам отмеряет должное, и сам несет следствия сказанного. Не думаю, что Вы убеждены в том, что «любая попытка раскрыть нечто серьезное обречена на провал. Вот почему я бы назвал ситуацию тупиковой - причем всегда заведомо тупиковой», иначе тратить силы в противоположном направлении - нецелесообразно. Публичное возвещение положений Учения и диспуты о вопросах Его составляющих, известны из истории всех Учений и не могут быть бесполезными, ибо практиковались Мудрыми. Тупиковыми являются попытки «учения», попытки же завязать обмен мнениями сложны, но все же не бесполезны! Здравствуйте A.Sofin! :D Если Вы имеете в виду власть над умами машин, построенных на принципах двоичной арифметики и булевой алгебры, то лучше сказать о Его даре предвиденья. |
Цитата:
|
ДУЙНХОР, <blockquote> Калачакра тантра -высшая из тайн наивысшей йога тантры-знаете ли вы что это значит? </blockquote> Нет, я не знаю. <blockquote> Калачакратантру Елена Петровна цитирует постоянно </blockquote> Теперь начинаю понимать.:-) <blockquote> - более того, большинство текстов Книги Дзиан буквально соответствуют текстам Калачакратантры </blockquote> :-) - возможно, вся книга Дзиан нам недоступна также, как и большинство текстов подразумеваемой вами тантры. <blockquote> и здесь стоит упомянуть (особенно для тех "умников" которые считают Калачакратантру лишь календарем) </blockquote> А какое определение наиболее подходит к тем умникам, которые не имеют об этой тантре ни малейшего представления, ибо она «высшая из тайн»? - утверждение, с которым некоторые умники вроде меня совершенно согласны. <blockquote> Калачакратантра имеет три раздела: Внешнюю, Внутреннюю и Тайную, но обычно комментаторы подразделяют Калачакратантру на пять разделов, что соответствует традиции передачи Комментария на Калачакратантру "Незамутненный Свет", передающуюся в линии преемственности Царей Шамбалы. </blockquote> :-),- так они простые смертные, эти Цари Шамбалы? Если бы вы имели близкое к действительности представление об этом, то такие сказки не рассказывали бы - вы ведь умный и ответственный человек, не так ли? ---------------- ДУЙНХОР, таким способом я вспомнил ваше вступительное слово в этой теме. Если оно и способно выдержать чью-либо КРИТИКУ, то только не мою. Но мне было интересно познакомиться с учёным носителем этой таинственной «Кала Чакры». И, признаюсь, мне будет очень интересно ознакомится с вашим развёрнутым ответом о «практике АЙ», который вы анонсировали в одной из своих реплик. Вэл |
Здравствуйте A.Sofin! :) Согласен, число два лежит в основе многих явлений и процессов. Пусть то предсказания при помощи ромашки или «И-Цзин». Но не стоит недооценивать три или скажем пять… :D А если серьёзно: «Дао рождает Единое, Единое рождает двойственность, двойственность рождает тройственность, тройственность рождает тьму вещей.» |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
И еще это не так потому, что реализацию Радужного Тела практики Дзогчена осуществляли только в конце своей земной жизни. Все оставшееся время они оставались среди людей, хотя совершенно спокойно могли бы уйти в любой момент - как это вынужденно делали десятки практиков, посаженных в китайские тюрьмы - через некоторое время они оттуда просто исчезали - но это исключение. Адепт Дзогчена не прикасался к практикам Тогал до конца своей жизни, как уже говорилось. Он был с людьми и продолжал преподавать свою высшую традицию. Радужное Тело он реализовывал не для того, чтобы уйти в Паринирвану ,а лишь для того, чтобы побыстрее пройти промежуточное состояние Бардо или Дэвачена- и быстрее продолжить свою земную миссию на благо всех живых существ - и так он будет делать до конца Манвантары. Вот истинный смысл реализации Радужного Тела - ибо Радужное Тело связано с тонким проводником. Это может быть названо высшим путем Бодхисаттвы, который только возможен - и это практически тождественно духу АЙ. .......Но конечно не для тех, кто везде стремится видеть Хинаяну. |
Цитата:
Принцип неухода от жизни в Тантре и Дзогчене означает реализацию Всепроникающей Истинной Природы здесь и сейчас - аскетические пути основаны на принципе "ухода от..." - чему поддался например Шри Ауробиндо и поэтому не смог завершить свою собственную Агни-Йогу. Однако принцип неухода от Жизни не означает ни наслаждение Жизнью ради самой Жизни - ни что либо еще в этом роде. "Да будет воля не моя, а Твоя" - самое что ни на есть тантрическое и дзогченовское выражение, ибо означает недвойственность-неразделимость высшего и низшего, только тут еще можно добавить, что не то что в Дзогчене , а даже на уровне Хинаяны никакого "Я" и "Мое" уже не сушествует. Вы же читали книгу Намкая Норбу, неужели вам не понятно, что практикуют адепты Дзогчена (потому что в Дзогчене термин "медитация" как таковой не присутствует ибо означает двойственность субъестно-объектных отношений, а следовательно омраченность)? |
Цитата:
Простите Вэл, но помочь вам с вашим самоопределением я не могу. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Не относите ли вы себя случайно к тому подразумеваемому мной среднему "рериховцу" - раз так усиленно взялись меня "критиковать", если да, то поверьте вас я в этот момент не подразумевал. Если же вы обиделись (а мне кажется, что вы все таки обиделись), за термин "нелепость", который я употребил, должен сказать, что признаю некоторую нетактичность с моей стороны. Но в тот момент я хотел сказать, что вы сделали это невольно. Но как видно вы на своей позиции настаиваете. |
Цитата:
Уважаемые модераторы, как вам кажется, что это было :shock: ??????? |
Цитата:
Не сомневаюсь, что мои "реплики" по поводу "практики АЙ" будут вам интересны, однако я попросил бы вас принимать участие в дискусии с чем то действительно конструктивным, и приводить источники тогда, когда эти источники действительно относятся к обсуждаемой теме и полностью ее отображают ( к стати иногда у вас это отлично получается). Я понимаю, что тональность всех моих сегодняшних ответов не слишком приветлива и сам я не сторонник подобного тона. Надеюсь в будушем мы достигнем лучшего взаимопонимания. Действительно желаю вам всего хорошего. |
Цитата:
|
Цитата:
Спасибо за ваше внимание и за теплые слова. Еще хочу сказать вам о Пифагоре. Когда я серьезно стал изучать буддийскую Тантру (как и индуисткую) я был буквально потрясен -сколько там содержится пифагоровых учений. Каббалистическо-пифагоровый Тетрактис - Тетраграмматон представлен во всех эзотерических учениях начиная с Даосизма и заканчивая Тантрой. И в Даосизме и в Тантре и в Каббале эзотерические исчисления совершенно тождественны, особенно это относится ко всем уже надоевшей ( :) )Калачаркатантре. В одной из систем Индуизма первые пять низших чакр соответствуют Пяти Платоновым Фигурам, порядок примерно такой же как у Кеплера в его Платоновской Модели Вселенной - разворачивание одной фигуры из другой - строго закономерно, подобно тому как Кундалини-Шакти проходит по Центрам. Всего хорошего. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Спасибо, ДУЙНХОР. Может быть вы ещё до конца и не сознаёте, насколько высоко подняли статус АЙ в глазах тех её поклонников и не очень, которые подходят к ней со стороны философии Буддизма в частности и Восточных традиций вообще - доминирующий контент Тайной Доктрины ЕПБ и сопутствующих источников. Подходящие к АЙ с других сторон в такой реабилитации не нуждаются. :-) С наилучшими пожеланиями Вэл |
ДУЙНХОР, извините - сейчас нет времени на обстоятельный ответ. В ближайшие дни постараюсь "собраться с мылями" :) Надеюсь на продолжение разговора. |
Цитата:
Как я понимаю, оккультно-эзотерической информацией в полном смысле этого слова обладают только посвящённые. Я глубоко сомневаюсь, что таковые тут присутствуют. Всё остальное, прочитанное в официально изданных книгах, придуманное и додуманное самими, оккультно-эзотерической информацией не является. Так что можно спокойно излагать, если Вы конечно не являетесь посвящёным в какие-то тайны, которые Вам запрещено разглашать, или не хотите делится информацией сугубо личного характера. |
ДУЙНХОР, не первый раз встречаю чудика, считающего свой "смертный глаз" непогрешимым. Смотри, как бы мозги не взорвались. :D |
Цитата:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=887 Цитата:
|
Цитата:
|
мдя.. вот к чему приводят все эти разговорчики... Цитата:
|
Ещё не вечер... Т.к. я исправился, скажу вежливо. Если хотите, что бы Ваш "смертный глаз" заработал, то поднакопите непогрешимости, до совершенства Вам очень далеко. :) |
Цитата:
|
Цитата:
|
совсем другое учение ? учение ведь одно, систем описания много ... если вы для себя определили, по каким законам строить свою жизнь, не отказывайте в этом праве другим ... как Вы думаете, в чем суть, как не во вмещении, синтезе ? :arrow: ДУЙНХОР добро пожаловать !!! понимание кай является чуть ли не основным. в самом деле, это очень важно. посему понятие свабхавикакаи в дзогчене, как объединящего принципа, единства трех, говорит о многом но лишь тому, кто открыт к восприятию сути воззрений Александр, на каком языке программируете, если не секрет ? :) |
Цитата:
Предупреждаю Вас о нарушении пункта 2.5 Правил работы форума. Цитата:
|
В письмах Елены Рерих есть интересное место, рассказывающее о легенде связанной с Учением Калачакры и Чашей Грааля. Чаша должна появиться там, где будет утверждаться Уч.Калачакра. Цитата:
Цитата:
Как связана Чаша и Камень? Что их объединяет? Что еще известно о её судьбе? |
Цитата:
El pueblo unido - jamas sera vensido…no pasaran…/дети, не играйте со спичками, они приводят к лесным пожарам/… :-$ |
Цитата:
Не буду переходить на личности. :D |
Вот видите, ДУЙНХОР, - воодушевление некоторых последователей восточных традиций не заставило себя ждать. А то ходили они здесь понурые и жалкие, глядя на АЙ как на сборник опоэтизированных афоризмов.:-) Так ведь сама Кала Чакра оказывается проглядывает через них - Явление, за которое всякий вдумчивый последователь АЙ не может не быть вам не благодарен также. Только вот как бы они с ещё большим усердием от неожиданной радости не принялись утверждать Учение Клачакры (АЙ), в ожидании Грааля.:-) Но вернёмся к теме, и извлечём несколько определений из теософского словаря ЕПБ (уровень Хинаяны, как вы изволили уточнить чуть ранее). <blockquote> ТРИКАЯ (Санскр.) Букв., три тела или формы. Это исключительно сложное учение, которое, все же, когда понято, объясняет тайну всякой триады или троицы, и служит подлинным ключом к каждому троякому метафизическому символу. В самой простой и понятной форме это можно найти в человеческом Существе в его тройном делении на дух, душу и тело, и во вселенной, рассматриваемой пантеистически, как единство, составленное из Божественного, чисто духовного Принципа, Божественных Существ - его непосредственных лучей, и Человечества. Начало этого можно найти в учениях доисторической Религии Мудрости, или Эзотерической Философии. Величественный Пантеистический идеал, который из неизвестной и непознаваемой Сущности превращается сначала в субъективную, затем в объективную материю, находятся в основе всех этих триад и троиц. Так, в философском Севеном Буддизме мы находим: (1) Ади-Будду (или Предвечный Вселенский Разум); (2) Дхиани-Будд (или Бодхисаттв); (3) Мануши (Человеческих) Будд. У европейцев мы находим то же самое: Бога, Ангелов и Человечество, теологически символизированное Богом-Человеком. Тримурти Брахманизма, а также и тройное тело Шивы в Шиваизме - оба рассматривались на той же основе, если даже и не полностью совпадали с Эзотерическими учениями. Поэтому, нечего удивляться, если оказывается, что эта концепция о тройном теле - или одеяниях Нирманакая, Самбхогакая и Дхармакая, самая величественная доктрина Эзотерической Философии - принята в более или менее извращенном виде почти каждой религиозной сектой, и совершенно неправильно истолкована востоковедами. Так, в своем общем смысле, тройное тело символизирует статую Будды, его учения и его ступы; в жреческих концепциях это относится к буддийскому обету веры, называемому Триратна, что есть формула "прибегаю к Будде, Дхарме и Сангхе". Народное воображение наделяет Будду вездесущностью, ставя его, тем самым, на одну полку с антропоморфическим богом, и понижая его до уровня родового божества; и, вследствие этого, впадает в явные противоречия, как в Тибете и Китае. Так, экзотерическая доктрина, похоже, учит, что, находясь в своем теле Нирманакая (которое прошло через 100 000 коти преображений на земле), он, Будда, в то же время есть Лочана (небесный Дхиани-Бодхисаттва), в своем Самбхогакая "одеянии абсолютного совершенства", и в Дхиане, или состоянии, которое должно отрезать его от мира и всего связанного с ним; и, наконец, и в заключении, он, будучи Нирманакая и Самбхогакая, кроме того еще и Дхармакая "абсолютной чистоты", Вайрочана или Дхиани-Будда в полной Нирване! (См. Эйтель, "Sanskrit-Chinese Dictionary".) Это - мешанина непримиримых противоречий, которая миссионерами и некоторыми востоковедами выдается за философские догмы Северного Буддизма. И если это не уменьшенное искажение философии, внушающей страх этим сторонникам религии, основанной на неразрешимых противоречиях и охраняемых "тайнах", то тогда это плод невежества. Так как Трайлокья, Трикая и Триратна суть три аспекта одних и тех же концепций, и должны быть, так сказать, слиты в одном, то этот вопрос дальше объясняется под каждым из этих терминов. (См. в этом отношении также термин "Тришарана".) ТРИШАРАНА (Санскр.) То же, что "Триратна", и принято как Северной, так и Южной Церквями Буддизма. После смерти Будды это было принято соборами в качестве чистого formula fidei, предписывающего "прибегать к Будде", "прибегать к Дхарме", "прибегать к Сангхе", или его Церкви, в том смысле как это теперь толкуется, но не в том, как "Свет Азии" желал бы преподать эту формулу. О Трикае м-р Э.Дж. Эйтель в своей "Handbook of Chinese Buddhism" говорит, что это "деление на три части преподавалось, имея в виду природу всех Будд. Бодхи является характерной чертой Будды" - различие делалось между "сущностным Бодхи" как атрибутом Дхармакая, т.е. "сущностного тела"; "отраженным Бодхи" как атрибутом Самбхогакая; и "практическим Бодхи" как атрибутом Нирманакая. Будда, сочетая в себе эти три состояния существования, якобы, жил в одно и то же время в трех различных сферах. Это показывает насколько ужасно неправильно понято чисто пантеистическое и философское учение. Не останавливаясь на том, чтобы спросить, как одеяние Дхармакая может обладать хоть каким-либо "атрибутом" в Нирване, которая явлена, как в философском Брахманизме, так и в Буддизме, абсолютно лишенной какого бы то ни было атрибута, постижимого для человеческой конечной мысли - будет достаточным указать на следующее: - (1) "Будды Сострадания" предпочитают одеяние Нирманакая одеянию состояния Дхармакая, но именно потому, что последнее прекращает для того, кто достиг его, всякое общение или связь с конечным, т.е. с человечеством; (2) это не Будда (Готама, смертный человек, или какой-либо другой личностный Будда), кто вездесуще живет в "трех различных сферах, в одно и то же время", но Бодхи, универсальный и абстрактный принцип божественной мудрости, который в философии символизирован Ади-Буддой. Вездесущ именно последний, ибо это всемирная сущность или принцип. Именно Бодхи, или дух состояния Будды, растворившись в своей предвечной однородной сущности и погрузившись в нее, как Брама (вселенная) погружается в Парабрахм, Абсолютность, - подразумевается под названием "сущностный Бодхи". Ибо Нирвани, или Дхиани Будда, должен рассматриваться - прибывая в Арупадхату, бесформенном состоянии, и в Дхармакая - как сам этот "сущностный Бодхи". В "отраженном Бодхи" в Рупадхату, или мире субъективных "форм", живут Дхиани-Бодхисаттвы, предвечные лучи всемирного Бодхи; а Нирманакаи (множественное число), прекратив свои жизни "практических Бодхи", - в "озаренных" формах, или формах Будд, добровольно остаются в Камадхату (мире желаний), либо в объективных формах на земле, либо в субъективных состояниях в ее сфере (второй Буддакшетре). Это они делают для того, чтобы наблюдать, охранять и помогать человечеству. Таким образом, имеется ввиду не один Будда, также и не отдельный аватар коллективных Дхиани Будд, но, поистине, Ади-Бодхи - первый Логос, предвечный луч которого есть Махабуддхи, Всемирная Душа, Алайа, - пламя которого вездесуще и влияние которого в каждой из этих трех форм существования распространяется на свою особую сферу, ибо, еще раз повторим, это есть само Вселенское Бытие, или отражение Абсолюта. Поэтому, если философичным является говорить о Бодхи, который "как Дхиани Будда правит в сфере духовной" (четвертой Буддакшетре, или области Будды); и о Дхиани Бодхисаттвах, "правящих в третьей Буддакшетре", или сфере мыслеосновы; и даже о Мануши Буддах, которые как Нирманакаи пребывают во второй Буддакшетре, - то относить "идею о единстве в троице" к трем личностям - в высшей степени нефилософично. НИРМАНАКАЯ (Санскр.) В эзотерической философии, нечто совершенно отличное от общепринятого значения, придаваемого этому, и от выдумок востоковедов. Некоторые называют тело Нирманакая "Нирваной с остатками" (Шлагинтвейт, и т.д.) - вероятно, предполагая, что это есть разновидность Нирванического состояния, во время которого сохраняются сознание и форма. Другие говорят, что это есть одно из Трикай (трех тел), "способное принимать любую внешнюю форму в целях распространения Буддизма" (мысль Эйтеля); иные - что "это есть воплощенный аватар божества" (ibid.), и так далее. Оккультизм, с другой стороны, утверждает: Нирманакая, хотя буквально и означает преображенное "тело", есть состояние. Это есть форма того адепта или йога, который вступает в, или выбирает, это post mortem состояние, предпочтя его Дхармакае или абсолютному Нирваническому состоянию. Он поступает так потому, что эта последняя "кая" разъединяет его навсегда с миром форм, даруя ему состояние эгоистического блаженства, в котором не может участвовать ни одно другое живое существо, и адепт, таким образом, лишается возможности помогать человечеству, или даже дэвам. Но как Нирманакая, человек покидает лишь свое физическое тело и сохраняет все остальные "принципы", за исключением Камического - ибо он вырвал его навсегда из своей природы, в течение жизни, и тот никогда не может воскреснуть в его post mortem состоянии. Таким образом, вместо вступления в эгоистическое блаженство, он избирает жизнь самопожертвования, существование которое кончается лишь с жизненным циклом, чтобы иметь возможность помогать человечеству невидимым, но все же наиболее действенным образом. (См. "Голос Безмолвия", третий трактат "Семь Врат".) Таким образом, Нирманакая не является - как принято считать - телом, "в котором Будда или Бодхисаттва появляется на земле", но воистину тем, кто, будет ли он Хутукту или Хубилхан, адепт или йог при жизни, с тех пор стал членом того невидимого Воинства, которое постоянно защищает и держит дозор над Человечеством в Кармических пределах. Часто ошибочно принимаемый за "Духа", Дэва, самого Бога, и т.д., Нирманакая является вечно защищающим, сострадательным, воистину ангелом-хранителем для того, кто становится достойным его помощи. Какие бы вознаграждения не выдвигались против этой доктрины, как бы ее ни отвергали, - ибо она и впрямь никогда еще до сих пор не оглашалась в Европе, следовательно, раз она не известна востоковедам, непременно должна быть "новоиспеченным мифом", - не найдется такого наглеца, чтобы сказать, что это мысль о помощи страдающему человечеству ценою собственного, почти невыразимого самопожертвования, не будет одною из самых величественных и благородных, какие когда-либо исходили из человеческого мозга. САМБХОГАКАЯ (Санскр.) Одно из трех "Одеяний" славы или тел, приобретаемых аскетами на "Пути". Некоторые секты считают это второй, тогда как другие - третьей из Буддакшетр или форм Будды. Букв., "Тело Возмещения" (см. "Голос Безмолвия", Словарь III). Существуют семь таких Буддакшетр, причем из них Нирманакая, Самбхогакая и Дхармакая составляют Трикаю или тройное свойство. </blockquote> Из этих определений пока трудно что-либо понять. Умела же ЕПБ навести туману.:-) |
Цитата:
|
Для того, чтобы разобраться с этими тремя загадочными Телами (Нирманакайа, Самбхогакайа, Дхармакайа), последнее из которых, как утверждают практики, является смым высоким достижением и Целью на которое только и может расчитывать человек - я ещё раз просмотрел раздел «Тайна Будды» в III томе ТД, в котором эти понятия присутствуют на каждом шагу. Но, как оказалось, без какой-либо существенной пользы к пониманию.:-) Но если в человеке мы находим полное соответствие его Принципов (согласно ЕПБ) принципам Вселенной, значит в нём эти тела (состояния) должны присутствовать потенциально, раз они изначально непроявлены. Сначала ЕПБ даёт классификацию человеческих принципов следующим образом: 7. Атма 6. Буддхи 5. Манас 4. Кама-рупа 3. Проводник праны (астральное тело) 2. Прана 1. Физическое тело В третьем томе ТД она уточняет (стр.466 – 470): <blockquote> Говоря метафизически и философски по строго Эзотерическим линиям, человек как завершенная единица состоит из Четырех основных Принципов и их Трех Аспектов на этой земле. В полуэзотерических учениях эти Четыре и Три называются Семью Принципами, чтобы облегчить понимание массам. ВЕЧНЫЕ ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ - ПРЕХОДЯЩИЕ АСПЕКТЫ, СОЗДАННЫЕ ЭТИМИ ПРИНЦИПАМ 1.Атма, или Джива, «Единая Жизнь», которая пропитывает Монадическое Трио. (Один в трех и три в Одном). 1. Прана, Дыхание Жизни, то же самое что Нэфеш. При смерти живого существа Прана снова становится Дживой 2. Аурическая Оболочка; потому что субстратом Ауры вокруг человека является всепроникающая первоначальная и чистая Акаша, первая дымка на беспредельном и безбрежном пространстве Дживы, неизменного Корня всего. 2. Линга Шарира, Астральная Форма, преходящая эманация Аурического Яйца. Эта форма предшествует образованию живого Тела и после смерти цепляется за него, рассеиваясь только одновременно с исчезновением его последнего атома (за исключением скелета). 3. Буддхи; ибо Буддхи есть луч Вселенской Духовной Души (АЛАЙИ). 4. Манас (Высшее Эго); ибо он исходит из Махата, первого продукта или эманации Прадханы, которая содержит в себе потенциально все Гуны (атрибуты). Махат есть Космический Разум, называемый «Великим Принципом» 3. Низший Манас, Животная Душа, отражение или тень Буддхи-Манаса, обладающий потенциальностями обоих, но обычно подавленными его связью с элементами Камы. </blockquote> Пояснила - только ещё больше запутала. :-) Пропало физическое тело и Кама-рупа, но появилось аурическое яйцо и манас раздвоился. Попробуй разгадать - где тут что? Особенно загадочен пункт 1: <blockquote> 1.Атма, или Джива, «Единая Жизнь», которая пропитывает Монадическое Трио. (Один в трех и три в Одном). </blockquote> Следут понимать, что под Монадическим трио в этой классификации подразумевается 3 вечных принципа : аурическое яйцо-буддхи-манас (высший) и пропитывающий их четвёртый - Атма. А вот ещё одна классификация: <blockquote> Индивидуальная человеческая монада в воплощённом состоянии заключена в пять оболочек: - организм в видимом мире (49:5-7) - оболочка из физической эфирной материи (49:2-4) - оболочка из эмоциональной материи (48:2-7) - оболочка из ментальной материи (47:4-7) - оболочка из причинной материи (47:1-3) </blockquote> Здесь нерушимими составляющими являются Монада и оболочка из причинной материи - нумерацию и её происхождение и некоторые определения можно выяснить из "Краткого введения в “Духовный Материализм” Пифагора", которое я сделал в теме "Окружности, сферы и атомы". Но и такая классификация мало о чём может рассказать, если не принять во внимание определение Монады в этой системе и среду, в которой весь этот человеческий комплекс обитает. |
Немного дополнительной информации для последней классификации: Наша солнечная система, как и любая другая, проявлена в 7 нижайших Мирах-Планах из 49. Они следующие в порядке от тонкого к плотному: 43 Махапаранирвана (Ади) 44 Паранирвана (Анупадака) 45 Нирвана (Атма) 46 Будхи 47 Манас (ментальный мир) 48 Кама (эмоциональный мир) 49 Стхула (физический мир) Пять оболочек облекающих человеческую Монаду, как это можно видеть, образованы из материи миров 47, 48, 49. Взаимодействие человеческой Монады с более тонкими мирами, в которых она не имеет собственных оболочек, происходит несколько иначе - через цепочку из трёх Триад, образованную атомами и молекулами - представителями соответствующего Мира. Вот эта цепочка: Физический атом (49:1) Камический атом(48:1) Манасическая молекула(47:4) * Манасический атом(47:1) Будхический атом (46:1) Атмическая молекула (45:4) * Атмический атом(45:1) Анупадака атом(44:1) Ади молекула (43:4) В самой цепочке человеческая Монада присутствует в манасической молекуле. Иначе эта цепь триад называется «Монадической лестницей», по которой только и может Монада совершать своё восхождение. ----------- Эта доктрина не является Тайной с тех пор, как была опубликована на шведском почти полвека назад и чуть позже переведена английский. Ссылку на первоисточник я уже давал и здесь повторю: http://www.laurency.com/ |
Фаль, Ваши разъяснения народу неинтересны. Народу нужен ДУЙНХОР. :roll: |
Цитата:
спасибо, Фаль. |
Цитата:
|
Игорь, Вы мои мысли читаете ;) ? |
Смысл представления этого уже экзотеризма был в том, чтобы держателю эзотеризма помочь почувствовать себя более свободно и непринуждённо в определениях-концепциях. И прежде всего в тех из них, которые естественно вкладываются в предложенную схему-модель (экзотерическую). А они не могут не вложиться. :-) |
Фаль, быть может, комментарии Иллариона к "ТЕОГЕНЕЗИС - третья часть древних станц Дзиан" поспособствует дальнейшему развитию понимания ? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Я не имею такого представления во-первых, а во-вторых чувствую вашу удовлетворённость. Если же вы в такой форме советуете мне, значит вы имеете такое представление обо мне и чувствуете мою неудовлетворённость моим собственным пониманием и, наконец, я вас об этом попросил. :-) |
Цитата:
|
"я, ты, он, она .. вместе - целая страна" (с) софия ротару |
в чём сила, брат? "и травинка, и лесок, в поле, каждый колосок...!" |
Феникс, безличностное отношение ко всему стоит того, чтобы его достичь. Очень многое тогда открывается сознанию. Корень страдания тогда будет вырван и сожжён. Если взглянуть на приведённые здесь разъяснения Фаля, то дух захватывает от перспективы. Нет предела! |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Знаете, хоть мне тема изучения преемственности учений не очень интересна, все же озвучу позицию моего товарища, с которым мы это как раз недавно обсуждали. У него с инетом трудно, так что помещаю его заметку и вначале фрагменты переписки. Надеюсь, никто в этих словах ничего намеренно обидного не найдет. ----------------------------------------------- ...Может он и неплохой парень, но ему кажется, что если он читает определённые книги, а больше никто их не читает, то это делает его суперпупер ясным светом. Дзогчен - самое рапостранённое в России направление буддизма, во всех крупных городах есть их центры, так как это спонсируется мощным дзогчен - движением за рубежом. Современный дзогчен - тоталитарная сетка, и в этой сетке вразнос торгуют тибетской экзотикой, обещая немерянные просветления за считанные часы. Кто бы стал платить за просветление в течение года? А за мгновенное просветление, когда тебя просто оглушат по голове психической дубиной и появится до самого обеда ощущение просветлённости, многие платят, особенно в Голландии всякой. Целый буддийский дзогчен - монастырь есть в Шотландии, в горах, смущая там рёвом мридангов моих мирно пасущихся колли. Оле Нидал - тоже дзогчен - мастер. У них громадное количество практик, посвящений, на выбор, но всё это сплошное динамо. В свой время дзен на западе распостранился именно из-за своей непонятности, и нездоровой мистики. Ударишь по башке - и наступит просветление: дёшево и сердито. Поэтому всякие Джефи Райдеры [персонажи из книги Дж. Керуака "Бродяги Дхармы"] западают на дзен, а потом женятся и спиваются, а Джеки Дулуозы заворожены самой личностью Учителя, и сутрами, и тоже конечно спиваются, такова Америка, но предварительно написав гениальные книги. Какая тебе разница - на контактерах человек сидит или на Учении Дзогчена, которыя, как говорят, впервые передавались в Уддияне Видьядхаре-Нирманакае Гарабу Дордже Ваджрасаттвой. Впоследствии эти Учения передавались в линии преемственности... впрочем, ладно. То, что Духнор пытается доказать тождественность дзогчена и огненного опыта, льстит, конечно, любому рериховцу, но рериховец-то пашет и приучен своей религией пахать, а сегодняшний среднестатистический буддист - просто щегол, которому руки некуда девать. Конечно, рериховцы - публика продвинутая, и такие феньки воспринимаются ими с благодарностью, а Елена Ивановна, хоть и разъясняла ньингма, но недостаточно, и не было объяснено, что при огромном количестве Ясного Света и Ваджрадхары можно быть полным мудаком. [уважаемые модераторы и немодераторы, очень прошу простить, не знаю чем заменить это слово] ДЗОГЧЕН. Главная беда тибетского буддизма – субъективизм. Человек, практикующий метафизическую его сторону, теряет связь с действительностью, погружается в субъективные переживания, а так как у подавляющего большинства мистиков интеллект страдает, они заканчивают психизмом, и годами общаются со своими идамами, в роли которых выступают такие же, только развоплощённые, психисты. В нашем современном обществе, где есть лишь материализм, люди уделяют больше времени и значения самоанализу, и поэтому психика здоровее, и более адекватная. Принято идеализировать Тибет; на самом деле просто КОЛИЧЕСТВО мистики не даёт возможности всем причастным к этой религиозной традиции сверхъестественных способностей. Иначе говоря, конюх Далай-ламы – это прежде всего конюх. А то знаете, экскременты Далай-ламы тоже почитаются за святыню в Тибете, давайте и мы им поклоняться будем. Главное достоинство Агни-йоги – то, что можно открыто и здраво говорить о тех вещах, в которых психист сбивается на мистику – о высших сферах, о потенциальных способностях человека, о наслоении психической энергии и о феноменах, связанных с наслоением. Если Дуйнхор такой загадочный, что не может ничего толком объяснить, кроме названий тантрических божеств из многочисленных кагьюповских брошюр, изданных в 90-х в России усилиями американских и английских, а вернее шотландских, миссионеров, то – либо мы такие тупые, либо он уже давно стал буддой с помощью Ати-йоги. Дзогчен ведь позволяет мгновенно стать Буддой? Почему тогда сам Дуйнхор уже много жизней занимается дзогченом, а всё ещё с нами? Ребята, буддизм в Тибете неизменно портился, пока не приходил новый учитель и исправитель традиции – будь то Атиша или Цонкапа. Слишком много было мистики, и вся она была лишь психическими переживаниями необразованных неофитов. Ньингма накопили множество суеверий, в которые уже и сами не знали – верить ли или нет. Беда запада – тотальное недоверие к психическому, обратно, беда востока – слепая вера во всё психическое. Банальная «белка» может быть воспринята в Тибете как высочайший йогический транс. Ньингма, а также и постаравшиеся исправить её пороки сакья и кагью, впоследствии увязали в громадном количестве психического в тибетском буддизме. Все выдающиеся деятели тибетского буддизма пытались вымести эти психические амбары и дать монашеству больше этики, психологии и интеллектуальной метафизики, да пусть даже естественных знаний, как в случае «Чжуд ши». Но самая неразвитая и астрально мотивированная часть монашества продолжала упорно твердить молитвы аспектам Единого Божества, Хаягриве там, Гухьясамадже, или Калачакре, не зная даже, что земля круглая. Это как в рериховском движении – написано в Учении много, но каждый выбирает то, что ему уютно и удобно, что льстит самолюбию. А Цонкапа считал, что полезнее не сидеть где–нибудь в пещерах годами, ожидая, пока крыша поедет и придёт идам, а уделять больше внимания монашеской дисциплине, прикладным наукам и первоисточникам. Будда дал полноценное руководство к действию, но разным умникам интереснее их собственные болячки, чем Путь. Цонкапа решил разогнать всю красношапочную шатию-братию, и определил три пути, три стадии продвижения, путь шравак, путь пратьекабудд и путь боддхисаттв. И путь по ним долог и труден, но результативен. Тут же нашлись лицемеры – «эти все три пути для детей, есть куда более эффективные и быстрые пути, Цонкапа, конечно, умный, но многого не знал. Есть целых шесть путей, которые намного эффективнее и быстрее». Хорошо, что не тридцать шесть путей. Это всё те же ньингмапа, и именно поэтому к ним так недоброжелательно относились Рерихи. Из-за того, что язык у них длинный и гибкий, достигают они уровня будды за один день, зачем-то потом отираясь здесь годами, а мяса есть и пить ячменного пива так и не разучились. Всё это похоже на объявление в газете: «Делаю буддой за один день, тел. такой-то». Конечно, тон Дуйнхора донельзя экзотичен, так же как его загадочность, принятое им тибетское имя и, пусть уж он меня извинит, полная неинформативность его реплик. Я, возможно, резок, но мы все ищем впотьмах истину; давайте не будем друг друга сбивать с толку, ссылаясь на призрачный духовный авторитет. Давайте разговаривать нормальным современным языком, и аргументировано. Нет ничего такого на свете, чего бы не мог постичь непредубеждённый, стремящийся к знанию ум. По-моему, ничему иному Будда и не учил. Но не существует методики, по которой это достигается за один миг, год или жизнь. ------------------------------------------------------------------ Конечно, правота всякого учения доказывается успехами его последователей. А как там оно называется, откуда взялось - это для философов-археологов. На мой взгляд, то же уничтожение тела - никакая не кульминация духовной жизни, а просто фенька наподобие летания в лотосе через реку. И мастер, которого ни один живой человек за всю жизнь не распознал, - для меня не мастер. Да он и ни для кого не мастер, кроме себя. Поправьте меня, кто знает, но такое впечатление, что большинство любителей сначала накачать духовность, а потом со всей мощью помогать людям, так до второго пункта никогда и не доходят. На мой взгляд, это вообще хроническая болезнь буддистов всех времен и народов, посколько чрезвычайно велик ментальный соблазн. Я в Питере на буддистов насмотрелся, они там кроме Дзогчена ничего не знают и не признают. И мечтают сделать Россию страной, полностью обращенной в буддизм. И все священники, которых я там видел, похожи на Далай-Ламу: та же стрижка, те же квадратные "совиные" очки. Что по сути мало чем отличается от вытянутых ушей или часов на правой руке а-ля ВВП. Точно так же, как многие рериховцы вдохновенно приступают к второму пункту, не заботясь о дальнейшем "повышении квалификации", и это происходит по причине эмоционального соблазна, ведь книги Агни Йоги написаны с большим чувством. Так что лично я приглашаю Дуйхнора включиться в другие темы, где обсуждаются конкретные вопросы, не погрязая в обсуждение достоинств и недостатков тех или иных Школ. |
Дуйнхор, в частности, интересно ваше мнение по теме "Несовершенство 6-й расы". Вот ссылка на начало темы: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=11635#11635 Считайте, что я вас сманиваю :) |
Цитата:
|
Дус Кьи Хорло (Кала Чакра) обязательно дождётся своего переводчика также, как дождались его и «святые слова Ламрима». Наверное это произойдёт тогда, когда будет преодолён «ужас коснуться основ».:-) А пока - «Невозможно оставлять его в руках невежественных толкователей». |
Цитата:
В данный момент я защищаю не Дзогчен, а лично Дуйнхора и наши добрые отношения на форуме. По существу мы здесь друг о друге почти не знаем самого существенного - плодов трудов наших. А без этого как можно подозревать именно гадости? Не лучше ли что-нибудь хорошее подозревать. Да суть вашей претензии, Игорь, мне не совсем понятна. Ну ладно, вы болезненно восприняли, что Дуйнхор тут типа рисуется, но разговор же о другом. Я от него уловил ключевую мысль: Калачакра - Древнее Учение, лежащее в основе Агни Йоги. Но его же, только в более первозданном виде можно обнаружить в сегодняшней буддийской традиции Дзогчен. Эта мысль мне и моему товарищу кажется спорной, и мы спорим. Но вот хотя бы такой момент: если Дуйнхор сам признает, что Агни Йога УЖЕ дала в лице Е.И. более высокую огненную реализацию, чем школа Дзогчен в любом обозримом прошлом, зачем тогда он сам практикуется в этой "устаревшей" школе? Но, Игорь, уж простите мое занудство, даже такие "неприятные" вопросы можно задавать в ключе добра-желательности. Беседа может быть одновременно жаркой, энергичной и неагрессивной, правда? |
Цитата:
|
Роман, спорьте сколько угодно, с товарищем или без, но я сразу понял, что это не носитель знания. А повёл я себя, считаю, правильно. Грубо, но эффективно. Больше так себя вести не буду, коль Вам и модераторам не понравилось. У Вас и у других участников форума возникли иллюзии относительно обсуждаемого товарища и надежда получить какие-то знания. Можете питать дальше свои иллюзии. А то что это типичный разрушитель - никто не заметил. Может для данного форума он ещё и понадобится, но я посчитал, что пока рано. Вот и всё. |
Цитата:
Самая реальная защита Живой Этики - это явление ее в жизни, личный пример. |
Владимир, у меня не было ни малейшего намерения защищать Живую Этику, Она в моей защите не нуждается. :) |
Честно говоря, я не ожидал встретить столько искренне стремящихся к знанию людей, сколько их встретил на этом форуме. Конечно, многие только в начале пути, кто-то ещё в поиске, кто-то пытается осознать своё место в этом очень не простом мире. Но потенциал движения вперёд есть у многих. Это очень радует. Наш маленький мир не безнадёжен. Я прощаюсь с участниками форума с чувством благодарности и пожеланием успеха. Спасибо вам. До лучших времён. С уважением, Игорь. |
вот интересно, каким образом все, обсуждаемое на последних страницах, имеет отношение к топику ? способствует ли донесению представления о том, что же есть такое "калачакра-тантра" |
:-) Калачакра-тантра если и имеет отношение к «Кала Чакре» - архаическому мистическому Учению - то только лишь частью своего наименования и тем что ей было оставлено в наследство выдающимся реформатором буддизма - тантрой (а это ещё надо доказать), которая на его взгляд была полезна настолько же, насколько и бесполезна. Дзогчен, как метод, ни одной своей ногой не опирается на какое бы то ни было колесо времени (цикличность). Эти два моих утверждения ничем не обоснованны. Всё же они имеют непосредственное отношение и к тантре и к Дзогчену своей очевидной претензией.:-) Вэл |
Вэл, что такое, в чем особенность «Кала Чакры» - архаического мистического Учения ? тогда, быть может, объясните, в чем его различие с тем, что в данное время существует как учения калачакра-тантры ? и кто дал учение калачакра-тантры в том виде, в котором оно существует сейчас ? и... как бы Вы оценили роль Петра Первого в развитии государства российского. Цитата:
|
Какой ужас!- я не знаю ответа ни на один ваш вопрос за исключением последнего. <blockquote> В Дзогчене также практикуются различные методы использования энергии, но они не опираются на деятельность ума. Их принцип заключается в непосредственном воссоединении проявлений энергии с состоянием присутствия. Нет никакой разницы, предстает ли перед мысленным взором чистое видение мандалы, или же перед вашими глазами появляется кармическое видение вашей комнаты — и то и другое рассматривается как часть вашей ясности. Находитесь ли вы в спокойном состоянии или в чистом проявлении движения, и то и другое является переживанием, а не самим состоянием созерцания. В состоянии присутствия, которое остается тем же самым по отношению к тысячам различных переживаний, все, что бы ни проявилось, освобождает себя само. Вот что имеется в виду под "самоосвобождением". (Намхай Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН — САМОСОВЕРШЕННОЕ СОСТОЯНИЕ) </blockquote> Цитата:
Вэл |
Цитата:
Еще одна великолепная цитата, имеющая непосердственное отношение к нашей теме - большое спасибо за то, что ее привели. А помните как Владыка объясняет значение, смысл и силу Камня? Какие термины он при этом употребляет? Если сопоставите это с тем, какие эквиваленты Свабхавикакаи я привожу здесь из АЙ - то можете придти к интересным выводам. У вас хорошая проницательность. Не зря вы упоминаете "Мир Огненный". Кстати как вам кажется, почему количество параграфов в первом томе "Мира Огненного" равно 666? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
В приведенной здесь классификации ( а точнее в ее околооккультном подобии) наблюдаются грубейшие нарушения принципа построения оккультных исчислений, да еще и с использованием малопонятных для приводившего понятий. Я знаю, что это отрывок из того, что вы приводили в другом месте. И там Первопринципы, которые вы приводите звучат так - "Движение", "Материя" и "Сознание". Это то, из чего вы производите дальнейшие калькуляции. Категория "Сознание" здесь неверна - и это еще раз обнаруживает, что вы об этой категории ничего не знаете. Это первая грубейшая ошибка, уже она одна показывает, что все дальнейшие калькуляции выведены неверно. И еще одна ошибка может быть показана здесь. Ни термин "Ади", ни термин "Анупадака", ни термин "Атма" - не являются исчисляемыми категориями, ибо не принадлежат ни к какому плану в отдельности, и всегда сохраняют свою самотождественность. Первые два термина вообще не являются принципами, а третий назван принципом лишь условно. Даже Аурическая оболочка хотя и названа Седьмым Принципом в человеке, даже она не является каким либо одним Принципом, но есть Сущность и Синтез Шести. О каких таких "Семи нижайших планах" вы говорите и какую Солнечную систему вы имеете в виду, которая в них проявлена? Если вы имеете в виду нашу Планетарную Цепь, то она распологается на Четырех низших планах, остальные Три, как сказано, принадлежат Миру Прообразов. Это принципиальное различение на 3 и 4 и является Краеугольным Камнем Оккультизма и тем Пробным Камнем, о который вы споткнулись. Также, дружище, вынужден сказать вам, что с Учением Пифагора приведенный источник не имеет ничего общего. Соврешенно неудивительно, что в самых эзотерических разделах ТД, мельком приведенных в 3-ем томе, вы не разобрались, а я еще всерьез пытаюсь разговаривать с вами о Дхармакае. Соотношение 3 и 4 - тот ключ, на котором построено подлинное Учение Пифагора - вглядитесь повнимательнее в его Тетрактис. Да Фаль, это то самое Учение Пифагора, которое он взял из Санкхья Даршаны, основателем которой был Риши Капила, который в свою очередь, восстановил древнюю "Кала-Чакру" (совершенно тождественную Калачакратантре, вопреки вашему желанию). Перевод слова "Санкхья" означает "Число" или "исчисления", иначе "Учение о числах". Жмудь и подобные ему утверждают, что Учение Пифагора исчезло для нас - это в каком то смысле правда - линия преемственности пифагорейцев теряется (завуалирована) среди неоплатоников, розенкрейцеров, каббалистов и средневековых оккультистов. Могу посоветовать вам вместо ваших сомнительных источников поискать не следы, а корни Учения Пифагора, которые сохранились в "Мокшадхарме", "Бхагаватгите", "Санкхья-кариках" Ишваракришны. Бедный Фаль - вам никуда не деться от Калачакратантры. Ибо даже буддисты из за того, что последняя сильно напоминала Санкхью, рассказывают, что во время проповеди Калачакратантры "Будду слушали люди, которые в Индии впоследствии стали называться "исчеслителями"". Вы даже не подозреваете насколько Калачакратантра тождественна с пифагореизмом (в ее исходно-теоретической части). Честно говоря Фаль, обнаруживая вашу глубокую некомпетентность в эзотерических вопросах, удивляет ваш наивный эйфорический оптимизм по поводу "уже опубликованных эзотерических категорий" - они "эзотерические" только для вас и ваших слепых поклонников, рекламирующих "объяснения Фаля". Пожалейте хотя бы их - самое время спросить - где же ваша ответственность? Калачакра несомненно дождется своих переводчиков - но что это значит для вас? Неужели вы думаете, что прочитав тексты Садханы Калачакры без устных наставлений Учителя - вы хоть что-то там поймете? Вы гораздо наивнее, чем я думал. Калачакра также несомненно дождется и того ,Фаль, что ваше сознание дозреет до того, чтобы ее вместить - думаю несколько воплощений у вас на это есть. И тогда вы поймете слова Н.К.Рериха, что в любой эзотерической традиции бессознательно следуют Учению Калачакры. А пока, советую вам вместе с перечитанной заново "Тайной Будды" перечитать и всю ТД - может это поспособствует более правильному восприятию "других учений" и "других сторон"? А.Бейли и Р.Штайнер ( не говоря уже о всяких А.Тер-Акопянах и Платоновых) - в сравнении с вашим источником просто маленькие дети. |
Цитата:
Ваш друг жалуется, что я крайне неинформативен - разве я когда нибудь скрывал это? Лама Оле Нидал ни имеет никакого отношения к Дзогчену, это бывший наркодиллер, устраивающий "ваджраянские" тусовки, к которого никто из серьезных буддистов (с которыми ваш друг видимо не встречался) не воспринимает всерьез, так же как в буддийсокм мире не воспринимают всерьез его учителя - Шамара Ринпоче, который все время грызется за титул Кармапы и объявляет себя перерожденцем. Поверьте по поводу психизма мне известно очень много - все таки это мой профессиональный профиль. Он может возникнуть и у "рериховцев" и у не таковых, да и вообще у простых людей, никак ни с каким учением не связанных. Думаю вашему другу будет интересно узнать, что эпизод взаимоотношений Цонкапой со школой Ньингма - не единственный эпизод вмешательства Шамбалы в положение тибетского буддизма - а лишь один из них - кривая все время колебалась то в одно, то в другую сторону. Великие Учителя движения Римэ - Джу Мипам Ринпоче, Джамгон Конгтрул и др. прямо объявляли, что они Бодхисаттвы, посланные из Шамбалы для объединения всех школ и основании несектарного подхода. Мипам после того как произнес это - стал возносится в воздух и растворился в Радужном Теле, перед этим дав обширный Комментарий на Калачаркатантру, и объявив о своей истинной миссии. Через некоторой время, ко всеобщему удивлению, он опять появился среди учеников, наставлял их еще 30 дней, при этом запрещея прикасаться к своему телу. Два упомянутых Учителя приходили совсем недавно в конце 18 нач.19 вв. Также вашему другу будет интересно, что высочайшим практиком Дзогчена в традиции Гелуг является Пятый Далай Лама - полный держатель всей линии преемственности Учений Дзогчена школы Ньингма (надеюсь не нужно прояснять - кто это был?), а его учителем был Первый Панчен Лама -его наставник также и по Дзогчену. Если вы внимательно исследуете новейшие источники (Дневники), то сможете установить истинную личность последнего и его связь с Цонкапой (кстати никого он не разгонял, и не стоит называть самую древнюю буддийскую школу "шатией-братией", только за то, что они носили красные шапки - с красношапочными Братьями Тьмы их тоже не стоит путать). Не мудро судить об Учении по его последователям - а то и о "рериховцах" тоже много чего можно будет сказать. Создается впечатление,что ваш друг не очень хорошо представляет, что происходит во время посвящений - будь то тантрические посвящения или посвящения Дзогчена. Субъективизм - это вообще всеобщая беда. Ситуация с последователями Дзогчена в России описана вобщем весьма близко к реальности, но разве это относится к обсуждаемой теме? Вообще складывается впечатление, что послание вашего друга носит какой то защитный характер. И еще хочу специально для него повторить, пример с Дзогченом был привеен лишь в качестве иллюстрации того то и того то.... и никогда не отождествлялся с Огненным Опытом Е.И. Хотелось бы чтобы он это помнил. Скромно хочу заметить, что соверешнно не уверен в том, что ваш друг имеет представление о том, что такое Идам - в книжках об этом не пишут. Вобщем много чего могло бы быть здесь еще написано, но не думаю что стоит. |
Цитата:
Здесь прозвучало уже много умных и высокомерных слов, но разговор, как мне кажется, начался откуда-то с середины, с каких-то частностей, типа количества путей просветления, перечисления йог и выяснения, кто больше книг прочитал. Вам-то самим интересно это состязание в начетничестве? Ну хорошо, вот вы, Дуйнхор, объявляете себя знатоком Дзогчена и Калачакра-тантры. Можете простыми словами сказать, как конкретных сфер знания они касаются и в каком весовом соотношении? Например, мы же можем ответственно заявить, что Агни Йога раскрывает, дает направления в медицине, в политике, в образовании и воспитании, в изучении Тонких Миров, личной и общественной эволюции, в космогонии, в искусстве, музыке, истории и т.д. И конечно же главное в Агни Йоге – практическая нацеленность на будущее, на строительство нового общества, новых взаимоотношений человека и человека, человека и общества, человека и космоса. Что, по аналогии, Дуйнхор, вы можете сказать о практике Калачакра-тантры и чем в жизни заняты ее наставники и последователи? Вообще, каково отношение и сравнительная практическая полезность Калачакра-тантры в ближайшем и отдаленном будущем? Из всех материалов, что я успел просмотреть, у меня набралось не так уж много конкретики, и я понял, что единственный способ ее получить – расспросить живого продолжателя традиции. А то не Калачакра-тантра, а поручик Киже какой-то. Все о нем говорят, но никто его не видел. Вот с Агни Йогой просто: она просто есть – бери, читай первоисточник. С Калачакра-тантрой так не получается, она ни в одной широко доступной книге не звучит от первого лица, одни малоинформативные комментарии. Из слов Ю.Н. и Е.И. я также вынес, что Учение Калачакра просто неразрывно связано с Шамбалой, с Махатмами. Кого, интересно, современная Калачакра-тантра определяет авторитетом, вообще каков ее взгляд на Иерархию? Вот, знаете ли, такие простые вопросы. Или вы предпочтете их не заметить? :) |
[quote="ДУЙНХОР"] Цитата:
Цитата:
Знаете, не всё, что написано простыми словами, поверхностно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я вот тоже могу заявить, что как бы вы ни старались, а все равно придете к Агни Йоге :) Вообще-то мне не очень понятно, какая традиция все же для вас лично первична: Агни Йога или Калачакратантра? Судя по тому, что ваш Учитель - не последователь Агни Йоги, можно сделать вывод ... ? Если я что-то неправильно понял, проясните, пожалуйста. Цитата:
Вообще, Дуйнхор, я искренне восхищаюсь тем, как вы стараетесь ни один вопрос форумцев не оставить без внимания. Это, конечно, стоит и сил, и энергии. Это здорово, потому что без таких специальных усилий многие хорошие вопросы так и повисают в воздухе. |
Цитата:
Однако, насчет Оле Нидала, я, признаться, тоже первый раз слышу, что он имеет отношение к Дзонгчену. На сколько я знаю, он представляет тантрийскую школу Карма-кагью. Вы можете узнать об этом подробно - в Томске есть их центр, и его активными членами являются преподаватели кафедры психологии ТГУ. |
Цитата:
Постарайтесь избегать личных оценок участников, сосредоточившись на предмете обсуждения. |
Цитата:
Но я хочу акцентировать внимание вот на какой мысли. Большинство буддийских школ держится именно на посвящении, смысл учений передается из уст в уста. А это значит, что стороннему человеку крайне трудно его проверить, поскольку письменных документов нет. И именно современные буддийские школы доказывают свой авторитет не конкретной практикой, а отсылкой к более ранним авторитетам. Этот метод может быть вполне приемлем ВНУТРИ той или иной Школы, это в конце концов элемент доверия. Но некорректно им пользоваться как серьезным аргументом для ВНЕШНЕЙ деятельности. Вот, может кто-то сказать: "Мой Учитель Н.К. Рерих, он образец Агни Йога, получил посвящение от самих Махатм". И, представьте только, если при этом никаких текстов Агни Йоги не существовало бы. Насколько нужным и весомым было бы такое заявление о преемственности? |
Цитата:
Смысл же тантрийских учений на сегодняшний день достаточно хорошо известен - с начала 20-го века опубликовано достаточно большое количество трудов, лежащих в основании тантрийских школ. Цитата:
|
«мдя.. вот к чему приводят все эти разговорчики...» <blockquote> Права Урусвати, утверждая, что Владыка Будда должен был дать миру понятие Нирваны, ибо мало желающих трудиться вечно на творчество новых форм. Нирвана только ступень космических нескончаемых периодов. --------- Урусвати знает, что Нирвана есть высшее гармоничное напряжение энергии. Паранирвана есть тем более высшее напряжение. Люди полагают, что Нирвана им недоступна, и для Самадхи требуется долгое телесное и духовное упражнение. Но не забудем, что организм человеческий есть совершенный микрокосм, в нем заключаются всевозможные явления до беспредельности. </blockquote> А не обратили ли вы внимание на редкое присутствие в дискуссиях цитат из «Беспредельности»? :-) Хорошее введение к изучению Кала Чакры,- на мой взгляд. Вэл |
Цитата:
Вот я именно об этом: эту хитренькую присказку я встречаю почти во всех современных буддийских трудах. При том, что я, право, не спец в тантре (читал, но не пробовал), не спешу всё махом осуждать. Но вот такие хитрости меня очень настораживают. Скрытность, герметичность учений - само по себе это не порок, конечно. Но в таком случае, диалого на форуме, ясно, не получится. Цитата:
Я так рассуждаю, потому что под духовной практикой все-таки в первую очередь понимаю трезвое познание мира, которым впооолне можно поделиться. А если этим познанием не делятся, то возникают разные нехорошие подозрения. Я думаю, что это происходит именно в силу неполноценности, несамостоятельности тантры. Главная ее задача - методы передачи энергии, а не философии, не знаний о мире как таковых. Отсюда весь субъективизм, потемки и невозможность открытого диалога. Но, пожалуйста, не будем на этом акцентировать внимание. Мне, честно, очень интересны ответы на заданные ранее "простые" вопросы. Интересное замечание сделал Фаль: говорим о Калачакре, а "Беспредельность" не вспоминаем. А ведь, пожалуй, любое Высокое Учение начинается как раз с космогонии. |
Цитата:
Я это знаю не по наслышке. А многое действительно невозможно объяснить пока сознание не изменится соответствующим образом. |
Цитата:
Это, конечно, осложняет понимание и общение, но не смертельно. |
Цитата:
|
:) |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
На мой взгляд, эта книга Учения это своего рода отражение одного из центров сознания Учителя. Этот центр подобен цветку лотоса с 666 лепестками. Каждый лепесток-параграф несет определенные вибрации энергии. Если на каждый параграф отзвучит свой лепесток нашего центра сознания, то мы приготовимся к постижению смысла и сил Огня Мира Огненного. Так познание приведет нас к к Огненному Миру. |
Калачакра — Круг времени Учение Калачакры — «Круга времени» традиционно считается связанным с «чистой землёй» Шамбалой, ставшей легендой, сказочной страной для мистиков Запада. В Тибете высшими ламами, связанными с посвящениями Калачакры, были Его Святейшество Далай-лама и Его Святейшество Панчен-лама. Посвящение Калачакры отличается от других посвящений тантры, которые обычно могли даваться только малым группам людей. Посвящение Калачакры может передаваться любому количеству народа без ограничений. Всякий, кто слушает, может быть на посвящении Калачакры! Причина, почему дается это посвящение, состоит в том, что оно вносит в мир гармонию. В буддизме считается, что из-за внутренней неуправляемости умов в это время, в которое мы живём, на внешнем уровне выявляется много конфликтов, борьбы и дисгармонии на основе политических, религиозных и идеологических различий людей. В наши дни много говорится о загрязнении окружающей среды, — кажется, что все четыре первоэлемента природы восстают и производят пожары, наводненияя, землетрясения и т. д. Связь с Калачакрой помогает обуздывать умы людей и приводит к внешней гармонии планет. Великая связь Калачакры с нашей планетой установилась благодаря первым царям Шамбалы. Два прошлых царя Шамбалы, воплощавшие бодхисаттв сострадания и мудрости, и современные Его Святейшество ДЛ и Его Святейшество Панчен-лама, воплощающие этих же бодхисаттв, работают ради мира в этом мире. http://www.aryadeva.spb.ru/projects/kalachakra/ |
Цитата:
Посвящение - это хорошо. А где же суть и содержание? Скорее всего под калачакрой правильно понимать учение о Циклах, малых и больших, в их связи со звёздами, планетами, человеком и прочей материей. Где можно об этом почитать? |
Ivan, я уже давала ссылку на сайт по калачакре, там подробно есть об этом, поищите в этой ветке :wink: |
Цитата:
Если я забыл о том, что там увидел, то это можно объяснить просто - я был не в духе. Если вас не затруднит. |
да пожалуйста :) http://kalachakra.km.ru/ |
Спасибо. Я нашёл ту вашу реплику с этой же ссылкой. Цитата:
Как я слышал, Цонкапа написал подробный комментарий на Калачакру. Его Ламрим уже перевели на русский, а комментарий на Калачакру? Уж очень загадочный символизм как для простого человека. Но, может ему и вправду достаточно обвешать себя смволами после посвященя, чтобы сознательно соучаствовать в гармонии планет. Как вы думаете? |
В последнее время мне кажется, что АЙ это что-то типа учения Кастанеды - там тоже вроде как свои носители традиции и т.п. Только от изучения неподготовленными людьми негативные последствия несколько разные - в случае Кастанеды мы можем получить "съезд крыши", отмороженность и т.п. а в случае АЙ - сектанство, "оголтелую борьбу с тьмой" и медиумизм. А если вместе и то и другое практикуется без правильного критического подхода, то можно достичь, например, и сектанства и отмороженности сразу... Также, насколько понимаю, без квалифицированного учителя ни дзогчен, ни калачакру, ни какие другие учения тантрийского толка - традиционно крайне не рекомендуется! Насколько понимаю, дело тут не сколько в посвящении (массовом или индивидуальном) а в том, что без квалифицированного учителя просто ничего не получится, так как некому будет подправить ошибки, объяснить именно нужные в данный момент вещи. Понравился последний Пелевин ("Священная книга оборотня") - там есть вещи на эту тему: Я очень уважаю сикхизм, - сказала я. - Мне кажется, это одна из самых совершенных религий в мире. - Вам известно, что это такое? - Да, конечно. - Слышали, наверно, что сикхи - это такие бородачи в тюрбанах? - засмеялся он. - Меня в сикхизме привлекают не его внешние атрибуты. Меня восхищает его духовная сторона, особенно бесстрашие перехода от опоры на живых учителей к опоре на книгу. - Но ведь так же обстоит и во многих других религиях, - сказал он. - Просто у нас вместо Корана или Библии - Гуру Грант Сахиб. - Но нигде больше к книге не обращаются как к живому наставнику. Кроме того, нигде нет такой революционной концепции Бога. Меня больше всего поражают две черты, которые радикально отличают сикхизм от всех остальных религий. - Какие же? - Во-первых, признание того факта, что Бог создал этот мир вовсе не с какой-то возвышенной целью, а исключительно для своего развлечения. На такое никто до сикхов не отваживался. И, во-вторых, богонаходительство. В отличие от других систем, где есть только богоискательство. - А что это такое - богоискательство и богонаходительство? - Помните эту апорию с казнью на площади, которая часто приводится в комментариях к сикхским священным текстам? Кажется, она восходит к гуру Нанаку, но полной уверенности у меня нет. Сикх выпучил коричневые глаза и сразу сделался похож на рака. - Представьте себе базарную площадь, - продолжала я. - В ее центре стоит окруженный толпой эшафот, на котором рубят голову преступнику. Довольно обыкновенная для средневековой Индии картина. И для России тоже. Так вот, богоискательство - это когда лучшие люди нации ужасаются виду крови на топоре, начинают искать Бога и в результате через сто лет и шестьдесят миллионов трупов получают небольшое повышение кредитного рейтинга. - О да, - сказал сикх. - Это огромное достижение вашей страны. Я имею в виду улучшение кредитного рейтинга. А что такое богонаходительство? - Когда Бога находят прямо на базарной площади, как сделали учителя сикхов. - И где же он? - Бог в этой апории является казнящим и казнимым, но не только. Он является толпой вокруг эшафота, самим эшафотом, топором, каплями крови на топоре, базарной площадью, небом над базарной площадью и пылью под ногами. И, разумеется, он является этой апорией и - самое главное - тем, что сейчас ее слышит... Я не уверена, что такой пример можно назвать апорией, поскольку в нем нет неразрешимого противоречия - хотя, может быть, оно как раз в том, что Бога находят посреди крови и ужаса. Но у сикха этот термин не вызвал возражений. Он выпучил глаза еще сильнее и стал похож не просто на рака, а на такого рака, который догадался наконец, почему вокруг стоят эти огромные пивные кружки. |
По моим наблюдениям, Сергей, большой опасности от простого чтения АЙ, на мой взгляд, нет. Если быть более точным - нет не только большой опасности, но и большой пользы. Дурак остаётся дураком, ханжа -ханжой, сектант - сектантом, мыслитель - мыслителем, а святой - святым. В этом смысле я согласен с утверждением, что это учение можно без вреда для собственного невежества читать всем и каждому - также, как и библию, и коран, и кастанеду, а также, слушая какого-нибудь Гуру Грант Сахиба. К слову - мне уже давно показалось, что вы, наконец, нашли свою апорию и своего апории гуру. с наилучшими |
да Цонкапа написал эти комментарии в 13**г. если не ошибаюсь, … вы наверняка слышали про тертонов, думаю что в определенно нужный момент появляются люди, способные нести необходимые учения, загубленные временем или устаревшие по причине несовременности, ведь знания (учения) передаются не только письменным образом. Калу Римпоче например являлись будды и бодхисаттвы во время его медитаций и давали ему учения непосредственно и напрямую, просто дело в том, что не каждый может понять и осмыслить что стоит за внешним, есть тонкий план, есть и наитончайший уровень, который познается(передается) с помощью квалифицированного Учителя и соответственно кармической предрасположенностью ученика который может вместить учение, т.е. без искажений и толкований практиковать правильным образом…вообще считается что просто смотреть на мандалу калачакры очень благотворно для любого человека…если мандала строится в какой-то местности, то это способствует гармонизации пространства на огромные расстояния по всем десяти направлениям. когда посвящаемого символически вводят в мандалу калачакры, это означает что отныне и впредь он становится под защиту и путем соблюдения обетов и практики парамит является сыном (дочерью) проводником и принимает линию преемственности этого направления. это сложно словами выразить, но надеюсь вы поймете. |
Спасибо, Инесса. Изображение мандалы Калачакры действительно производит особое впечатление. Думаю, оказывает и описанное вами воздействие по всем десяти направлениям, возможно даже на огромные расстояния. Меня такой эффект не удивляет. Таково свойство в той или иной степени всякой божественной Идеи, каким бы способом она ни была выражена. |
мандала увы разрушается через пару дней… дабы показать непостоянство вселенной и конечность жизни, безусловно это символ формы 8) содержание остается внутри в виде визуализируемой мандалы :) |
а что значат эти цвета на мандале: белый, желтый, красный, черный? и почему они расположены в таком порядке? |
Первое, что приходит в голову - цвет кожи. Второе - соответствие состояниям вещества в алхимии - nigredo, rubedo, albedo, где не хватает только жёлтого (золотого). |
мандала это символический дворец, в нем 4 входа, направления сторон света: красный (огонь) – юг, белый (вода) – север, черный или синий (воздух) – восток, желтый (земля) – запад, центр – зеленый – пространство каждая сторона и цвет могут обозначать свой аспект энергий пробужденного сознания, значений очень много, т.к. мандала многоуровневая, не плоская это как бы вид сверху, дворец имеет несколько этажей-уровней…на самом верху стоит калачакра (круг времени) со своей супругой в союзе метода и мудрости (яб-юм).. |
мне напоминает вот это - потому и вопрос. это шаманское колесо. |
похоже север у всех белый... его символ медведь или гусь. черный/синий/зеленый - у "нас" - запад. его символ олень, или бизон. юг - красный, его символ орел. восток - желтый, его символ кролик. но животные могут меняться и положение цветов в круге тоже. центр - зеленый. это равновесие. это черепаха - это наш мир. мир стоит на черепахе, которая плывет в океане. у каждой стороны света есть свое воздействие на ум. но цвета всегда эти. это странно. однажды я видел как буддисты из Тибета сделали мандалу. в ее центре был шаманский круг, совершенно отчетливый. откуда они знают о шаманском круге? |
вопрос: из какого источника Вы подчерпнули эти утверждения о "шаманском круге"? В какое время в каком месте данный круг имел хождение? Для каких целей использовался? Все, что сочтете возможным. спасибо. |
он не имел хождение, а имеет. это самый распространеный индейский сакральный символ. в той или иной форме он есть у всех племен. но даже в рамках одного он может варьировать в толкованиях. одно из толкований можно посмотреть например у Черного Лося (традиция сиу), т.к. он родился где-то в 60х годах 19 века и имел Видение о Круге в 9 лет, ни о каком постороннем влиянии речи быть не может. это исконное индейское учение. у него дано очень пространное описание видения, но там четко прослеживаются цвета, направление и символы животных. http://myarts.by.ru/other/black_elk.html#part3 шаманские колеса (medicine wheel) - это и уложенные кругами камни, разбросанные по обширным территориям. древность, по моему, несколько тысяч лет. считаются "местами силы". шаманское колесо в районе реки Биг Хорн. |
Как Вы думаете, какое отношение это имеет к ануттарайога-тантре Калачакры ? |
Цитата:
Я отвечу на ваш, uzhas, вопрос о местоположении объёкта по имени "это" в системе координат с нулём в виде выражения "ануттарайога-тантра"+"калачакра" - если у вас сложится его "достататочно" определить. И чем основательнее вам удастся это сделать, тем удовлетворительнее будет мой ответ. Я весь внимание. Спасибо |
И те, что пишут не для славы, желают признания, что хорошо написали, а те, что читают их, - похвалы за то, что прочли. Паскаль Блез |
И те, что пишут не для славы, желают признания, что хорошо написали, а те, что читают их, - похвалы за то, что прочли. Паскаль Блез |
Цитата:
Цитата:
|
Как три путника состязались в искусстве слагать песни. Как-то раз настоятель буддийского храма, странствующий монах-ямабуси и крестьянин отправились втроем на поклонение в храмы Исэ. С утра они бодро шли по дороге, но когда взошло солнце, начал их томить летний зной. Вот монах-ямабуси и говорит: - Ну и жара сегодня! Далеко мы не уйдем. Давайте сделаем вот что: пусть каждый сочинит по песне. Кто сочинит хуже всех, тот пусть и несет поклажу! - Сказал он так, а сам подмигнул настоятелю. Настоятель согласился: - Ловко ты придумал! Так и сделаем. А сам думает: "Придется нести нашу поклажу крестьянину! Разве он сочинит хорошо!" Первым должен был сложить песню настоятель. Он и говорит: Когда б голова моя стала, Как Япония велика, Я мог бы надеть, пожалуй, Весь мир вместо шляпы моей... И то не закрыл бы ушей! Следом за ним стал слагать песню монах-ямабуси. Он решил тоже воспеть что-нибудь огромное, чтобы не уступить настоятелю. Когда б эта слива стала, Как Япония, велика, Тогда б на весь мир, пожалуй, На все чужие края, Прозвучала бы песнь соловья. Переглянулись оба с ухмылкой и говорят: - Ну-ка, крестьянин, теперь твоя очередь! - Что ж, раз так, я тоже сложу песню, - сказал крестьянин. И, посмеиваясь, пропел: Когда бы Японию нашу Одним проглотил я глотком, То бонзы, жрецы и монашки, Столь гордые силой ума, Все вышли бы кучей дерьма. (перевод В. Марковой) |
Мораль сей басни такова: Стихия хитрая - жара: Монах решил прослыть жрецом А настоятель - мудрецом Крестьянин вовсе не решил Он по крестьянски "радость" слил. За сим попутчики забыли куда и как держали путь: всяк умник меряет поклажей, когда оценивает путь. |
что я думаю? я знаю например, что ближайшими насколько это возможно родственниками большинства индейских народов, признаются саяно-алтайские народы. причем предполагается что предки тех и других разошлись где-то в промежутке 12-70 тыс. лет назад. в зависимости от науки (у генетиков - 70 тыс, у историков 12 тыс.). правда это только одна из генетических линий. я думаю, когда это, если здесь есть нечто общее, было общим, не было не только ануттарайога-тантры Калачакры, но и слова "Калачакра" никто не слышал, и ни тибетцев ни арийцев еще не было в природе. скорее всего, если допустить связь, это учение такой древности, что ламаисты просто приделали к древним местным шаманским культам свою символику и приспособили философское обоснование, так же как в последствии христиане приделывали свои символы и обоснования к языческим культам Европы. причем приделали уже после того, как это учение стало шаманским культом. а есть подозрение что так было не всегда. и культом оно стало гораздо позже деградировав из чего-то большего. то же самое происходило и на другом конце мира, так как там тоже свято место пусто не было. существует масса всевозможных применений учения о Шаманском Круге. его используют для объяснения всего, приспособляя под всевозможные философские взгляды и системы. если нужно им будут объяснять время, если нужно - схему взаимоотношений человека и мира, или легенды о происхождении кланов и т.д. вообще очень неловко говорить терминами типа "миграция в Америку", между Америкой и Евразией существовали разнообразные связи в разное время, и в самой Америке была та еще варка, так что это весьма грубо все. |
Цитата:
|
Ужас, ты спрашивал меня только для того чтобы "разгромить" мою точку зрения? а что ты знаешь о тех вопросах о которых судишь? ничего. твои мнения - это мнения профана. так же как и критика. если я сказал - прослеживается генетическое родство, улови смысл слова "генетическое". в чем признается их родство у тебя, меня не интересует. попробуй найти ученого который скажет что шаманистические культы сами по себе способны предоставить родство. да и шаманизм Сибири и Америки различается в "философской части". не говоря уже о том, что "шаманизм" - это просто еще одно неудачное слово, говорящее о конкретной религии не больше чем например слово "язычество" может сказать о буддизме. называть шаманизм - натурфилософскими взглядами - большая глупость. так как шаманизм - это не взгляды, а практика. и как практика, он мало того что не однороден, он часто оказывается наложенным на другие более древние представления философии/мифологии/религии, т.е. шаманизм как практики - не зависит от взглядов... что ты знаешь например о древней религии огня в Северной Америке? а о крестах и свастиках этой религии? если бы испанцы чуть раньше достигли Северной Америки, боюсь они увидели бы религию Сынов Солнца и города, по размерам превосходящие любой европейский того времени, но они опоздали и увидели только кучу дикарей с натурфилософскими взглядами... когда приплыли европейцы весь континент был погружен в каменный век, но всего за пятьсот лет до этого там умели обрабатывать медь. почему - я догадываюсь. а ты - я думаю нет. но кажется возьмешься меня учить... ;) почему же индейцы в плане животной символики должны быть более натурфилософы чем египтяне например? а в плане философии, боюсь некоторым народам ламаисты с Калачакрой ничего более возвышенного чем у них уже есть дать не смогут. хотя другим смогут и очень много. так вот... генетика... данные генетики порядком расстроили историков. потому что саяно-алтайцы живут отнюдь не на побережье. а теперь оказывается что индейцы ближе среднеазиатам и западным сибирякам, чем чукчам и восточным сибирякам, которые к ним географически ближе. улавливаешь какое расстройство? а еще есть данные генетики, что есть родство между индейцами и европейцами и евреями, возникшее 10 тыс. лет назад. и наука ноу коммент, или говорит что это солутреанская культура. возможно наука имела бы более одного варианта, если бы раньше познакомилась с некоторыми данными российских ученых. например о неясной связи в мифологии между Вавилоном и некоторыми северными финно-уграми. и о более ясной между финно-уграми и индейцами, а потом просто вспомнила бы о связи евреев с Вавилоном. все концы ведут в одну сторону. и кажется эта сторона здесь уже была озвучена. если ты потрудишься полистать эту тему назад, ты найдешь утверждения в частности именно этого взгляда. -> Вавилон -> искажения в шаманизм -> ламаизм -> Калачакра. и кажется существоание взглядов приписывали прочтению работ ЮН... на счет дорогого ламаистического прошлого Калачакры... если допустить связь с шаманским кругом, то права была ЕПБ и правы были Рерихи - Калачакра в основе своей ни к буддизму ни к индуизму отношения не имеет. это более поздние религии. они просто использовали в своих целях осколки более древнего учения, которое существовало до них. и то что есть у них сейчас под названием Калачакра - это тень тени, хотя ее и огранили в новое супер-ювелирное украшение. что касается мифологии, то это ты ее не знаешь и это тебе надо почитать. что касатеся того что я "пошел дальше утверждая"... я знаю, что я утверждаю. но я знаю что здесь не хватит места, чтобы предоставить обоснование под то, что я утверждаю, да еще тыкать тебя каждый раз в книжки, потому что ты не веришь что я их читал, а не высасываю все это из пальца в виде своих домыслов. здесь люди совершенно ничего не знающие ни по истории ни по философии ни по религии коренных народов Америки. а это много книг. и много теорий. и много данных. ты знаешь что-то о Калачакре. молодец. я ничего не знаю о Калачакре. меня просто удивляет почему в Калачакре используется симовлизм, извесный на другом континете. так как Калачакра, как учение в ее нынешнем виде - моложе индейских религий - это однозначно и использует добуддийскую шаманскую (ну не вина местного населения что они повернули в шаманизм) символику. вообще в мире нет постоянства. народы поднимаются, переживают рассвет и приходят в упадок. кто скажет что ацтеки парктиковали шаманизм? но теперь это вполне "шаманизм". если этот термин вскоре вообще не выйдет из употребления в отношении американских индейцев в виду его неинформативности. я далек от того чтобы думать что что-то произошло от "ведунов" по всему миру. потому что история развивается несколько иначе. шаманизм - это не заря религии, это часто - ее упадок, вырождение. есть масса народов, которые некогда были цивилизованны, могущественны, имели свою культуру, литературу и искусство, а чем они занимаются сейчас если еще не вымерли? шаманизмом, охотой и собирательством. кстати о символизме - это символика Птицы-Души у хантов. Кажется Душу назвали Птицей еще в ТД... по ознакомлении с индейскими и немного сибирскими культурами, я пришел к мнению, что современные массовые религии имеют в себе не больше (хотя и не меньше) древнего знания, чем "шаманистические". и те и другие находятся в отношении его в одинаковом положении - собрали осколки в кучку и переосмыслили. и внешняя котировка религий среди европейцев ничего не прибавляет к этим осколкам и их истинной ценности. я думаю мы еще увидим всплеск "индейской философии", так как постепенно развивается это направление и начинают выходить стоящие книги. меня в данном плане интересует более древнее знание. окуда есть пошла эта символика. но Калачакра в объяснении этого помочь не может - это новейшее наслоение. так же как христиане например переняли римский обычай и изображают Богоматерь как Юнону, делая вид что это Богоматерь. а жизнеописание Христа - это просто описание культа Диониса/Вакха. вплоть до того что он - виноградная лоза, воскресает после смерти, вино жизни вечное и т.п. воду в вино... в христианстве даже терминология сохранена... и это не новшество. я думаю ламаисты сделали то же самое с Калачакрой. все делали то же самое. это "общемировая традиция человечества" да, официально считается, что первые шаманские круги появились в Сев. Америке около 3,000 лет до нашей эры. |
Ужас, ты спрашивал меня только для того чтобы "разгромить" мою точку зрения? а что ты знаешь о тех вопросах о которых судишь? ничего. - не буду разубеждать, это Ваше мнение, можете спокойно пребывать с ним и дальше. твои мнения - это мнения профана. так же как и критика. если я сказал - прослеживается генетическое родство, улови смысл слова "генетическое". в чем признается их родство у тебя, меня не интересует. - Вы продолжаете выстраивать свою линию на противопоставлении ума и глупости, знания и незнания, эрудиции, памяти и отсутствия оного у оппонета. Подобные методы ведения дискуссий используются людьми, не только не владеющими темой по существу, но и не имеющими элементарного уважения к собеседнику. И на большее, нежели рисование и самоутверждение за счет оппонента не тянут. попробуй найти ученого который скажет что шаманистические культы сами по себе способны предоставить родство. да и шаманизм Сибири и Америки различается в "философской части". не говоря уже о том, что "шаманизм" - это просто еще одно неудачное слово, говорящее о конкретной религии не больше чем например слово "язычество" может сказать о буддизме. - родство какого характера? на ученых свет клином сошелся, да ? называть шаманизм - натурфилософскими взглядами - большая глупость. так как шаманизм - это не взгляды, а практика. и как практика, он мало того что не однороден, он часто оказывается наложенным на другие более древние представления философии/мифологии/религии, т.е. шаманизм как практики - не зависит от взглядов... - то есть ритуальная практика не зависит от взглядов на отношения субъекта и объекта в ходе подобной практики? Другими словами … практика не подразумевает четкого понимания смысла подобных действий? что ты знаешь например о древней религии огня в Северной Америке? а о крестах и свастиках этой религии? если бы испанцы чуть раньше достигли Северной Америки, боюсь они увидели бы религию Сынов Солнца и города, по размерам превосходящие любой европейский того времени, но они опоздали и увидели только кучу дикарей с натурфилософскими взглядами... когда приплыли европейцы весь континент был погружен в каменный век, но всего за пятьсот лет до этого там умели обрабатывать медь. почему - я догадываюсь. а ты - я думаю нет. но кажется возьмешься меня учить... - я – ты, плохо – хорошо и все в таком же духе =) по-английски это обозначается как: бла-бла-бла. почему же индейцы в плане животной символики должны быть более натурфилософы чем египтяне например? а в плане философии, боюсь некоторым народам ламаисты с Калачакрой ничего более возвышенного чем у них уже есть дать не смогут. хотя другим смогут и очень много. - то есть Вы придерживаетесь взгляда на эволюционное неравенство между различными народами в целом? по аналогии с первым и вторым сортом? так вот... генетика... данные генетики порядком расстроили историков. потому что саяно-алтайцы живут отнюдь не на побережье. а теперь оказывается что индейцы ближе среднеазиатам и западным сибирякам, чем чукчам и восточным сибирякам, которые к ним географически ближе. улавливаешь какое расстройство? - и какие историки от этого не в конфузе? а еще есть данные генетики, что есть родство между индейцами и европейцами и евреями, возникшее 10 тыс. лет назад. и наука ноу коммент, или говорит что это солутреанская культура. возможно наука имела бы более одного варианта, если бы раньше познакомилась с некоторыми данными российских ученых. например о неясной связи в мифологии между Вавилоном и некоторыми северными финно-уграми. и о более ясной между финно-уграми и индейцами, а потом просто вспомнила бы о связи евреев с Вавилоном. все концы ведут в одну сторону. и кажется эта сторона здесь уже была озвучена. - :) если ты потрудишься полистать эту тему назад, ты найдешь утверждения в частности именно этого взгляда. -> Вавилон -> искажения в шаманизм -> ламаизм -> Калачакра. и кажется существоание взглядов приписывали прочтению работ ЮН... - :) :roll: на счет дорогого ламаистического прошлого Калачакры... если допустить связь с шаманским кругом, то права была ЕПБ и правы были Рерихи - Калачакра в основе своей ни к буддизму ни к индуизму отношения не имеет. это более поздние религии. они просто использовали в своих целях осколки более древнего учения, которое существовало до них. и то что есть у них сейчас под названием Калачакра - это тень тени, хотя ее и огранили в новое супер-ювелирное украшение. - знаете, создается впечатление, что сам термин «ламаизм» трактуется Вами точь в точь со слов уважаемой «шаманки» и Буддиста Блаватской. Так же обстоит дело и с термином «буддизм». что касается мифологии, то это ты ее не знаешь и это тебе надо почитать. - да? что касатеся того что я "пошел дальше утверждая"... я знаю, что я утверждаю. но я знаю что здесь не хватит места, чтобы предоставить обоснование под то, что я утверждаю, да еще тыкать тебя каждый раз в книжки, потому что ты не веришь что я их читал, а не высасываю все это из пальца в виде своих домыслов. здесь люди совершенно ничего не знающие ни по истории ни по философии ни по религии коренных народов Америки. а это много книг. и много теорий. и много данных. - книжки не делают погоду, уважаемый. Пишите свои, раз так умны, теоретически подкованы, как не преминули неоднократно заявлять. ты знаешь что-то о Калачакре. молодец. я ничего не знаю о Калачакре. меня просто удивляет почему в Калачакре используется симовлизм, извесный на другом континете. так как Калачакра, как учение в ее нынешнем виде - моложе индейских религий - это однозначно и использует добуддийскую шаманскую (ну не вина местного населения что они повернули в шаманизм) символику. - ну Вы же сказали, что догадываетесь =), стоит ли удивляться? Как можно что-либо говорить о Калачакре, как учении в ее нынешнем виде, в ее временной связи с индейскими культами, если при этом декларируется незнание предмета рассмотрения? вообще в мире нет постоянства. народы поднимаются, переживают рассвет и приходят в упадок. кто скажет что ацтеки парктиковали шаманизм? но теперь это вполне "шаманизм". если этот термин вскоре вообще не выйдет из употребления в отношении американских индейцев в виду его неинформативности. - Не подскажете, каковы основные характеристики шаманизма, согласно коим можно с уверенностью называть религиозные культы, обряды единения/поклонения с силами природы шаманизмом? я далек от того чтобы думать что что-то произошло от "ведунов" по всему миру. потому что история развивается несколько иначе. шаманизм - это не заря религии, это часто - ее упадок, вырождение. есть масса народов, которые некогда были цивилизованны, могущественны, имели свою культуру, литературу и искусство, а чем они занимаются сейчас если еще не вымерли? шаманизмом, охотой и собирательством. - на мой взгляд (не претендующий на безоговорочность) подобное заявление может быть сделано европейским умом, делающим попытку сравнительного анализа, в соответствии с «системой координат» (представления, взгляды, мнения), ограниченной промежутком его времени жизни и той культурой, что бытует в данный момент. Подобные представления, производя сравнительный анализ, оперируют заведомо обусловленными факторами. И если четкой информации нет, нет пищи для ума, не будет и основания для построения четкой логической картинки, соответственно, пробелы забиваются отсебятиной и домыслами. кстати о символизме - это символика Птицы-Души у хантов. Кажется Душу назвали Птицей еще в ТД... - на ум приходит сказка о жар птице :), или о красной птице. Также можно вспомнить орла/сокола и связью его образа с мифами, преданиями и ритуальными практиками практически всех народов древности. по ознакомлении с индейскими и немного сибирскими культурами, я пришел к мнению, что современные массовые религии имеют в себе не больше (хотя и не меньше) древнего знания, чем "шаманистические". и те и другие находятся в отношении его в одинаковом положении - собрали осколки в кучку и переосмыслили. и внешняя котировка религий среди европейцев ничего не прибавляет к этим осколкам и их истинной ценности. я думаю мы еще увидим всплеск "индейской философии", так как постепенно развивается это направление и начинают выходить стоящие книги. - Любопытно, что, с Ваших слов, подобный «всплеск» происходит именно сейчас :). Думаете, действительно что-то дельное «всплывет» в данном направлении??? Нечто такое, чего до сих пор не было известно? меня в данном плане интересует более древнее знание. окуда есть пошла эта символика. но Калачакра в объяснении этого помочь не может - это новейшее наслоение. так же как христиане например переняли римский обычай и изображают Богоматерь как Юнону, делая вид что это Богоматерь. а жизнеописание Христа - это просто описание культа Диониса/Вакха. вплоть до того что он - виноградная лоза, воскресает после смерти, вино жизни вечное и т.п. воду в вино... в христианстве даже терминология сохранена... - куча мала прям … и это не новшество. я думаю ламаисты сделали то же самое с Калачакрой. все делали то же самое. это "общемировая традиция человечества" - «ламаисты» ничего не делали с Калачакрой :))))) никаких таких «одежд» и «фантиков», скрывающих суть практики. да, официально считается, что первые шаманские круги появились в Сев. Америке около 3,000 лет до нашей эры. - ага! … и что, все дороги ведут «в Вавилон»? |
по теме |
Приветствую всех!!!Прошу простить за долгое молчание-я был в отъезде.теперь буду появляться чаще. |
Цитата:
|
Что же Вы,Владимир,так и не ответмли на мои вопросы?Взаимно рад. |
Цитата:
Буду рад общению. |
Цитата:
|
гм насколько я знаю (из источников которым доверяю) Калачакру(учение) на Земле знают только порядка 5-6 человек... один из в России... |
И что это за известные Вам, Дар, источники? Не могли бы Вы привести один? |
кхм Цитата:
не источников и источника... экстрасенс... это не значит я пришел лечится и между делом спросил... но для доверия есть основания... |
Итак,продолжим дискуссию. Поскольку с тех пор как я принимал активное участие в обсуждении темы,здесь успели понаписать кучу всего,к теме никакого отношения не имеющего,постараюсь направить ее в нужное русло. Беседа началась с просьбы Владимира прокомментировать параграф из Агни Йоги, касающийся изучения Рерихами Калачакра Тантры. Я уже дал некоторые разъяснения по этому поводу. Также и продолжим. Но прежде несколко важных замечаний. Надеюсь, они будут кратким ответом на все, написанное здесь до сих пор. Приступая к изучению всех религиозно-философских систем, появившихся в нашей пятой коренной расе, мы замечаем, что развитие религиозно-философской мысли заканчивается на буддизме, иными словами, буддизм является высшей точкой эволюции религиозно-философского мышления в нашей пятой коренной расе, самой зрелой и полной религиозно-философской системой, после которой ничего принципиально нового сказать практически невозможно. Тантра Калачакры является кульминацией учения Будды Шакьямуни. Отсюда та особенная роль, которую придают Владыки буддизму - не трудно заметить как они выделяют эту систему из других. Примеров можно привести несчетное количество. Вспомним хотя бы как настойчиво Владыка советовал Елене Ивановне написать Основы Буддизма, одна из первых теософских книг называлась Эзотерический Буддизм. Именно буддийский облик Майтреи соответствует Владыке Шамбалы. И так далее. Примеров как видите много. Все это означает, что без правильного понимания буддийской Дхармы и Тантры Калачакры как ее квинтэссенции - никакое адекватное изучение и постижение Агни Йоги невозможно. Как бы это не было неприятно уважаемым "рериховцам" - изучение Агни Йоги без изучения буддизма подобно попытке поступить в высшее учебное заведение без начального образования. Отсюда слова Владыки "Одобряю Калачакру собираемую". |
Дар,уважаемый!Ваш "источник",хоть и не слишком далек от истины,доверия совершенно не заслуживает.И вообще-будь я модератором на этом форуме-ввел бы строгую цензуру против всяческой отсебятины и безапелляционных заявлений. Жаль что искусство корректного диспута является сложной вещью-но насколько легче бы шла беседа,владей им 95% здешних собеседников.......... |
кхм Цитата:
откуда-то у меня осталось такое впечатление... и вряд ли она существует в общедоступном виде... (см. пост выше) потому что это основа основ... возможно оставшаяся от предыдущих рас... 9.097.... Верно заметили, что данные о Калачакре обходятся молчанием, это не только из невежества, но из ужаса коснуться основ. Человечество с одинаковым содроганием обходит колодцы знания – это о всех мирах, и о Мире Огненном также содрогнутся. 9.212. Одобряю Калачакру собираемую. Это Огненное Учение запылено, но нуждается в провозвестии. Не разум, но мудрость дала это Учение. Невозможно оставлять его в руках невежественных толкователей. Многие области знания объединены в Калачакре, только непредубежденный ум может разобраться в этих наслоениях всех миров. |
кхм Цитата:
вот ваш пост куда отнести? к "безапелляционным заявлениям"?... ("доверия совершенно не заслуживает" на каком основании?) к "отсебятине"? (или вы пишите под диктовку?) ваш пост относится к корректному диспуту (вежливым его трудно назвать) и почему сразу такая агрессия?... |
Тантра Калачакры была преподана Буддой Шакьямуни(я недавно вернулся из места где это призошло) в конце Его жизненнного пути.Вы правы,учение под общим названием Калачакра древнее Будды Шакьямуни-но не древнее самой себя,как Полного Эзотерического Знания-Ведь о чем мы с Вами говорим?О том когда она появилась на Земле(3 кор раса)или о том когда она была реально явлена человечеству в полном обьеме,вследствие эволюционной зрелости последнего?Я говорю именно об этом.Только с приходоь вышеназванног Учителя мы смогли узреть Калачакру в подлинном виде-до этого она НИКОГДА в полном обьеме не преподавалась. |
Дар,для меня корректность дискурса предпочтительнее тона. Отсебятина-это некая информация без подкрепления традиционными источниками.Я пишу о тантре не под диктовку,а на основе тех наставлений и текстов,которые получил от подлинных держателей традиции. |
кхм Цитата:
как ядерная физика от физики... я правильно понял? ведь в полном виде калачакра НИКОГДА не давалась... На счет древности я не Вам отвечал... и не спорю... |
кхм Цитата:
Цитата:
видимо после вашей поездки весь форум превратился в "отсебятину"... |
Калачакра Калачакра – Колесо Времени "Калачакра-тантра" была проповедана Буддой Шакьямуни за год до Махапаринирваны. В "Калачакра-тантре" об этом сказано: Так же, как Учитель запустил метод Праджняпарамиты на Пике Грифа, так же он запустил у ступы Дханьякатака все методы (этой) Тайной Мантры. Кроме того, Будда Шакьямуни проповедовал Калачакра-тантру в 12000 шлок в стране Шамбала для царя Сучандры со свитой. Сучандра составил на неё комментарий в 60000 строф. В течение 1500 лет традиция Калачакра-тантры передавалась в Шамбале и затем вернулась в мир земной. Это "возвращение" из Шамбалы совершил в 966 году индийский йогин Чилупа из Ориссы. Позднее Чилупа передал это учение Надападе (Наропе), через которого оно попало в Тибет. Цари, хранившие и передававшие Калачакра-тантру, носили титул "Кулика", то есть "тот, кто несёт традицию". В самой Тантре предсказано, что некто по имени "Кирти" напишет краткую версию этой Тантры. И, действительно, именно Манджушрикирти изложил основные положения этой Тантры в пятиглавной "Краткой Калачакра-тантре". Позднее Кулика Пундарика составил комментарий в двенадцать тысяч строф на "Краткую Калачакра-тантру" под названием "Ясный Свет". Эти два последних текста были переведены на тибетский язык. Лучшим из комментариев тибетских учёных являются комментарии к самой Тантре и к "Ясному Свету" Кулики Пундарики известного сакьяского учёного Будона Ринчендуба (1290 – 1364). Слово Калачакра: Колесо Времени. Кала, время – это аспект неизменного Движения и Блаженства. Чакра, колесо – это аспект пустотности всего. Таким образом, взятый вместе термин Калачакра – это единство непреходящего блаженства и пустотности всего проявленного. Есть Внешний Калачакра, Внутренний и Тайный. Внешний Калачакра – это мир вокруг нас: горы, реки, долины, деревья, дома, небеса, звезды и планеты. Внутренний Калачакра – это стадии практики зарождения и завершения и предваряющая стадия посвящения. Тайный Калачакра – это тело индивидуума с системой каналов, пран и бинду. Значение всех трех Калачакр зашифровано в десяти буквах коренной мантры: семь слогов, висарга (в виде полумесяца), анусвара и гласный "а" ("жизнь" согласных) – всего десять. Линия, исходящая из точки, нада (волосок, здесь в виде тончайшего языка пламени,) – одиннадцать. Десять составных частей мантры и нада в аспекте Внешнего Калачакры – это: четыре внешних махабхута, гора Меру, три трона, солнце, луна и круг божеств. В аспекте Внутреннего Калачакры – это одиннадцать посвящений. В аспекте Тайного Калачакры десять составных частей мантры – это: четыре внутренних махабхут практикующего, позвоночный столб, центр тайного места, каналы (центральный, правый, левый) и блаженство. Таково самое кратчайшее значение десятислоговой мантры Калачакры. Намо Шри Калачакрая! ОМ А ХУМ ХО ХАКШАМАЛАВАРАЯМ ХУМ ПХАТ! Цам Дуйнхора – мистическая мистерия Калачакры, которая исполняется посвященными ламами буддистских школ есть тайное учение Шамбалы. Момент перехода – этот важный момент потери старого и раскрытия нового, в бесконечном числе аллегорий изображался в древних передачах тайного знания. Это и составляло цель мистерий. В Индии, в Египте, в Греции существовали особые подготовительные ритуалы, иногда только символические, иногда реальные, действительно подводившие душу к самым дверям нового мира и раскрывавшие эти двери в момент Посвящения. Но внешние обряды и церемонии, всегда и во всём имеют только поверхностное, а главная работа на самом деле должна была идти внутри души и в уме человека, тем самым преображая его постепенно в другое более совершенное существо – Богочеловека-Творца... После добавлю, что думаю о Калачакре сам. Скажу только, что Здесь нужно знать хорошо Астрологию, символизм стихий, подключать интуицию и сердце! Ом Ваджрадхара! Хум! :wink: :roll: :lol: |
Цитата:
Цитата:
|
мда интересно мы сможем собрать Калачакру?... |
Добавляю КАЛАЧАКРА – КАЛЕНДАРЬ ШАМБАЛЫ Калачакра третьей расы, тибетская и современная «Одобряю Калачакру собираемую. Это огненное учение запылено, но нуждается в провозвестии… Многие области знания объединены в Калачакре, только непредубеждённый ум может разобраться в этих наслоениях всех миров». «Мир Огненный», 1, 212 Елена Ивановна Рерих пишет в письме от 30.03.1936 г.: «Учение Калачакры есть великое откровение, принесённое человечеству Владыками Пламени или Сынами Разума (среди которых были и есть Владыки Шамбалы) на заре его сознательной эволюции в третьей расе четвёртого круга Земли». По времени это в районе одного – двух десятков миллионов лет назад. Можем ли мы сейчас что-то сказать о форме, в которой было оно дано? Только догадываться, что было Учение, скорей всего, запечатлено в простом, но высочайшей степени синтетичности символе. И символ этот должен войти основной составляющей компонентой во все дальнейшие формы, дифференцирующие и развивающие грани Единого Божественного Знания». Учение Калачакры (в переводе с санскрита – Колесо Времени или Колесо Закона) Е.И. Рерих называет Учением Шамбалы и пишет, что «вкраплено оно во все философские системы Индии, но сейчас, может быть, особенно развито в Тибете». Первое упоминание о Калачакре в исторически обозримый период отстоит на 2881 год от настоящего времени… В год козы-воды (чёрной козы), в 878-ой год до н. э. знания о законах времени были даны как система и изложены определённым образом. (Год чёрной козы бывает один раз в 60 лет и почитается в Тибете как год рождения Калачакры 2003 год как раз год чёрной козы, и церемонии посвящения в Калачакру желающих проходили даже в России, в Санкт-Петербурге). Около 500-го года до н. э. появился принц из Капилавастту, который начал проповедывать знания о Колесе Благого Закона. Это был Будда Шакьямуни. В 331 году нашей эры, в год белого зайца, эти знания достигли Тибета. В 775 году (синего зайца) было завершено в Тибете строительство первого буддийского монастыря. Падмасамбхава со своими 25-ю учениками положил начало в Тибете школы Ваджраяны, которая впследствии осталась носителем знаний о законах времени. Ю.Н. Рерих, изучавший вопрос о распространении Калачакры, писал: «Мистическое учение было привезено в Тибет в XI веке великим Атишей, знаменитым учителем из индийского монастыря Викрамашила». И 1027 год огня-зайца или красного зайца считается официальным годом принятия системы Калачакры как государственного летоисчисления. Первые 300 лет постижения на практике этой системы привели ко множеству неточностей, искажениям и извращениям целостной системы, и на историческую арену выходит человек, считающийся аватаром Будды. Это был Дзонкапа, родившийся в 1357 году огня-петуха (год этот на Калачакре находится напротив года огня-зайца - года введения календаря). Лама Дзонкапа запретил некоторые вульгарные тантрические практики, позднее он передал своим ученикам лишь учение Калачакры-тантры, которое позволяет практикующему её за одну жизнь достичь духовного озарения. Согласно Ю. Н. Рериху, поиск царства Шамбалы и духовной связи с её Учителем является конечной целью всех учеников Калачакры. В философии Ваджраяны, пространство создаётся движением, одновременно порождающим его кривизну, таким образом, вселенную можно представить в виде гигантской мандалы. По преданию, Падмасамбхава, нуждаясь в помощи божества, создал мандалу, и после 7-дневной молитвы в её центр спустилось божество и совершило то, ради чего было призвано. В тантризме круг мандалы стал использоваться для магических целей вызывания богов, а затем и всякого рода духов низших категорий. Как подтверждение, читаем мы в книге Н. К. Рериха «Гималаи – обитель света» фразу: «Лама, великая Калачакра практически неизвестна, потому что её учение спутали с низким учением тантриков…» Что представляет собой форма мандалы? Как правило, это круг с вписанным в него квадратом и четырьмя буквами Т – образ-план Небесного города, где живут «боги», это пиктограмма космогонических мифов, в основе которых лежит истинное знание. По окружности могли изображаться символы созвездий и планет, сторон света, стихий и т.д. В центре изображался магический предмет или слова – вызовы – имена. Мандала – Твердыня Космоса имеет огненный защитный круг, который олицетворяет собой знание, которое сжигает неведение. В Тибете мандала выполняется из цветного песка или перемолотых драгоценных камней. Если цель, для которой складывалась мандала, достигнута, её стирают. Только так может быть построена новая мандала. Последнее целостное изображение мандалы, говорят, было уничтожено в 1959 году, когда Тибет оккупировала армия Китая. Тибет – последний культурный оплот, где искусство мандалы практиковалось на уровне силы, целостности, красоты. Возможно, теперь мандала готова к возрождению в другой части Земли, чтобы начать новый цикл развития. И современная модель Калачакры, более приспособленная к европейскому сознанию, была построена в г. Кемерово теософами Русской эзотерической школы им. Е.П. Блаватской на основе изучения трудов Елены Петровны и Ю. Н. Рериха. Современная Калачакра также является мандалой. Внешне она соединила в себе зодиакальный круг, 60-летний буддийский цикл рабчжун, цветовой символизм, а внутренне приблизилась к символу Тайного Знания высокой степени синтетичности. Использование такой Калачакры при изучении теософии и Агни-Йоги поможет не только познать циклические законы изменения качества времени, приложить их к себе и тем познать себя, но и в процессе медитации (а постоянное пристальное внимание и размышление есть ступень медитации) она явит свойства мандалы, т. е. может стать для человека источником его внутренней энергии, способом централизации, поможет человеку осуществиться в качестве космического жителя. Теперь, с созданием новой модели Калачакры, стоит важная задача изучения её свойств. Мы видим, что Калачакра – сложный символ, состоящий из множества других символов и синтезирующий их все в единое целое. Постижение такой Калачакры невозможно без знания в областях самых различных наук – эзотерической философии (как основы), философий буддизма и индуизма, символизма, мифологии, астрологии, оккультизма, современных наук, таких как физика, астрономия, психология. Нужно овладение методами познания, которые позволят вести исследования научно. Одному человеку такой универсализм вряд ли под силу, поэтому изучение Калачакры возможно только на основе сотрудничества. Преследуя истину, исследователям следует вести возможную полемику по спорным вопросам в предложенном ещё Платоном стиле размышления, когда ставится задачей доходчивое, ясное и последовательное изложение каждой версии. Настоящей статьёй открывается ряд работ одного автора, посвященных Калачакре, её устройству и толкованию. Возможно, впоследствии эта тема будет продолжена и другими исследователями, возможно, под другим углом зрения. Тем интереснее читателю приобщиться к поиску истины и составить своё мнение, но самое главное – взять на вооружение метод Калачакры для самосовершенствования и познания гармонии мира. «Чаша Амриты, Чаша Красоты и Подвига, Чаша Грааля… Чаша существует и полагается она перед началом новой эры туда, где будет утверждено учение Калачакры»… И. Надежкина г. Колпашево с газеты "Сибирский пилигрим" Новосибирск Главное понять работу стихий и 5 элементов, знать астрологию, номерологию, и всё откроется... |
Георгий Радуга: Цитата:
|
5 элементов РАБОТА 5 ЭЛЕМЕНТОВ Очень важно в любой начатой работе осознать 5 ступеней, даже идеально создавать 5 команд: 1. Цель (Архитектор) 2. Накопление (Землепашцы) 3. Сеятели 4. Рабочие, активисты. 5. Собиратели. Судьи. Завершение работы. Но можно конечно и соединять всё в себе при умении и таланте в одно целое, но это титанический труд и высокое напряжение Архата(сверхчеловека)! Проявлено это знание в Гармонии 5 элементов. ( Металл – Вода – Дерево – Огонь – Земля ) АЛХИМИЯ ДУХА (ЧЕРЕДОВАНИЕ ЭЛЕМЕНТОВ) ПОМНИТЕ ОДНО РОЖДАЕТ ДРУГОЕ и ЭВОЛЮЦИЯ И СПИРАЛЬ во ВСЁМ присутствует, ступенчатость и продолжение, рождение, чередование и движение... СПИРАЛЬ ЭВОЛЮЦИИ всего сущего ( 5 ЭЛЕМЕНТОВ, КИТАЙ ) ПРЕДСТАВЬТЕ ПЕТНАТКЛЬ(пентаграмму) 0, 1 МЕТАЛЛ рождение идеи, постановка цели, создание Проекта – стержня связующего, твёрдость – атрибуты: Щит и Меч, Железный Голем. 2, 3 ВОДА идёт накопление сил, создание резерва, сбор средств и нужных материалов – накопление, вспашка – Кувшин, Чаша, Колокол. Русалка. 4, 5 ДЕРЕВО посадка зерна, рост обильный до ствола и кроны, обрубка лишнего, отточка – рост – Книга, Посох, Свирель, Феи. Дендроид. 6, 7 ОГОНЬ активное продвижение, бурное устремление и прорыв, отшлифовка – активность – Лампада, Факел, огненная птица Феникс, Саламандра 8, 9 ЗЕМЛЯ кристаллизация, результат – богатство, итог – Ларец, Лотос. Гном. 0,1 подведение итога, начало нового цикла. ХАРАКТЕРИСТИКА СТИХИЙ МЕТАЛЛ плавится ОГНЁМ, охлождается в ВОДЕ – ЗАКАЛКА, при переизбытки в ВОДЕ – ржавеет, исходит, рождается из ЗЕМЛИ, рубит Дерево, НАМАГНИЧИВАЕТСЯ, эволюция металлов в более благородные и в качестве их структуры, пример булатный меч есть наилучший сплав и знание технологии создания его (также есть периодическая спиральная эволюция металлов)… ВОДА – имеет 5 фаз – твёрдая – кристаллическая(лёд), жидкая обычная, горячая, кипящая, и в виде пара – напомним КРУГОВОРОТ ВОДЫ В ПРИРОДЕ – Так и вода нагреваясь, испаряется, превращаясь в пар, взлетает на небеса, там – охлаждаясь, кристаллизуется, становиться снежинкой, падает вновь на землю, тает вновь – вода. Родники впадают в реки, реки в моря, моря составляют океан. Как в Океан вливаются все реки, неся ему дары вершинных вод, Так струи Космоса, сливаясь в человеке, в горниле сердца Сплавятся навеки в чудесный камень огненных высот. Н. Д. Спирина Итак, ВОДА очищается и обогощается МЕТАЛЛОМ, особенно серебром и другими благородными металлами, разогревается ОГНЁМ ( становясь ПАРОМ), питает ДЕРЕВЬЯ, замутняется ЗЕМЛЁЙ, ибо важна чистота и спокойствие ВОДЫ – тогда луч ТВОРЦА, проходящий через неё даёт РАДУГУ – красивейший спектор, в ВОДЕ обычные металлы ржавеют, окисляются, ВОДА может минерализованной, щелочной, целебной, родниковой, талой, чистой, живой и мёртвой, мутной, грязной и т.д. ДЕРЕВО питается водой, без неё не может жить, даёт для ЖИЗНИ воздух в виде кислорода, сгорает в ОГНЕ, боится топора – МЕТАЛЛА, корни пускает в ЗЕМЛЕ, Важны глубокие корни, крепкий ствол, обильные ветки, зелёная крона, обилие листьев … Может оплести и приковать к месту. Эволюция растения – цветущие и плодовые, более культурные и красивые… ОГОНЬ не может гореть без воздуха, питается и разгорается от обилия дров - ДЕРЕВА, согревает ЗЕМЛЮ-мать, стреляет искрами, устремляясь в НЕБО, даёт дым, гарь, тушится ВОДОЙ, нагревает всё ВОКРУГ… плавит МЕТАЛЛ! ОБЖИГАЕТ и СЖИГАЕТ! Огонь отличается в цвете и светимости. ЗЕМЛЯ обогревается ОГНЁМ, даёт магму, пугает пеплом и землетрясениями, способна притягивать, обладая притяжением, рождает МЕТАЛЛЫ, мутит ВОДУ( ГИПНОЗ), боится корней ДЕРЕВЬЕВ, но питает их… 5 этапов содержит и Цветок Жизни Друнвало Мельхиседека: дерево – цветок – плод – семя – дерево. Это совершенное чудо! Плодовое дерево порождает маленький цветок, который проходит через превращения и становится плодом – вишней, яблоком, грушей или чем-то другим. Плод внутри себя содержит семя, которое падает в почву, и тогда вырастает другое дерево. Это так естественно, что мы просто принимаем и не очень-то задумываемся над этим чудом. Пять простых чудесных ступеней в этом цикле жизни фактически соответствуют геометрии жизни… ПЯТЬ - Пентограмма, Знак Качества, Проекция Человека, здесь же и ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ. Это и Символ Пифогорийского Братства. Рука – пятерня. ( 5 + 5) Руками и ногами вершится всё! Годы оканчивающие На 0,1 Металл, ЦЕЛЬ, Командиры, начальники, руководители, лидеры… На 2, 3 Вода, Накопление. Хорошие собиратели, коллекционеры, генераторы идей, землепашцы… На 4,5 Дерево, Посадка, рост. Сеятели, Наставники, Мудрецы, Певцы… На 6,7 Огонь, Активность, действия. Претворители, просветители, распространители… На 8,9 Земля, Кристаллизация, итог. Учителя, Охранители, Проводники, Судьи… Качественная характеристика элементов: Металл Структура Вода Состояние Дерево Плод Огонь Цвет Земля Состав Добавляем ещё и Воздух – какой он может, зависит от состава газа – есть ли кислород, углекислый, зависит от наполненности, насыщенности, ветер, движется, перемешивает воздух… И, последний, вездесущий Эфир – ароматность, целебность, высокая проникаемость. Из 5-ти ступеней состоит и буддистская ступа(сурбаган) (о ней писал уже, это тоже ПУТЬ, путь к освобождению и просветлению, коротко напоминаю Земля(основа)-> Вода(Чаша, ваза, накопление)-> Огонь(активность и проход)->Воздух (полумесяц посвящения)->Эфир (капля Архата, чистое сознание)… Движение вверх от малого до большего, устремление вперёд к Творцу!!! Это знание начинает работать только когда оно принято чистым сердцем и осознано разумом! Человек просветляется, движется вперёд, может объединять несколько составляющих, синтезировать и интегрировать все элементы, становится ЦЕЛОСТНЫМ, становится Ангелом, Архангелом, идёт дальше и становится просветлённым, ТВОРЦОМ!Примените в жизни! Удачи Вам в этом святом деле! :roll: :wink: |
О номерологии Ещё раз о номерологии… Когда поймёшь, что ты не сын земли, но путник по вселенным, что солнца и созвездья возникали и гибли внутри тебя, что всюду – и в тварях, и в вещах – томится Божественное Слово, их к бытию призвавшее, что ты – освободитель божественных имён, пришедший изназвать всех духов – узников, увязших в веществе, когда поймёшь, что Человек рождён, чтоб выплавить из мира Необходимости и Разума Вселенную Свободы и Любви, – тогда лишь ты станешь Мастером. (Максимилиан Волошин из книги “Selva Oscura” VI. Подмастерье) Значение Чисел. Номерология. « Число есть сущность всех вещей. Числа правят миром » (Пифагор) « Среди чисел существует такое совершенство и согласие, что нам надо размышлять дни и ночи над их удивительной закономерностью…» С. Стевин 0 – Ноль – Яйцо Вселенной. Ничто. Целое. Начало Всему. ЩИТ( 0). Аурический кокон. См. картину Н.К. Рерих «Матерь из Турфана», 1924. 1 – Единица –Точка Зарождения, ДУХ Жизни ( КЛИНОК меча, пика, копьё ) 2 – Пара, Тендем, ДВА НАЧАЛА – Ян, Инь, составляют ВМЕСТЕ целостность ( Дао), Гармонию Духовной Батареи… « Одно всегда одно, и больше ничего. А двое создают Начало одного… » Рабиндранат Тагор Воистину, БАТАРЕЯ ДУХА – дружная семья, может творить чудеса!… 3 – Три, триединство – Троица, Унмай (Мать) рождает, Ульгень бережёт, Эльрик убивает; Лёд Охлаждения Святого Духа. Трио. Треугольник. Трилогос – Брахма ( творец ), Вишна ( держатель равновесия ), Шива ( разрушитель) Вера, Надежда, Любовь и мать их София ( именины 30 сентября ) «Знамя Мира», Андрей Рублёв «Святая Троица». 4 – Четыре, Квадрат Прочности, Стойкости и Терпения, ОСНОВА – База, Времена года ( Зелёная Весна – Красное Лето – Золотая Осень – Белая Зима ) соотв. Языческим богам Ярило – Дажбог – Световит – Хорост ( 4-ём солнцам) Восток Юг Запад Север Весна Лето Осень Зима Утро Полдень Вечер Ночь Юность Молодость Зрелость Старость Огонь Воздух Вода Земля Если поразмышлять над четырьмя временами года, то здесь хранится великая тайна чередования – Весна – рождение, пробуждение, рост, оттепель; ЮНОСТЬ Лето – пик, рассвет, жар; МОЛОДОСТЬ Осень – созревание, сбор; ЗРЕЛОСТЬ Зима – кристаллизация, итог, холод. СТАРОСТЬ, СМЕРТЬ И снова идёт повторение… Круговорот. 5 элементов. ( Металл – Вода – Дерево – Огонь – Земля ), Знак Качества, Проекция Человека Символ Пифогорийского Братства (Пентограмма). Рука – пятерня. Пять. Созвездие ЮЖНЫЙ КРЕСТ СПИРАЛЬ ЭВОЛЮЦИИ всего сущего ( 5 ЭЛЕМЕНТОВ, КИТАЙ ) – АЛХИМИЯ ДУХА Добавим, из Живой Этики: « Меч закаляется Огнём и холодною Водою, также Дух крепнет от Огня восхищения и под Холодом Поношений и Неблагодарности. Не следует удивляться, что поношение, как обычай, сопутствует каждому подвигу. Служение сопровождается неблагодарностью. Такая закалка наблюдается издревле, но мало понимается противоположение Огня и Воды… » Братство п. 182 См. картину Н.К. Рерих « Гора пяти сокровищ», 1933, Музей Николая Рериха. Канченджанга – Гора пяти сокровищ. Картина Н.К. Рериха «Гора пяти сокровищ» посвящена священной пятиглавой горе Индии – Канченджанге, с которой связано множество легенд. Канченджанга – центр и высочайшая точка одного из отрогов Гималаев. Этот отрог сверху напоминает крест. Относительно её названия «Гора пяти сокровищ» существует такое повествование, что когда придёт на землю смутное время, и голод охватит весь мир, то откроются сокровищницы горы и напитают всё человечество. Конечно, это не физическая, а духовная пища. Другая легенда гласит, что эти пять сокровищ горы указывают путь в Шамбалу. Не пришло ли Время?! 6 Шестёрка. Соты жизни в них Мёд. Инкарнационная ячейка, в ней наша Память. 7 Семёрка – « Тайна Тайн » - заполненная мёдом, покрытая тайной СОТА, запечатанная Творцом. Символ ПОЛНОЙ ЧАШИ. Вокруг труженицы пчёлы. КОСА БОГА 7 – лепесток СВАСТИКИ. Посолонь. Сокрушает Зло! Семь ( Семья – 7 Я!!!) Неделя. 7 цветов – Радуга. Иконы «Семистрельная», Жёны Мироносицы. Созвездия – Большой Медведицы (7 риши) и Плеяд Музыкальный ряд До (красный) Ре (оранжевый) Ми (жёлтый) Фа (зелёный) Соль (голубой) Ля (синий) Си (фиолетовый) есть 7 Великих Ступеней Развития всего Сущего. 7 дней недели . 7 основных чакр человека. Восемь 8 ( Земля – Небо) космическая связь, Бесконечность. Число Матери Мира. Проводник Высших Энергий на Землю-Мать. Во-Семь – во след семи, семи Махатмам, 7 Владыкам, незримо идёт Мать, Материя. Символ Стойкости – Неволяшка. Две картины Н.К. Рериха «Матерь Мира», 1924 (есть два варианта картины) Девять 9 – Тайна Лотоса (108 = 2 в квадрате х 3 в кубе) – Число Посвящения, Инициации. Ларец с Богатствами – Жемчугом Знания. Десять 10 – Число творческой Природы-Матери… 10 = 1+2+3+4 - оккультный знак «0» – вечно порождающий и умножающий в соединении с «1», или Духом Жизни. 11 – ритмический цикл активности Солнца, Два Меча, Две Пики, Два Копья… 12 животных, ( восточный год – Крыса, Бык, Тигр, Кот, Дракон, Змея, Лошадь, Коза, Обезьяна, Петух, Собака, Свинья), 12 зодиаков. 12 месяцев – вспомните, мудрую сказку « Двенадцать месяцев ». Санс-роли – 12 характеров, проявляющихся в нашей жизни: 1 Жрец-гриф 2 Благородный олень 3 Дружественный пёс 4 Хитрая лиса 5 Лидер-лев 6 Шут-петух 7 Льстивый шакал 8 Ленивая свинья 9 Козёл отпущения 10 Безликая рыба 11 Рабочая лошадь 12 Белая ворона. 13 – чёртова дюжина, но и Учитель и 12 учеников ( Христос и 12 апостолов), Солнце и 12 зодиаков. [13] ТРИНАДЦАТЫЙ ДЕНЬ. Символическое соответствие: 25-й градус Льва - 6-й градус Девы. Действие: Надежда. Названия: Колесо. Змея, кусающая свой хвост. Символ – колесо (змея, кусающая свой хвост) со свастикой внутри. Свастика "зеркальная": она как бы вращается в направлении по часовой стрелке, по Солнцу, посолонь (свастика символ – Солнца). Свастика символизирует движение, прежде всего крови, перистальтику кишечника, циркуляцию энергии Чи (прана) по каналам нашего организма. Влияние социальное: хорошее, особенно для групповой работы. Влияние бытовое: Отличное для учёбы, приготовления пиши, хлеба. Неплохо для накопления, приобретения, изготовления предметов хозяйства. Плох для больших дел и путешествий. Влияние мистическое: Магический день. Числу 13 соответствует знак Близнецов (1+3=4 – Меркурий, управитель этого знака. Между прочим, 13-е зодиакальное созвездие Змееносца – созвездие магов). Этот день накопления информации, изготовления круглых талисманов, прядения нитей, организации контактов, учебы, обращения с консультацией, коррекции прошлого, работы с кармой… См. Лунный календарь. 17 – число Галактики, 22 – число Прозерпины, 22 Аркана Таро. 24 часа « 24 часа величие сердца, 24 часа сияние солнц … 24 часа космических битв … 24 часа счастливой дороги … » (баян Олег Атаманов) ведь 6 сота, пчёлка-труженница собирает мёд 4 сезона ( зима – сон) 6 х 4 = 24, и семь 7 раз по три… 24 часа = 1 суткам, 1 час = 60 минут = 360 секунд, 1 сутки = 1440 минут = 86400 секунд 27 = 3 в кубе = 3 х 3 х 3, Тайна Гармонии Духовной Батареи. КУБ. 32 – цикл Сатурна, тотемный зороастрийский календарь (см. Тотемы), 2 в пятой степени… 33 – число Христа, 11 х 3 40 (СИЛА, МОЩЬ), не случайно 40 разбойников, 40 мучеников, 40 верст, квадрат, десятикратно увеличенный… Икона сорок мучеников, в Севастийском озере мучившихся (Память 9/22 марта). Пострадали в З20 году в городе Севастия ( Малая Армения), будучи мучимы в ледяном озере и затем убиты. 56= 7 х 8 – ступени восхождения, 60 – тибетский век ( 12 животных по 5 стихиям ), 69 – дар контроля эмоций, Дао, знак созвездия Рака, 72 = 8 х 9 – число бога, алгоритма человека, ДНК; 96 – дар видения, чувствознания, интуиции, 969 – ещё больше… 101 – мощь компаса батареи двух Начал Север <o> Юг 808 – сила Матери Мира, Щит Покров. 717 – Защитник Иерархии, Хранитель Тайн, 818 – Воин, Кшатрий, Защитник Женского Начала и т.д. Давайте рассмотрим некоторые примеры: ЧИСЛА И ИСТОРИЯ После рождения Иисуса Христа – великого Аватара и сына Бога начинается отсчёт нового летоисчесления, тогда началась эпоха Рыб ( ТАЙНА, Молчание) – Знание скрыто и завуалировано, скрывается в притчах и в обрядах. Истинные знания передаются Посвящёнными и важную роль играет устная традиция передачи знания. Христос проходит водное крещение, снисхождение Святого Духа! 1000 год , 1 – пика копья даёт всему человечеству задачу на тысячелетие – шанс найти свой особый путь развития, обрести свой духовный стержень… 1900 год – год железной крысы, агрессивна и плодовита, и 20 век отмечен множеством войн и международных конфликтов, 2000 год – год металлического Дракона – уже легче, хотя бы потому что Дракон мудрее и имеет крылья, хоть и беспощаден и кровожаден… 2 – даёт соединение и гармонию двух Начал , и поистине начата Эпоха Матери Мира, эра Огня и эпоха Водолея – важную роль играет Россия (СЛАВЕНИЯ), распространение информации достигает критической - книги, компьютер, телевидение, телефон, интернет… Если человечество в данный период грамотно и правильно не выберет решительно эволюционный путь своего развития, то можно прогнозировать трагический катаклизм не лучше потопа Атлантиды, возможно - это уже будет огненное очищение Земли от космического мусора населяющего сейчас Землю… ОГНЕННЫЙ ВЕТЕР МЧИТСЯ К ЗЕМЛЕ! ЭРА ОГНЯ наступает! 1966 – огненная лошадь, двойная 66 даёт неукратимую и подвижную ОГНЕННУЮ энергию, неуспокоенность, мессианство, необдуманное распространение знаний, скачкообразность, огненные толчки и подвижность… Второе значение года более эзотерическое – год Дельфина, он очень восприимчив и разрезает пространство своим носом и имеет удивительный голос - ультразвук, т.е. он передаёт тайное Знание только тем кто уже готов, а это самое важное – давать всегда нужно по сознанию! Главное качество, а не количество! 1972 – водяная крыса – ондатра, год мангуста – неукратимого борца со злом и невежеством, 72 – код жизни, число бога, обширные и большие энциклопедические знания, очищение религий, победа Света над злом и невежеством, горный поток смывает всё плотины зла на своём пути… 1988 – земной дракон – Двойное материнство и двойная Бесконечность, только преодолейте эгоистичное и жестокое сердце Дракона. Он жертвует мудро, хоть и собирает. А если собрал ценное, то мудро выдаёт, а не расточает! Что Вы думаете о своём годе рождения?! Ещё раз просмотрим все цифры, закрепляя знания, начнём теперь сверху, 9 – у человека рождается идея, божественное озарение озаряет Его, ПОСВЯЩЕНИЕ 8 – он соединяет Божественный план и земной, как бы мост ложит, СНИСХОДИТ 7 – коса бога собирает нужные зёрна, из тайны соты пробуждается зародыш, копятся силы для рывка, СБОР 6 – и вот наступает время активного приложения накопленного материала в жизнь, ДЕЙСТВИЕ 5 – освоив действие, овладев и применяя пентаграмму стихий, достраивает, СТИХИИ 4 – вот база, фундамент и здание построено, ОПОРА 3 – вводим в него Святой Дух, оживляя Строение, ОСВЯЩЕНИЕ 2 – Два Начала могут создать Батарею, жить здесь, БАТАРЕЯ 1 – Андрогин, завершение, ЕДИНЫЙ 0 – всё кристаллизуется, приходит к целостности, КРУГ… Веры и Побед! Один искристый путь, один великий тракт и чередование во всём, круг и спираль зовёт подняться по ступеням знания и войти в Серебряные Ворота, а не золотые, ибо наше учение не любит Золото! Вокруг оси небес стремиться и летит наша Земля и мы приходим вновь и вновь на неё чтоб спасти её и очистить, оживить и исцелить! С миром и добром! |
КРУГОВОРОТ ВРЕМЕНИ И КАРМА Слово Калачакра означает круг (круговорот) времени, и система Калачакры представляет три таких круговорота: внешний, внутренний и изменяющий. Внешний и внутренний круговороты имеют отношение ко времени, как мы его обычно понимаем, а изменяющий — это практика для достижения освобождения от тех двух. Структуры внешнего и внутреннего круговоротов схожи, что подобно параллели между макрокосмом и микрокосмом, обсуждаемой в западной философии. Это означает, что сходные законы Вселенной пронизывают и атомы, и тело, и наш опыт жизни. Практики изменяющего круговорота также следуют этой структуре, чтобы дать нам возможность включить эти силы и собрать их эффективным образом. Такое уподобление, на самом деле, — это одна из отличительных особенностей ануттарайога тантры. В буддизме время определяется как мера изменения. Например, месяц — это мера изменения на внешнем уровне вращения Луны вокруг Земли, или — на внутреннем уровне — в прохождении женщины от одних месячных до других. Такие перемены цикличны в том смысле, что данная модель повторяется, хотя события каждого цикла не полностью идентичны. На внешнем уровне Вселенная проходит через космические, астрономические, астрологические и исторические циклы. На внутреннем уровне тело проходит через психофизиологические циклы, многие из которых привносят также связанные с ними ментальные и эмоциональные циклы. Далее, как Вселенные формируются, расширяются, сжимаются, исчезают и затем формируются заново, так же и отдельные существа проходят через продолжающиеся перерождения с повторяющимися зачатием, ростом, старостью и смертью. Как правило, ход времени производит ослабляющее воздействие. По мере старения наши зрение, слух, память и физическая сила постепенно ослабевают, и в итоге мы умираем. Из-за пристрастий и заблуждения о том, кто мы есть и как существуем, мы получаем перерождение без контроля над этим процессом или над обстоятельствами, каждый раз оказываясь вынужденными учиться заново всему, что знали раньше. Поскольку каждая из наших жизней развертывается в русле времени, кармические потенциалы наших прежних действий созревают в подходящие астрологические, исторические и возрастные (с точки зрения цикла жизни) моменты, воплощаясь в различные события, которые мы переживаем. Некоторые из них приятны, но многие — нет. Похоже, у нас мало выбора относительно того, что происходит в нашей жизни. Внешний и внутренний круговороты времени составляют сансару — неконтролируемый .'возобновляющийся процесс, наполненный проблемами и трудностями. Эти круговороты управляются импульсами энергии, известной в системе Калачакры как «ветры кармы». Карма — это сила, которая внутренне связана с сознанием и возникает по причине заблуждения относительно реальности. Представляя, что мы сами, другие и всё вокруг нас существует так, как кажется нашему уму, — как нечто прочное, самотождественное по самой своей сути, мы действуем на основе этого заблуждения с пристрастием, гневом или тупой глупостью. Мы, например, думаем: «Я определенно являюсь тем-то, эти объекты или люди определенно являются тем-то, я должен обладать этими вещами как моими и избавиться от тех, что меня раздражают», — и т. д. Любое физическое, словесное или умственное действие, которое производится на основе такого жесткого заблуждающегося образа мышления, закладывает кармические потенциалы и привычки. При соответствующих условиях эти потенциалы или «семена кармы» вызревают в форме импульсов, понуждающих нас повторять сходные действия. Мы можем легко увидеть это, если внимательно проанализируем импульсивное поведение, лежащее в основе тех личных и исторических событий, поторые мы переживаем. Как много людей нарывается на один плохой брак за другим, и как много стран переходит от одного кризиса к другому. В действительности, кармические потенциалы дают начало широкому ассортименту тех импульсов, которые влияют на нашу жизнь. Например, коллективные кармические потенциалы предшествующих действий громадного числа существ, включая нас самих, дают рост импульсу, заставляющему эту Вселенную развиваться в конкретных обстоятельствах и формах жизни, в которых мы и другие существа впоследствии получим рождение. Эти коллективные потенциалы также порождают те импульсы, которые вызывают физические и биологические законы, управляющие Вселенной, — начиная с состояний погоды на планетах и вплоть до различных жизненных циклов каждого рода существ на этих планетах. Также они отвечают за импульсы, лежащие в подоплеке характеристик ежедневного инстинктивного поведения каждой формы жизни. В этом контексте индивидуальные кармические потенциалы при соответствующем стечении обстоятельств во внутренних циклах каждого существа — а именно, после каждой смерти — толкают к перерождению в конкретной окружающей среде с конкретным телом. Этот импульс соотносим с конкретным пунктом эволюции во внешнем цикле Вселенной. Мы не можем переродиться динозавром в первобытном лесу, если эта форма жизни и обстоятельства уже исчезли. Все эти факторы, которые вызревают из кармы, работают в согласии друг с другом, чтобы обеспечить «сосуд» — обиталище, в котором мы переживем созревание других личных кармических потенциалов в форме импульсивного поведения, составляющего подоплеку событий жизни. Рождаясь в воюющей нации, мы невольно становимся солдатом, бомбим деревни врага и однажды оказываемся убиты в бою. Много уровней внешних и внутренних циклов времени пере¬плетаются сложным образом друг с другом. Одним словом, время не имеет ни начала, ни конца. Всегда были и будут перемены, которые могут быть обозначены как ход времени. Миры, цивилизации и одушевленные формы жизни непрерывно возникают и рушатся. Та форма, которую они принимают, зависит от действий и, соответственно, — от сознаний тех, кто им предшествовал. Поэтому существует гармоничное соответствие между телами и сознаниями существ и их окружающей средой. Кто-то рождается рыбой, чтобы проживать события своей жизни в воде, а кто-то — человеком — в воздухе, и не наоборот. Однако из-за того, что сознания существ находятся под влиянием заблуждения, те тела, интеллект и окружающая среда, которые возникают как результат совершённых ими кармических действий, имеют влияние, ограничивающее их и наносящее им вред. Эти факторы ограничивают их способности приносить пользу самим себе и другим. Люди, жившие во время средневековых эпидемий, мало что могли сделать, чтобы противостоять тому ужасу, с которым они встречались. Изменяющий круговорот времени устанавливает последовательность медитативных практик ануттарайога тантры. Он служит не только изменением в нечто иное относительно внешнего и внутреннего круговоротов, но также и путем к освобождению от них. Возможность освободиться от времени, однако, не означает, что время не существует в действительности или что кто-то может жить и приносить пользу другим вне времени. Время как мера изменения также происходит и как мера циклов действий Будды. Освобождение от вре¬мени означает наше избавление от заблуждения и его инстинктов, которые снова и снова вызывают возникновение импульсов, или кармы, отдающей нас на милость разрушениям времени. Когда мы сделаемся свободны, мы уже больше не будем подвергаться неблагоприятным воздействиям зимнего мрака, затмений, войн и тому подобного, происходящих периодически. Также мы не будем ограничены типом того тела, который находится под контролем периодических биологических сил, таких как голод, сексуальные потребности, усталость или старение. Вместо этого в результате полного постижения реальности сделается возможно зародить те циклы форм, приносящие пользу другим, которые выходят за любые ограничения, накладываемые временем. Этот процесс начинается с посвящением Калачакры. Должным образом уполномоченные, мы приступаем к медитативной практике стадии зарождения, а затем — стадии завершения в форме образа Будды, называемого Калачакрой. Посредством этих двух стадий мы добираемся до тончайшего уровня своего сознания, позволяющего нам видеть реальность, а затем и задействуем его. Непрерывное его сосредоточение на реальности навсегда устраняет заблуждение и его инстинкты, таким образом принося нам освобождение от внешних и внутренних кругов времени. Это возможно, потому что наша тантра основы, наше индивидуальное сознание ясного света, составляет подоплеку каждого момента опыта и, как время, не имеет конца. Как только наше тончайшее сознание будет освобождено от глубочайшей причины, порождающей импульсы энергии, которые увековечивают циклы времени и нашу связанность ими, оно породит вместо этого тела тело Будды — в форме Калачакры. |
Продолжение Нас тысячи, тысячи лет погружали в Садом и тысячи раз распинали среди пересудов, но Мы возвращаясь сюда покидаем Свой Дом и вновь покидаем его возвращаясь отсюда. Это есть наш вечный КРУГ : это есть Наш добрый друг, это есть душа пути, в него войти и обрести Покой и Свет – вот наш Секрет! Мы ищем друг друга, находим на вечном луче и каждый раз наши молитвы уста повторяют: Мы здесь, Мы знаем и помним зачем, Любви Покрова над Землёй так нежно сияют... Это есть наш вечный КРУГ : это есть Наш добрый Друг, это есть душа пути, в него войти и обрести Покой и Свет – вот наш Секрет! И многое и многое видели наши миры, но к Вечному Кругу Любви мы восходим сердцами и снова планету Звезду согреваем лучами, лучами алтарной, божественной ясной зари... Это есть наш вечный КРУГ : это есть Наш добрый друг, это есть душа пути, в него войти и обрести Покой и Свет – вот наш Секрет, Любви Секрет!!! (Баян Олег Атаманов) Помните, до Братства Великих Учителей можно и должно дойти, но прыгнуть туда нельзя! Великая Шамбала несёт в мир всегда целостное Учение и передаёт Знание только через живых Учителей. Все Учения живы, лишь когда жив Учитель. Со смертью Учителя умирает и учение, превращаясь в догму! Учения, передаваемые непросветлёнными служителями культа, лишается Святого Духа, постепенно искажаются, их глубокий смысл забывается ... Человечеству на каждой ступени даётся лишь та часть Истины, которую оно может воспринять в своём меньшинстве. В каждой эпохе, в каждой религии и народе, кроме великих Учителей, приносивших новое понимание забытого древнего Откровения, через некоторое время появлялись высокие Духи уже для нового очищения только что полученного Завета. Эти Духи, как яркие Светочи становились мучениками, и часто их труды и сами оно гибли… ШАМБАЛА В. М. Сидоров Огонь космический давно бы сжёг всю Землю, Когда б не Шамбала. Она Огонь высот Как бы экраном неким ослабляет, Рассеивает жёсткие лучи. Духовной жатвы сроки настают, И Шамбала в сердца людей стучится. Не забывай о Шамбале подумать В тревогах мира, в суете его. Мысль к Шамбале твоя должна тянуться, Дабы её энергию впитать. Зовите Шамбалу – она ваш зов услышит. Идите в Шамбалу, коль чуете её. Ступеньки творчества всех истинных творцов Ведут всегда в единую обитель. Кто знает, не обителью ли этой Они и посланы людей с собой вести. … И осенён путь в Шамбалу словами, Которые просты и не просты. Три знака, три девиза, три призыва: Бесстрашье. Бескорыстье. Беспредельность. Огонь соединяется с Огнём – Так Шамбала готова для похода. Разведку боем начинайте вы. Знамёна Шамбалы незримые над вами, Над теми, кто великий бой ведёт. А тьма должна достигнуть апогея, Сгуститься, чтоб рассеянною быть. Шамбала – (санскрит) Название селения упомянутого в «Пуранах», откуда как возвещает пророчество, появится Калки Аватар, а также святая обитель просветлённых Учителей – Махатм, расположенная в долине реки Брахмапутра, в Трансгималаях, в Тибете. Калки Аватар во многом собирательный образ, который является синонимом Вишну, Мессией на Белом коне браминов, олицетворяет Майтрейю – Будду Грядущего буддистов, а также соотносится с Сосиошем персов и Иисусом Христом – христиан. Древние источники указывают на появление указанных вестников в конце Кали–юги, т.е. перед разрушением старого мира в момент перехода к миру грядущему, т.е. Сатьи Юге. Именно из Шамбалы будет послан грядущий Мессия. Описание Шамбалы содержится уже в «Калачакре-тантре». Она находится согласно описаниям среди восьми снежных вершин, которые окружают Шамбалу как лепестки лотоса. Согласно легенд первым царём Шамбалы был жрец Сучандра, который построил в парке своего дворца мандалу Калачакры, что обусловило превращение Шамбалы в центр учения Калачакры. После Сучандры в Шамбале правили ещё шесть царей-жрецов. Им последовали и последуют ещё двадцать пять правителей, каждый из которых правит сто лет. Рассмотрим буддистскую танку, автором которой является Александр Кочаров, он учился в Дхармасале (Индия) традиции менри под руководством гелонга Санге Еше, личного художника Далай-ламы Х1V Тензин-Гьяцо. Танка освещена Кирти Ценшаб Римпоче – наставником по учению Калачакры. До 2027 года Шамбалой будет править 21-й Ригден Магагпа ( Несокрушимый), после на трон взойдёт 22-й Владыка Мии Санге ( Лев среди людей), он изображается с колесом учения в правой руке и раковиной Закона в левой. Помыслы о Шамбале устремлены всегда не к настоящему, а к великому Будущему… В нижней части танки представлена великая битва Шамбалы. В центре светлого воинства мчится 25-й Владыка Шамбалы Рудра Чакрин, который взойдёт на трон в 2327 году и во время своего правления окончательно рассеет силы тьмы и невежества, после чего окончательно наступит Золотой Век, период расцвета Учения, Счастья, Совершенства… Более поздние источники связывают понятие Шамбалы с Ашрамом Старших Братьев Человечества – Махатм или Великих Учителей, стоящих на ступень выше планетного человечества в его космическом эволюционном развитии. На протяжении миллионов лет они незримо руководят эволюцией Земли, помогая преодолевать ступени восхождения. Работа по удержанию планеты в рамках эволюционного плана осуществляется ими через акт, величайшей Жертвы ( в буддизме сравним с уровнем Бодхисаттвы ) – отказа от присутствия в высших их развитию сферах и планах бытия. Современное понимание Шамбалы тождественно так называемому энергетическому фокусу Земли, который является связующим звеном с окружающим планету разумным Космосом. Синонимы Шамбалы – Калапа ( тибетс.), Долина Бессмертных ( в Азии), Беловодье ( в России ), Рипейские горы, Братство Грааля ... Песнь о Шамбале В. М. Сидоров У подножья вершины двуглавой, у отрогов безмолвных хребтов, Осенённых сверкающей славой вековых гималайских снегов, На сухом и песчаном откосе, на изломе земли и небес, В окружении кедров и сосен, образующих сказочный лес, Где отшельники, гуру, саньяси обретали причал и привал, Где, коль верить преданию, Вьяси своё имя реке даровал, На ступенях старинного храма, уводящих в забытый предел, В одеянье оранжевом лама Песнь о Шамбале огненной пел. Пел о дивной стране, для которой, по свидетельству древних страниц, Не хватило земного простора и земных не хватило границ. В неприступных высотах Тибета, в очистительном зареве звёзд Основало отечество Света свой бессменный Форпост. Луч прорезал глухое пространство и взорвал неподвижную ночь, Ибо бодрствует Белое Братство, дабы страждущим людям помочь. И отсюда, старанья утроив проторить в нашу юдоль тропу, Шли подвижники, гуру, герои в гущу горя, в густую толпу… Так, слова со словами сплетая, песнь звенела, и в песне чужой Повторялась легенда Алтая, и душа сочеталась с душой. Эти саги во всём совпадали, не один ли слагал их поэт? Одинаковы были детали, устремлённость, настрой и сюжет. Может, в неком неписанном своде утверждалась их тайная связь, Если Шамбала, как Беловодье, белым островом тоже звалась. Удлинялись причудливо тени, и казалось: внимая словам, Неотступно гудели ступени и пустой резонировал Храм. Властный голос немеркнувшей сини зазвучал у тяжёлых стропил. – Век блистающей Шамбалы ныне, заповеданный нам, наступил. – В чём же признаки Нового Века? – я спросил, приподнявши ладонь. И, рождая далёкое эхо, мне ответили кратко: – Огонь. Пронизавший надземные выси да и сферы земные уже, Агни, огнь, сожигающий мысли, не созвучные нашей душе. Опалённым космической тайной, отзвук давних преданий храня, Познавать нам дано не случайно утончённые формы огня. Не случайно в мерцающем мраке, непростую преследуя цель, Участились небесные знаки, неизвестные людям досель. В излученьях летающих дисков грозным светом горят облака. Что-то дальнее-дальнее близко, ну а что, неизвестно пока. Привыкая к волшебным приметам, почему-то никто не спросил: А не знаменья ль Шамбалы это и спасительных Шамбалы сил? И скажу я о признаке главном, отличающем огненный век: Ныне тайное сделалось явным, путь сокрытый доступен для всех. Ныне будничным выглядит вестник и глаголет, кто раньше был нем. Потому-то о Шамбале песню я пою громогласно и всем. – Далека ли твердыня ашрама, над которой клубятся века? – И ответил участливо лама, что она далека и близка. – Но подобное высшему чуду обострённое зренье твоё Может всюду, решительно всюду вдруг почуять сверканье её. Свет великий вы в душах взрастили, и узнай, что узнать надлежит: Вековая тайна России на путях в Гималаи лежит. Слышишь в призрачной дымке рассвета грозовые раскаты высот? Это Шамбала в действии. Это ток незримый в Россию течёт. Если в сути вещей разобраться, наслоенья отбросив молвы, Авангард светоносного Братства – это русский народ, это Вы…. « Истинное знание сурово, и духовный путь суров! » ( Е. И. Рерих ) Наша главная первостепенная задача проснуться, пробудив свой Дух, очистив сознание и больше не спать, а также будить других своим живым примером и огненным Зовом Шамбалы, став тем самым Воином Света доблестного войска Ригден Джапо! Помните "Ригден Джапо под знамёна свои лучших Витязей сбирает..." Бди, не спи, дерзай, трудись для лучшего Будущего! Да восстанет великая Страна Света нерушимая и непобедимая!... Можно много и долго болтать языком, обсуждая высшие Законы Космоса, но движение вверх начинается там, где ученик начал применять сокровенные Знания, постигая новые и новые горизонты, восходя на новые ступени и открывая новые вершины для Духа... Наш путь ответственен! Воин не должен бросать оружие, должен выполнять Указ и Приказ ведущего его Иерарха! Наш Наказ Воину: " Оставь защищаться другим. Ты нападай. Ибо ты знаешь для чего вышел ты. И почему ты не устрашился жизни." Нападай на невежество, на костность и самость! Строители и Воители, укрепите ступени! Не следует думать, что Архат может упускать из сознания, хотя бы на мгновение, волю ведущую. Он окажется простым человеком, если не будет всегда торжественно нести Чашу подвига. Мощь Его сердца уснёт, как только Он не ощутит в руке своей нить Иерархическую. В этом сознании постоянного бодрствования заключается особенность Архата. Когда говорим вам о бодрствовании, научаем вас основам познания. Но не легка эта торжественность при смятении атмосферы. Не легка устремленная зоркость, когда клубится пыль разложения. Нельзя прилагать одинаковые требования, когда твердь содрогается. Именно только Архат может спасти человечество. Желаю не спать! Многое увидите! И Мир изменится! Чистое сердце откроет все двери и новые Знаки увидит! |
Георгий Радуга, Вы блефуете в своём многословии. Блеф Ваш не прикрывает Ваше невежество. Вы, наверное, считаете посетителей форума глухими и слепыми, и поэтому так многословны? А Вы знаете, что Вас видно насквозь, со всеми потрохами? Калачакра никогда не была доступна профанам, и никогда не будет... |
|
Нас тысячи, тысячи лет погружали в Садом и тысячи раз распинали среди пересудов... :oops: Что ж ещё на 50 лет придётся молчать?! :( Закрыв Уста, идти навстречу к свету, неблагородная работа освещать путь ищущим и нести новые знаения и очищать от ржавчины сознания, но отвечать на плевки, насмешки и грубость - не будем! Караван идёт, и в дальнее селение дойдёт... :wink: :lol: |
Просто Спасибо Тане и отзывчивым друзьям. В общето- это Знание простое и в нём ничего сложного нет! Чистое сердце откроет, смелый пройдёт Врата, бесстрашный получит! Но наверное о нём нельзя говорить, а тем более по интернету! Но всё равно дерзайте, смелые и отважные! |
Цитата:
|
Re: Истина о Калачакратантре Цитата:
|
Цитата:
Ни на одном из индийских языков буква Т не пишется подобным образом. А сама фигура появилась значительно раньше английской и пр. колонизации. |
Цитата:
|
Re: Калачакра Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Огненный Опыт и Радужное Тело Итак, прежде чем окончательно и навсегда покинуть этот форум, я должен внести ясность по поводу одного высказывания, сделанного мной много ранее, ибо оно стало причиной большой путаницы в умах многих. И хотя тема эта крайне сокровенна, чтобы обсуждать ее здесь в деталях ( именно сложность темы и стала источником путаницы), все же некоторые принципиальные моменты необходимо пояснить, иначе заблуждения так и будут копиться в головах невежественных книгочитателей - псевдотеоретиков. Речь идет о моем утверждении, что Реализация Елены Ивановны выше, чем Реализация Радужного Тела в Учении Дзогчен.( См. приведенную цитату). С тех пор как это было сказано, неверные мнения стали плодиться, как бактерии. Некоторые псевдо - рериховцы возгордились, что Реализация ценного для них Учения выше и «круче» всех остальных, другие стали сыпать еще более неверными разновидностями заблуждений, которые здесь перечислить невозможно, да и не нужно. Итак, что же подразумевалось под словами, что Огненный Опыт выше Радужного Тела, и в каком смысле? Сразу скажем – он НИЧЕМ НЕ ВЫШЕ. Огненный Опыт Агни Йоги и Радужное Тело – это ДВА РАЗНЫХ ПРОЯВЛЕНИЯ И СЛЕДСТВИЯ СОВЕРШЕННО ТОЖДЕСТВЕННОГО ПРОЦЕССА, СОВЕРШЕННО ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ПРОЦЕССА, который сам по себе мы здесь обсуждать не будем. Итак, РАЗ И НАВСЕГДА: ПРОЦЕСС и УРОВЕНЬ – ОДИН И ТОТ ЖЕ, у них НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОТЛИЧИЯ И КАКОЙ ЛИБО РАЗНИЦЫ. Тогда почему было сказано, что Огненный Опыт выше, и что же под этим подразумевалось на самом деле? Огненный Опыт ВЫШЕ лишь в ЭТИЧЕСКОМ АСПЕКТЕ САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ, поскольку необходимо постоянно выдерживать НЕВЕРОЯТНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ, которое мы даже не в состоянии помыслить и представить. Было сказано, что Радужное Тело – посмертный опыт, когда за семь дней тело адепта в силу особого ПРОЦЕССА растворяется. А теперь представьте эти же семь дней, только растянутые на долгий срок, например, лет на тридцать, когда все ваше тело вследствие ТОГО ЖЕ САМОГО ОСОБОГО ПРОЦЕССА ВЫСОЧАЙШЕГО НАПРЯЖЕНИЯ стремиться сгореть и раствориться, а вы с помощью ВТОРИЧНЫХ МЕТОДОВ И СРЕДСТВ удерживаете его от этого. При этом это НАПРЯЖЕНИЕ никуда не девается, оно присутствует постоянно. Напряжение это ТАК ВЕЛИКО, что степень САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ НЕСРАВНИМА НИ С ЧЕМ. Вам хочется уйти и ЗАВЕРШИТЬ полное растворение и ТРАНСМУТАЦИЮ, но вы не делаете этого и мучаетесь на земле ради человечества. Вот только лишь с этой, морально – этической точки зрения ВЫСОЧАЙШЕГО САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ И БОДХИЧИТТЫ, Огненный Опыт ВЫШЕ Радужного Тела. Но это и все. УРОВЕНЬ ТОЖ ЖЕ САМЫЙ, ПРОЦЕСС ТОТ ЖЕ САМЫЙ, ПРАКТИКА ТА ЖЕ САМАЯ. Но ПРОЯВЛЕНИЕ – мучительное НЕРАЗРУШЕНИЕ плотного проводника, страшные боли, невероятное, ни с чем несравнимое НАПРЯЖЕНИЕ - разве может что либо сравниться с этим УРОВНЕМ САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ? Отличие Радужного Тела от Огненного Опыта – ТОЛЬКО В ТОМ, что при последнем плотный проводник не разрушается. Однако это СОХРАНЕНИЕ ПРОВОДНИКА происходит не потому, что Огненный Опыт как то и в чем то ВЫШЕ по ПРИНЦИПУ ПРАКТИКИ И ПРОЦЕССА ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ таковых в случае Радужного Тела, а потому, что это достигается ВТОРИЧНЫМИ СРЕДСТВАМИ ( например, определенными веществами) и МЕТОДАМИ (о которых мы здесь говорить не будем). То есть к САМОЙ ПРАКТИКЕ ЭТО СОХРАНЕНИЕ ПЛОТНОГО ПРОВОДНИКА НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ, оно (сохранение проводника) достигается вторичными, а не ГЛАВНЫМИ, средствами. Это необходимо запомнить раз и навсегда. Неусыпное Высокое Руководство Владыки - с одной стороны - и ПОИСТИНЕ БЕЗМЕРНОЕ САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ Елены Ивановны – с другой – вот обстоятельства и условия, которые сделали такой уникальный по форме (НО НЕ ПО УРОВНЮ) вид Реализации возможным. Он был осуществлен потому, что для этого настал Космический Срок – для всего Человечества. Однако справедливости ради надо сказать, что в Учении Дзогчен есть еще один – ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАИВЫСШИЙ ВИД РЕАЛИЗАЦИИ. В Учении Агни Йоги он упоминается всего лишь несколько раз ( я здесь не буду называть его). Этот вид Реализации является САМЫМ ВЫСШИМ ВИДОМ, КОГДА ЛИБО ВОЗМОЖНЫМ ДЛЯ ЖИВОГО СУЩЕСТВА, И ПО УРОВНЮ ПРЕВОСХОДИТ И РАДУЖНОЕ ТЕЛО, И ОГНЕННЫЙ ОПЫТ. Но здесь об этом я говорить не собираюсь, поскольку это мое самое последнее сообщение, и более я здесь не появлюсь. Я пояснил те мои слова, за которые сам несу ответственность – за заблуждающиеся же догадки других я никакой ответственности не несу. Чтобы понять специфику Огненного Опыта, необходимо внимательно изучать труды Людмилы Васильевны Шапошниковой - Высокого Иерарха и истинного Держателя Линии Преемственности Агни Йоги, о которой на этом форуме так много и беспорядочно спорят. Я не упоминал Ее высокого имени только лишь потому, что его итак уже заплевали здесь до беспамятства отдельные невежественные псевдорериховцы. На этом – действительно прощаюсь с форумом навсегда. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Очень интересный пример показал нам Дуйнхор, как из утверждения Цитата:
Цитата:
"Пока существует пространство, пока живые живут, да буду я вместе с ними страданий развеивать тьму" Развитие трех измерений своего бытия (трикаи) является лишь способом достижения цели - принесения блага всем живым существам, но не самоцелью. Интересно было бы, конечно, узнать, что имел в виду Дуйнхор под неким "действительно наивысшим видом реализации" в Ати-Йоге, несколько раз упоминавшимся в Агни-Йоге. Было бы познавательно узнать, что в Дзогчене превосходит реализацию myang `das. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. 4.185. Кто-то молодой спросит: "Как понимать Агни Йогу?" Скажите: "Как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа". |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Интересное отношение последователя Школы Джонанг к воззрению участника этой темы,совмещающего взгляды на Калачакру и Живую Этику,можно увидеть на сайте http://www.agni-yoga.net/ в теме "Перевод Калачакра-Тантры на русский язык" в следующих сообщениях: Арьяна - "Вот отношение посвященного лица ДУЙНХОР на сайте http://forum.roerich.info/showthread.php?t=422&page=2 : " ..... 3. Калачакра не сложнее и не легче Агни Йоги. Хотя здесь не понятно что Вы имеете ввиду под сложностью и легкостью - можно сказать, что наиболее "легкое" есть наиболее "сложное". Хорошим примером является полемика между представителями Постепенных и Непостепенных Методов в буддийской тантре - обывателю может показаться что практики Дзогчена намного легче, чем нижестоящие Колесницы, однако известен общий принцип - "Чем выше тем сложнее".Но это "выше" относится к восхождению ученика по ступеням своей системы к ЕДИНОЙ ВЕРШИНЕ ВЕЧНОЙ И НЕИЗМЕННОЙ - ХОТИТЕ ВЫ ТОГО ИЛИ НЕТ. Нет никакого сомнения, что Агни Йога является такой вершиной, как нет сомнений и в том, что эта вершина присутствовала ВСЕГДА. 4. И наконец последнее. КОГДА МЫ СРАВНИВАЕМ КАКИЕ ЛИБО УЧЕНИЯ - МЫ СРАВНИВАЕМ ТОЛЬКО ЛИШЬ ИХ ВНЕШНЮЮ ОБОЛОЧКУ - ТО КАК ОНИ БЫЛИ ЯВЛЕНЫ МАССАМ - ЭЗОТЕРИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ, ПРОВОЗГЛАШАЮЩЕЕ ВЕЧНЫЕ ИСТИНЫ КРАСНОЙ НИТЬЮ ТЯНЕТСЯ СКВОЗЬ ЭТИ ПРЕХОДЯЩИЕ ОБОЛОЧКИ РАЗЛИЧИЙ И РАЗНОГЛАСИЙ - МЕЖДУ ПРОЧИМ, СЛОВО ТАНТРА ПЕРЕВОДИТСЯ КАК "НИТЬ" И В ЭТОМ СМЫСЛЕ АГНИ ЙОГА ЕСТЬ ТАНТРА. Когда мы анализируем тексты тантр, мы также имеем дело с внешними аллегориями ибо ничто подлинно эзотерическое до прихода Агни Йоги не только не писалось, но даже редко произносилось. ... Полностью поддерживаю Ваши попытки сопоставлять Учение Калачакры с Агни Йогой, хочу кое что добавить Вам от себя. В Калачакра тантре содержится учение уникальное именно для этой тантры - Учение о Пустом Теле или Теле Пустой Формы - оно соответствует в буддизме понятию, которое в основном в тантрах таких как Гухьясамаджа, Чакрасамвара, Ямантака и Хеваджра не рассматривается - это понятие Свабхавикакаи - Тело Самосущности - а выражаясь языком Агни Йоги Великим Огненным Синтезом или если воспользоваться Вашей цитатой "Всесвязующей стихией Огня". Также Свабхавикакая может быть переведена в терминах Агни Йоги как Космический Магнит или Великое Дыхание. Свабхавикакая есть высшее из двух подразделений Дхармакаи: Джнянакаи и Свабхавикакаи и представляет собой высочайший принцип в проявленной Вселенной. Всего хорошего!"" paljor - "На буддийском форуме он не является постоянным обитателем. Насколько могу понять - очень давно. Там он пытался писать несколько лет назад подобные вещи, но когда зашел серьезный разговор о тантрах, не смог сказать ничего чёткого. В том числе и о том, кто его учителя. Вдобавок помнится у него были большие пробелы в знании истории, методологии тантры и пр. То что он получал посвящение Калачакра-тантры - сейчас факт в общем-то не особо удивительный. Нет больших проблем в получении данного посвящения, как и многих других уровня аннутарайога-тантры. помню что во время одного из споров он назвался учеником Кирти Ценшаба Ринпоче. Но проблема в том что "учениками" любого мастера являются все те, кто получал посвящение. Но при этом совсем не значит, что он продолжает их обучение дальше. То есть личными учениками, которым даются устные наставления и которых действительно ведут по пути - таковые не становятся после посвящения. И личным учеником он не стал. конечно он называть себя может как угодно, но от этого знание не улучшается. Каждый из нас может похвастаться многими действиями, полученными передачами, полученными учениями. Но это будут списки названий, указание на учителей от кого это получено. Если хотите и Артём и я можем предоставить списки того, что получали. Маленьким не покажется для обычных практиков. Так что верным может быть только то утверждение, что он получал посвящение. Наличие посвящения также не предполагает автоматического наличия полного понимания. Вдобавок на постах, ссылку на которые была предоставлены Арьяна - есть тоже странные вещи. В частности там говориться, что Кирти Ценшаб Ринпоче проходил полный цикл Калачакры в отношении медитаций на мандалы тела, речи и ума Калачакры. Я конечно сильно извиняюсь, но это только стадии кьерима. А полный вариант включается еще и стадии дзогрима. Вдобавок кьерим в этом варианте делается не пятнадцать лет, а один год. Но в строгом ретрите, поскольку практика чрезвычайно тяжелая..." Интересен и такой диалог: "paljor: Кожевникова следует гелуг. А там не полная линия передачи. Полная вместе со стадией завершения относится к джонанг. Арьяна: Вот тут мы и уточним,чему же следует Кожевникова,являясь главным редактором сайта http://kalachakra.ru/. На этом сайте с легкостью можно обнаружить следующие строки:" «Шамбала блистающая» - написал о Шамбале Н.К. Рерих, и это поэтическое название стало распространяться в других книгах при упоминании Шамбалы. Однако в данном случае «блистающая» было не метафорой, но прямым переводом традиционного эпитета: по-тибетски Пэл-дэн, в санскрите Шри, иначе означающего также «славная», «великолепная». Блистающая, великолепная страна «Блистающего, великолепного Круга Времени» – «Шри Калачакры». Таково и само название лагху-тантры, сокращенного текста тантры. В этом тексте приводится описание чудесной страны, утверждающее образ «Шамбалы блистающей». Представления о Шамбале существовали и в индуистской литературе, но имели там несопоставимо меньшее значение и влияние, чем в буддизме. Буддийские же сведения о Шамбале оказались не только значимыми для буддийской тантры, но и притягательными для западной культуры, начиная с XIX в. и спровоцировали появление нового мифа на Западе. В итоге к настоящему времени мы имеем дело с тремя мифами о Шамбале: индуистским – узко-локальным в индийской культуре; буддийским – наиболее развитым и влиятельным; западным: теософским и нью-эйджевским – созданным на основе буддийского и индуистского мифов." Как видно из текста сайта,последователи Учения Калачакры не пренебрегают историей и культурой своей страны,а используют мудрость своего народа в целях наилучшего достижения своих результатов. Что же случилось,что Кожевникова не пожелала приобщиться к "полной линии передачи"? Мысля солидно и логично,нельзя заподозрить такого эрудированного и духовного человека,как Кожевникова,в глупом недоразумении и нечаяном недосмотре такого явления,как современная линия Джонанг,в недосмотре сайта http://www.jonangpa.ru/. Дураков нет. Чтобы разобраться с этим недоразумением,можно узнать:"А как же относятся представители сайта Джонанг к Учению Живой Этики и к Рерихам?Как влияет Агни-Йога на приобщение и обучение в Калачакре?В чем суть разногласий в подходе к освоению Калачакры?" В этом вопросе надо подойти самым серьезным образом,тут нет мелочей,и несомненно,Живая Этика поможет." |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Арьяна. Там у вас не было возможности ответить, полагаясь на свои знания и вы решили перенести часть сообщений с той ветки сюда вместе с замечаниями модератора о ваших действиях (отступление от темы и пр.)? Стоит ли напоминать, что такой стиль поведения - не красив? Это как в детском саду, когда ребенок бежит к воспитательнице жаловаться на проделки другого, которого к тому же сам и спровоцировал своими действиями. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Чтобы овладеть во всей полноте хотя бы это учение, у вас уйдёт согласно традиции не менее 4-5 лет. И это при том, что метафизику и прочие оригинальные вещи в этой тантре вы изучать не будете, а будете делать только практики. Причём достаточно серъезные. И ни о каком "великолепии" вы не будете думать в этот момент, поскольку перед практикой придется изучить то, что называется воззрением, или представлением об абсолютном и относительном уровне. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Помочь в понимании явления Калачакры поможет произведение "Шамбала сияющая" Н.К.Рериха: " ..... "Лама, так трудно для нас, жителей Запада, почитать вашу религию, потому что многое так запутано, так искажено. Например, как может чужестранец при виде двух монастырей, внешне совершенно одинаковых, понять, что в одном из них проповедуется буддизм, в то время как другой является злейшим врагом буддизма. Даже если войти внутрь этих монастырей, можно увидеть внешне почти те же самые изображения. Таким образом, для чужестранца понять, повернута ли свастика в противоположном направлении или нет, будет так же трудно, как и определить, какие иконы буддийские, а какие против Будды. Постороннему человеку трудно понять, почему людей, которые абсолютно безграмотны и подвержены пьянству, называют ламой, так же как и тебя, который знает много и является глубоко культурным человеком". "Ты прав. Многие ламы носят ламаистскую одежду, но их внутренняя жизнь много хуже, чем у мирянина. Часто среди многих тысяч лам можно найти лишь несколько человек, с которыми можно беседовать о возвышенных вещах и можно ожидать достойной взаимности. Не так ли обстоят дела и в вашей религии?" "Мы видели многих миссионеров - возможно, они говорят об одном и том же Христе, но они нападают друг на друга. Каждый считает свое учение превосходящим другие. Я уверен, что Исса дал одно учение, тогда каким же образом может этот великий символ иметь различные секты, которые враждуют друг с другом? Не думай, что мы так невежественны. Мы слышали, что ритуалы, совершаемые одной сектой христианских священников, не признаются другими. Значит, у вас должно быть много противостоящих друг другу Христов?" "В ваших пустынях находят много христианских крестов. Однажды я спросил христианского миссионера, подлинны ли эти кресты, и он ответил, что это подделка и что во все времена ложное христианство проникало в Азию, и что мы не должны считать эти кресты возвышенными символами. В таком случае скажи мне, как мы можем отличить подлинный крест от фальшивого? У нас тоже есть крест в Великом Знаке Ак-Дордже. Мы считаем его великим знаком жизни, элемента огня, знаком вечности. И против такого знака никто ничего не скажет!" "Лама, мы понимаем, что только знанием духа можно установить, что есть подлинное". "И снова ты показываешь знание великих вещей. И снова ты говоришь так, как сказано в нашей могущественной Калачакре. Но как мы разовьем наше великое понимание? Истинно, мы мудры в духе; мы знаем все - но как сможем мы извлечь это знание из глубин нашего сознания и направить его к нашему разуму? Как постичь необходимую грань между аскетической жизнью и обыкновенной? Как нам узнать, сколько времени мы можем быть отшельниками и сколько мы должны работать среди людей? Как узнать, какое знание может быть открыто без ущерба, а какое - возможно, самое высокое - стоит передать, но лишь немногим? Это все знание Калачакры". ..... "Великие Азары, знающие Учения Индии, знают и происхождение Калачакры. Они знают великие истины, которые откроются человечеству и полностью преобразуют жизнь! Многие Учения Калачакры бессознательно используются Западом и Востоком, но даже при таком бессознательном использовании они дают чудесные результаты. Становится понятным, как возросли бы наши возможности при сознательном следовании этим Учениям, как мудро можно было бы пользоваться великой, вечной энергией, этой тонкой невесомой материей, рассеянной повсюду и в каждый момент доступной нам. Это Учение Калачакры, это использование первичной энергии было названо Учением Огня. Индийцы знают о великом Агни - древнем учении, которое, несмотря на древность, будет новым учением Новой Эры. Мы должны думать о будущем; и Учение Калачакры, мы знаем, содержит весь материал, который может быть применен для величайшей пользы. Сейчас существует много учителей - таких различных и таких враждебных друг другу. И все же многие из них говорят об одном и том же, что выражено в Калачакре. ..... "Что содержит Калачакра? Есть ли в ней какие-либо запреты? Нет, высокое учение выдвигает только конструктивное. Это так. Те же высокие силы, предназначенные человечеству. И научно объясняется, как человечество может использовать природные силы стихий. Когда тебе говорят, что кратчайший путь лежит через Шамбалу, через Калачакру, это значит, что исполнение не есть недостижимый идеал, а есть нечто, что может быть достигнуто искренним и усердным устремлением здесь, на этой самой земле и в этом самом воплощении. Это Учение Шамбалы. Истинно каждый может достичь этого. Истинно, каждый может услышать зов "Калагия". ..... "Но чтобы достичь этого, человек должен посвятить всего себя творческому труду. Те, кто трудится с Шамбалой, посвященные и вестники Шамбалы, не сидят в уединении, но путешествуют повсюду. Очень часто люди не узнают их, а иногда они даже не узнают друг друга. Но они выполняют работу не для себя, а для великой Шамбалы; и все они знают великий символ анонимности. Иногда они кажутся богатыми, хотя не имеют никакой собственности. Все - для них, но они не берут для себя ничего. Поэтому, если ты посвящаешь себя Шамбале, все отбирается и все дается тебе. Если ты пожалеешь, то потеряешь; отдаешь с радостью, обогатишься. По существу учение Шамбалы заложено в этом - а не в чем-то далеком и таинственном. Поэтому, если ты знаешь, что Шамбала находится здесь, на земле, если ты знаешь, что все может быть достигнуто здесь, на земле, тогда и вознаграждение придет здесь, на земле. Ты слышал, что награда Шамбалы - истинно здесь и что она умножается воздаянием. Так происходит не потому, что Учение о Шамбале уникально в сравнении с другими, а потому, что Учение о Шамбале - живое, данное для земных воплощений, и может быть применимо во всех условиях жизни человека. Каким образом мы можем научиться работать? Как стать готовым для исполнения всех видов задач; как быть открытым и всевмещающим? Только через практическое изучение Шамбалы. Когда вы читаете много книг о Шамбале, частично переведенных на другие языки и частично неясных, не запутайтесь в великих символах. Даже на Западе, когда вы говорите о больших открытиях, вы пользуетесь техническим языком, и простой человек не понимает вас, он воспринимает все буквально и скользит только по поверхности. То же самое можно сказать о великих письменах и научных документах. Некоторые воспринимают великие Пураны в их буквальном аспекте. К какому же заключению они могут прийти? Только к тому, что лежит на поверхности языка, в его филологии, но не в значении символов, которые использованы. Гармония внешнего и внутреннего может быть достигнута лишь изучением Калачакры. Вероятно, ты видел знаки Калачакры на скалах в довольно пустынных местах?" "Чьей-то неизвестной рукой начертаны рисунки на камнях и высечены письмена Калачакры на скалах. Истинно, истинно, только через Шамбалу, только через Учение Калачакры можно достичь совершенства кратчайшего пути". "Калагия, Калагия, Калагия! Приди в Шамбалу! ..... " " |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
В тантрах класса аннутарайога-тантра говориться именно о скорейшем проходе пути именно за одну жизнь без всяких прикрас и последующих украшений мира и пр. Калачакра здесь особняком не стоит. Всё это в текстах тантр этого уровня говориться прямым языком. То есть именно - скорость, наименьший период прохождения пути и пр. Никакие подвиги и прочее - там не расписываются. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Сердце Калачакры будет на этой неделе опубликовано. На моём сайте, в соответствующем разделе библиотеки. А тексты школы Джонанг, которая единственная держала все эти учения - скорее всего публиковаться будут для личного пользования представителей школы Джонанг в РФ. Будет желание - найдёте способ всё найти. Не будет желания - не найдёте. Есть конечно еще один вариант, но про него уже как-то спрашивал. Если память не изменяет, в поддержке переводов было отказано. Так что уж не обессудь |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Калачакра - Исходящее от Духа - Духовное Учение Это Учение необычное, оно не соединено в книгу - оно цельное, но это не книга - это всеобъемлющая Мудрость всех миров. Но книжки нет, и пока не может быть. Прочитать или изучать Калачакру можно только на тонком плане, когда уже не Учитель, а сам Дух будет вести - это высочайший уровень Учителей Человечества. Калачакра - отдельное учение - Учение Духа, оно не принадлежит АЙ, но содержит ее. Как бы внутри Калачакры находится АЙ, и Калачакра подпитывает АЙ своим огнем Мудрости. Так есть ли у людей элементы этого Учения? Есть. Оно разбросано по миру высказываниями Мудрецов, и находится у всех на виду. Оно не закрыто от людей, и написано очень простым языком Но вполне может понять сердце, соединенное с духом. «Чьей-то неизвестной рукой начертаны рисунки на камнях и высечены письмена Калачакры на скалах» "Шамбала сияющая" Н.К.Рерих Существуют такие знаки и надписи. Они несут Мудрость, но только читающий духом прочтет. Значение их неизвестно пока людям, оно не только информационное или энергетическое. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Да, и здесь об этом говорится: http://www.theosophy.ru/lib/kalapa.htm |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Свастика в обоих вариантах используется и в бон и в буддизме (к слову сказать вражды между ними особой не было, некоторые учения бон Падмасамбхава признал приемлемыми для практики). Означает либо символ неразрушимости, неизменности, либо символ благополучия, хорошей судьбы, удачи. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
(1) Некоторые учения Юнгдрунг бон были признаны Падмасамбхавой как полезные (в частности учения класса менагде) и были им сокрыты как терма. См. жизнеописание тертёнов, составленное Джамгон Конгтрул Лодрё Тхае. (2) Один из основных учеников Падмасамбхавы сам был священником бон. Это не мешало ему практиковать и достигать хороших результатов. В принципе он и поднёс Падмасамбхаве учения бон. (3) История показывает, что ученики Падмасамбхавы иногда также подвергались насмешкам со стороны бон и сбегали, не выдерживая этого. Хотя буддисты приукрашивают часто описания того, как они сами могли повергнуть бонцев в трепет. И обвиняли бонцев в подношениях животных и пр. Хотя в боне это не практикуется. Кажется еще со времен Шенраба Мивоче все жертвоприношения животных были заменены на другие подношения. Но тут спорить не буду. Не слишком осведомлен. (4) Многие тертёны ньингма были одновременно тертёнами бон. Самыми известными пожалуй можно считать Сангье Лингпу, Лодрё Тхае и пр. (5) Некоторые монастыри ньингма были одновременно монастырями бон. то есть шло сочетание практик. И это было даже в ранний период распространения буддизма в Тибете. (6) Есть теория среди историков, что бон был первой волной распространения буддизма, которая собственно Тибета не коснулась. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
bkra shis (траши) - swastika, благая судьба, одна из восьми астрологических диаграмм, удача, благо rgya gram (гья драм)- swastika, перекрещенный ваджр (или двойной ваджр) g.yung drung (юнг друнг)- swastika; неизменное, неизменяемое, вечное Но однозначного соответствия нет (это чтобы чего не удумали). Использование термина в тибетском очень сильно зависит от контекста. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Так же известно и враждебное отношение бона к буддизму, которое, кстати непосредственно фиксировалось Рерихами во время экспедиции. Есть мнение Рериха насчет бона (так же, кстати, как и насчет ламаизма). Принимать или не принимать его - личное дело каждого. Только нужно понимать, что есть разница между знанием предмета по чтению книг, лекциям заезжих гуру и непосредственным опытом и знанием предмета. А эта тема, на сколько понимаю, посвящена Калачакре. Про бон есть отдельная тема. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Данная цитата также ошибочна. В учениях бон содержится не только внешний шаманизм, но и то что соответствует сутрам, тантрам, винае, ати-йоге. Причем это не является "испорченной калькой" тибетского буддизма, а вполне самостоятельным учением. И достаточно древним. В этом плане проще полагаться как раз на тех, кто имеет непосредственное отношение к традиции (Намкхаи Норбу Ринпоче, Тендзин Вангьял и пр.) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Что касается древних истоков бона, то Рерих был по всем признакам прав. Многие исследователи бона 20-го века приходили к мнению о древнем митраизме - как источники бона и некоторых других азиатских верований. Так же как сейчас подтверждается гипотеза Рериха об истоках древних скифов в предгорьях Алтая и Тибета. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Кузнецов Б.И."Бон и маздаизм" Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Никто не знает,как обозначается в Живой Этике буддийская Пустота,которая тоже присутствует в "буддийской" Калачакре? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Как интересно сменилась тема... с калачакры на бон. Цитата:
Цитата:
То, что касается маздаизма - это только было предположение Кузнецова, которое кстати пока не подтвердилось. По крайней мере подтверждений не встречал. А что касается "чистого" и "нечистого" бона, так ведь в самом боне говорит по крайней мере про три ветви - шаманский, реформированный и вечный бон. Если не понимать внутренней структуры этого направления, то можно конечно всё под одну гребенку подводить. Только это некорректный подход |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Беспредельность, 16: Мнимая определённость и пустота за известными пределами называется у Нас *Оаз*, ибо источник вашей мудрости в нём заключён. Истинно, можно назвать самой неразумной иллюзию понятия пустоты! * * * В другом месте производится сравнение Буддизма с Ведантой, вкратце это есть в Ведах: *эта пустота - это космическая суперполнота* (из летнего курса лекций в Бриндаванском университете). Таким образом, по Агни Йоге, Буддизм и Индуизм дополняют друг друга. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Когда Говорю, что падение пера из крыла птички производит гром на дальних мирах, — это не есть символ, но лишь напоминание о кооперации всего сущего. Нужно привыкнуть, что пустоты нет. ....." (Аум. 105) Может еще что-то есть. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Понятие шунья было введено до Нагарджуны и вполне себе спокойно присутствует в суттах раннего буддизма. Также там присутствует и указание на отсутствие независимой собственной сущности (свабхава). А вот насчет абсолюта у вас в цитате немного переборщили. Прасангика, на которой основана дальнейшая цитата, говорит не про абсолют, а про высший или абсолютный уровень или точнее - истину абсолютного уровня. А теперь можете поискать описания свойства дхармадхату (вы упомянули в цитате этот термин) и посмотреть что там. Если следовать логике Нагарджуны (а заодно Асанге и других), абсолютным считается то, что не обусловлено ,не подвержено изменениям, не имеет рождения, пребывания и исчезновения и пр. Кстати "не подвержено изменением" - также подразумевается и отсутствие творческого начала (а по сути и потенциала). Для нормального понимания этого надо прочесть и изучить муламадхьямака-карику Нагарджуны или хотя бы юктишаштику. Оба текста есть на русском. А для изучения понятия - тсугата-гарбха лучше начинать не с трудов Асанги, а опять же с трудов Нагарджуны. Тем более что у него есть по крайней мере одна работа из этой серии (не совсем прасангика). |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Для вас повторяю. Тексты Мула-мадхьямака-карика, югтишаштика, ратнавали и другие некоторые тексты Нагарджуны - уже несколько лет как изданы на русском языке. Ищите в магазинах. Автор - Андросов. :) А чтобы копаться в письменных источниках по Калачакре - надо знать к тому же воззрения тантр, причём знать не только их название, но и хотя бы иметь общее представление, знать особенности методов сутр и тантр. И подходить к текстах без напыщенных фантазий и ожиданий. Вам же это не надо :) Впрочем вы можете заказать перевод. Этому никто не мешает. Только сможете ли потянуть расходы? :) Хотя материалов по Калачакре и на русском достаточно. Только читать остается. Но извините, вам никто в руки их не положит. При желании найдёте сами, бегать за вами, чтобы дать те или иные тексты - не будут. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Понятие действительно многогранное. Когда шла работа над переводом муламадхьямаки и югтишаштики - было много споров относительно этих текстов. А понятие не особо сильно различается в школах буддизма. Единственно что используются разные аспекты. Как у вас в цитате было сказано - школы раннего буддизма говорили в основном об отсутствии независимой природы у личности. Махаяна и тантры говорят также о пустоте дхарм или дхамм. Разделение на много видов пустоты пошло от того, что используются разные объекты для медитации, как объекты анализа. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Парабхавашуньята-мадхьямака (или мадхьямака-жентонг, которую составляли Нагарджуна, Асанга, Дигнага имного других учителей) как бы сочетает эти вещи. Но там приводятся еще и другие доводы о сугата-гарбхе |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
"В Космосе все связано" (Беспредельность ч. 2, 729) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Вот кстати небольшая статья по этому поводу http://www.theravada.ru/Teaching/Lec...ptiness-sv.htm Как раз о пустоте и раннем буддизме |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
И по какому изначальному вопросу он был произведен? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Не обязательно должен присутствовать вопрос. высказывание шло как уточнение (может и опровергающее уточнение). |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Добавлено через 24 минуты Есть ведь еще и разновидности шуньяты, в частности Махашуньята... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Тем более понимание данной "пустотности" не является обязательной для понимания восмиричного пути. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Чтоже касается представлений о пустоте и прочем для восьмеричного пути, то один из его пунктов - правильное воззрение. А правильное сосредоточение без остальных корректных частей пути, включая представление об отсутствии Я, пустоте и пр. - получить трудно. Однако в бодхисаттва-питаке приводится немного другое определение, но и там требуется пользовать шаматху и випашьяну соответствующим образом. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Так что сказал махашуньята - показывай источники |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. filoleg, это правда, что чтобы практиковать высшую йогу тантры, необходимо дать обет бодхисаттвы? Или йогу высшей тантры? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Соответствующие обеты принимаются обычно при посвящении. Хотя обет бодхисаттвы можно принять даже не получая обетов ваджраяны, поскольку это относится к махаяне в целом. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Аналогом Махашуньяты в Теософии выступает понятие Единой Реальности, излагаемое в самом начале Тайной Доктрины Блаватской. «совершив растворение ума в Великой Пустоте (маха-шунье) йогин пребывает в абсолютной полноте». (Брихат-тантра-сара, гл.5) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Из раздела аннутарайога-тантр. С точки зрения школ сарма - высших. Аннутарайога также разделяется на отцовские, материнские и недвойственные. Калачакра-тантру принято относить к недвойственным. Хотя это на вкус и цвет. С точки зрения ньингма она к высшим учениям не относится, поскольку судя по кьериму соответствует разделу маха-йога-тантр. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
А про махашуньяту привел ссылку. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Олег, а как Вы относитесь к взгляду на Калачакру как на йогу, основанную на знании циклов - микрокосмических и макрокосмических? Получение Калачакры ведь традиционно связывают с Владыкой Шамбалы? Шамбала в буддийских представлениях заведует какими-либо "сроками" или нет? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Во-вторых. Читать еще не означает понимать. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Михаил. Вы всегда находите забавные вопросы. Ну да ладно. Цитата:
Цитата:
Но полагаться на легенды - не очень хорошо. И по легенде Сучандра обратился к Шакьямуни. А тот провозгласил для него учение. При этом учение, которое относится к практике - на большую часть совпадает с учениями других тантр. С собственно Шамбалой связана та часть учения, где говориться про будущую войну с варварами. С владыками Шамбалы это связано постольку, поскольку основное учение хранилось в этом граде. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
В "основах буддизма" очень хорошо перемешаны понятия из различных учений. И махаяна и хинаяна практически в одной сборке, хотя они различаются в некоторых моментах. Еще раз повторяю - когда человек находится вне традиции, он увидит только часть и только то, что ему покажут. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Но если кратко, то там есть предсказания, как и во всех тантрах собственно и в некоторых сутрах. Как таковых народных легенд очень мало. И в тексте сказано, когда сия битва произойдёт. Только там не такого понятия как силы добра, зла, воинство Шамбалы. Если память не изменяет, в ткесте сказано, что к тому времени Дхармы в мире уже не будет, будут сплошные войны с варварами. И однажды появится великое существо, которое предложит свои силы в помощь граду богов, и богам находящимся там. И после победы снова появится в мире Учение. Но что-то мне подсказывает (память наверное), что тантра туда входить не будет. Еще раз повторяю, что всю главу прочесть и перевести можно. Но на это уйдёт много сил и времени. Ну а насчет почему именно тогда - так сказано к текстах. И Шакьямуни и Падмасамбхава в ошибках в отношении предсказаний как-то не замечены |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
При желании я могу поднять тот кусок текста калачакра-тантры, который переводил для Кайвасату. В Калачакра-тантре есть соответствующее описание действа. И сказано достаточно чётко о том, при чём тут город богов (Шамбала) и дева Калачакра. И то что варвары вполне могут пойти на приступ этого города и там будут проблемы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Отписал. Прочёл. Не въехал. По теме получается ,что сперва надо проводить ликбез по буддизму, сутрам, тантрам, истории, бон, воззрению и остальным моментам. Забавная тема получается Цитата:
Цитата:
Ну да вот маленькая библиографическая статья. Текст состоит из пяти глав. Содержание по главам: 1) описание сферы мироздания 2) внутреннее [колесо времени] 3) действительное посвящение 4) практика-осуществление 5) изначальная мудрость. Текст переводили и выверяли – кашмирский мудрец Соманатха и тибетский переводчик Шераб Драг из Дро. Позже, в соответствии с текстами учителей, что проявляли благие качества, наставлениями Шакьямуни, великий мастер Жангтён Депал и Цхултхрим Дар, что находился в храме Калачакры, составили хорошие разъяснения сути и исполнили их. Когда же смог связать с благими наставлениями, Шонгтён, что знал трактаты, составил два комментария на китайском языке. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Всё это нигде не приводится целиком, но рассеяно буквально по крупицам по разным разделам и статьям. И как во всем этом разобраться без ликбеза? :confused: |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Ошибка. Рерих одиннадцатитомника не составлял. Тем более что этот словарь был всего лишь переводом словаря Ч. Даса с английского языка. Как составлялся словарь, мне рассказывал человек, знавший собственно автора. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Вам сразу ответить на всё сообщение ? :) По поводу ликбеза, это сперва к модератору или администратору данного раздела. Если будет выделена отдельная ветка, то в ней могу попытаться всё сделать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
"Интуиции" тут недостаточно. Тут надо к тому же следовать традиции, чтобы многое было понятно. Ах, да. вам еще надо поискать не только способных перевести в таком случае, но и тех, кто собственно имеет прямое отношение к вполне определенным традициям. можете впрочем попросит ьи меня. Вполне спокойно переведу. Но останется только найти время и место среди многочисленных других переводов для разных лиц и центров |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Но истинная эзотерическая доктрина, равно как и мистическая аллегорическая философия "Вед", произошла из другого источника, опять-таки, не иначе, как -- от божественных обитателей священного острова, который, как вы утверждаете, когда-то существовал в море, покрывавшем в древние времена песчаные пространства, ныне называемые пустыней Гоби. Так или иначе, знание оккультных сил природы, которым обладали жители исчезнувшей Атлантиды, было воспринято древними адептами Индии и присовокуплено ими к эзотерической доктрине, которой учили обитатели священного острова. Однако, тибетские адепты не приняли этого добавления к своей эзотерической доктрине. Возможно что тантра является прикладной частью к какой-то основной? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
И чтоже за первый текст? Там явно видно тибетское название, но крайне искаженное. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цонкапа восстанавливал учение Кадам в рамках своей новой школы Гелуг. В тоже время существовали другие великие учителя, которые что-то делали в своих школах. Сейчас вам больше известна гелуг, поскольку просто она была у власти. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Не соответствует действительности. Сколько еще раз надо объяснять что веды не являются источником учения Будды и что в буддизме используется тотже терминологический аппарат, только смысловая начинка другая? Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Ловить надо не здесь, а на моем сайте. Да и сами это понимаете :) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
sangs rgyas (тиб.) = buddha (санскрит). Термин указвающий на просветлённого. Никаких реинкарнаций шакьямуни после ухода в паринирвану не было. Он не является реинкарнацией других будд прошлого. Этот термин указывает на достигнутый уровень. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
sangs rgyas (тиб.) = buddha (санскрит) Шакьямуни был воплощением бодхисаттвы, который очень долго шел по пути. Достиг просветления, стал сангье (тот кто всё очистил - sangs и кто всё развил - rgyas) или буддой. Причём тут реинкарнации?. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Дхаммапада говорит как раз о его воплощениях предыдущих... о воплощениях бодхисаттвы, который стал Шакьямуни. А "реинкарнации"... забавная штука. Только пользы от неё не очень много. Это еще Миларепа говорил. Особенно когда ему говорили, что он наверное воплощение какого-нибудь бодхисаттвы |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Сонгцен Гампо и ТРисонг Дуцена до появления школ сарма - не называли громкими эпитетами, типа сын богов, явленный Авалокитешвара и пр. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Типичный пример воинствующего невежества. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Считаю необходимым заметить, что Елена Петровна Блаватская говорила о том, что в названии книги Синнета "Эзотеричческий буддизм" допущена ошибка. Нужно было употребить одну букву "d": budhisme. Следовательно, по-русски это будет "Эзотерический будхизм". |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Также другой пример, простой очень: dharma (санскр.), dhamma (пали). Но никто ни на санскрите, ни на пали не говорил что там одна буква d. Это как говориться снова указывает на необходимость знания первоисточников и их языка. А Учение Будды следует тогда называть (опять таки строго говоря) не буддизм, а Дхамма или Дхарма (никак не некий благой закон или прочая ересь :) ), то есть учение или доктрина. Да вот словапная статья из одного из пособий тхеравады: dhamma [Skt. dharma]: (1) Event; a phenomenon in and of itself; (2) mental quality; (3) doctrine, teaching; (4) nibbāna. Also, principles of behavior that human beings ought to follow so as to fit in with the right natural order of things; qualities of mind they should develop so as to realize the inherent quality of the mind in and of itself. By extension, "Dhamma" (usu. capitalized) is used also to denote any doctrine that teaches such things. Thus the Dhamma of the Buddha denotes both his teachings and the direct experience of nibbāna, the quality at which those teachings are aimed. Dhamma-vinaya: "doctrine (dhamma) and discipline (vinaya)." The Buddha's own name for the religion he founded. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Посмотрим что на санскрите пишут про buddha и budha. Для определения мудрого или знающего используется оба варианта. Но похоже что для определения того, кто достиг нирваны используется только второй вариант. первый вариант имеет прямое отношение к индуизму, но не к учнию Шакьямуни. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Второй вариант - к Шакьямуни. Но для обозначения знающего, осознаного, пробуждённого - используется оба слова. Да вот словарные статьи budha mfn. awaking (cf. %{uSar-budha}) ; intelligent , clever , wise Mn. MBh. &c. ; m. a wise or learned man , sage ib. ; a god L. ; a dog L. ; N. of a descendant of Soma (and hence also called %{saumya} , %{saumAyana} , author of RV. x , 1 , and father of Puru1-ravas ; identified with the planet Mercury) ; Mercury (regarded as a son of Soma or the moon) Pan5cavBr. MBh. R. &c. of a descendant of Atri and author of RV. v , 1 Anukr. ; of a son of Vega-vat and father of Tr2in2a-bindu Pur. ; of various authors Cat. ; (%{e}) ind. on a Wednesday (= %{budha-vAre}) L. ; (%{A}) f. Nardostachys Jatamansi L. buddha mfn. awakened , awake MBh. ; expanded , blown Sa1mavBr. ; conscious , intelligent , clever , wise (opp. to %{mUDha}) MBh. Ka1v. &c. ; learnt , known , understood A1past. MBh. (`" by "' , usually instr. , but also gen. according to Pa1n2. 2-2 , 12 ; 3 , 67 Sch.) ; m. a wise or learned man , sage W. ; (with Buddhists) a fully enlightened man who has achieved perfect knowledge of the truth and thereby is liberated from all existence and before his own attainment of Nirva1n2a reveals the method of obtaining it , (esp.) the principal Buddha of the present age (born at Kapila-vastu about the year 500 B.C. his father , S3uddhodana , of the S3a1kya tribe or family , being the Ra1ja of that district , and his mother , Ma1ya1-devi1 , being the daughter of Ra1ja Su-prabuddha MWB. 19 &c. ; hence he belonged to the Kshatriya caste and his original name S3a1kya-muni or S3a1kya-sin6ha was really his family name , while that of Gautama was taken from the race to which his family belonged ; for his other names see ib. 23 ; he is said to have died when he was 80 years of age , prob. about 420 B.C. ib. 49 n. 1 ; he was preceded by 3 mythical Buddhas of the present Kalpa , or by 24 , reckoning previous Kalpa , or according to others by 6 principal Buddhas ib. 136 ; sometimes he is regarded as the 9th incarnation of Vishn2u Hariv. Ka1v. Var. &c.) ; n. knowledge BhP. (B. %{buddhi}). осознанный, пробуждённый присутствут в обоих вариантах. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Попытки объяснять "Эзотерический буддизм" последователям традиционных религий закономерно и в лучшем случае приведет к насмешкам, в худшем - к хуле на авторов этого труда. Тем самым подобные общения часто приводят лишь к вреду. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Если специалист (пусть даже и Рерихи) пишет то, что не совсем соответствует действительности, то критика должа иметь место. Иначе ни о каком непредвзятом подходе говорить просто не приходится. А витать в фантазиях можно сколько душе угодно. Что же касается меня лично, то свой авторитет на критике Рерихов как-то не выстраиваю. Просто пишу о том, что там сказано неправильно или недостоверно. Или вы предлагаете всё это умалчивать в угоду публике? Для этого есть вполне определенные термины, которые не ласкают слух. А авторитет и как переводчика и как буддолога в определенных кругах как-то уже есть. For Михаил, Редна Ли и пр. Если кто захочет обсудить то, что действительно связано с буддизмом, можете завести подобный разговор на моем сайте. Там есть и форум. Бан осуществляется только в случае сильного обострения в разговоре. Ну и в случае использования ругательств и пр. Тем более что там есть и тексты и пр. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Если говорить например про словарь, то достаточно сравнить словарные статьи из одиннадцатитомника со словарем Ч.Даса. Один к одному. За исключением тех моментов, когда дается русский перевод терминов. Ошибок хватает. по данным других специалистов - до тридцати процентов. По данным буддологов (например Андросова, который знал как всё это составлялось и редактировалось) - тоже очень много. Но правда Валерий Павлович ошибки и в санскрите находил. Что касается меня, то этот словарь работает на сайте в онлайн-режиме, хотя сам пользуюсь другими словарями когда возникает необходимость. Да хотя бы тибетско-тибетским, Хопкинса или Эрика. Если говорить про тибетский буддизм (вас могло задеть сказанное про Ладакх), так так оно и есть. Говорить на основании данных по Ладакху про ситуацию во всём тибете - это мягко говоря научным подходом и не отдает. Хотя Кайвасату указал, что там не утверждение, а предположение. Вы же увидели утверждение там,где его не было. Так где тут научный подход? Тоже можно сказать и про различные школы тибетского буддизма, а также хинаяну, махаяну ми ваджраяну. Здесь я пока не увидел аргументации, кроме только того, что заметно полное незнание текстов, традций и плохая осведомленность о них. Хотя надо отдать должное Кайвасату и Михаилу. Они пытаются хоть что-то узнать в более-менее адекватной беседе. Далее можем посмотреть и про бон. Вы ставите в основу утверждения Рерихов. Я ставлю в основу утверждения Падмасамбхавы, великих тертёнов, собственно последователей бон, а также их текстовое наследие. Где у вас аргументация, кроме "авторитетного свидетельства"? Не видно. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Кстати, сильно сомневаюсь, что существует некий самостоятельный "эзотерический буддизм" отдельно от какой либо реально существующей буддийской традиции. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Рецепт же отсутствия конфликтов довольно прост. Не нужно никому ничего навязывать, тем более - ходить по буддийским (в той же степени как и по христианским) форумам и проталкивать свое мировоззрение. На темы религии лучше общаться с теми, кто действительно готов к этому - не предвзято, доброжелательно, уважительно. Среди буддологов таким человеком, к примеру, был Евгений Торчинов. С ним всегда было приятно пообщаться, не опасаясь насмешки или проявлений высокомерия. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. К слову. Современным переводчикам от первого лица, которое общается с носителями языков в интернете по-английски. Английский язык в странах Бхараты (Индия, Гималаи, бывшая Великая Империя исторически) - этот язык называется в МахаБхарате [на этих территориях] *ассоциативный*. И транскрипция оккультных слов тоже очень значуща и порой не подлежит академическому канону произношения. H = honest, honesty. Поэтому пишется: Hindus, а не *индус*, Sathyam (Истина, Сатьям). Чаще пишут *Sri* - ШРИ, и в мантре *OM Namah Siway* - *АУМ Намах Шивайя*, избегая сознательно слога *Ши*; это оккультное. BUDDHA всегда пишется с *эйч*, это вошло даже в литературный английский, однозначно. Джа пишется *Ja*; Я пишется *Ya*, не наоборот. Краткие гласные иногда (не редко) английскими буквами Бхаратийцы не пишут вовсе; но это не значит, что этих гласных там нет. В дэванагари кроме начала слова или понятия [в санскрите понятие может писаться одним словом] гласные не пишутся, а обозначаются: краткий он или длинный). Например: Bhagwan Бхагаван, Sundhar Сундара, красавец, в отличие от sundhari - красавица. Среднего рода, насколько мне известно, у бхаратийцев нет, есть мужской и женский. Так собака - кутта; притом пёс кутта, а собачка - кутья. Кот - билли; котейко билл, билли, а кошка - билья. Ннну и т.д... Совершенно верно Е.П.Блаватская отстояла букву *эйч* в слове *Буддизм*. Добавлено через 6 минут *эйч* в английском ассотиативном - это ЧЕСТЬ. Лишаете слова *эйч* - устраняете составную понятия Чести: Honest, Honesty. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
С другой стороны - как и во всем. Если есть желание до конца познать ту или иную традицию, то с какого-то момента необходимо быть внутри этой традиции. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
А вот дневник Кардашевского более чем забавен. Особенно фраза "В тихом воздухе поднимается ароматный дым индийских курений, и служба начинается. Она состоит из бормотания молитв на тибетском языке, смысл которых ламы не понимают." Смеялся долго :) Или скажем: "Интересно магическое зеркало, временами обливаемое освященной водой и повертываемое к субургану, – намек на магическое отражение действия в астральном плане." Никакого намёка. Астрал тут тем более не при чём. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Кстати, кроме перечисленных Вами дневников есть еще наиболее значительный дневник Рябинина, есть "По тропам Срединной Азии" Ю.Н.Рериха, есть "Алтай-Гималаи" самого Рериха и т.д... Но разговор не имеет особого смысла, если собеседник настроен лишь на критику и выискивание "забавностей". |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Критика бывает здоровой. Но если подходить из того, что низзя критиковать Рериха и пр. даже если говориться не то - то уж извините. Где тут-то научный подход? :) У Цонкапы есть фраза о том, что авторитетное свидетельство не является истиной в последней инстанции. И сперва следует полагаться на факты, знания, логику. Это не из ламрима, из другого текста. Он тоже есть в сети. Бегать и читать то, что не является необходимым для понимания собственно буддизма и бон - смысла большого не вижу. Без обид, но работаю не с политиками, а с реальными учителями, дающими реальные учения, которые можно проверить не только на действенность, но и на соответствие коренным текстам и без посредников. А так как всё-таки получал соответствующее образование (что-то вроде шедры, да впрочем и в шедре поучиться удалось), то с темой как-то знаком. Впрочем приведите список текстов. Поищу в сети, если время появится. А времени очень мало свободного. И просьба не испрашивать автобиографию. Эта просьба уже достала некоторое время назад. Или выкладывайте здесь те части, которые типа критикуют буддизм в Тибете. Только просьба при этом писать, что там критика с вашей точки зрения. А то неувязка в отношении бон уже была указана Кайвасату. И как уже говорил - все желающие в принципе могут перейти и ко мне на сайт, если хотят получить непредвзятый диалог и нормальное общение, а заодно и тексты |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Если Вы читали его дневники, то должны знать об этом. Рябинин был розенкрейцером, и соратником, в этом смысле, некоторых из тех, кого он сопровождал. Его "достали" из одной Ложи в столице, и к вящему его удивлению посоветовали сопровождать эту экспедицию. Его, который никогда не "сидел на лошади", и страдал одышкой… Он смотрел на ситуацию в Тибете, как же иначе, но с несколько другой позиции. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
не разрозненность, а объединение; не анализ отличительных особенностей, а синтез; *не моим Господом, но твоим*. Не уходя от своей веры, понять Исток и вместить веру брата, другого человека, ни в чём не предав своей веры. Найти следы Учителя Миларепы среди камней и следы Иисуса Христа, хранимые Буддистами разных Школ. Не обратить спину свою к Учителю, даже пребывая среди тьмы невежества. И всюду, где ни пройдешь - констатировать объективную реальность без тени предвзятости... Вот только вершина айсберга цели трансгималайской экспедиции Рерихов, видимая невооружённым глазом; а ведь есть ещё и глубинный подтекст, и Огненный Опыт, и МироТворческая миссия... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
То есть чтобы вам или Арьяне ни говорили, вы слушать не станете даже с учетом того, что с темой похоже знакомы поверхностно? Путать внешнее и внутреннее без понимания очень легко. Давайте поступим по-другому. Попробуйте привести соответствующие цитаты. А заодно контекст, в котором они приведены. Выискивать все дневники, путевые записи и прочие материалы - нет лишнего времени. Вдобавок судя по той цитате, которую приводил Кайвасату, вы читаете очень интересно. Там было сказано про бон как нечто непознанное. Вы прочли как нечто плохое. Также получилось и у автора в дневнике, который сегодня просматривал. Пока всё было хорошо, отзывы о Тибете были сравнительно хорошими иположительными. Как только у экспедиции начались проблемы - отзывы стали негативными. Причем если сперва про бон говорили спокойно, то потом стали говорить с откровенным негативным оттенком, равно как и про буддизм. Выкладывайте цитаты. Как тот кто следует этой традиции, смогу что-то сказать. Либо положительное, либо отрицательное. И это будет взглядом не снаружи, как у большинства присутствующих здесь, а взгляд изнутри. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Вы полагаете, что полученная Вами упадеша значимее той упадеши, которую Дал Елене Ивановне Владыка задолго до ТрансГималайской экспедиции? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Соответственно то, что здесь сейчас наблюдаю - вполне воспринимается как взгляд со стороны лиц, увидевших только внешнюю оболочку, но которым не показали сути. или которые не хотят или не хотели увидеть суть в силу каких-то своих личных предпочтений или других причин. Но говорить будем не на основании того, что считаю более значимым или менее значимым - а только на основании соответствующих цитат, исторических фактов (здесь тоже многие показывают не очень сильное знание). Всякий другой вариант приведет к склокам и ругани. Впрочем для того, чтобы не переходить на личности и вести нормальный разговор - можно перейти на другой сайт. Об этом уже говорил. Это по крайней мере не приведёт к нарушению правил данного форума |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. И так,пока анализ привел к одному из Таши-лам.Е.И.Рерих упоминала тоже о Таши-Ламе,неутерявшему связь с Высшими.Естественно,как и Далай-ламы,тот Таши-лама тоже должен знать о Калачакре.Осталось определить кто из Таши-лам был Ченрези ....Восмой?... Четвертый? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Насколько - недвузначно,- сообщают Буддисты, есть, языком Агни Йоги - полные и частичные аватары Авалокитешвары - Владыки Сострадания. К частичным аватарам Его принадлежит Далай Лама, и эта линия преемственности, а не одна личность. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Есть и Надземные полные Аватары Авалокитэшвары, к примеру Многоликая ипостась. Путём Единения Тоши Лама получает знание из Источника. Буддисты говорят, Он как Единосущный не покидает ни единого человека, пока тот находится на Земле: Его рука со всевидящим глазом в ладони сострадает с каждым преданным. Добавлено через 22 минуты Нашла: http://scriptures.ru/avalokiteshwara/ Происхождение статьи - НЕ википедия :) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Примерно в тоже время воплощение Авалокитешвары вело войны в Тибете. При том знание астрологии использовалось по полной программе. Так что потом некоторые тексты стали запрещены для распространения... чтобы неповадно было военные действия начинать. Хм. Интересно, а как это соотносится с заявленной темой? Опять никак |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Причём ЕСДЛ и Панчхен-лама - являются первостепенными только для гелуг, но не для других школ. Есть и другая эманация Амитабхи... Шамар или Шамарпа или Шамар Римпоче (один из держателей линии Карма Кагью). |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Поэтому первичным является собственный плод практики, а не политические прогибы и пляски перед тем или иным тулку. иначе придется делать простирания перед господином Медведевым, которого в Бурятии признали воплощением Белой Тары. Типичный прогиб кстати. Миларепу тоже его ученики многократно пытались обозвать воплощением того или иного Будды или бодхисаттвы. Он это называл просто глупостью. Тем более что был чуть ли не единственным существом, прошедшим весь путь за одну жизнь |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
По крайней мере из того что помню по "биоэнергетике" - подобного не встречал |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Ну, а вот по поводу "души" в буддизме. Школа свабхавиков является буддийской? Свабхава это понятие (как оно нам растолковано) очень и очень соответствует тому, что я понимаю под Душой. Имеют одни и те же свойства (или природу, natura), к какой бы школе философии мы не обращались. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Перенес часть сообщений в тему: Школа Сабхавиков раннего буддизма |
Ответ: Калачакра. Проблески... Не удержался. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
(да и не претендовал на то что этого нигде нет) Скажем так.. это мои фантазии.. интуитивные..(может и ошибочные) Смотрели Ералаш про "одуванчик полевой"?.. Это мой "одуванчик полевой" :cool:.. "ваджраяна" и пр. меня не интересуют.. не спорю, там есть наверное ценные вещи.. Мне интересен другой угол зрения.. вот для меня проступает совершенно другая структура и другие очертания.. и на мой взгляд они более грандиозные и всеохватывающие.. Там нет противоречий с тем что есть.. (и в ваджраяне) и в АЙ.. Я бы так сказал.. если в основе АЙ лежит Огонь, в основе Калачакры лежит Время. Если в АЙ все описывается на основе того что все есть огонь, то в калачакре все описывается на основе того что везде есть время. Они не противоречат друг другу, и плотно пересекаются, просто лежат в разных плоскостях.. (имхо разумеется) по поводу текстов.. есть сайт http://kalachakra.ru/ не читал, но там кажется есть тексты на русском.. кроме того если вас интересуют знатоки в этой области есть тема http://forum.roerich.info/showthread.php?t=422 там некоторые даже с Индии привезли свитки с текстами калачакры.. разумеется секретные и сокровенные.. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот только знатоков в этой области у вас нет, поскольку нет ни знания, ни понимания собственно тантр. Увы и ах. наличие выдумок - не приближает к реальности. К слову сказать. Прежде чем что-то советовать любому человеку - рекомендуется сперва узнать кто он. Тогда может исчезнуть желание давать поучения в которых нет нужды. Тем более что ваши усилия могут показаться не то чтобы слабыми, но несколько наивными. Извините если обидел. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Какие могут быть извинения, попал, куда целился, для чего - непонятно. Можно проще сказать, и никого ядовито не поучая - то, что буддисты называют Калачакра-тантрой, и то, что в Учении названо Калачакрой - это не одно и то же. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Есть калачакра-тантра.. вполне можно допустить и существование калачакры-мантры и калачакры-янтры.. и т.д. Вы уверены что "Калачакра" и "калачакра-тантра" это одно и тоже? Когда вы "опровергаете" меня о которой из них вы говорите? Есть "калачакра-тантра" и я не спорю ни с чем что написано по поводу этого учения и его содержимого. Ну есть и есть. Замечательно. Логика простая. Я исхожу из самого названия.. "Колесо времени".. т.е. речь идет о времени. (а в калачакре-тантре по вашим словам этого совсем мало и то связано с астрологией) Представьте время до появления АЙ. Допустим кто-то сказал что есть такое учения огня.. Ну разумеется во многих учениях, йогах на тот момент времени можно было найти многое из того что есть в АЙ.. и про карму и про строение мира и т.д. И можно было только догадываться о чем же будет будущая Агни-йога. Возможно кто-то карма-йогу и раджа-йогу называл агни-йогой.. (так же как калачакру-тантру называют калачакрой) А когда она появилась то ничто не могло сравниться с ней. Так и в случае с Калачакрой. Если уж основы могут ужасать, то разве можно выдавать его сегодня людям?.. Вряд ли.. Некоторые, незачительные части как "калачакра-тантра" появились.. Но все Учение Калачакры целиком, вряд ли появится в ближайшее время. Как-бы не таскали свитки ("секретные") из монастырей, но настоящую тайну, думаю умеют хранить. Цитата:
Даже в физике есть такое понятие "пространство-время" и сказано что оно неделимо. По поводу пространства, о том что все состоит из огня, учение есть.. А по поводу времени?.. Вам неинтересно? Мне интересно.. Цитата:
Цитата:
Тантры меня не интересуют.. Связь чувства и времени.. это да.. интересно.. А Вималапрабхи, Садхана, Ваджраяна, Гелуг, Джонанг и пр. как-то не цепляют. Извините. Допускаю что вы большой знаток в этой области, возможно и профессор написавший множество толстых книг и прочитавшие еще больше. Но вы пытаетесь подправить меня там, где меня нет.. За желание помочь спасибо. Цитата:
И тем более поучать вас.. Я поделился своим мнением. Если у вас есть что сказать по поводу именно "времени", то буду рад. Доказывать 101 раз что-то про Калачакру-тантру, не имеет смысла. Потому что я не спорю, заранее сдаюсь и согласен что такое учение Калачакра-тантра есть. Согласен так же с тем что я его не знаю. ("там чай растет, но мне туда не надо"..) |
Ответ: Калачакра. Проблески... Кстати говоря даже дрова сгорающие в костре можно расмотреть с точки зрения времени. Сколько времени ушло на рост дерева. Какая была погода, какие события.. и все это превращается в огонь.. У академика Козырева была интересная гипотеза.. что Солнце это Время в жидком виде. Да и зеркала Козырева кстати еще та игра с временем.. опасная. Если АЙ опасна, то насколько может быть опасна Калачакра.. :-k |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
С другой стороны: Одно лишь вмещение ФАКТА из Агни Йоги, что человек потенциально может сохранять сознание вне времени и пространства, - это уже продвижение к верному осознаванию сущности Учения и цели стремления к сотрудничеству с силами Света, к ... мощному созиданию. Такая садхана [служение, санскрит] - это путь Йоги, притом Агни [огненный опыт - это появление возможности приближения к осознаванию; как же иначе активно действовать, если ничего не сформировано и не выросло в ... сроднение с уровнем Агни?] Прошу прощения за лексику, видимо языковой барьер. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Редна Ли. В йогах калачакры нет особой привязки ко времени. Ни в подготовительных практиках, ни в стадии зарождения божества, ни в темном ретрите. В остальных йогах стадии завершения также что-то такой архетип не показывается. Чтобы понимать тантры, как бы они ни назывались, надо знать достаточно много материалов. Оголтелой веры тут недостаточно. Совсем недостаточно. Надо знать терминологию и ее значение, причем в рамках традиции, поскольку (как уже могли заметить) расхождения бывают большими. Большими в частности с тем, что у вас понимается под этими терминами. Взяв некоторые вещи, ваше направление не удосужилось даже изучить о чем они. Простейший пример такого "новодела" вы можете видеть даже сами в образе Нараямы (например когда простейшие способы взаимодействия с духами он посчитал за что-то высшее, чем сильно насмешил). Потом для изучения тантр надо понимать что такой относительный уровень, абсолютный, направленность практики, цели, поведение, воззрение, ритуалистика (в калачакре ее тоже полно), дополнительные практики (например те же сексуальные практики, свойственные для высших тантр) и ритуалы. Там такой пласт для каждой из тантр, что надо обладать или хорошими способностями чтобы понять (не подразумеваются сиддхи), или учиться под чьим-то руководством. Просто прочесть цепляясь за слова - будет как здесь. Калачакра, несмотря на название, не бог времени. Также как и Махакала в свите которого есть божества, связанные с днями, годами, месяцами, днями недели и пр. Также как скажем Чакрасамвара, в тантре которого тоже есть изучение времени. Также как и многие другие учения. Если хотите поговорить по делу, то можно это устроить. Если же будет обычный разговор, когда собеседники каждый выдает своё собственное мнение, которое к традиции и самим учениям отношения не имеет никакого - смысла в таком разговоре нет. Арьяна уже пыталась отписать в центр Джонанг относительно дружбы агни-йоги и традиции калачакры. Ей уже отвечали что и близко ничего не лежало. Так что давайте по делу. Поднять тот или иной текст на тибетском мне труда большого не составит. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Вы знает так много специфических терминов, снимаю шляпу. Но мне проще сознание называть сознанием, мудрость мудростью, чувства чувствами и т.д. Заучивать другие термины обозначающие простые слова нет желания. Объясняйте через термины АЙ. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если у вас есть желание что-бы я вас понял, пишите терминами из АЙ. Цитата:
Для меня они не дополнительные. Мне неинтересно то что вам интересно, вам неинтересно то что мне интересно. Цитата:
Давайте отойдем от этой темы. Меня интересуют знания, а не биография, заслуги, дипломы и пр. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Но если вы будете писать в том же стиле, что писали и у Кайвасату, то просьба не обижаться. А что касается астрологии, то в буддизме она относится к учениям относительного уровня. То есть по сути вторичным, а не основным. И уж тем более не к базовым |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Форум посвящен изучению "Живой Этики", а не Буддизма. (для изучения Буддизма есть масса других форумов) Если и говорить про буддизм то в контексте "Живой Этики".. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Однако мы с вами изрядно зафлудили тему. Давайте побеседуем о том что сказано про "время" в Учении "Живой Этики". |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Время условно можно разделить на прошлое, настоящее, будущее.. Будущее еще не наступило, настоящего не существует, прошлое уже было.. Настоящего нет, при этом нелегко погружаться в прошлое (а без определенной задачи вовсе опасно) 12.535. ..Только люди с особо расширенным сознанием могут погружаться в прошлое без вреда для продвижения. Для малого сознания взгляд назад может быть губителен. и нелегко погружаться в будущее.. 14.529. ..Нелегко перенестись в будущее как в реальность. И в тоже время есть такой интересный момент.. 3.215. ..Так надо строить, чтобы все прошлое совпало с будущим. Разрушается все ошибочное и случайное, но нить знания не должна быть нарушена. Не уступка прошлому, но поток вечности. Если бы люди научились ощущать волну сантаны, они получили бы сознание Космоса т.е. один сплошной поток проходящий сквозь прошлое - настоящее - будущее.. "нить знания" Волна Сантаны.. При этом сама волна не цель, а средство приближающее к "сознанию Космоса".. (напоминает серфинг.. использовать силу волны) О Сантане... 11.569. Сантана – поток жизни – много преображает и предопределяет, но все же остается место для свободной воли. Лучи Светил определяют многое, но крепкая связь с Высшим Миром и в этом обстоятельстве будет иметь большее значение. ..Так сама Сантана не сильнее явления Высших Миров. Интересный момент.. связь сантаны и лучей светил.. "Лучи Светил", полагаю относится к области астрологии. При этом Высшее сильнее Лучей Светил.. Можно сказать что Высшее сильнее времени и пространства. А по поводу понятия "пространство-время" есть еще такое.. 4.499. ..Пространство есть собрание тел. Время есть усмотрение лучей Опять же.. время как "усмотрение лучей".. И все ж выше всего этого Высший Мир. 14.519. ..естественная Йога, истинная связь с Высшим. 12.241. Мысль не имеет ни прошлого, ни настоящего, ни будущего – мысль вечна.. 14.226. ..Постоянно называем мысль поглотительницей времени. 14.208. ..Мгновенность многих видений имеет объяснение в законе Тонкого Мира – времени земного не существует. Мимолетность видений есть кажущаяся, ибо человек смотрит в условиях плотного мира, и тонкие образы для него пролетают быстро. Но, когда мы находимся в условиях Тонкого Мира, мы не поражаемся такой мгновенностью. 14.211. ..Не забудем, что в Тонком Мире вопрос времени не существует, и знаки могут вспыхивать по мере их значения, но не поземному. Вообще если взять "Время есть усмотрение лучей" и что "времени не существует".. То само понятие "время" как-бы отделяется.. как отдельный компонент.. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
(хотя знания наверняка почерпнули и из книги ЕИР "Основы буддизма") Вы пришли покритиковать? не проблема.. берите любую шлоку и опровергайте на здоровье.. А каждую тему захламлять насмешками не стоит. Цитата:
"Приплетено" давно и без вашего разрешения. Раз есть в Учении значит есть. С претензиям не ко мне. Про Калачакру сказано не только в АЙ.. "Шамбала сияющая" Н.К.Рерих .. Это Учение Калачакры, это использование первичной энергии было названо Учением Огня. ...великая Калачакра практически неизвестна, потому что ее учение спутано с низким учением тантриков. Цитата:
не надо таких сцен здесь устраивать. Да и зачем? |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
"Также следует принять к сведению, что Хатха-Йога ещё тем опасна, что она, своеобразно укрепляя астральное тело, задерживает его на долгое время в астральных нижних слоях и тем самым задерживает эволюцию духа. Также при храмах Индии держали и ещё держат иногда хатха-йогов, строго следя за чистотою их жизни и пользуясь ими для некоторых низших феноменов, но никогда ни один хатха-йог не мог быть истинно посвящённым. И раз такой хатха-йог покидал храм, больше вернуться в него он не мог, ибо, имея лёгкий доступ в низшие слои Тонкого Мира, он, лишённый высшего контроля, предоставленный себе, становился жертвой и обиталищем и даже орудием самых тёмных сил. Вот почему и Иерофанты Египта никогда не брали в ученики и даже избегали слуг с медиумистической организацией и наклонностью к лимфатичности. Ни один медиум, ни один лимфатик не может стать истинным Агни-йогом." |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Во-первых, Бодхисаттва никогда никому ничего не должен. Он и в инкарнацию идти не должен, это Его индивидуальное волеизъявление из сострадания к людям. Во-вторых, *клеша* из санскрита переводится словом *комплекс*. И желание - это не комплекс. Может быть комплекс жадности, лобха клеша. Если Вы это имели ввиду, то так и скажите, а не мутите народ. В-третьих от отношения к Живой Этики скрывающегося под ником filoleg действительно мутит. Особенно от невежественного употребления им слов из санскрита. * * * Раз Далай Ламу пригласили прочитать лекцию американским студентам. Предоставили лучшую аудиторию, киноаппаратуру, опытного переводчика. Тема лекции: *СУЩНОСТЬ БУДДИЗМА*. Далай Лама заявил, что переводчик ему не нужен. Он вошёл в аудиторию, показал на экран и изрёк: - Мираж (майя). Показал на человека и сказал: - Мираж. Обвёл всю аудиторию рукой и констатировал: - Мираж. . . . Лекции конец, а кто скромный - молодец. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
И не только там. В Индуизме тоже чётко объяснено. Если не трудно, дайте пожалуйста ссылку, у меня компьютера нет. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
БОЛЬШОЕ РУКОВОДСТВО К ЭТАПАМ ПУТИ ПРОБУЖДЕНИЯ (Ламрим-ченмо) Том II Этап духовного развития средней личности [С внесением исправлений по списку опечаток из второго тома] (Всего 5 томов) Перевод с тибетского А. Кугявичюса Книга опубликована издательством «Нартанг» в 1996-2000 гг. Новое, исправленное издание Ламрим ченмо и другие буддийские книги можно приобрести прямо в издательстве через сайт www.buddhismofrussia.ru ЭТАП ДУХОВНОГО РАЗВИТИЯ СРЕДНЕЙ ЛИЧНОСТИ РАЗВИТИЕ НУЖНОЙ УСТАНОВКИ 2. Метод взращивания заботы о Свободе I. [Размышление о страдании и его источнике] 2. Созерцание страданий А. Размышление об общих страданиях сансары (продолжение) 3. Размышление о трех [аспектах] страдания ........ §2 Размышление об [истине] источника, процессе погружения в сансару 1. Омрачение клешами Хотя для существования Круговорота необходимы два [фактора] - карма и клеши, главный - клеши. Ведь если нет клеш, хотя кармы накоплено и безмерно много, то, подобно тому, как не всходит росток из семени без влаги, земли и т. п., - росток страдания тоже не всходит: из-за отсутствия условий, содействующих карме. А если клеши есть, то, хотя бы и не было накопленной кармы, она сразу накопилась бы заново, и будущие совокупности [личности] были бы обретены (т. е. переродиться пришлось бы). Так же говорится и в "Толковании [логики]": "В другое рожденье не может швырнуть карма того, кто влечение к жизни преодолел навсегда. - Ведь иссякли содействующие ей условия." И далее: - "... а если жажда есть, приходится опять родиться". Поэтому весьма важно использовать противоядия против клеш, а поскольку это зависит от их познания, будем познавать клеши. А. Определение клеш 1. Общая характеристика В "Антологии Абхидхармы" сказано: "Клеши - это элементы, которые возникая [в потоке психики], создают беспокойство. То есть основная черта клеш - взбаламучивать поток психики." Согласно сказанному, [клеши] - это факторы, будоражащие душу своим возникновением. 2. Характеристика каждой из десяти клеш34 (1) Страсть - это привязанность к внешним и внутренним (т. е. мысленным) приятным, красивым объектам. Как, например, трудно удалить въевшееся в ткань масло, так же из-за [страсти], влекущей к своим объектам и растущей, - трудно от этих объектов отказаться. (2) Гнев - это озлобленное раздражение (нетерпимость) по отношению к существам, к [своему] страданию, к оружию, колючкам или другим вещам, причиняющим страдание; злонамеренность по отношению к этим объектам. (3) Гордыня - это опирающаяся на эгоцентрическое воззрение высокомерная трактовка своего и чужого как великого и ничтожного, хорошего и плохого (соответственно); самомнение. (4) Неведение Это омраченность от незнания, совершенной неосведомленности относительно Четырех истин, закона кармы, [Трех] Драгоценностей.35 (5) Сомнение - это колебание: "существует или не существует, есть или нет?" - по отношению к истинам и другим из [тех] трех. (6) Эгоцентрическое воззрение - это омраченность разума, взирающего на "прихватываемые" совокупности как на "я" и "мое"; как на себя и самость. [Буквальное] название "[превратный] взгляд на бренное скопление" дано для того, чтобы показать, что "субстрат" [личности], который представляется при этом [воззрении], является непостоянным и составным, а не постоянной и единой личностью, - ибо "бренное" равносильно непостоянному, а "скопление" - составному. (7) Приверженность к одной из крайностей - это омраченность разума, взирающего на "я" - в [реальность] которого он верит из-за эгоцентрического воззрения - как на вечное и непреходящее или же как на кончающееся с этой [жизнью], без будущего перерождения. (8) Ослепленность [ложными] воззрениями - это ослепленность разума, верящего в непреложную истинность эгоцентрического воззрения, [одного из] крайних воззрений или совершенно ложного воззрения и всевозможных теорий, построенных на них. (9) Одержимость моральными правилами и аскетизмом - это омраченность разума, одержимого (1) правилами во избежание "аморального" и жесткими аскетическими предписаниями относительно (2) одежды36, (3) способа действия37, (4) тела38 и (5) речи39 - и полагающего, что эти [правила и предписания] очищают от греховности, избавляют от клеш и воистину спасают из сансары соответственные совокупности личности.40 (10) Совершенно ложное воззрение - это омраченность разума, отрицающего прошлую и будущую жизни, закон кармы и подобное или верящего, что первопричиной существ является Бог, Природа и подобное. Эти десять клеш описаны согласно "Антологии Абхидхармы", "Уровням йогической практики" и "Объяснению пяти совокупностей". Б. Происхождение [клеш] Если эгоцентрическое воззрение и неведение считать отдельными [клешами]41, то - подобно тому, как свернутую веревку в сумраке по неясности ее подлинного образа принимают за змею, - из-за мрака неведения, затемняющего подлинную сущность скандх, они ошибочно принимаются за "я"42, а отсюда возникают все другие клеши. Если же эти две [клеши] рассматривать как одно целое,43 то корень всех клеш - именно эгоцентрическое воззрение. То есть, когда из-за эгоцентрического воззрения цепляемся за "я", происходит разделение на "я" и "другие". От этого разделения возникают привязанность к себе и неприязнь к другим. От дум о себе рождается высокомерие, возникают воззрение о вечности или конце этого "я" - теория Атмана и подобное, а также вера в превосходство дурных деяний, связанных с теми [воззрениями]. К тому же возникают совершенно ложное воззрение - "не существует!" - по отношению ко Всемирному учителю, учащему о нереальности "я", к изложенным Им закону кармы, Четырем истинам, к [Трем] Драгоценностям или же сомнение: "существуют они или не существуют, есть или нет?" В "Толковании [логики]" сказано: "Если представление о "я" ты допускаешь, тотчас возникает представленье о "других". Если разделяешь: "я - другие", - возникают чувства неприязни и приязни, а от них появляются и все другие клеши." 3. Причины проявления клеш Их шесть: (1) Основа, то есть клеши как факторы подсознания44. (2) Воспринимаемое, то есть [внешние и мысленные] объекты, пробуждающие клеши. (3) Мирская компания, то есть неблагородные люди, плохие друзья, которым [невольно] подражаешь. (4) Лжеучения или слушание ложных учений. (5) Привычки или склонности, [сформировавшиеся] от прежней долгой дружбы с клешами. (6) Установки или приписывание [вещам и явлениям] характеристик "приятное" и "неприятное", цепляние за непостоянное как за постоянное и другие неправильные представления. Г. Пагубность [клеш] Проявляющиеся клеши прежде всего резко омрачают сознание и искажают восприятие, а также укрепляют [скверные] подсознательные склонности, влекут за собой сходные клеши; причиняют вред самому индивиду, другим и обеим [сторонам] вместе; порождают грехи этой жизни, другой и обеих вместе, приносят страдания [телу] и душевные переживания; создают [будущее] рождение и другие [из семи] страданий, удаляют от нирваны, отклоняют от добродетелей, изводят благосостояние, втягивают в сансару, отчего - уныние, горести, опасения; [клеши] повсюду сеют дурную славу; вызывают порицание Учителей, Защитников и других святых; из-за [клеш] приходится горько раскаиваться в смертный час, а после смерти - идти в дурную участь, не достигнув своей цели. И в "Украшении сутр" говорится: "Клеши вредят нам самим и другим существам, нашей нравственной силе. Слабость усердия, скудость даяний от клеш, упреки Хранителей, Учителей недовольство, злобность других, оскорбительные слова. А после смерти несвободные перерожденья, заслуг утрата добытых или возможных. Проистекает в итоге страшная мука в душе." И во "Введении в практику": "Как злоба и страсть и другие враги, подобные этим, способны, ни рук не имея, ни ног, ни отваги, меня покорять, превращая в раба?! Им стоит лишь только в душе появиться, кончаются радость и счастье мои. Терпимость к вредителям этим постыдна! Нельзя их терпеть, не стыдясь! Когда бы все боги и асуры разом врагами набросились на меня, они не сумели б столкнуть меня все же в Авичи, где адский пылает огонь. А эти враги многомощные - клеши способны мгновенно забросить туда, в то пламя, какое и гору Сумеру, сожгло бы дотла, не оставив золы. Мне клеши - враги со времен безначальных, по давности всех превосходят врагов. Другие любезными станут, друзьями, как только почтительность к ним проявить. А к сквернам почтение если проявишь, последствием будет страданье и вред." Осознайте объясненную здесь пагубность [клеш]. Устами Гонпавы: "Дабы отбросить клеши, необходимо осознать их пагубность, узнать их характеристики, причины проявления, противоядия [против них]. Когда осознана их пагубность, они рассматриваются как пороки, воспринимаются как враги. А если не осознать их пагубность, они как враги не воспринимаются. Поэтому следует поразмыслить над ее описанием в "Украшении сутр" и "Введении в практику"." И еще: - "А чтобы узнать характеристики клеш, следует прослушать Абхидхарму или хотя бы "Объяснение пяти совокупностей". Ознакомившись с главными и вторичными клешами, надо, как только в душе возникает страсть, гнев или какая-нибудь другая [клеша], - опознать ее: "Вот, возникла такая-то и такая [клеша]" - и сражаться с ней". Такое опознавание [клеш] и нужно. Примечания: 27. Дословно - "страдание в процессе становления". По сути, это полусознаваемое предчувствие конца приятного ощущения, после которого возникает уже страдание мучения (прим. перев.). Назад 28. Нейтральные омраченные ощущения (тиб.: zag-pa dang bcas-pa'i tshor-ba btang-snyoms). Назад 29. Т. е. страдания тела и души. Назад 30. Поскольку восьмое страдание (связанное с наличием совокупностей) - общее для всех уделов, оно здесь отдельно не рассматривается. Назад 31. То есть в уделе голодных духов - прет. Назад 32. Нагарджуна. "Послание к другу", 98. Назад 33. Там же, 101. Назад 34. Основных клеш - шесть. Десять получается, если одну из них - "омраченное мировоззрение" разделить на пять разновидностей (т. е. в данном списке - клеши 6-10). Назад 35. "Ба" отмечает, что это определение неведения дано согласно одной из школ Читтаматры - "Последователей свидетельства [Слова]" (тиб.: lung-gi rjes-su `bran-ba). Мнение Дхармакирти и мадхьямиков отличается. Назад 36. Одеяние аскета должно было содержать, например, такие детали, как бритая шкура антилопы (skra breg-pa'i gyang-gzhi), кости (keng-rus) и так далее. Назад 37. Например, стояние на одной ноге, повернувшись к солнцу. Назад 38. Например, постоянное умащивание тела пеплом или хождение голым. Назад 39. Например, соблюдение безмолвия (данное и три предшествующих примечания сделаны по комментарию "Ба"). Назад 40. Некоторые заблуждающиеся полагают, что упомянутые пять правил служат причинами освобождения пяти отдельных скандх. Назад 41. Мнение Асанги и йогачаров (прим. перев.). Назад 42. Т. е. возникает эгоцентрическое воззрение. Назад 43. Мнение мадхьямиков и Дхармакирти. Назад 44. Термин - "подсознание" или "подсознательные факторы" здесь следует понимать как "семена", непроявленные потенции клеш, а не в каком-либо психоаналитическом смысле: ибо в действительности никакого порога между "сознанием" и "подсознанием" нет, есть лишь "проявленные" и "непроявленные" явления, "сознаваемое" и "несознаваемое", "действующее" и "потенциальное" - противоположности, имеющие место опять-таки из-за эгоцентрического воззрения. Когда последнее пропадает, "личность" сознается как поток бытия (сантана) с "глубинными течениями" (прим. перев.). Назад Предыдущая глава Следующая глава Созвучные материалы: Этика в Тантре Падмасамбхава - о Ригпа Нагарджуна Махаяна ДРАГОЦЕННОЕ УКРАШЕНИЕ ОСВОБОЖДЕНИЯ, ПОДОБНОЕ ИСПОЛНЯЮЩЕЙ ЖЕЛАНИЯ ДРАГОЦЕННОСТИ - глава 20 Круговорот бытия и механизм перерождения Tибетская книга великого освобождения (Тибетская книга мертвых) ["в "Четверосотнице": "Как врач не поддается гневу из-за действий того, в кого вселился злобный дух, так и на клеши Муни смотрит, понимая: "Ведь нет людей, свободных от аффектов-клеш!"" И наставник Чандракирти сказал: "Здесь вовсе не порок живых существ: здесь виноваты лишь присущие им клеши", - к такому выводу путем анализа придя, разумные сердито никого во зле не обвиняют."";"Знайте, что пренебрежение аналитическими созерцаниями с применением проницательности является пренебрежением этим и всеми другими великими деяниями бодхисаттв и поэтому - наихудшим препятствием наделению смыслом своего и чужого благоприятного рождения. Избегайте [его], как яда." (Узри Ману виновников предательств.)] |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
В "Основах буддизма" несколько намешана терминология без должного понимания того - что и откуда взялось. Когд смешивают воедино тексты хинаяны и махаяны - смесь может оказаться несъедобной, особенно если при этом не показывать что и откуда взялось. То чем я оперирую - только тексты на тибетском языке, сутры, тантры, ламримы, логика и пр. А трактовки, новоделы, переводы без понимания терминологии традиции - это просто потеря времени. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Далее смотрим праджня-парамиту. Сутра Ваджракету: ... Первое - личность должна следовать наставнику, что проповедует Учение. Второе - слушать от него святое Учение. Третье - размышлять и вникать в смысл. Четвертое - в соответствии с особенностями других, вызывать [у них] интерес к Учению. Это - причины рождения мудрости. Сын [благородной] семьи! Дополнительно бодхисаттвы должны постигать следующее: все явления в силу совершенной чистоты пусты собственной природой, безсущностны, по сути не существуют, без характеристик, не спутанны и не свободны, по природе не предстают как отсутствие света и отсутствие темноты. Так бодхисаттвы должны обучаться в Совершенстве Мудрости. Должно обучаться в Совершенстве Мудрости [постигая,] что все явления - не рождены и не пребывают [где-либо]. Цитата:
См. википедию Клеша (санскр. क्लेश, kleśha IAST, пали kilesa, «бедствие, страдание») – одно из фундаментальных понятий в буддизме. Клеша обуславливает омрачение сознания, его загрязнение, аффект. Этим понятием обозначают эмоциональную окрашенность восприятия мира эгоцентрированным сознанием, мешающую ощущать мир таким, какой он есть в действительности. Цитата:
Цитата:
... Благословенный! Как должно бодхисаттве обучаться в Совершенстве Мудрости? Благословенный ответствовал: Ваджрапани! Бодхисаттве следует следующим образом обучаться в Совершенстве Мудрости. Поскольку все явления не рождены, следует обучаться в Совершенстве Мудрости. Более того у всех явлений, будь то форма и пр., нет собственной природы, не имеют характеристик и свободны от частиц [материи] и незримы. Так следует обучаться в Совершенстве Мудрости. Поскольку внутренне пусты, пусты и нереальны, следует обучаться в Совершенстве Мудрости. ... Из сутры Сурья-гарбхи (тоже праджня-парамита) Затем Благословенный произнес такие строфы: Много слушай, усердствуй в святом Учении, обладай любовью ко всем живым существам, [обладай] совершенством брони усердия, вовлекай в цели свои и других, усердствуй в созерцании, глубоком сосредоточении и медитации, не различай себя и живых существ, вступай на путь высшей колесницы, действуй подобно Победоносным и Сынам прошлого! Сведущий обучается подобным безошибочным образом! |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
В таких случаях показывается не красота, а то что подобные тексты могут содержать какие-то важные момен.ты, как показалось автору. К собсьвенно красоте это отношения не имеет. особенность буддизма - смотреть на значение, а не на слова. Сожалею, Арьяна, что вы смотрите на слова, а не суть |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Вдобавок те учителя буддизма, которых вы почитаете (Асанга, возможно Нагарджуна и пр.) были как раз большими традиционалистами. Это не им помешало быть большими и признанными учителями. Однако вся хохма состоит в том, что если человек находится вне т.н. храма, то он увидит только часть учения, не будучи знаком (или будучи знаком с традициями только поверхностно). А по части узнать всё... извините, это абсурд. А уж тем более по некоторым вторичным трактатам пытаться понять суть основного. Тем более если не понимать различий в течениях того или иного направления. Так что и первоначальное учения буддизма есть, и последующие изменения и доработки отслеживаются достаточно неплохо. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Возможные варианты указал выше. Хотя можно провести и такую параллель. Высшей драгоценностью в буддизме является либо достижение просветления, либо достижение освобождения, то есть выход из череды перерождений. И соответственно учение приводящее к этому. А назвать он мог как пожелал бы. Есть такие названия как "капля логики", "шестьдесять доводов", "бодхисаттва-питака", "сутра Сурьягабхи", "сутра Ваджрапани" и пр. Они простые без украшений и излишеств, но тем не менее сущностные. У того же Гампопы есть много разных текстов. Или если взять тексты того же Гампопы, то можно взять как пример следующие тексты "phyag rgya chen po gsal byed kyi man ngag" (устные наставления, разъясняющие Махамудру) или "mdo sngags kyi sgom don bsdus pa" (краткая суть медитации сутр и мантр (тантр)), или "bslab gsum rnam gzhag la sogs pa" (полное изложение трёх тренировок и пр.), или "chos bzhi mdor bsdus pa" (Четыре кратчайшие учения). Или скажем "'pho ba'i gdams pa" (наставления о переносе), "bar do gsum gyi gdams pa" (наставления о трёх промежуточных состояниях), "zung 'jug gi bshad pa" (разъяснения единства). Как видите названия могут разными, но при этом содержать сущностные наставления. Вдобавок ламрим махаяны был написан по просьбе некоего другого лица, а не совсем по почину Гампопы. Так что не исключается, что Дагпо Лхадже хотел показать тому лицу важность данного текста. Для его учеников, его слова в любом случае были крайне важными. Не зависимо от названия |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
И заодно вспомним, что Шакьямуни отказался от всей этой напыщенной красоты, поскольку сильно во всём разочаровался. И даже ребенка назвал помнится очередными путами. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Хм. Вспоминает то, что он ел коровий помет, чтобы поддержать свою жизнь. Это попадает под красиво-некрасиво? :) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... У ЕИР как-то встречались строчки что в буддизме нет сердца. (по второму разу найти это строчки не удалось..) Похоже и с Красотой проблемы.. 3.040. Новое Учение почитает Носителей прежних Заветов, но идет без багажа конченых времен. Иначе караван пособий примет непередаваемые размеры. Самое практичное было бы уничтожить все комментарии, сделанные после трех веков от ухода Учителя. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Расцвет Буддизма в Индии был явлен в 1000-х годах нашей эры, о чём свидетельствуют прекрасные произведения искусства: зодчества, сакрального творчества, монументальной скульптуры и архитектуры, поэзии, живописи, сохранившиеся до наших дней [названы географические ориентиры и названия мест]. Также прекрасные произведения искусства создавались в период правления Великого Акбара. ... Развитие и приумножение культурного и духовного наследия Индии вводится в Государственную программу развития искусств. Притом надежды полагаются на творчество Буддистов, пронизанное высоким естественным чувством красоты. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Похоже тему нужно переименовывать в "Мнения о буддизме..." или "Мифы о буддизме". |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Наиболее известная из прошлого хотя бы - Мачиг Лабдрон (чод). Из настоящего - хотя бы Кхандро Ринпоче (она передавала учения и в Москве). При ней постоянно присутствует несколько монахинь, которые сопровождают в поездках. В Москве проводила ретриты по Таре и Ньюнге еще одна монахиня из монастыря в Непале (женского монастыря, если что). Имя плохо помню, обращался к ней ани-ла. Но это считается общее обозначение монахинь. Знакомые ездили на ретриты, которые проводили и другие женщины, либо монахини, либо ламы. Это первое что на ум пришло. Если в сети посмотреть, то можно найти много женщин-лам, которые обучают в западных странах и являются в том числе руководителями ретритных центров. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Достаточно открыть страницу книг на Озоне и посмотреть - авторы сплошь мужчины. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Самый простой вариант - спросить. :) |
Ответ: Калачакра. Проблески... Вот просто шутки ради зашел на Озон и набрал слово Ринпоче. И что мы видим в ответ? Мейерович Саша Sasha Meyerowitz Teachings on Milarepa Содержит рассказы буддийских светил, таких как Кхандро Ринпоче и Ани Пема Чодрон Можно набрать Кхандро - выпадет еще несколько книг этой женщины-учителя. Но в целом магазин довольно маленький. Литературы подобного рода гораздо больше в других магазинах и в сети. Лучше уж искать на английском языке. Там пласт литературы и описания различных учителей приведены гораздо обширнее. Можно и поискать по спискам женских монастырей Непала и пр. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Спасибо за наводку. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
такие на первый взгляд несоизмеримые величины, как точные науки и ясновидение, венчаются одной главой, возглавляются одним Учителем. В далекой-далекой древности это было не так. Но во времена и по планам Божественных Сил, сейчас тебе не доступным, произошли изменения в управлении человеческими путями так, как современность требовала и как по плану целесообразности нашли Силы Жизни необходимым. Каждая точная наука может расти и достигать творческих результатов только тогда, когда интуиция или внутреннее прозрение одухотворяют ученого. Все изобретатели, великие путешественники, открывающие человечеству новые земли, все великие астрономы, математики, химики, вносящие в науку плоды своих трудов, - все в значительной степени ясновидящие, хотя бы лично они и не сознавали своего ясновидческого дара. Но речь идет здесь только об ученых-творцах, хотя бы их творчество выражалось в самой маленькой доле. Вторая башня, где мыслеформы только оранжевого, желтого, красного и фиолетового цветов, - башня ясновидчества по существу, она включает человечество, одаренное обратно пропорционально тем, кто мчится в вековом труде по первой башне Учителя И. Здесь только те ясновидящие, чей дух развился в каком-либо труде до творчества. Безразлично - наука, поэзия, литература, музыка, живопись, скульптура ли, но преобладающее в них ясновидение приводит их к этому лучу. Их силы проносят в мир Земли всегда новые идеи, так как их бескорыстие уже непоколебимо, их верность не может отклониться ни в какую сторону. Они видят, и их верность есть духовное прозрение. Эти творцы могут быть сожжены на костре невеждами и глупцами-ханжами своей современности, но они - столпы Вечного Движения, Его слуги, не рабы, но освобожденные и просветленные сотрудники в вечности. Этот путь - труднейший, так как ни одному ясновидящему не может быть легок путь в быту его современности. А между тем именно для нее-то и посылаются в гущу суеты люди-творцы, сливающиеся с этой башней. ....." Индуизм так же блистает искусством. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
комнате, чашеподобной, тонувшей в прелестных орнаментах красных цветов. Здесь была целая гамма оттенков только одного красного цвета - но что это были за сочетания тонов! Так распорядиться красным цветом - казалось бы, немыслимо багрово-ало-розовых сочетаний, гладких и с прожилками, с фигурным рисунком и с полосками, ни в одном месте не режущими глаза, - могло только небо. Владыка ударил молотком по башне, красные огни вспыхнули на ней пожаром - я увидел далеко в пространстве стройную, чашеподобную башню, горевшую красным огнем, уходившим высоко в небо. Чаша, совсем такая, какую видел я на столе-престоле Франциска, горела, выбрасывая красный огонь лавиной вниз через свои края. Переливаясь, огонь лился вниз по охватывавшему винтовую подставку чаши красному орнаменту. Но и орнамент был живой: Его составляли труженики неба, передававшие струи Огня друг другу сверху вниз. ..... - Ты видишь живой орнамент, - подходя ко мне, вновь сказал Владыка. - В бесчисленном количестве слоев течет Любовь к земле, обновляя и возвышая сердца людей и животных. Если бы не было этого луча, перестала бы существовать и вся планета, так как Жизнь, милосердная ко всему, уничтожает только те формы, что не могут раскрыться для Любви. ..... Труженики Любви, защищающие в своих округах трусливых и сомневающихся, не имеющих в себе верности до конца, разъедаемых вечной половинчатостью, носят на себе отражение грехов своих подопечных. Их воздушные тела все изъязвлены и проколоты до дыр теми ударами, которые им наносят опекаемые ими братья-люди. Великая Любовь, изливающаяся из башни-чаши Любви, заливает раны своих сотрудников все новыми потоками своего огненного милосердия и превращает дыры их воздушных тел в чарующий рисунок Любви, который ты видишь в орнаменте. .... Это единственный луч, где ты видишь мир животных вплетенным в жизнь людей. Здесь вред и польза сосуществования мира людей и мира животных ясно выражены. Только этот луч любви может единить все самое противоположное, что живет на планете. Объединяя людей и зверей в луче любви, Жизнь дает возможность низшим формам восходить, подниматься в вибрации любви человека, выше них стоящего. .... Красоте со всем сущим на земле. Перенеси свой взгляд выше, приникни всем сердцем к Великой Матери и вглядись в сияющий лик Учителя этого шестого луча. ..... Люби - и ты непременно найдешь путь к Владыке этого луча. Человек может даже ничего не знать о Боге. Он может быть совершенно невежественным в смысле условной культуры своей современности, но сердце его может быть полно чистой любовью, и выбрасываемые им вибрации - по самому элементарному закону притяжения - привлекут его сюда. Имя этого Владыки - Иисус... ..... " |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Есть много методов. В том числе и анализ. Чтобы просто уменьшить страдания хватит сравнительно небольшого числа методов, основанных на нравственности. Собственно страдание уменьшится (уменьшатся причины для его возникновения). Но это еще не будет уходом от обусловленности (одни оковы меняются на другие), хотя в целом тогда будет более благоприятная жизненная ситуация. Арьяна. тут возникает простой вопрос. Для чего? для устранения различных уровней страдания (как цель буддизма)? для работы со своими привычками (например на уровне психоанализа)? Для чего? Какова именно сейчас лично ваша цель такого вопроса? |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
И спасибо на добром слове. Только не лишне было бы упомнить о Зелёной Таре. Между прочим, Zopa Rinpoche - Beloved & самый оптимистичный Лама, из всех о Ком удалось узнать. Ссылки разве что в личную почту; для них нужна Вера, а не математический анализ. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
вера бывает разных видов. одна из них - вера убеждения. Да и логику никто не отменял |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Так прямо указывается не на работу с жизненными ситуациями (раз уж они свершились), а на работу с клешами, завесами. И приводятся соответствующие методы, число которых невелико. Главное даже не устранить текщиме страдания, а устранить причины для возникновения их в будущем. Это также уводит от некоторой обусловленности. В большинстве своем ум просто цепляется за что-то внешнее или внутреннее, а потом наступает черед обусловленных действий в связи с раздражителем, собственными омрачениями, привычными тенденциями в уме. Поэтому для уменьшения страдания лучше работать с причинами в своем уме. Если следовать ваджраяне, то там ситуация обстоит несколько по-другому. Там вам придется осуществлять определенные практики, которые действуют в разных направлениях. Одно из которых смягчение ума (развитие бодхичитты), другое очищение кармических отпечатков (правктика Ваджрасаттвы), третье - засевание нового слоя положительных причин (подношение мандалы). Это используется и как предварительные практики и в системе Калачакры. После этого используются другие методы для устранения тонких омрачений и завес. Более тяжелые для исполнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Хотелось бы узнать у старожилов форума - есть ли доступный перевод Агни-Йоги на санскрите? Изучал буддийскую философию одновременно со шлоками Учения, часто тексты Живой Этики, почти дословно, на русском языке передавали своеобразный стиль буддийских формулировок. Собрал много таких мест-синонимов в Учении. Было бы поучительно ,для всех нас, иметь хороший санскритский подстрочник для каждой шлоки Агни-Йоги! Чудно было бы, если такой перевод (с русского на санскрит и обратно) провёл бы ученый буддийский учитель-лама. Уверен, исчезли сразу же многие наши вопросы и споры. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
БОЛЬШОЕ РУКОВОДСТВО К ЭТАПАМ ПУТИ ПРОБУЖДЕНИЯ (Ламрим-ченмо) Том I ПОДГОТОВИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ И ЭТАП ДУХОВНОГО РАЗВИТИЯ НИЗШЕЙ ЛИЧНОСТИ 3. Правила слушания и проповедования Дхармы, отмеченной двойным величием Здесь три [отдела]: а. Как надо слушать; б. Как проповедовать; в. Как в заключение посвятить [заслуги]. а. Здесь три (пункта): (1) Размышление о пользе слушания Дхармы; (2) Порождение почтения к Дхарме и проповедующему; (3) Основные правила слушания. (1) Размышление о пользе слушания Дхармы В "Разделе о слушании" (XXII, 6) сказано: "Слушание знакомит с положениями Дхармы, слушание отлучает от дурного нас, слушание отвращает от рассеянности праздной, слушание уводит по ту сторону страданий". И еще (XXII, 3-5): "Как во мраке наглухо зашторенного дома ты не видишь ничего, хотя и есть формы там различные и ты глаза имеешь, - так же и рожденный в [человеческой] семье: хоть имеет ум, не ведает - что хорошо, что плохо, до тех пор, пока об этом не услышит он. Кто имеет светоч и глаза, тот видит формы. Так же слушающий узнает, что - благо и что - зло". И в джатаке78 говорится: "Учение слушающий веру приобретает и в энтузиазме благом утверждается прочно. В нем мудрость растет, заблуждение же исчезает. О, даже ценой своей плоти купить [Дхармы] знания стоит. Ведь выслушанное - светильник в неведенья мраке, богатство всех лучше - не взять ни ворам, никому, оружье, разящее злого врага - омраченность, товарищ прекрасный, ведь методам учит оно. Тот друг, что нам предан, когда уже все потеряли, лекарство безвредное - лечит страданий болезнь, сильнейшее войско, что армию зол всех сражает, оно - процветание, слава, прекраснейший клад, при встрече с великими - это им лучший подарок, а мудрым Сообщества Высшего79 - в радость оно". И далее: "Осуществляющий на практике выслушанное без труда освободится из тюрьмы рождений". От всего сердца уверуйте в достоинства слушания. К тому же в "Уровнях Бодхисаттв" (XVI) говорится, что слушать надо с пятью мыслями: (1) мыслью о Драгоценности, ибо рождение Будды - очень редкое явление и настолько же редка его Дхарма; (2) мыслью о Глазе, поскольку [Дхарма] увеличивает силу мгновенного постижения; (3) мыслью о Свете, так как с помощью этого Глаза мудрости становятся видны сущность и явления; (4) мыслью о великой Пользе, поскольку [Дхарма] в конце концов приносит плоды нирваны и великого Пробуждения; и (5) мыслью о Непогрешимости, так как [Дхарма] позволяет уже сейчас80 достичь основы тех двух [плодов] - блаженства Безмятежности и Проникновения. Обдумывая сказанное, размышляйте о пользе слушания!" Особо надо подчеркнуть в этих начальных строках Учения важность мысли о Свете,ибо Красота в Агни-Йоге есть Свет,имеющий Лучи. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
оригинал.. Я помню чудное мгновенье: Передо мной явилась ты, Как мимолетное виденье, Как гений чистой красоты. В томленьях грусти безнадежной В тревогах шумной суеты, Звучал мне долго голос нежный И снились милые черты. по английский I remember a strange instant: Before me you were, As a fleeting image, As the genius of pure beauty. In tomlenye of grief hopeless In alarms of noisy vanity, the voice gentle Sounded to me long And lovely lines dreamed. и обратно.. Я помню странный момент: Передо мной Вы были, Как мимолетное изображение, Как гений чистой красоты. В tomlenye горя, безнадежного В тревогах шумного тщеславия, мечтал голос, нежный Зондированный мне долго И прекрасным линиям. санскрит, насколько мне известно, даже не изучен до конца.. был какой-то спец, от которого остались записи. Вот эти записи и расшифровывают год за годом.. пополняя знания по санскриту.. (инфа от переводчика с МГУ) |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Скажем если рассматривать (возьму пример из буддизма, если вы не против) хинаяну и махаяну, то можно увидеть названия нескольких разных школ. Хотя при всём их разнообразии всё сведется максимум к девяти-десяти группам. Реальность везде прописывается несколько разная. Но причина тут в том, что махаяна пошла дальше хинаяны в рассмотрении реальности. Если вторые остановились на безсамостности личности, то махаянцы дополнительно стали рассматривать еще и отсутствие самости у составляющих элементов бытия, дхарм. Как результат - можно увидеть как у одних резко возрастает цепляние за Я (те кто бывал на БФ, знают как бывают аггресивны последователи раннего буддизма, ни в грош не ставящие махаянистов и последователей ваджраяны), а другие более спокойно смотрят на мир, улыбаясь... |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
И основная цель показывается в ламриме Гампопы сразу безо всяких пространных писаний. Первая глава: В общем, все явления можно объединить в два [аспекта]: обусловленное существование [самсара]* и преодоленное страдание [нирвана]*. В этом отношении так называемая самсара по своей природе пуста, является аспектом заблуждения и определяется как то, что проявляется в виде страдания. Так называемая нирвана по своей природе пуста, является аспектом, [в котором] заблуждения исчерпаны и исчезли, и [она] определяется как освобождение от всякого страдания. А о том как надо слушать, то есть воспринимать учение - говорится позже. Потому что сперва надо понять - что за учение. Но если вы хотите обсудить весь ламрим Цонкапы, то теоретически это также можно сделать. Хотяс большим бы удовольствием разъяснил бы трудные места из ламрима Гампопы или Таранатхи. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
1. Кто ничего не понимает, Будет вращаться в трёх сферах бытия. Воздаю хвалу и склоняюсь пред сферой высшей реальности, Что действительно пребывает во всех живых существах! 3. Поскольку (масло) перемешано с молоком, Сущность масла не проявляется никоим образом. Подобно этому нельзя узреть и сферу высшей реальности Поскольку (она) смешана с омрачениями. 4. Благодаря полному очищению молока Можно (получить) незагрязенную суть масла. Подобно тому, благодаря очищению омрачений-клеш, И сфера высшей реальности станет совершенно незагрязненной. 5. В сосуде светильника находится масло. И если его немного, то не будет и света. Подобно тому в сосуде пребывают и омрачения-клеши. А потому не узришь также и сферу высшей реальности. 7. Постоянно следует посредством ваджра глубокого Сосредоточения разбивать этот сосуд-вазу. Это следует делать до тех пор, пока Не проявится абсолютный уровень небесного пространства. 8. Высшая реальность - не рождена (никем). И не пресекается никоим образом. И ни к одном из промежутков времени там нет омрачений-клеш. В начале, середине и завершении она свободна от Она свободна от загрязнений начала, середины и завершения. Говорится о том, что все вещи, которые являются составными, проходят три стадии - начальную (возникновение), среднюю (когда вещь используется или исполняет какие-либо функции) и завершающую (разрушение). Это не может быть отнесено к высшей реальности, поскольку уже было сказано, что она не является ни рождённой, ни исчезающей. 12. Всяко, нет никакого желания [поедать] ячменное зерно, Если оно покрыто шелухой. Подобно тому не постигнешь и Просветлённого, будучи Покрытым шелухой омрачений-клеш. 14. Говорят, что в банановом дереве нет сердцевины. Это приемлемо и как пример для мироздания. Сама сущность плодов этого [дереве] в том, Что формируется сладкий [вкус]. 15. Но если освободишься из циклического существования, что не имеет Сердцевины, и от ловушек омрачений-клеш, то Плодом этого станет суть Просветлённого, Что является нектаром всех существ. 16. Таким образом и из всех семян возникает плод, Что соответствует своей причине. Но наличие плода при отсутствии семени Могут утверждать некоторые мудрецы. Тут указывается небольшое издевательство в отношении оппонентов. 17. То что является семенем, сущностью элементов, Устанавливается как основание всех дхармо-частиц. И очищая последовательно всё это, Сможешь обрести состояние Просветлённого. 19. Подобно тому и ум, что является лучезарным, Закрывается посредством пяти завес - Страстного желания, вредоносности, лени, Чрезмерного возбуждения и сомнений. 22. Пустота представлена в сутрах Учителя. И в соответствии со сказанным Победоносным, Посредством всех этих [высказываний] отвращаются омрачения-клеши. Так что элементы разрушаются и больше не формируются. 24. Высшая реальность, следовательно, не является мужским началом, И не проявляется как женщина. Свободна ото всех видов цепляния. Так что таким образом следует обозначать эту сущность. 26. Осуществляй духовную тренировку ума посредством трёх - непостоянства, страдания и пустоты. Высшее размышление здесь о том, что дхармо-частицы, что очищаются, Не имеют собственной природы. 28. И хотя и возникают четыре вида Помыслов, что возникают по причине Различения имён, помыслов о Я и моё, но Там элементы возникают из элементов. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
К слову сказать предположу что вы пользуетесь старым вариантом перевода, поскольку работа над его исправлением велась примерно год назад и не исключено что ведется до сих пор. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Вы спросили о нравственности, а процитировали только косвенные вещи. О нравственности изложено в других частях ламрима. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Всегда считал Учение Агни-Йоги частью истин из Изначальной Дхармы Будд - Калачакры Владык Шамбалы. Готама Будда дал арийцам-индусам часть Сокровенной Дхармы в "эпоху 5 Солнца", а нынешний Будда Майтрейя со Своей Половинкой Белой Тарой дали русскому народу спасительную часть истин из Изначальной Дхармы в "эпоху 6 Солнца". Поэтому не понимаю отрицание "буддийского авторитета" у Е.И.Рерих -форумчанином Filoleg ?!!! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Учение Калачакра хранится также в таинствах Индуизма. Но как минимум без Веры поиски КалаЧакра - это гарантированная дорога в никуда. Более того. В книгах Агни Йоги есть Веды. Более того. На просьбу сообщить, есть ли перевод Агни Йоги на хинди, я до сих пор здесь в форуме ответа не получила. Тем не менее, друзья из фэйсбука достаточно владеют английским, чтобы читать книги на английском. Среди знакомых есть выпускники Института Санскрита. Более того... у меня вопрос открытым текстом к Filoleg: Известно ли Вам о работах Парахамса Йогананда и каково Ваше к нему отношение??? (это в данном контексте важный вопрос) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Перевод русских текстов Агни-Йоги на санскрит позволит рериховцам быстро найти буддийские эквиваленты к понятийному аппарату Живой Этики Духа. Что позволит русскому народу свободно плыть по океану Буддийской Философии, притом у нас есть верный компас - книга "Основы Буддизма"Е.И.Рерих ! Этот светозарный компас, от самого Будды Майтрейи , позволяет , даже начинающему ученику, не разбиться о скалы грубого материализма и нежизненного идеализма некоторых позднейших "коренных учителей" псевдо-буддизма. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Вдобавок ЕИР не является авторитетом для буддистов. Никоим образом. Всех причин в который раз повторять не стану. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Очень хорошо понял вашу экзотерическую, церковную оборону, к сожалению, не нашего сотрудника - Filolegа. Если вы не знаете, то мы - Майтрейевцы почитаем только Эзотерический Буддизм Архатов Шамбалы, экзотерическая Трипитаку принимаем только в свете новейшего Космического Учения - Агни-Йоги! Если лично вы не можете вместить огненные истины эпохи Водолея, то это ваша беда и неизбежная будущая сансарная дуккха от пространственного Огня Шестого Солнца и Новых Светил. Пробным камнем испытания любого "коренного учителя" является главный вопрос - признаёт ли он безпредельную эволюцию триады (Духа) живого существа в проявленной, но тончайшей по духоматерии, Вселенной?! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Только википедией в этих вопросах не пользуясь, другим тоже не советую. О Тантре Вы сказали достаточно. p.s.: у меня с понятийным аппаратом всё нормально. :) :) :) У Arrym, очевидно, тоже. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Arrym. Переставайте фантазировать. Вы не майтрейевцы. Даже вон слова архат и то не к месту применили. Оно имеет достаточно четкое значение, которое вам не понравится. Если уж берете чужую терминологию, то хотя бы сперва попытайтесь понять о чём она. Остальное читать не стану ,ибо фантазии не интересуют. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Иными словами, то что Вы определяете как "ум", то же самое например Шанкара определил: "Вират - это совокупность пятикратно взаимодействующих пяти великих элементов и их видоизменений. Это грубое тело Атмана." Которое позволяет нам объективное восприятие, сознание личности. (Шри Шанкарачарья - "Паньчикаранам", если интересно. ) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Не хотелось впутывать форум, но уже пора. Друзья приложили усилия к разоблачению группы, действующей под именем ярых последователей именно ПараХамса ЙогаАнанды, взявшей за привычку использовать картины Николая Константиновича в целях рекламирования своего мировоззрения без упоминания слова РЕРИХ вообще. Поскольку этот процесс уже решительно и уверенно исчерпывает себя к надёжному концу, можно откровенно говорить об успехе в этом направлении. И ЗАСЛУГА в этом тех людей, которые и в России-то не бывают. 2. В википедии, к примеру, хорошо представлены статьи по психиатрии. 3. Из санскрита, словотворение (сугубо без трактовки) Это от арха+си=ТыМожешь=ТыСпособен: всё. Всё потому, что Арка,Арха [это тоже Солнце, но как ипостась ~ источник сияния, излучения, огня. Если так можно говорить аналогом из Библии - Солнечная Твердь]. Потому Архат относительно человека - всемогущий, а относительно Бога - универсальный деятель. Это слово не переводится. Оно в разном контексте разно понимается. И понимается сердцем. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Вдобавок само слово так на санскрите и пишется - arhat. И переводится - достойный, благородный. Этому же соответствует и вариант на пали. Так что это не от arhasi. Можете еще поискать arhat-tawa. Самое смешное, что в Вики в этом случае в общем-то правильная статья. И описание качеств архата Шакьямуни давал достаточно ясно. Но архаты не всегда обладали сиддхами, так что про всемогущество говорить не стоит. Тибетский термин переводится тоже достаточно просто - тот, кто разрушил врагов. Под врагами подразумеваются чаще всего клеши. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Про то, что у вас взята терминология из других традиций - говорилось уже не раз. И не раз говорилось, что смысловая нагрузка при этом не сохранялась, а вы подгоняли свои представления, не удосужившись изучить другие традиции. Хотите писать по делу? Пишите. А не фантазируйте. И без угроз по поводу традиции. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
В целом и общем весь не древнейший санскрит - модифицированный. Это очень гибкий и ёмкий понятиями язык. Каждый звук имеет значение. Каждый слог эзотеричен и однозначен. Каждое слово - тоже. Понятие пишется слитно, и это уже новое значение. Архат-Тава: Архат Твой. Тава=твой, Твам (аси) = Ты (есть). Может и так модифицироваться: Твам'си. Между прочим, тавал=полотенце, хинди (тава+L,лайям, разрушаемое). |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Всё просто и практично.)))) Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Решили показать агрессию? Молодца. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Леся д Не стоит привносить мистику туда ,где она просто не нужна. Это понятие писалось слитно. Впрочем его трактовку вам уже написал Михаил. Впрочем тут сам допустил ляп. Вместо arhat-tawa посмотрите arhat-tama. А насчет юмора - его в моей жизни хватает. Даже слишком много. Но в данный момент одновременно приходится работать на работе, переводить несколько текстов и изучать материалы для семинаров по воззрению, используемому в Джонанг в Калачакре. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
А про калачакру лучше промолчать, а то еще у вас вызовет шок, что это не является высшим учением :) Впрочем про Калачакру поговорить конечно можно. Благо тексты на тибетском есть. Но не тянет. Не вижу базы |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Вы, мне кажется, поспешили, "впутывать форум" в то, что написали в этом посте. В частности. Цитата:
Как не переводится и понятие "Солнечная Твердь", наверное, но "сердцем чувствуется". Иначе, где бы Вы нашли подобное? )) В остальном Вас подправили.... Мне кажется, Вы наступаете на собственные грабли, в данном случае, которые определили для других, в другой теме как: Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Просто Вы так яро скакали на коньке знания СВОИХ понятий и концепций, что не замечаете простой вещи - Это МЫ, ну примерно как аборигены - исходя из своего понимания мыслей Просветлённого - ТАК называем Дхарму. Это для вас это просто Дхарма и просто учение... Для нас это Закон полный прекрасных потенций, возможностей к совершенствованию, раскрывающийся во множестве жизненных проявлений - иначе Благой Закон. Теперь понимаете? Другое дело что мы уверены в том, что именно таковое понимание Дхармы - было от самого истока появления Учения... Но тут Вы конечно не поверите))) У Вас ведь своё понимание есть. (другое дело - насколько оно хотя бы относительно истинное))))))) Цитата:
А в целом - зесь повторю свою мысль - то что Вы видите как выдёргивания - просто есть осмысление в иной системе реалий. Традиции - не отвечающие реалиям - для тсследователей - всего лишь пустой звук и (поза.))) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Ваш устав хорош, но монастырь не тот. Как вы относитесь к тем кто приходит на форумы по буддизму и начинает с насмешками опровергать Буддизм? Вы верите что он сможет всех переубедить? Верите что насмешник сам верит в это? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Архат постигает как минимум отсутствия Я или самости или сущности у личности. Махаянист постигает отсутствие такой же сущности и у содержимого сознания. Последователь ваджраяны также приходит к такому же плоду как и махаянист (постижение отсутствия Я у личности и элементов бытия). |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. "Восток"! Ваш вопрос не забыл. Отвечу на него чуть позже. Сначала надо разобраться с наиважнейшими аксиомами Учения, а подробности доказательств потом. Надо логично идти от общего к мелким частностям. Твердо осознать, что Истинная Калачакра - это есть Цикличное Колесо Изначальной Дхармы всех Будд и Тар данной Манвантары. И уже Пришедший Будда Майтрейя, как руководящий Калкин-Аватар, мощно устремил, в будущию Эру Огня Дальных Миров, цикличное Временное Колесо Сокровенной Доктрины Владык Света !!! Зачем нам устарелые "ретриты" и ритуальные "посвящения" неизвестных "коренных учителей", если мы рериховцы-Майтрейевцы, имеем на руках доступное "всем, всем, всем" Высшее, Синтезирующее, Космическое Учение Всех Первоучителей земного человечества?!! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. arrym, 05.12.2012: Цитата:
Лучше сказать было бы очень сложно. И добавить нечего при данных обстоятельствах. Потому ухожу из этой темы в зимнюю спячку. Намо намасТэ :) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Уважаемый "Dar", ваш пример со стихами не корректен. Ведь, Пушкин изначально мыслил и записал свои стихи на русском языке. Конечно, при самом лучшем переводе, на иностранный язык, многое несказуемое исчезает. Совершенно иначе это дело обстоит с русским оригиналом Агни-Йоги. Ведь, Урусвати пространственно воспринимала Мыслеобразы Вел.Владыки в восточном варианте, творчески преображая местную речь Высоких Общинников Шамбалы в разговорный язык России того времени. "Санскрит и Сензар (древний санскрит анлантов) дают налёт изложению и не всегда находят эквивалент в других языках. Но, тем не менее, значение выражений сохранено точно и участники современной жизни будут со вниманием читать это мудрое Учение (т.е. подлинная Огненная Калачакра Владык Шамбалы, а не темные имитации калачакр-тантр хитроумных шаммарпа), идущее от опыта веков ".(со времён 3 расы). (предисловие к Знакам Агни-йоги) Понятно, что будущие Адепты Шестой Расы реально познавать Агни-Йогу будут по акашическому артифакту, который сияет во всей мощи и красоте в Пространстве Земли !!! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
14.468. Урусвати знает, что при изучении Наставлений следует иметь в виду не только содержание их, но и язык, на котором они даны. Учение дается не без причины на определенном языке. Можно исследовать все Учения от давних времен и понять, что данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения. Иногда полагают, что Поучение дается на том языке, который ближе получателю, но такое пояснение недостаточно. Нужно наблюдать причины во всей их полноте. Ничто не бывает случайно. Получатель Учения не случаен, и язык избран по надобности. Можно видеть, как Наставления давались на разных языках, и всегда эти условия соответствовали важным обстоятельствам, которые имели и мировое значение. Так, язык, на котором дается Учение, – своего рода дар известному народу. Не подумайте, что тем самым Учение теряет мировое значение. Каждая истина общечеловечна, но каждый период имеет свое задание, и каждый народ имеет свою обязанность. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
двигались, употребляя нечто вроде рулей, на которые он иногда нажимал то на одной, то на другой башне. Тогда сверху башни вылетали целые шары светящихся разноцветных мыслеобразов, духи растягивали их в гирлянды, гирлянды складывали в букеты все более мелких размеров, иногда подбирая один крошечный цветик и мчась с ним вдаль. Но никогда шары по расцветке не смешивались стаями тружеников, а точно разносились по этажам именно той башни, для какой предназначались. Здесь не было воронок, и духовные каналы, по которым мчались духи, были односторонними. То есть труженики неба, нагруженные мыслеобразами, мчавшиеся послами в точное место башни И., мчались по очень ясно очерченному и хранимому миллиардами духов каналу. Но возвращались все, выполнив свою задачу, по свободному пространству к верхушке башни. На миг исчезая в ней, они снова мчались к тому этажу, который обслуживали, вновь подхватывали подаваемый им Владыками кармы их этажа мыслеобраз и снова улетали с ним через определенный канал. - Ты видишь, что среди огромного количества ясных и светлых каналов, - снова заговорил Владыка, - есть каналы совсем темнооранжевые. ..... Нет большей трудности, как исправлять кривизну религиозных заблуждений, ибо в этом секторе религий человеческое сознание наиболее лично и упрямо. Вглядись, какое разнообразие видишь ты здесь среди слуг Учителя. Многие из светлых духов, даже пройдя свой путь надземного служения человечеству, достигнув радости полного духовного освобождения в остальных секторах творческого сознания, остаются закрепощенными в узкой тропе любви к своему Богу. Одни из них прозрачны, но на своих формах сохраняют сутаны католицизма, монашеские рясы своих орденов, иные - священнические облачения, жреческие одеяния, мусульманские и китайские отличия. И только на самом верху ты видишь единство всех без различия религиозных форм под эмблемой нашего Божества Земли - пятиконечной звезды. Язык пали ты знаешь. Над звездой сияет надпись, прочти ее. Владыка обнял меня за плечи, и я совершенно явственно различил выше звезды светящуюся фигуру, державшую в руке золотые скрижали, на одной створке которых сияло огненными буквами: " Мир-Вселенная есть часть Истины Истина одна - путей к Ней много" На другой створке письмо было фиолетовое, и оно гласило: "Нет религий выше Истины. Раскрепощенный от узкой религии, чистый сердцем встречает Любовь Живую. Познав Ее, уносит в Вечность свое знание и проходит весь дальнейший путь как творческий сотрудник Истины." ...." ; " ..... Он прижал меня к себе с той же нежностью, и я увидел, как прекрасная рука перевернула страницу на скрижалях. Сначала страница оставалась совершенно чистой, затем на ней заклубился туман, как на стене в лаборатории Владыки, и наконец стали проступать огненные знаки: "Однажды, в столетие приходит сюда человек, чтобы получить указание Бога к труду на земле." Надпись погасла, была она на русском языке. ...." |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Хотя - вопрос сложный, особенно если учесть, что система лучей и все с ними связанное в том виде, как это описано в последних двух книгах, очень напоминает Ледбитера... имхо, вряд ли это надо понимать буквально. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. "Dar" не смогу принять вашего замечания, основанного лишь на личном мнении ученика Абрамова , прошу привести параграф из первоисточника - Учения Агни-Йоги ! Урусвати усердно изучала Сензар, тому есть подтверждение: многочисленные места в Высоких Беседах отводится разьяснениям Владыкой трудных сензарских слов. Первоисточник же потверждает мою восточную позицию: ..."Советую не только посылать мысли на своём родном языке, но и делать это в самой простой и привычной обстановке"...(Надземное №10) Или вы полагаете, что у индуса-кшатрия Россула Мории родной язык - русский ? Допустим вы правы, тогда вы легко сможете это доказать по Первоисточникам ! Пропустил ошибку, правильно будет "артефакт", хотя по смыслу еще точнее будет "акашический видеомагнитофон", остро он мне был нужен, когда штудировал трудную, но ключевую книгу "Безпредельность". |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Нирвана - вне местопребывания. Это не райские кущи :) Вторая поправка. Я и эго в буддизме в общем-то идентичны. Сознание как скандха при достижении нирваны разрушается, также как и другие скандхи. Понимается не столько иллюзорность, сколько отсутствие сущности. Вот из работ Асанги относительно различия явлений и реальности:[Дхармо-частицы] и [сущность дхармо-частиц] не являются ни тождественными, ни различными. [Почему?] Поскольку [между] существующим и несуществующим и есть, и нет различий. Асанга относительно неких факторов ума сказал достаточно ясно - несуществующие, будучи приписками. Далее: К неконцептуальной мудрости приходят посредством шести аспектов... Таково здесь совершенное понимание противоядия. Неконцептуальная мудрость показывается как противоядие пяти видам цепляние за несуществующее: цепляние за дхармо-частиы и личность, [цепляние за] изменчивое и различающееся, установление приписок [при цеплянии за несуществующее как существующее]. . Это уже из методов. Точнее их описания |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Дополнительно могу указать ошибки в ваших переводах текстов буддизма. и некоторых трактовках неких "тибетских корреспондентов". А о новоделе не просите. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Сообщение от filoleg Поэтому надо читать не ламримы, а сутры и тантры. ====================================== Ну тантры пусть изучают Дуг-па, а вот канонические сутры Трипитаки, без эзотерических (устных) толкований Посвященного Адепта, нам дадут лишь "буддизм без сердца", как верно заметил "Dar". Приведу поучительный пример из авторитетной Сутра-питаки: "Убив мать и отца и двух царей из касты кшатриев, уничтожив царство вместо с его подданными, брахман идёт невозмутимо. Убив мать и отца и двух царей из касты брахманов, убив пятым человека-тигра, брахман идёт невозмутимо." (Дхаммапада №294-295) Зеркальный эпизод есть и в христианской традиции - помните про "мать и отца", только у буддистов преимущество в древности. Если буквально, по церковному, понимать эти поучения, то получается какое-то зверство фашистское проповедует великий гуманист Готама Будда ! Но, если приложить эзотерический ключ понимания, то откроется такая изощрённая, оккультная глубина знания психологии эволюционирующего человека !!! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Надземное, 468 Урусвати знает, что при изучении Наставлений следует иметь в виду не только содержание их, но и язык, на котором они даны. Учение дается не без причины на определенном языке. Можно исследовать все Учения от давних времен и понять, что данный язык показывает какому народу надлежит проявить ступень восхождения. Иногда полагают, что Поучение дается на том языке, который ближе получателю, но такое пояснение недостаточно. Нужно наблюдать причины во всей их полноте. Ничто не бывает случайно. Получатель Учения не случаен, и язык избран по надобности. Можно видеть, как Наставления давались на разных языках и всегда эти условия соответствовали важным обстоятельствам, которые имели и мировое значение. Так язык, на котором дается Учение, своего рода дар известному народу. Не подумайте, что тем самым Учение теряет мировое значение. Каждая истина общечеловечна, но каждый период имеет свое задание, и каждый народ имеет свою обязанность. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Сообщение от Арьяна Очень было бы неплохо,если бы вы начали приводить буддийские тексты,где упоминаются такие понятия,как Свет и Красота. Это бы пролило Свет на многие вопросы в этой теме. ===================== Арьяна, вы не понимаете большую разницу между индусским и славянским менталитетом. Индусам-философам свойственно описывать бытиё в отрицательном ключе, такой оккультно-научный метод более приближен к реальности. "Не То, Не То". Славянское сердце же, жаждет положительного ключа в познании бытия, поэтому Махатмы Востока дали" Живую Этику" Духа в радостном ключе !!! "Учение Наше представляет мир (Сансару-Нирвану) богатым, радостным и увлекательным" (Община №263). "Конечно, жизнь прекрасна, но прежде (в Индии эпохе Кали-Юги) судили животными инстинктами (клёшами), потому нельзя было (индусскому народу) указать красоту жизни."(Озарение,часть3,№2) "Так каждый Учитель должен преподать Высший Мир (Нирвану) как Высшую Радость" (Аум №127) Хотя, лично я думаю, в Эзотерической Доктрине Будды Готамы, которую Он lдавал устно лишь "единичным людям", было много тем посвященно, именно, красоте и великолепию законов безпредельной Вселенной. Ибо; "Радостно было Учение Владыки." (Озарение, часть3,№2) |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Dar...тоже легко... "Скажите им: Учение даётся на языке Владык и претворяется в сознании ученика на его родном языке. Если было бы иначе, то не только Учителя, но и ученики должны были бы знать не только все существующие языки, но и все наречия. Но таких языков в одной Индии 189, а наречий 544, и это по последним данным. Также и в России насчитывали не менее трехсот языков и наречий. Такие вопрошатели, если не поймут чудесного качества психической энергии вызвать в сознании воспринимающего образы и слова-символы, cоответствующие посланным ему, никогда сами не смогут стать такими восприемниками. Главное, следует понять, насколько Великие Учителя всегда действуют по законам целесообразности и соизмеримости. Много передаётся мысленной передачей или яснослышанием. Иногда одна фраза, чтобы обратить на неё особое внимание, cоставляется из слов, взятых из трёх языков. Перечтите параграф 10-й в "Надземном" о передаче мысли. (Письма в Америку Е.И.Рерих, том2, cтр.439 от 23.03.46 года) Можете посмотреть и там: Письма Е.И.Рерих, том 7, 1940-1947 года, от 23.03.1943 года, cтр.148). |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Сообщение от filoleg Вторая поправка. Я и эго в буддизме в общем-то идентичны. Сознание как скандха при достижении нирваны разрушается, также как и другие скандхи. Понимается не столько иллюзорность, сколько отсутствие сущности. ===================================== Cильно ошибаетесь, дорогой вы наш "специалист", который боиться выйти "за церковную оградку". В Эзотерическом Буддизме не пять, а целых Семь Скандх!!! И виджняна-скандха (сознание) не" разрушаеться как скандха", а у Бодхисаттв Шамбалы огненно преображается в Дхармадхату-джняну !!! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. arrym Мнение человека, который явно не в теме и не понимает контекста в котором и какое учение что-то объясняет - не интересует. Также как не интересует воинствующее невежество таких лиц, как вы, Аррим. Остыньте. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Вдобавок получается еще один казус и весьма веселый. Будды-то тоже уходят в неё совсем. Даже те кто обретает радужное тело и то пребывают в нём не вечно, а потом всё равно погружаются в окончательную нирвану. Плюс забыли еще и пратьекабудд. Вот тут и пришла пора начать определяться что собственно обсуждается. Похоже до обсуждения ваджраяны (и в том числе Калачакра-тантры, всего лишь одной из тантр) - еще далеко, раз не ясен базис даже для учений раннего буддизма. А заодно это показатель того, что смешивать в одну кучу учения опасно и неприемлемо. Тем более учения для различных типов личности (в ламриме тоже есть такая градация, да и не только в ламриме) Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
1. Общение имеет смысл только с адекватными людьми (которые не являются перевернутыми сосудами, с трещиной или с отравой). 2. Сознание их должно быть достаточно открыто. Про arrym сказать этого нельзя. Сознание заморочено. 3. Человек должен владеть материалом, что опять-таки не видно. Даже видна простая запутанность в терминологии. Даи просто незнание ее (ну нет такой школы в Тибете как dug-pa, нет.). 4. Если речь спрашивающего или говорящего достаточно спокойна, адекватна и разумна, то ответного давления нет. В речи с Михаилом вы этого можете проследить. В разговоре с арьяной тоже такое заметно. Но когда показывается воинствующее невежество при полном отсутствии знания - извините. Разговора не будет. Всё достаточно просто. А при наличии давления (без вмешательства разума хоть в какой-то мере) - может появиться только жесткая критика. На что arrym и нарывается. Так как сейчас сей субъект в игнор листе, то ответной реакции субъект не получает. Какие-то еще вопросы? :) Если есть - пишите лучше в личку, чтобы не приводить к лишнему флуду |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
(шутка) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Если используются те же термины, то не стоит указывать что они искажены скажем в буддизме. Тем более что опыт показывает, что с тем как они используются в буддизме различных направлений - здесь не знакомы никоим образом. Спутали отражение в зеркале с объектом? Тоже могу сказать и про использование тибетских терминов (типа дугпа, которое также не является названием ни одной из школ), тибетских школ (в отношении истории которых, иерархичности, главенства, чистоты - у вас слишком много спекуляций, не соответствующих историческим фактам и учениям). Так что вопрос аутентичности учений древних адептов - мягко говоря становится сомнительным. Вы сами прекрасно видите, что здесь используют слова, даже без понимания их смысла. Это еще называется бессмысленной или пустой речью, от которой предостерегал Шакьямуни (например в сутре масляного светильника) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
во-первых я у вас ничего не спрашивал.. вы спросили, я вам ответил.. во-вторых "легко" у вас не получилось, по вашим же условиям "вы легко сможете это доказать по Первоисточникам" Приведите опровергающую шлоку из самого Учения. И именно касательно самого языка Учения, а не передачи мыслей. Ну если вам хочется перевести Учение на санскрит, (наверное из желания сделать учение более понятным для большего количества людей) так переводите. Вы же понимаете что все искажения лягут на вашу карму. Мне к примеру более удобно читать на русском. Вам удобнее читать на санскрите. Кто ж против? 14.222. ..Можно привести много примеров, когда люди извращали смысл Учения, ибо в разных наречиях слова имели различное значение. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Три тома звали Учителя Флорентийцем, а потом - бах! - оказалось, что он на самом деле - Венецианец))) Так и здесь - не исключено, что в каком-нибудь пятом томе Левушке бы открыли, что на самом деле язык Великих посвященных - не пали, а сензар. Что на самом деле соответствует истине. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Тем более, что в теме именно от Вас идет максимум претензий о "неправильно используемых терминах". Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Знаки внешнего уровня. Кроме того, магические существа класса Гьялбо могут проявляться в небольших, даже крошечных формах. Например, как множество маленьких детей, обнаженных или одетых в красивые одежды из хлопка, шелка, золотой парчи, рождающие чувство умиления и жалости, желание их воспитывать, отсутствие опаски по отношению к ним, обнимание, целование, сажание их на спину, на голову, чувство любви и привязанности к ним; то же самое по отношению к тигру, слону, обезьяне, павлину, белой собачке, ястребу, белому коню, верблюду, белым и черным мышам большого размера и прочим животным и птицам; они рождают желание защищать и беречь, чувство трепета по отношению к ним, желание заполучить их себе не смотря ни на что, невозможность оторваться от этого, чувство привязанности — все это знаки проявления обусловленности духами Гьялбо на внешнем уровне. или Это Осязаемый Мара (тиб.: thogs bcas bdud), Неосязаемый Мара (тиб.: thogs med bdud), Мара Самодовольства (тиб.: dga' bro bdud), Мара Сомнения (тиб.: snyems gyi bdud) — таковы четыре формы Мары, происходящие от цепляния за эго. Осязаемый Мара проявляется, например, когда глаз видит прекрасную форму и это вызывает привязанность, а если форма отвратительна, то это вызывает отвращение. То же относится к ушам, носу, языку, коже и ко всем объектам органов чувств: видимому, слышимому, обоняемому, вкушаемому и осязаемому. Любя хорошее и чувствуя отвращение к плохому, мы прикрепляем себя к хорошему и плохому, что и называется Марой двойственности. Двойственное восприятие — вот истинная основа, которая приносит вред. Именно эта двойственность осязаемо заслоняет от органов чувств истинную реальность, являясь причиной, намертво держащей нас в круге сансары, поэтому ее называют Марой. В нее упираются всем телом и всеми чувствами, поэтому ее называют Марой, который осязаемо заслоняет истинную реальность от прямого восприятия. Поэтому Марой называют двойственность восприятия, добро и зло, плохое и хорошее. Отсеките эту обусловленность, благороднорожденные. ... Существует шесть различных значений этого термина: 1. божества и демоны в общеупотребительном смысле; 2. природа богов и демонов; 3. преувеличение в богов и демонов необычных явлений и видений; 4. вместерожденные боги и демоны; 5. божественная и демоническая сила кармы; 6. окончательное значение термина "боги и демоны". Из всех шести значений термина только шестое значение является окончательным объяснением богов и демонов. Боги и демоны в этом значении окончательны и не могут поменяться местами, перейти друг в друга. В предыдущих значениях эти две стороны перетекают друг в друга: то, что было божественным, может стать демоническим, и наоборот. Итак, первое:боги и демоны в общеупотребительном значении. ... а вот и про прекрасное и безобразное :) Все живущие в этом мире знакомы с таким значением этого термина. Обычно мы называем божественным все прекрасные явления, объективную красоту этого мира, вызывающую радость и светлые чувства, все притягательное для нас. Если же мы видим перед собой нечто отвратительное, вредоносное, угрожающее нашей жизни, то называем это демоническим. То, что приносит пользу и поддерживает нас, мы называем божеством, а то, что угнетает и вредит нам, мы называем демоном. То, что все живущие в этом мире называют богами и демонами — это следствие их темноты неведения, такое употребление термина бессмысленно. Ибо прекрасное может вредить, а отвратительное приносить пользу, или сначала приносить пользу, а затем приносить вред, или сначала быть вредным, затем быть полезным. Объект нашей привязанности и любви, как божество, может приносить вред. Объект нашего отвращения и страха может приносить пользу. То, что мы называем божественным и демоническим, не имеет точных границ, привязываться к этому с точки зрения пользы и вреда, доброго и злого — это преувеличение обычных людей, живущих в этом мире. Поэтому практикующие учение Чод не должны называть богом или демоном явление, рассматривая только его внешнюю сторону. Никогда не называйте необдуманно плохое демоническим, а хорошее — божественным, лучше осознайте смысл и примите это как путь. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Ну это те же претензии буддистов об искажении терминов в индуизме или джайнизме и наоборот - претензии индуистов к буддизму. Или претензии одной школы буддизма к другой. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Не успел я попасть на рериховский форум, как быстро попал в достойный список "неадекватных" лиц, одно меня утешает - попал в расстрельный список не я один: вместе с Нашими Учителями: Блаватской, Рерихами, Махатмами ! Скажу сразу, даже не мечтал попасть в такой избранный круг "Фантазеров"! Да вы меня, незабываемый Filoleg , не оскорбили, а щедро наградили высшей теософской "Звездой Героя" !!! Большое, искреннее спасибо и поклон до земли! Махатмы под тайными дуг-па относили всех сознательных и несознательных врагов эволюции. А явные дуг-па, это все колдуны и темные маги-тантрики сект-школ красных шапок - Сакьяпа и Кагиюдпа (мар-по)Тибета. Нацисты Германии ну очень дружили с Дуг-па - Шаммарами и Бонцами, их совместные занятия "тантрическим буддизмом" слишком дорого обошёлся всему человечеству!!! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
послушав друг друга, составляете мнение про "агрессивный рериховский форум".. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Первая половина - правильно, вторая - неправильно. Очень хотелось фашистам представить всё публично именно так. На самом деле никто их ни во что не посвящал, и тому был снят в доказательство в Германии документальный фильм примерно в 2000м, который члены Рериховского Общества из Германии везли в Москву на конференцию, а этот фильм отобрали на таможне, и Львовский руководитель Р.О. его видел и нам дословно рассказывал. В изрезанном и перемонтированном виде, где можно было подумать всё что угодно, этот фильм через года был показан по Российскому телевидению. Немцы были возмущены до глубины души. И больше на конференцию приглашения принимать не хотели. А фашистские руководители самые дугпа и есть. Такие дела. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Но как вижу уже начали перемещатьсяв сторону выяснения представлений махаяны... такое же отсутствие я, души, самости :) Возможных логических несуразиц может быть меньше. Хотя махаяна тоже не совсем однородна |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
..... Особенно желаемо, чтоб мысль окрашивалась своим цветом, но лишь открытые центры дают не цвет мысли, но окутывают мысль цветом человека, тогда начинается истинная индивидуальность. Не содержание мысли ее окрашивает, но все посылаемое пропитывается цветом индивидуальности. Так физически образуется луч. Радуга - лучший знак, каждый намек на радугу показывает развитие третьего глаза." :!: Начнем Друзья,а там и другие подтянутся. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Цитата:
Цитата:
впрочем вы опять схватились за внешнее, не поняв сути. За сим отмечаю, что подобные высказывания приводить для вас вредно. Тешите своё эго и свои желания. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Но если совсем кратко, этот уровень достигается в основном практиками дзогчен (ати-йога, Ньингма). Фактически обретается в момент смерти. При этом тело растворяется в свете (происходит приведение элементов тела к слиянию с первоэлементами в естественном состоянии). то что рисуется на тханках как сияние вокруг тела - это не то. Даже на изображениях Майтрейи. У Майтрейи будет обычное тело (предположительно нирманакая), это не радужное тело. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
навязанный кармический груз, от страстей которого можно стонать и жаловаться. Личность человека - это величайший из даров Милосердия, Свет, подаваемый каждому в той наичистейшей лампаде, которую все невидимые помощники округа могли соткать Вечному Огню человека, слив свои заботы и помощь Любви с его собственным трудом и любовью."("Две жизни" Антарова К.) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Таково здесь совершенное понимание противоядия. Неконцептуальная мудрость показывается как противоядие пяти видам цепляние за несуществующее: цепляние за дхармо-частиы и личность, [цепляние за] изменчивое и различающееся, установление приписок [при цеплянии за несуществующее как существующее]. . |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. О РАДУГЕ. Антарова К. "Две жизни": "... - башню, горевшую белым огнем на Земле и уходившую в огне в небеса, всю сплошь залитую трепетавшим Светом. Величина ее превосходила все человеческие представления. Эльбрус Кавказа, не раз мною виденный, был просто крошечной бородавкой по сравнению с гигантской белой башней. Среди могучего белого огня вкрапленные, будто небольшие лучи в мощном белом сиянии, сверкали прозрачные полосы и круги синего, зеленого, желтого, оранжевого, красного и фиолетового огней. Но что это были за лучи! Никогда я не предполагал, что в таком огромном количестве могут гореть лучи света! Если бы я мог с чем-либо их сравнить, то только с теми огнями в разноцветных высоких чашах, что я видел на столах-престолах И. и Франциска. ............ - Ты видишь Владыку мощи земной вселенной, непосредственными слугами которого мы теперь живем на Земле. Потому и назвал нас Учитель И. Владыками мощи. Этот великий самоотверженный слуга Истины начинает первое кольцо нашего освобождения. От его луча мощи будут даны каждому из вас дары и просветление, с каким уйдете отсюда в мир помогать создаваться его новой расе, водителем и хранителем которой будет этот слуга-гигант Истины. В этом луче живут те трудящиеся Земли, чьи верность и любовь достигли незыблемой силы и стали непоколебимы. Только такие существа могут выдержать огонь его мощной мысли, летящей на Землю как палящие молнии. .......... - Ты видишь, как фиолетовая причудливой формы башня вся утонула в море золотого Света, промчавшегося ней от Божественной Силы, охраняющей, защищающей, созидающей и правящей Землей. Эти Божественные Владыки - выше всего существующего на Земле. Они завершили круг величайшего творческого пути на иной, много более высокой планете и сошли на Землю, движимые непостижимым для сознания земли подвигом милосердия и самоотвержения. Их сознание настолько выше всех земных сознаний, что достигнуть его и приблизиться к нему не могут не только воплощенные, обычные люди, но и не все высочайшие из развоплощенных могут постичь его. Эти Владыки, вечно юные, - центр Божественных Сил на Земле. ............ - Взгляни теперь в сверкающие тона фиолетового цвета всех этажей. Ты видишь, что нет ни одного этажа башни, где бы не было лучей всех тех цветов, в расцветке которых ты видел светящиеся башни остальных лучей. Каковы бы ни были отрицатели, как ни упорны были бы они в своих предрассудках отрицания - Бог у них всегда в сознании есть. Если они даже отрицают для самих себя искренне, но дух их чист - они непременно имеют связь с этой башней. Все чистое, все доброе и все бескорыстное - от великого героя до скромного труженика - все вовлекаются, теми или иными путями, в огни этой башни. Нет ни одного самоотверженного поступка человека или зверя, который бы не отразился здесь и не был бы передан в вечную хронику слугами-духами этого луча. Со сказочной быстротой совершается здесь отражение земного поведения человека, если он действует во имя Бога. Подвинься ближе ко мне и рассмотри, что найдешь ты общего между всеми столь причудливо разнообразными этажами башни? .............. В углублении, на высоте трех огромных ступеней, стоял престол такой же формы, как у Франциска, только громадный и весь белый. На нем возвышалась чаша, граненая, сверкавшая, как гигантский алмаз. И чаша, и престол переливались разноцветными огнями. По росту Владыки все это были небольшие вещи, но я сомневался, чтобы руки мои смогли удержать подобную чашу, даже при моей новой голиафовой силе. Не успел я насмотреться на дивное алмазное сверкание престола и чаши, как внимание мое привлекла сверкавшая под самым потолком пятиконечная звезда. Она сияла ярко, и через некоторое время я стал замечать складывавшееся над нею огненное письмо. Сначала я думал, что на такой высоте ничего не разберу, даже если буду знать язык письма. Но, встав во весь рост на диване, легко прочел огненные слова на языке пали: Тот, кто проявил героическое напряжение и чистоту сердца, - вошел в пламя Вечности. И Вечность сожгла все его животное, возвратив ему все прежние его таланты. И человек, став слугою-другом людям, станет слугою и Самой Истине и принесет людям Ее Новое Евангелие. ............ Теперь вглядись в кузнецов мощи духа первого луча и разберись, чем и как они отличаются в своем труде от кузнецов духовной мощи шестого луча. Владыка посадил меня так, что я увидел точно приближенными друг к другу башни - белую и красную. Обе они как бы выступали на первый план, а все остальные горели ярко за ними. Но я понял, что на самом деле никакого изменения в размещении башен не произошло, а просто Владыка - силой своей неземной воли - помог мне фиксировать так мое внимание, что оно сосредоточилось на первой и шестой, оставив остальные башни, как и всю остальную вселенную, только существующими в моем сознании. Этот опыт - по-новому фиксированного внимания - проходил тоже впервые. Где-то во мне мелькнула мысль, как многим я обязан помощи Владыки, но голос его прервал всякую возможность рассеяться. - Ты видишь, что небесные труженики обеих башен, помогающие людям ковать силу духа, идут путями разными. В белой башне они идут по яркорозовому лучу. А в красной башне они идут по лучу бледно-розовому, испещренному белыми прожилками, сложившимися в сложный и прекрасный рисунок из белых молний - мыслей Мории. Все духовно мощные, идущие лучом первой башни, как ты уже знаешь, - творцы. ................ нет в труде жизни отъединения, и быть его не может. Задачи шестого и первого лучей в их выковывании мощи ты проследил. Задачи шестого и третьего лучей ты сам назвал общими. А разве задачи второго, шестого, третьего и первого лучей не связаны? Разве задачи пятого и седьмого лучей стоят в стороне? Я тебе говорю все это для того, чтобы ты более не удивлялся и не потрясался, в каком облике увидел ты Владыку того или иного луча. Все слито воедино в каждом из этих совершенных людей, которых ты зовешь Богочеловеками и так воспринимаешь их в своем сознании. ... " |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Совсем не по теме |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Позволю себе с вами, Алеся Д., не согласиться в этой теме. Сами исторические факты становления сатанинской идеологии нацистской партии, не дают нам повода отрицать очевидные аксиомы. Конечно, сам Гитлер, как неуравновешенный ,одержимый медиум, не мог быть сильным и сверхволевым Адептом Левого Пути. Но, вот те, неизвестные лица, которые стояли за его спиной были крупными фигурами - посвященные Черного Ордена! Как нынешние немецкие рериховцы могут знать секретные имена этих руководящих "братьев" тьмы?! Тем более, что современные дуг-па Германии, Великобритании и США, успешно скрывают всю информацию о разгромленных своих немецких собратьях! Вот, истинная причина полного засекречивания некоторых архивов Третьего рейха!! Те, немногие тайные документы СС, которые попали, после войны в руки союзников, будто преполагается открыть миру аж в 2044 году! Да, я уверен, что и через сто лет тайные дуг-па в этих правительствах и спецслужбах не позволят народам узнать подлинных темных Контролирующих Владык нацистского движения! Ибо, эти Иерофанты Зла перенесли свою активную деятtельность в иные страны Запада,даже и у нас Высокие Дуг-па пытаються разжечь нациалистический пожар раздора среди народов России!Недаром же устремились многие тантрические секты Тибета и Запада спешно "посвятить в тайны калачакры-тантры" слишком доверчивых россиян!" Можно видеть, как темные вторгаются в разные слои людей под видом самых почтенных служителей общего блага" (МО,ч.3,№575). Но, по особо эзотерическим документам нацистов срок снятия грифа "Совершенно Секретно", вообще, даже приблизительно, не ставиться! Не дураки же они, чтоб взять и расскрыть все бесчеловечные тайны СС (Аненербы), оккультных обществ "Туле,"Врил"и японского филиала секты "Зеленый Дракон". А вот имя одного из темных учителей Гитлера история нам сохранила! Это большой "специалист"и переводчик "буддийских"текстов К.Хаусхофер (1869-1946). Этот видный деятель "Туле", профессор и генерал вермахта, был еще эмиссаром японской секты дуг-па"Зеленного Дракона".Именно, Хаусхофер был идейным вдохновителем посылок многочисленных экспедиций нацистов в Тибет. В их числе и последняя тайная экспедиция в Тибет пяти офицеров СС под руководством оберштурмфюрера Генриха Харрера и доверенного лица Гиммлера - Петера Ауфшнайтера. Они везли спешную мольбу Гитлера к Темным Владыкам "Грома и Свастики" о магической помощи немецким войскам, после сокрушительного Сталинградского разгрома и поражения дивизий вермахта в Африке. До последнего дня своей земной жизни Гитлер фанатически верил в мистическую мощь своих тибетских "Голосов" Дуг-па Шаммар. Лишь сильное противодействие Бодхиссатв Шамбалы, позволило, в последний момент, заблокировать доступ немецких учёных к знанию овладения чудо-оружия: ядерным бомбам, и сорвать план темной помощи, Самого Сатаны, бесноватому фюреру!!! Выжила бы планета от массированного ядерного удара по СССР, если Гитлеру дали бы использовать последний, отчаянный шанс...?!!! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Как вижу идёт плавный переход в обсуждения подхода ваджраяны и ати-йоги |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Новое в методы добавила ваджраяна и ати-йога. Но в основном в плане мировоззрения и методов |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Arrym, не будите во мне, пожалуйста, зелёного дракона [коим я по гороскопу и являюсь]. **Нет безобразия, которое не утонет в лучах радуги разложения** (Агни Йога). Горячность - это не огненность. О Буддизме и о его Школах есть много полезной информации от Юрия Николаевича, раньше ссылку давала в этой или похожей теме на его научную статью. И по книге *Алтай-Гималаи* Николая Константиновича можно хорошо учиться практике неосуждения; там есть и о Красных шапках, и о Жёлтых шапках. У каждой школы своя функция. К примеру, даже если Ашрам закрытого типа (а Рерихи были вхожи и туда) хранит многие века информацию, где именно был Иисус, и что Он принёс в Тибет чай, уже достойна благодарности и уважения. И повторяю, нет никаких свидетельств, что гитлеровцы были кем-то во что-либо посвящены, кроме факта, который невооружённым глазом виден в Индии даже ребёнку: что лично Адольф является по рассовой принадлежности вторичным семитом, то есть следующим после ариев по подрасе 5-й коренной расы. Но даже эта информация была понята превратно и искажена до глобального называния всех, в том числе, конечно немцев - тевтонцев - арийцами (самозванничество). Ещё не хватало ругаться в теме... о мудрости веков. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Из Иудеи принес? Сорт Thea iudaica? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
И, к тому же, не упомянули, что одновременно с Нагарджуной (на юго-западе Индии), учение Махаяна было введено на северо-западе Индии не менее великим Учителем Асвагошей (и даже чуть раньше Нагарджуны). |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
А разница цветов - "желтого" и "красного" объясняется очень просто. Это цвета "буддхи" и "камы". |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Таранатха и последователи Джонанг также считают, что он в своих трактатах изложил особый вид мадхьямаки, так называемый жентонг (пустота другим). Философское воззрение, которое встречается в сутрах и до Асанги было разработано Нагарджуной. Примерно так. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Сейчас, не считая бон, есть пять основных школ тибетского буддизма. Это: ньингма (почему-то вы ее назвали инь-ма), сакья, гелуг, кагью, джонанг. Все эти школы в той или иной степени следуют и махаяне и ваджраяне. Вдобавок основатель школы гелуг (Цонкапа) получал очень много учений именно ваджраяны от учителей других школ. Кто такие дуг-па - вообще въехать не могу. Извините, но это термин притянутый за уши. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
В Тибете тоже существовало несколько канонических собраний. Часть из них называлась Кангьюр (Перевод Слова). Часть называлась Кама (не от слова камасутра, а от слова bka' ma - Слово). Первое было составлено в нескольких различных редакциях в так называемых школах сарма (школы новых переводов). Кама была составлена в Ньингма и содержит большое количество тантр принесенных Падмасамбхавой. К слову сказать, некоторыце из тантр ньингма вошли и в некоторые кангьюры школ сарма. В боне тоже есть свой Кангьюр, который поболе будет, поскольку там есть праджня-парамита в миллион строф. Плюс есть большое количество собственных собраний текстов того или иного направления. Например в той же Сакья есть свой собрание учений ламдре (путь и плод) и тексто и комментариев по хеваджра-тантре. В гелуг, кроме ламрима, есть огромное количество комментариев на тантры и записи самих практик этого класса учений (например тантр Ямантаки). В кагью (что представлена сперва была Тилопой, Наропой, Марпой, Миларепой, Гампопой (кстати тоже сперва следовал школе кадам) и другими) - использовалась чакрасамвара тантра и пара-тройка других. ВЫ Ньингма используются свои писания, которые соотносятся с учениями высших тантр и ати-йоги. Джонанг (почти учничтоженная школой гелуг) хранила учения калачакра-тантры. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. О том, кого называли и называют ду-гпа, можно прочитать здесь: http://www.roerich-encyclopedia.nm.ru/slowar/DUGPA.html Также здесь: http://insai.ru/slovar/dug-pa И также здесь: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9331 Когда в шлоке говорится: *это тайные дугпа*, целесообразнее прочитать и понять всю эту шлоку без сокращений, а также в контексте и в связи с соседними. Некоторые люди в Индии всех бутанцев так называют, по той же аналогии что некоторые русские всех украинцев дразнят хохлами [от монгольского хох+улу=жёлто-голубые, по цвету флага]. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
От безысходности и слабоволия, из-за которого были не в состоянии изменить свою принадлежность к тёмным энергиям и предчувствия скорого конца тьмы. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
До 14-го века всех Буддистов Тибета полноправно называли *красными шапками*. Это национальная особенность одежды, не исключено. Да? Это первое. Второе. У меня тут атлас мира лежит. Так вот Гаутама Будда родился в Гималаях. Тут так написано: ГИМАЛАИ. А теперь о современных *красных шапках*. ЛалПагри=ЛалСафа в современном разговорном языке хинди - это народное название полицейского. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
В философском же плане, благодаря Йогачаре в учении Махаяны появилась концепция "алая-виджняны" - если просто - элемента сознания, который хранит все феномены сознания. В этом смысле буддийское учение может находить точки соприкосновения с Ведантой. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
"Красные шапки" надевают во врекмя разного рода церемоний, ритуалов учителя по крайней мере Ньингма, Кагью. Иногда Сакья. Постыдного в этом ничего нет. Цонкапа в своей школе ввел цвет, соответствующий винае, а не как противопоставление другим школам. Теперь что касается собственно Цонкапы. С детства этот мальчик имел близкие отношения с Манджушри, от которого получал наставления. Далее. в раннем ваозрасте он получил обеты (то, что связывает) - от главы школы карма кагью - четвёртого Кармапы (ну тут шапка черного цвета :), по крайней мере у Кармапы). вот незадача... первые обеты в школе "красных шапок". А в семь лет он получил передачи множества учений в тантры Херуки, Ямантаки и Хаягривы и знал наизусть такие тексты, как «Произнесение имён Манджушри». То есть передачи в учения, которые использовались всеми школами. Забавно, не правда ли? Тем более что традиция винаи как-то была общей. Смотрим далее: Движимый страстью к обретению духовных знаний, Цонкапа много путешествовал и обучался у наставников всех традиций тибетского буддизма. Учения по бодхичитте он получил в Дригунг Кагью (вот незадача - опять красные шапки :) ). Что еще там было ужасающего? Смотрим. Во время посещения Ньяпон Кунга Пел в Цечене встретил Рендаву (Сакья, красные шапки), которого позже стал считать своим основным духовным наставником (о ужас!!!). У Рендавы и другого своего наставника школы Сакья Кажипа Лосела Цонкапа получил наставления по монашеской дисциплине, феноменологии, теории достоверного познания, мадхьямаке и Гухьясамаджа-тантре (тантра!!!). Он также получил передачи шести йог Наропы, Калачакры, Махамудры, Ламдрэ (Пути и Плода), Чакрасамвары и многие другие. А теперь о том, что типа он не делал. Труды: ламрим известен многим, есть еще нгагрим или как его иногда называют - агрим (Большое руководство по этапам пути тантры),Ясное описание пяти стадий Гухьясамаджи (опять тантра). И кончилось всё тем, что он создал на основании школы кадам свою школу гелуг, где много сил отдавалось строгой монашеской дисциплине. Всё. Особой борьбы во времена Цонкапы не было с другими школами. Он реформировал и создал свою. Приплыли. И в ней он просто запретил монахам использовать некоторые ээлементы практики ваджраяны высших уровней. По этой причине иногдасчитается что он сам достиг просветления только в промежуточном состоянии. Остальные школы существовали спокойно, пока в очередной раз не произошел дележ власти, Уже во времена Далай-лам. А теперь о том, как "весело" поступала гелуг с другими школами и другими философскими представлениями (в частности жентонг). В начале пятнадцатого столетия, Цонкапа и гелуг начали оказывать доминирующее влияние на светскую власть в Центральном Тибете, при поддержке монгольских ханов. Вследствие этого доктрина Жентонг стала подвергаться нападкам из-за противоречия философских доктрин (школа Гелуг придерживалась доктрины рангтонг), так же и сама традиция Джонанг стала объектом политической и территориальной борьбы за власть. С укреплением в Тибете власти школы Гелуг при поддержке монгольских войск, политическое и территориальное влияние школы Джонанг начало уменьшаться. В середине XVII века монгольская армия Гуши-хана вторглась в Центральный Тибет, разгромила тибетских правителей Цанга и возвела на престол Далай-ламу V (это тот из Далай-лам, который использовал астрологию для ведения боевых действий, это так... для справки). В 1650, Далай-лама V запретил учение Жентонг и печатание текстов Джонанг в Тибете (это при том, что данное учение привилось успешно в некоторых модификациях в Кагью, Ньингма). Одним из поводов было различие в философских доктринах школ Джонанг и Гелуг. Доктрина Жентонг была близко связана с индийской теорией татхагатагарбхи и оказалась доминирующей в философских взглядах буддистов Китая (школа Чань) и Японии (школа Дзен). Однако даже Цонкапа, одним из учителей которого был лама из традиции Джонанг, был хорошо знаком с доктриной Жентонг и никогда открыто не осуждал ее. Вероятнее всего, главную роль в гонениях играли именно политические мотивы. В то время как сфера политического и военного влияния Гелуг простиралась до границ Центрального Тибета, провинция Амдо и дальневосточный Тибет (Кхам, в котором спокойно жили Ньингма,Бон) оказались незатронутыми. Здесь, в отдаленных районах Голок, Нгаба и области Серта в Амдо, последователи Джонанг нашли убежище. Еще с XV века, с основания Монастыря Чодже мастером Ринчен Палом (1350—1435) при патронаже императоров китайский империи Мин, традиция Джонанг уже прочно обосновалась в этой обширной сельской местности Амдо. К середине XVI века Джонанг объединила свои монашеские комплексы вокруг области Дзамтанг в Амдо, усилил свое влияние до степени, что они стали местными императорскими регентами. Эта изолированная область во время XVII века, стала основным местом, где линия Джонанг спасалась от преследований, строя монастыри и передавая живое учение Жентонг и Калачакра-тантру. И спрашивается - кто нанес большой вред учению в силу политических мотивов? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Вы же сами поясняли - Пространство одно и разнородное. Также должно быть и с нирваной. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Высокое, сокровенное понятие "Калачакра", в гималайской эзотерической системе Архатов Шамбалы, имеет семь ключей познания Знать все семь ключей, во всей полноте и глубине мудрого осознания (Праджня, Шейраб), может только Высший, Посвященный Адепт. Мы же, обычные ученики разных степеней духовной эволюции, можем смело дерзнуть лишь на общую картину понимания сей эзотерической темы. Давайте попробуем, хоть поверхностно, охватиь смысл хотя бы одного ключа Калачакры! Мощным коллективным напряжением нашей психической энергии возьмём сердечным штурмом этот редут Изначальной Истины! Пусть каждый принесёт свой камень, в общую постройку Единого Храма Знания. Предлагаю всем форумчанам обьединить духовно-интеллектуальные усилия в доступном раскрытии, наиболее понятного нам, человеческом ключе понимания доктрины Калачакры - "Колеса Времени". 1) Фундаментальным основанием древнего учения Калачакры является буддийская доктрина о дхармах. Разьяснять роль этой основной докрины Буддизма нет нужды, так как существует много книг на эту тему. 2) Все семь комплексов дхарм (скандх человека) преходящи, непостоянны, так как находяться в непрерывном движении (безпредельной эволюции или конечного разложения) , даже вернее сказать так - мелькают в сверхбыстром приемственном замещении. 3) Существуют два основных вида дхарм: а) "грубо" сансарные дхармы и б) тончайшие, огненные, "нирванические" дхармы. 4) Пять низших скандх, у обычного человека Пятой Расы, "состоят" из сверхбыстрого потока сансарных дхарм ("состав" земно-астрального человека-пудгалы) 5) Две высшие скандхи, описывающие огненные процессы Высшего Манаса + Буддхи, "состоят" из сверхбыстрых (со скоростью света?) потоков "нирванических" дхарм-вибраций. Это внутренний, истинный человек - Сознательный Мыслитель(Алая-виджняна), чистоя "Я"-Аггра). 6) Временная скорость (кшан) сверхбыстрого потока дхарм (сантаны) человека и окружающего мира является тайной основой астрохимии (эзотерической Астрологии) в Циклическом Учении Калачакры Шамбалы. 7) При Высшем Посвящении Бодхисаттвы все семь сканд огненно трансмутируются и преображается в единый "нирванический", безпредельный, эволюционный поток Космической Жизни!!! Художественно изобразить вышеизложенное можно так: на земле стоит куб, подобие Каабы, половина куба ушло под землю под тяжестью людских преступлений, вторая половина выситься над землей. Древний куб почернел от патины невежественных , омрачающих клёш - это символ пяти сансарных скандх. Над чёрным кубом парит, на фоне голубого неба, блистающая всеми гранями, от ярких лучей Солнца, белоснежная Пирамида Посвящения - это символ двух высших,"нирванических" Скандхас (Высший Манас + Буддхи). А в недосягаемой высоте ослепительно сияет Солнце - Атмы. Это есть символ пламенного Зерна Двуначальной Монады каждого огненного - живого существа (разумного человека) на Земле. " Когда Владыка Будда сущее человеческое эго (т.е. семь скандх) назвал процессом (сверхбыстрым потоком дхарм-скандх) , то можно принять Формулу Льва (т.е. доктрину анатмана, шуньи). B обиходной жизни привыкайте к мыслям, о вечном движении (дхарм - доктрина анитьи) и не задерживайтесь в ущелье мрака (т.е. в сферах сансарных миров-планов бытия куда неизбежно, по магнитному притяжению вибраций, попадает омрачённый поток сознания обывателя). (Надземное Мысле)Творчество привлекает творящую мощь (Огня Фохата и Люциды Дальних Миров), потому намечайте (эти огненные) искры Космоса. Выберём между невежеством (Сансары) и сиянием Безпредельности!" (Безпредельность №16) "Действительность (Параматха-сатья, Нирвана, Татхата) и иллюзия (Самвритти-сатья, Майя, Сансара) начнут казаться человечеству (6 расы) из одного источника (АУМ), если поймете (чувствознанием-праджней), что животворящий сосуд един. (Безпредельность №16) Да, воистину: АУМ ТАТ САТ, АУМ!!! (Зов, 24 марта, 1920). РS/ Громко хлопаю в ладоши, и призываю других сотрудников, последователей Учения Агни-Йоги, вступить в доброжелательный спор - дискуссию, как традиционно вели их ученики Великого Гаутамы Будды! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Одной из главных целей письменных трудов, учений и практики Чжэ(Дже) Цонгкхапы было очищение тибетского буддизма. Его очень беспокоили нарушения монашеской дисциплины, которые к тому времени стали обычным явлением в монастырях Тибета, неверные толкования Дхармы, а также деградация тантрической практики. В особенности он критиковал распространившиеся среди тибетских тантриков сексуальные практики, что, по его мнению, было несовместимо с высокими монашескими идеалами, о которых учил Будда. Частично преобразования, задуманные Цонкапой, были направлены на создание новой традиции, которая, подобно её основателю, уделяла бы большое внимание строгому следованию правил Винаи, всестороннему изучению буддийской философии и тантрической практике, соответствующей монашеским обетам. Название основанной им школы Гелуг в переводе означает "Добродетель".... Так что, не сложно догадаться против чего "протестовали", как вы пишите, "красные шапки"... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Arrym, Вначале целесообразно дать чёткое определение, что именно Вы имеете ввиду под словом Калачакра. И из точки зрения Буддизма или не только. Так понимаю, речь идёт не о Калачакра Тантре, ведь этот вопрос достаточно был разъяснён. И ещё немаловажный вопрос: какое практическое значение этой дискуссии в данной теме кто из участников форума видит? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Дже Цонка́па (встречаются также написания Цзонкхапа, Цзонхава, Цзонкапа, Цонгкапа, Цзонхапа, Цзункэба) родился в 1357 году. Вошёл в историю как реформатор тибетского буддизма и основатель школы Гелуг. Цонкапа, которого в Тибете почтительно называют Дже Ринпоче ("Досточтимый и Драгоценный"), никогда не похвалялся личными духовными свершениями, и о глубине его медитативного опыта свидетельствовали лишь его случайные оговорки. Однако он не скрывал своих близких отношений с Бодхисаттвой Манджушри, от которого напрямую получал наставления и которого мог видеть так же отчётливо, как и любого обычного человека. Пабонка Дечен Ньингпо называл ламу Цонкапу "Царём Дхармы трёх миров". Так же его почитали и другие тибетские мастера прошлого и настоящего. В литературе школы Гелуг имя Цонкапы обычно предваряется титулом "Всеведущий Наставник". Движимый страстью к обретению духовных знаний, Цонкапа много путешествовал и обучался у наставников всех традиций тибетского буддизма. В шестнадцатилетнем возрасте он отправился в монастырь Дрикунг Кагью в центральном Тибете, где приступил к обучению под руководством настоятеля Ченга Чокьи Гьялпо, от которого получил наставления по бодхичитте и Махамудре. Кончог Кьяб из того же монастыря передал ему свои знания о медицине, и всего через год Цонкапа достиг мастерства в этой области. Одаренный необычайной памятью, он без труда запоминал даже самые сложные тексты. Так, он выучил наизусть весь комментарий к обширному коренному тексту по своду правил монашеской дисциплины Виная, запоминая по 17 фолиантов в день. Слава об этом духовном гении скоро разнеслась по всей стране и в итоге дошла даже до китайского императора, который послал ему приглашение посетить Китай. Из Дрикунга Цонкапа направился в монастырь Чодра Ченпо Дэвачен, где продолжил своё образование. За два года он освоил все труды Будды Майтрейи и тексты по Праджняпарамите. Добившись высокого мастерства в искусстве философских диспутов, он прославился своей эрудицией. Во время посещения Ньяпон Кунга Пел в Цечене Дже Ринпоче встретил сакьяского учителя Рендаву, которого позже стал считать своим основным духовным наставником. Именно в этот момент Цонкапой была написана знаменитая молитва «мигдзема», переадресованная Рендавой ему же самому. У Рендавы и другого своего наставника школы Сакья Кажипа Лосела Цонкапа получил наставления по монашеской дисциплине, феноменологии, теории достоверного познания, Мадхьямаке и Гухьясамаджа-тантре. Он также получил передачи Шести Йог Наропы, Калачакры, Махамудры, Ламдрэ (Пути и Плода), Чакрасамвары и многие другие, а впоследствии передал их своим ученикам. В возрасте двадцати пяти лет Дже Цонкапа принял полное монашеское посвящение и затем, в Наньинге, начал преподавать Абхидхарму. В это время у него начались сильные боли в спине, но он самостоятельно вылечился от этого недуга, применив метод, полученный в монастыре Сакья от Дордже Ринчена, который также дал ему комментарий на Хеваджра-тантру. Усердие Цонкапы в духовных занятиях было неистощимым. Помимо изучения и преподавания философии, он интенсивно занимался йогой и медитацией, а также различными очистительными практиками. Известно, что Цонкапа совершил 3,5 миллиона простираний, 1,8 миллионов подношений мандалы и прочел бессчетное количество мантр Ваджрасаттвы. Ему постоянно являлись йидамы , особенно Манджушри, которому он мог задавать вопросы и получать разъяснения глубинных аспектов учения. Кроме того, он множество раз уходил в затворничество. Самое длительное затворничество, в Волкха Чолунге, продолжалось четыре года. В это время рядом с Цонкапой находились только восемь его ближайших учеников. В целом, Цонкапа обучался под руководством более ста учителей, настойчиво выполнял духовную практику и, в свою очередь, обучил тысячи учеников, по большей части в центральных и восточных районах Тибета. Он также много писал. Собрание его сочинений в восемнадцати томах включает в себя сотни трудов по всем аспектам буддийского учения, разъясняющие наиболее трудные для понимания положения Сутраяны и Мантраяны. Главные работы Дже Цонкапы: "Большое руководство по этапам пути к пробуждению", "Большое руководство по этапам пути тантры" (Нагрим Ченмо), "Сущность искусства изложения иносказательных и буквальных учений" (Drang-nges legs-bshad snying-po), "Хвала взаимозависимости" (rTen-'brel bstod-pa), "Ясное описание пяти стадий Гухьясамаджи" (gSang-'dus rim-lnga gsal-sgron) и "Золотые чётки" (gSer-phreng). Первую из упомянутых работ, Ламрим Ченмо, Цонкапа завершил в 1402 году. Этот труд, основанный на тексте Атиши "Светоч на пути к Пробуждению", подробно и поэтапно излагает весь путь к состоянию будды и является базовым учебным пособием в школе Гелуг. Вот как дело то было то, на самом деле.... ;) Цитата:
P.S. Да, к сожалению, со временем все учения обрастают догматами и, как бы, теряют первоначальную основу... В соответствии с падением нравственности и чистоты мировосприятия исповедующих учение, точнее, использующих учение для своих корыстных целей. Этого не удалось миновать и учреждённым структурам гелугпа. Николай Константинович Рерих в своей Книге "Алтай-Гималаи" подробно описывает эти моменты, подмеченные им ... а так же результаты конрпродуктивных дейтвий направленных на его экспедицию этими структурами.... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. На самом деле ? И вы и я процитировали один источник - википедию. По крайней мере в отношении Цонкапы. Но там вы не увидели (хотя было четко написано) - у кого обучался Цонкапа. Перечитайте внимательно еще раз, в частности о подшколах Кагью, Сакья и пр. И не говорите о том как было на самом деле, если вы пользуетесь только википедией (статья о Джонанг кстати тоже оттуда, которую вы страшилкой назвали). Из того что вы привели, позволю себе выделить те места, которые вы не хотите читать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А что касается собственно Тибете, так те родоплеменные отношения которые там были - были почти сразу переброшены и на религию. И если в первые времена не было обожествления правителей, то с приходом новых школ Сарма (гелуг, сакья, кагью) - это произошло. В этом плане дажде негативное отношение к бону является всего лишь данью традиции. Тем более чт о у Падмасамбхавы одним из учеников был последователем бона. Этот ученик поднес Падмасамбхаве то, что практикует в бон. Падмасамбхава посчитал это приемлемым и сохранил для будущих поколений. Впрочем можете про остальные школы прочесть и в википедии. Хотя там периодически обнаруживаются ошибки. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Только не пишите, что это "исторический факт"... Этот довод уже использовали, но он таковым не оказался...;) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
В той статье откуда я копировал.... того, что пишете вы не было... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Может еще имеет смысл посмотреть в тексты тех учений, которые получал Цзонкапа? А заодно в те, которые он сам составил? :) Будем искать что? Сексуальные практики ? Раз по этой статье было видно что он был их противником, значит он не должен был бы это комментривать. И уж тем более такие тексты не должны были включаться в Кангьюр. Или нет так? Или еще будут какие выдумки без знания матчасти? Чего там не было? То, что Цзонкапа обучался в школах Кагью, Сакья? Школы-то красношапочные. Я конечно извиняюсь, но вы вообще знакомы с тибетским буддизмом? Или только понаслышке? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Я же предпочту вот это нижеизложенное... :) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. У Н.К.Рериха есть картина "Падмасамбхава": http://uploads5.wikipaintings.org/im...bhava-1924.jpg Сам Святой изображен слева, в красной шапке и с нимбом. А вот что за фигура справа от него? Кто знает? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Ну если вам хочется перевести Учение на санскрит, (наверное из желания сделать учение более понятным для большего количества людей) так переводите. Вы же понимаете что все искажения лягут на вашу карму. Мне к примеру более удобно читать на русском. Вам удобнее читать на санскрите. Кто ж против? =========================== Dar, почему переводы с еврейской Библии, арабского Корана, санскритской Бхагават-Гиты всех устраивают, а вот если дать санскритский подстрочник Агни-Йоге, то сразу это просветительное действие непоправимо отягчит карму переводчика? Почему Вы думете, что россияне не поймут русский перевод буддийской Трипитаки? Разве будет "искажением" сделать многоязычный перевод, как например у кришнаитов в Гите? Там и русский и санcкритский текст, плюс комментарий учёного пандита? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
С таким же успехом можно и на латынь перевести. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Серьёзно изучать и претворять в свою жизнь Учение Агни-Йоги, только лишь через взгляд положительного (западного) полюса познания неразумно. Такой однобокий подход, рано или поздно, приводит к постепенному накоплению критической массы познавателных ошибок. Не вмещение духа восточной философии в отношении Единой Реальности (Сат), приводит европейский ум славян, исторически воспитанных в иудо-христианской куьтуре, к системному "перегреву" положительным полюсом познания. Наглядные тому примеры наши великие писатели Достоевский, Гоголь, Толстой и другие, трудно было им вырваться из церковной оградки экзотерической религии. Целесообразнее не отрицать Санскриткую культуру древних Учителей Света! Индусский негативный метод познания единого потока дхарм человека и окружающего мира дают нам на вооружение иной полюс взгляда на "вечные вопросы". Конечно, палка о двух концах. Долгая задержка только на отрицательном полюсе познания, тоже приводит к накоплению заблуждений, и сознание "переохлаждается" и может замерзнуть в "буддизме без сердца". Cледовательно, нужен спасительный синтез западного и восточного метода познания Бытия. Давая русскому народу Учение Живой Этики, на родном нам языке, через огненное сознание Урусвати, восточные Учителя, прекрасно зная этот непреложный закон расширения сознания, своевременно посоветовали нам глубого изучать первоначальную философию Буддизма: "Не забудем, что Учение Будды должно быть очищено...Нужно понять Его мужественное Учение, если хотите узнать Нашу Общину. Если попытаетесь приблизиться к Нам иными (западными) путями, то (сансарные) вихри отнесут вас, как сухие листья. (Община №71) "Майтрейя и понимание Учения Будды (в идеале на санскритском языке) приводят к жизненному пониманию Закона(Изначальной Калачакре), удуманного на Горе Света(Башни Чунг в Шамбале). Закон Его (т.е.Дхарма) лучше поможет на пути к (космическому) знанию (Джняне). Учение Его (Гаутамы Будды) у Меня радость (сукха). Рука Моя приедёт к знанию. Улыбайтесь, когда назовут ученными духовных нищих (экзотерических "буддистов"- лам) Улыбайтесь, когда говорят о понимании духа (Атма-Буддхи-Манас) непочтительно ("коренные учителя Красных Шапок"), когда читают подложные книги (тантрического "буддизма"), когда чистые мысли пугают малодушных. (Озарение, ч.1, 8, №2) Короче говоря, очень полезно для, духовного роста, тщательно изучать философию раннего Буддизма, всем для равновесия противоположных, но единых полюсов в познавании Истины! Нужно уметь регулярно переходить то на один полюс, то на другой - это и есть срединный путь восхождения на солнечную пирамиду Посвящения, взбираясь ступенями за ступенями пар противоположений относительной истины (самврити-сатьи) к сияющей огненной вершине Единой, Абсолютной Истины!!! (Самврити-сатьи) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Не совсем понятна цель перевода АЙ на санскрит. Разве на санскрите сейчас пишутся книги? Разве это живой язык общения? С таким же успехом можно и на латынь перевести. ======================================== Санскрит - это язык древних учёных Раджа-Йогов! Они оставили нам готовые методические "пособия" к более научному подходу к текстам Агни-Йоги. Новая наука Шестой Расы вполне оценит эти древние прозрения в Психо-механику человеческого сознания. Носители латыни (католики) не могут похвастаться каким-то эзотерическим знанием тайн Бытия! А вот санскритские рукописи древней Ариаварты принесут новые знания! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Вы полагаете, что в Агни Йоге содержатся древнейшие и единые слова Истины. И полагаете, что если эту общность открыть всем, то это очень ускорит понимание её и применение? Да, там действительно есть единые словосочетания, и там есть единые понятия, и даже более того. Но вот подумайте хорошо: если они даже на русском языке не поняты, не усмотрены сердцем и трактованы узко, с точки зрения только одной религии оторвано от Мировой Мудрости, то в загроможении дополнительной информацией от лица каждого узко мыслящего при переводе пострадает содержание текста. Йога - не религия. И нам дан СИНТЕЗ, возможность синтеза и самостоятельной работы над собой. И - откровенно - мне не нравится, что в прежнем сообщении Вы говорили о посвящении. Каждый человек кем-то во что-то посвящён. В сущность таблицы Менделеева, в грамоту, в четыре арифметические действия... по сознанию. Вот дословно перевод (вернее НЕ ДОСЛОВНО, а ОТКУДА взято: **Локаа Самаста Сукхино Бхаванту!** в Агни Йоге **Да будет миру хорошо!** - это по сознанию. Буквально переводится: **Пусть будут счастливы все существа во всех мирах!** Или слово МОРИЯ: *Прекрасная Форма*. Вот попробуйте перевести это: **И никакой стеклянный свод не задержит крону вырасшего дуба**. Это разве из Буддизма опубликованного??? А ведь это самое актуальное на данный момент пророчество - по сознанию аргументированно не верящих в конец света. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Видимо человек, зная что это язык эзотерический, пытается при переводе уловить смысл изначальных санскритских словосочетаний, далее дополнить готовым текстом очень краткие шлоки, и надеется так без труда найти тот синтез, который производили авторы ..... Святых Писаний. Так для этого надо как минимум в совершенстве эти Книги знать... И между прочим, Раджа Йог, с которым повезло общаться, говорит всегда на языке собеседника. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Тантрический "буддизм" школы Дугпа - Кагью широко использовался различными техниками психической тренировки воли для быстрого приобретения сверхобычных способнрстей - низших сиддх, неочищенного от клёш сансарного сознания,тибетского колдуна. Экзотерически формулу тантрического "буддизма"- "Ом мани падме хум" у посвященных в черную магию "громовцев" Бутана имела символическое значение, как мистическое воспроизведение оккультного совокупления небесного Будды Амитабхи и его шакти Праджняпарамиты, или Авалокитешвары и его Тары. Повторяют и пишут эту мантру ежедневно тысячи раз. Используя изощреннейшие психопрактики концентраций, визуализаций, пранаямы маги "красных шапок" входили в изменённые состояния сознания, которые помогали вообразить тантрику, что он рождается сыном Тары, убивает своего отца Будду и занимает его место. В ходе ритуального совокупления со своей тантрической партнерши он якобы превращается в "радужного Будду", а она - в Тару или он сам - в Тару. В таких важраянских, сексуальных обрядах дугпа все запреты снимались. Дашату-ламы разрешали своим ученикам даже кровосмешение и человеческие жертвы, некроманские оргии на кладбищах, ибо Шаммары внушали своим чела что всё что является грехом для рядовых монахов секты, то посвященному в тайны Левого Пути эти действия и есть высшая добродетель. Наряду с ритуальными совокуплениями во время тантрических радений допускались употребление наркотиков, спиртных напитков и мяса. Все эти безобразия Посвященные Дугпа Тибета освещали древними традициями своего тайного устава секты, только для Адептов Дугпа - Шаммар. "О темных ложах и нужно говорить, ибо их очень много(особенно в Ваджраяне, Тантраяне). Часто люди, сами хорошие, деже не допускают мысли, что такая мерзость может существовать. Но можно видеть самые чудовищные преступления". (МО.ч.3,№575) "Прежде служили черные мессы и воздвигали статуи Бафомеду, Теперь они стали опаснее, ибо, подражая Нам, они отставили многие ритуалы (черной магии),но обратились к силе мысли. C Нами им трудно бороться, но в случае отделения мышления ученика (от Луча Иерарха) они могут вредить"...(Иерархия №110) И разве Наши Учителя здесь ошибаются? В настоящее время, после "ментального преображения" красношапочных дугпа даже нынешний Далай-Лама признал дугпа, как правомерную форму буддийской религии!!! Кто в это чудесное исправление верит ?!! Лично я не верю: горбатого только могила исправит ! Н.К.Рерих предвидя такую ситуацию заметил:"...целый ряд разновидностей красных сект, занимающих крупные районы Тибета, совершенно исказивших первоначальный вид Учения Падма - Самбхавы.(Правильных) Понятий буддизма здесь тоже не следует искать (европейцами), так же как и в средних кадрах ламаистов желтой секты гелуг-па". В заключении подчеркну, что ни одного плохого слова я не говорил про Первоучителей "Красных Шапок" - индуса Падма-Самбхаву, индуса Атишу, ламу Марпа и Миларепу...Но ведь, надо четко различать Первоучителя Света и его позднейших темных "последователей"! Кто в здравом уме, приравняет просвещенных первых христиан-гностиков с современной гундяевской братией ?!! Это сравнимо будет разве что, как - Небо от земли! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
не известном мне языке. Он держал руки поднятыми до тех пор, пока огонь рамы не сконцентрировался в большой шар в самом верху дверей, а затем сложился там же в чудесную пятиконечную звезду, сверкавшую такими невообразимо чудесными красками, каких мой глаз не мог себе представить существующими на земле. Все Владыки стали на колени и запели гимн. Не могу сказать, что именно так подействовало на меня в эти минуты. Сияние ли необычайной звезды или потрясающая гамма звуков, стеклянно-прозрачных, неземных, далеко не человеческих голосов, или же сам гимн, музыка которого не имела ничего общего со всем мною слышанным до сих пор на Земле; но я пал на колени и еще раз пережил то состояние блаженного небытия, в котором я очнулся в часовне Великой Матери. ....." |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Арьяна, спасибо за лексическое отступление. Действительно, чтобы перевести на русский одно слово из санскрита, может понадобиться страница, и понимания от не знающего санскрит не наступит. Вы вполне владея русским (в отличие от меня) это показали наглядно и доходчиво. Arrym, Мантра *АУМ Манэ Падмэ Хум* едина для представителей разных Школ Буддизма, это даже мне известно, и не является отличительной особенностью тех людей, о которых Вы пытаетесь объяснить. А на мой вопрос так и не ответили. Хотя бы назовите причину, которую Вы полагаете за необходимость перевода Агни Йоги на санскрит: как Вы её видите. Потому что я вполне допускаю, что могу ошибаться касательно Ваших побуждений. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Устремил мысль - мечту в будущую Россию Азиатскую, и вот в вижу такую ментальную картину: лежит на белом столе большой, подарочный фолиант Учения Агни-Йоги (Живой Этики Духа). Красивая темно-синяя, c фиолетовым оттенком, обложка книги, сверкает серебристым тиснением квадратного Знака - Майтрейя Сангха. Подхожу, с трепетом в сердце, открываю тяжелый фолиант. На левой сторне разворота - загадочный санскритский шрифт одной из шлок нашего Учения, внизу этой страницы, комментарии на русском языке восточных Мудрецов: просвещенных Пандитов, Высоких Лам, лучших первых Учеников Великого Владыки. На правой стороне разворота книги русский текст от Урусвати, внизу даны комментарии, выбранные цитаты из трудов Рерихов и Блаватской... Кто же возьмёт на себя такой титанический труд ? Как зовут этого ГЕРОЯ КУЛЬТУРЫ СВЕТА ?!!! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цвета вполне соответствуют традициям Индуизма. Письмо санскрита, а также хинди, непали и многих других языков и наречий называется деванагари. Думаю, хорошее видение. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
В этом случае - да, обеспечено было бы 10 лет - точно, ещё недавно.)) Тем, кто не так сказал. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Падма-Самбхава - буквально "Гуру, рождённый в цветке лотоса". Жил во второй половине 8 века нашей эры. Индус, уроженец страны Уддияна, из северо - западной пригималайской Индии. " Культура (Духа) была сосредоточена на севере Индии, только единичные люди (Посвященные Йоги) обладали знанием (Калачакры)". (Озарение, ч.3, №2) Этого великого индийского учёного-пандита и Святого Йога призвал на оккультную помощь, для расспространения Буддизма в Тибете, философу Шантаракшите, тибетский царь Тисронденцана. Его считают основателем древнейшей, для Тибета конечно, буддийской школы ньингмапа (красные шапки) и первого монастыря - Самье. Чтобы пропаганда арийского Учения Будды шла успешно, среди сведущих в атлантской "чёрной вере" суеверных тибетцев, Падма-Самбхава вынужден был, публично при скоплении больших народных масс призвать на вооружение, свои йоговские сиддхи, для борьбы с мощным магическим сопротивлением тёмных Адептов Бон-по. "...если дух (как у Падма-Самбхавы) настолько продвинут, что может делать многое и использовать любую из своих энергий естественным образом и в целях Общего Блага (народа Тибета), - в этом случае это (битва с темными силами и стихиями Природы) не есть колдовство, но великое достижение (Раджи-Йоги), великий труд (Бодхичитты) для человечества". (Н.К.Рерих, "Шамбала Сияющая") ...пронеслось три столетия, последователи махаянских "Красных Шапок" распространились в Сиккиме и Малом Тибете. Неумалимый закон народной кармы, в соответствии с бездуховным циклом Кали-Юги, анологично индийскому примеру, сработал и на тибетских последователях Падма-Самбхавы. (См.Знаки Агни-Йоги,№469) Быстро деградирующая "красношапочная" школа стала раскалываться на малые суб-секты, ибо разьединение "характерно, именно, для черного братства" и "тёмные силы всегда кончают взаимной потасовкой и уничтожением" друг друга. Так в 12 веке появилась секта Дугпа, как одно из подразделений ньин-ма. Она была основана учеником Дагно Лхадже, ламой Чёгдже Цангпа Гьярэпа, иногда именуемого Тулку Пагсам Бангпо. Тибетская "традиция утверждает, что когда этот Тулку приступил к строительству монастыря в Ралунге, внезапно разразился ураган. Расценивая это событие как знамение, лама назвал новый монастырь - "Гром". (Красношапочные) ламы, которые поселились в нём, и соответственно, все последователи этой школы зовутся "Громовцы - Дугпа" Монахи монастыря Дуг-Ралунг славились своей (магической) учёность. Они проповедовали своё (сатанинскоё) учение в Бутане и основали там свои монастыри. В связи с этим район и получил название Дуг Юл (Страна Грома)...Дугпа применимо следовательно , как к жителям Бутана, так и к последователям одной из субшкол Кагьюпа." Так как, современный Тибет оккупирован коммунистическим Китаем, то главные центры деятельности тантрического "буддизма" перенесены из Тибета в США и Европу. Зарубежные эмиссары Дугпа уже работают на российских просторах, можете подробно расспросить нашего форумного "специалиста" и "переводчика" Filolegа о его "посвящениях" и "коренных учителях" тантраяны-ваджраяны. "...Козни темных сил и опасность их не только не исчезли, но возросли перед перед решающей битвой. Потому сейчас, как никогда, важно единение всех светлых сил для отпора полчищам тьмы, пытающимся в злобе и безумие взорвать саму твердь" (Письма Е.И.Рерих, т.2, 28.12.35) ..."Только Свет и тьма являются противоположением и напрягаются в космической битве, потому устремление (мыслечувств) нужно чётко насыщать огнём привлечения и всем импульсом (огня сердца-бодхичиттой) искать Свет (Иерарха Общего Блага) против чёрной ложи. Нужно оборониться преданностью, (постоянным) сознанием Иерархии(Света) и дерзать против тьмы (Дугпа) всеми рычагами духа и сердца". (Иерархия, №134) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Я же предпочту вот это нижеизложенное... :smile: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Само понятие "Дорожное Движение" (на красный нельзя, на зелёный можно, на жёлтый приготовиться и др.) - это Хинаяна (экзотерическое учение)... Теория(знание правил).. и практика.(вождение) в совокупности - Махаяна (эзотерическое) ... Ваджраяна - дисциплина (выпивать за рулём нельзя, разговаривать во время езды... по меньшей мере не желательно и т.д и т.п.) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Так вот, в девяностые годы к Далай-ламе в ходе медитации пришло понимание, что массовое поклонение этому духу препятствует возрождению Тибета. При этом и сам Далай-лама и многие видные тибетские йогины занимались многолетней практикой созерцания этого божества, в его почитание были вовлечены целые общины. Дух по преданию приносил удачу в мирских делах, заработках и т.д. Так или иначе, Далай-лама запретил практику почитания Долгьяла, чем естественно вызвал недовольство тех, кто посвятил свою "буддийскую практику" почитанию этого духа. Тогда же в буддийском мире возникла знаменательная дискуссия о том, что практики "умилыстывания духов", кои массово практиковались в Тибете и практикуются в современных тибетских школах собственно не являются практикой буддизма. И, собственно, да, то, что увидел Далай-лама в ходе медитации нужно трактовать гораздо шире. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Про запреты помягче. В трёх направлениях буддизма принимается много обязательств. А уж если человек выбирает монашество, то они могут идти сотнями. Обеты бодхисаттвы тоже не сахар. И там тоже много запретов. А уж обеты ваджраяны - иногда странные, а иногда и довольно тяжелые для исполнения. вот только такие запреты нарушать как раз не осмобо хочется |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
[quote]Просматривая материалы по теме "Шугдена", мне на глаз попалось знаменательное высказывание Чжово Атиши (одного из индусов, проповедовавших в Тибете в 11-м веке): Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Да, с одной стороны - пантеон Богов в Индуизме величайший. Это взгляд снаружи. С другой стороны, есть такая Книга *Тысяча Имён Господа*. Бог един. Взгляд изнутри: видеть Бога в каждом живом существе - это понимание сердцем Индуизма. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
При этом нужно помнить, что Кангьюр содержит в себе переводы санскритского канона. Собственно тибетских произведений туда не попало. А в переводе участвовали и монахи с Ланки в том числе. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Пока ухожу, на некое время, с этого рериховского форума. Небольшой дискуссионный опыт у вас, подтвердил моё мнение о существенной опасности, для восточного крыла РД, от позднейшего тантрического "буддизма". Много их у вас. Поэтому, решил подробнее проштудировать их философские доктрины ("красных шапок" тибетского ламаизма). Ведь, зарубежные эмиcсары тантраяны пришли серьезно и надолго работать в Россию ! И прикрываясь нашими формулами Общего Блага, такие опытные и хитроумные темные кадры сеют сомнение среди рериховцев-восточников, и пытаються средневековыми выдумками "тантр" увести внимание от спасительной и остро насущной, особенно сейчас, огненной Агни - Йоги ! Чтобы эффективно противодействовать таким атакам, нужно хорошо знать их заморочки. А это потребует значительного времени и труда, поэтому пока исчезну - на радость многим. Буду лишь, иногда, читать некоторые темы на форуме. Моя главная сверхзадача, как жизненное поручение на это воплощение, попытаться, в меру своих средних сил, заложить фундамент "русского Буддизма в Эпоху Огня"! И сделать это новое построение на основе первоначального индийского Буддизма плюс новейшего "будхизма" Агни - Йоги (в широком смысле совершенствования духа) и на синтезирующей основе обоих Учений Общего Блага создать русскую форму Дхармы Будд Гаутамы и Майтрейи, хорошо приспособленную для славянского, жизнерадостного менталитета. Ожидал, в этом нужном деле, помощь от буддийских лам, но они, в большинстве своём, воспринимают Учение"Живой Этики" в идеологические штыки. Конечно, совершенно понятная позиция церковного экзотерического служителя, ведь по идеям Агни - Йоги, они вовсе и не нужны - каждый может, без посредников, усремиться в беспредельную эволюцию Дальных Миров !!! Нужно только, смело поставить сознанию такую надземную задачу! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
А может гораздо проще обратиться за помощью к своим единомышленникам? В смысле, к людям со сходным менталитетом? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Хотя если ещё глубже разбираться - полоса разделения проходит не между Учениями а между направленностью мотиваций. На деле есть лишь две стороны - одна - это непредвзятое рассмотрение и исследование с целью поиска Истины, и вторая - это рабство установок и закамуфлированный эгоизм. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Но когда дух вырастает в результате истинной духовной практики, сознание расширяется и обогащается устремлением к Высшему. И это устремление - прочное и устойчивое - сослужит службу того заграничного паспорта, по которому человек сможет получать знание и за границей. И в этом паспорте первая страница Сердце - чтобы его было видно, а не погребённое под кучами наносного сора и грязи. Страницы *самость там вообще быть не должно; ещё есть Любовь, человекоУважение, преданностьИерархии, штамп прописки: Атма, семейное положение: без привязок к Майе (давно женатый человек хорошо понимает, что можно всё являть, не уходя от реальной жизни; но рабство у тёщиМайи ограничивает возможности духа). Конечно, без мужества нечего соваться за границу узкоРелигиозных догм и предписаний. Главное, с криками *я!* самостное существо депортируют из-за границы даже соседней и дружественной конфессии очень быстро. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Это новичок может пробовать разные практики и подбирать себе подходящую. А если уже получил и продвинулся на выбранном пути - зачем мне смотреть по сторонам? Это мое наблюдение за приверженцами разных культов и практик. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Всё правильно; да ведь речь-то о КалаЧакра. Тут большинство Христиан, а такого слова в Библии, насколько знаю, не найдено. Чтобы научиться читать, надо знать все буквы и уметь в сознании синтезировать их в слова, каждое из которых имеет свои значения. Вот к примеру в результате многолетней истинной духовной практики человек узнал букву А, единую для всех религий. Но он хочет знать и букву Б, - а сведения о ней хранятся за семью замками в закрытом Ашраме за границей. Он или устремляется туда, или логично следуя Преемственности... полностью доверяя своему земному Учителю спрашивает, как узнать букву Б. Со временем, таким образом, возможны командировки. Ибо когда человек думает, что знает всё, он ничего не знает за рамками той части поля своего сознания, которая проявлена в данный момент и доступна его воззрению. Примерно это имею ввиду. А кого неплохо кормят, тот полностью доверяет кормящему. Тем не менее свободный дух, лишённый привязок, из Любви и Преданности, а не из зависимости, ещё и кормящему принесёт гостинцы по своему разумению, и некоторые даже могут пригодиться. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
И это из её собственной практики для практического применения? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. [off]Автор: Юрко Винничук Книга: Легенды старого Львова перевод свежий. * * * В старину в окрестностях Львова жили отшельники. Как только наступали тёплые весенние дни, они покидали монастыри и селились в лесах, далеко от людей, и предавались молитвам. Отшельники жили в шалашах над каким-нибудь родничком, а питались только ягодами, травами и разными кореньями. Кое-кто держал козу, а кто-то - кур и уток. Поздней осенью они возвращались обратно в монастырь. Бывало, что к отшельникам присоединялись молодые ученики, которые и служили им, и учились премудростей святого письма. Рассказывают, что был у одного очень старенького отшельника такой ученик. Ближе к осени, когда уже подходило время возвращаться им в монастырь, ученик начал упрашивать отшельника открыть ему истину. -- Учитель, Вы меня знаете - я как могила. Доверенное буду держать при себе. -- Какую же истину тебе я должен открыть? -- Ту наибольшую! Посмотрел отшельник в разгоревшиеся глаза своего ученика и сказал: -- Хорошо. А ты действительно умеешь хранить тайну? -- Как скала! -- Я открою тебе истину, но чуть позже. Потерпи. Прошло пару дней, и вот позвал отшельник своего ученика и, показав ему деревянное ведро, плотно закрытое крышкой, сказал: -- Возьми это ведро и отнеси брату Онуфрию. Да смотри, не вздумай открывать по пути. Ученик взял ведро и направился к отшельнику, жившему за горой. Ведро было совсем лёгким, но что-то в нём переигрывалось. Что?.. Шёл, и не покидала его мысль: что ж такое несёт он брату Онуфрию? Но боялся ослушаться учителя. Но когда находящееся в ведре вдруг начало скрестить, ученик не выдержал и осторожно, чуть ли не на палец, приоткрыл крышку. И тут же вмиг из ведра прытью выпрыгнула ужаснутая мышь и исчезла в траве. -- А шшшоб тебе пусто было! - рассердился ученик. Такого озорства от своего учителя не ждал. Был уверен, что отшельник решил над ним подшутить да ещё и брата Онуфрия рассмешить. Еле сдерживаясь от обиды, возвращается. Отшельник как раз похлёбку варил. -- Что значит молодость! - воскликнул он. - Раз-два и уже вернулся. Ну琌斞랠搑 |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. (продолжение) -- Ну, как там брат Онуфрий поживает? -- Вы за кого меня держите?! - брякнул ведром ученик. - Хотели из меня посмешище устроить? -- Я? Из тебя? Никогда в жизни. -- Зачем же вы послали меня с той мышью? -- Зачем? Сейчас объясню. Ты, как вижу, до брата Онуфрия так и не добрался. Любопытство замучило, да? -- Замучило, - сознался ученик. - Когда начало оно там скрестить, то я уже не выдержал. -- Ага, видишь! Оказывается, тебе и дурной мыши доверить нельзя, а ты хочешь, чтобы я тебе самую большую истину поведал? * * * |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
А притчу эту перевела, чтоб люди подумали: а зачем им знание которое не лежит открыто и что они с ним будут делать? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Леся Д. отвечаю на ваш вопрос про "Алая". Причём "теософский словарь" не признаю за прижизненный труд Е.П. Блаватской. Очень там постарались "эзотерические" христиане К. и М., и с чего считают "словарь" - Первоисточником, искренно не понимаю. Может просветите меня Леся ? А восточное и западное крыло имеется, как в Теософском, так и в Рериховском движении. Каждый Космический Принцип имеет отображение в принципах человека - Агни -Йога. Причём, говорил я о человеческих принципах, а вы мне приводите цитату в метафизическом ключе понимания термина "Алая". Короче, я толкую про "Фому", а вы мне, уже несколько раз, указуете на "Ерёму". "Каждая индивидуальная душа (Высший Манас и Буддхи) соответствует Мировой Душе (Алая)" (Письма Е.И. Рерих, т.2 16. 04. 36.) В Буддизме термин "алая - виджняна" означает "всёсохраняющее сознание", "сознание - хранилище" и "сознание - сокровищница." Вот писал, и перед глазами встала картина Н.К. Рериха, как спускаеться с горных вершин конь с драгоценным ларцом Аума на грешную землю... Прямой синоним "алая - виджняны" в Агни - Йоге является понятие высшего, огенного, сердечного сознания "Чаши". "В священном горниле (Огненного Космоса) скую крылья Алаи". (Знаки А.Й. № 11) Здесь ясное указание на устремление высших мыслечувств Бодхичитты к Огню Иерархий Дхиан - Коганов Дальних миров, следствие чего у Шестой Расы будут сформированы развитые ментальные и огненные тела, наличие этих высших тел позволит легко летать в междупланетных пространствах... "Алайя является одновременно Мировой Душой - Anima Mundi, и Высшим Я (Эго) продвинувшего Адепта. "Тот кто силён в Йоге, может по желании, путём медитации (размышлений), ввести свою Алаю (алая - виджняну) в истинную сущность Бытия".(в Алая - Космический Принцип Бытия) (Т.Д. т. 1, кн. 1, стр 95) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Алая - это слово из санскрита. Лайям - разрушение. А - не подвергающееся. По аналогии: мритьюх, мритьёр - смерть, смертность. Амрита - нектар бессмертия, амритат - ТыКоторыйБессмертныйБог. В Буддизме алайя виджняна - это качество нетленности во всех Мирах реализованного жизненно знания (виджняна). В отличие от джняна (знания полученного). Но поскольку я Институт Санскрита не заканчивала, доподлинно утверждать другие значения этого слова не собираюсь, - кроме одного: НЕРУШИМОЕ. В одноименной книге Николая Константиновича есть эта Истина. Остальное - *собаки лают - ветер носит*. (цитата из первой главы этой же книги). Ценно ТОЛЬКО реализованное Вами в жизни, практически, знание. Много трактовщиков, мало понимания, а Истина многранна. Как и значение этого слова в разном контексте может быть разным. Но прямое отношение слова Алайя к Нерушимости несомненно. Между прочим, Аррим, Вы буддист? Не придираться собираюсь, а упростить метод общения. Желательно и линию назвать, т.к. дороги отличаются даже когда точно сходятся на одной вершине. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Здесь речь идет о Подвиге, на который призывает адресантов сообщения - Рерихов - Зов Владыки. Священное Горнило - это горнило подвига. Крылья Алаи - образ Высших энергий, Огонь Чаши, дающий вечное, неуничтожимое сознание - бессмертие. ======================== Полностью согласен. Речь идёт о земном и Надземном Подвиге. Bоистину Зов Великого Владыки Дальних Миров !!! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. В Буддизме алайя виджняна - это качество нетленности во всех Мирах реализованного жизненно знания (виджняна). В отличие от джняна (знания полученного). Но поскольку я Институт Санскрита не заканчивала, доподлинно утверждать другие значения этого слова не собираюсь, - кроме одного: НЕРУШИМОЕ. ======================== Насколько понял Восточное Учение, то все семь скандх преходящи - пустотны (шунья), следовательно: алая - виджняна может быть нерушимой, только в случае беспредельной эволюции. Иначе, редкий случай растраты своего огненного ларца - Чаши предателем Люцифером была бы невозможна...Недаром, на кольцах учеников Владык начертаны две спирали - одна взлетает в беспредельность Огненной Эволюции Дальних Миров, другая неизбежно уводит в космический сор. =================================== Между прочим, Аррим, Вы буддист? Не придираться собираюсь, а упростить метод общения. Желательно и линию назвать, т.к. дороги отличаются даже когда точно сходятся на одной вершине. ========================== Отвечу шуткой: все рериховцы являются "буддистами", просто некоторые этого ещё не знают ! Конечно, я сознаю себя последователем эволюционных идей Будды Майтрейи и Белой Тары Урусвати - следовательно я буддист-майтрейевец, необуддист эпохи Огня. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Ладно. Сказал *необуддист* - и то хорошо. В Буддизме не употребляется слово *люцифер*, ибо он от спирали эволюции уже отвалился. Возьмите древний символ медицины: в интернете есть картинка посоха Бога Асклепия (он же Эскулап у А.С.Пушкина: *Я не ушёл от Эскулапа: Худой, обритый, но ЖИВОЙ; Его *********** лапа Уже не виснет надо мной...*) Там вокруг посоха - стержня Мироздания :) читай: Жизни - НЕРУШИМОСТИ - два спиралевидных змея вьются. Буддисты их зовут Ида и Пингала. Вы откуда свою Всеначальную Любовь берёте, Аррим? Откуда, а? Генератор этого Агни - Владыка; притом Он сам Агни Шакти, Према Шакти в действии - и есть [шакти - это энергия, санскрит]. А почему Он вам её Даёт? По родству самого средоточия человеческой сущности, называется Искра Единосущного в самом средоточии сердца; даже если оно мохом поросло и Вы живой, она там есть (независимо от того верите или нет). А почему Он это делает? Из сострадания. О Сострадании: читай АВАЛОКИТЕШВАРА). А зачем вам столько этой энергии, Аррим, а? Наполниться как пузырь и 8) что? :D Вот и другая спираль: Вы эту энергию учитесь излучать. Отдавать ничего не требуя взамен. От сердца к Сердцу. Чисто и бескорыстно. По образу и подобию. Это не теория. Это практически. И вот циркулирование этой Всеначальной Энергии - это реально ЖИЗНЬ. И в этом потоке постоянного стремления даяния со временем весь наносной сор вокруг Искры очистится потоком этой Любви=Прэма (и в санскрите и в сензаре одинаково звучит). Это ПрэмаВахини - Поток Всеначальной Любви. Кому в первую очередь учит Живая Этика устремлять эту энергию Сердца ??? Правильно, Владыке. **И ответит ей такая же Любовь.** |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Сканды>шунья>буддизм. сканды>таинства>индуизм. Сначала надо рассмотреть и вместить, что АКАША связано с телом. Это пятый элемент: земля, вода, огонь, воздух, пространство=акаша=эфир [последнее слово больше употребимо Е.П.Блаватской-последователями, первое больше понятно в Азии]. На *свитках акаши* [есть этот термин не раз в Агни Йоге] запечатляются все текущие события. Несомненно поэтому у человека акаша непосредственно связан с телом, это один из первоэлементов его. Поэтому акаша в Индуизме связывается с телом, а не с духом. Дух вне времени-пространства. Но дух действует в этой среде. Значит дух в ней находится. Дух - Истина; остальное преходяще. Сканды есть варианты действия духа в среде. И раз определенные ПРЕЕМСТВЕННЫЕ линии Буддизма изучают наличие определенных сканд, то так оно и есть. Не стоит оспоривать НЕ ВНИКНУВ сложенное веками; заботливо, кстати, сложенное для того, чтобы крыша не поехала. Ибо без Учителя даже вход в любую медитацию опасен тем... что крыша поедет, а душа заблудится, а свято место пусто не бывает, Аррим. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Леся Д, впервые слышу, что "Акаша связывается с телом". Потрудитесь приведите цитаты из Первоисточников Учения... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Леся Д. что вы понимаете здесь под "духом"? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
потрудитесь найти слово КАЛАЧАКРА в любой из Книг начиная от *Зов* и заканчивая *Надземное*, а уже с этой цитатой приступайте к претензиям относительно терминологии. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Сперва Вы потрудитесь найти слово КАЛАЧАКРА в любой из Книг начиная от *Зов* и заканчивая *Надземное*, а уже с этой цитатой приступайте к претензиям относительно терминологии. ========================= Принимаю это как прекращение вести аргументированный спор. Хорошо пусть будет так. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Древняя арийская Атма - Видья была реформирована творческим гением Готамы Будды в доктрины буддийской Калачакры, священные тексты которой хранятся у Бодхисаттв Шамбалы. Раскрытые Ими часть огненных истин, из Эзотерического Изначального Учения Лемурии, ныне называются Теософией и Агни - Йогой. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. " Когда наш великий Будда, Покровитель всех Адептов, преобразователь и учредитель законов оккультной системы (Атма - Видьи), достиг сначала Нирваны на Земле, он стал «Планетным Духом". (Письма Махатм, № 15) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Есть понятие БрахмаВидья, и в форум уже обьяснять значение приходилось раньше. Не читайте расистов, пожалуйста, они Вас плохому научат: отдельно никакой <<древней арийской атмы>> не существует и быть не может. Лемурия - этот термин ВООБЩЕ отсутствует в Рамаяне; а там период Трэта Юги описан. Бодхисаттва - это высочайший дух, индивидуальность, который давно пережил ту Карму, которая увлекает человека в колесо самсары (рождений и смертей с целью улучшения и очищения), но тем не менее добровольно и сознательно Пришедший в инкарнацию из сострадания к человечеству а помощь обычным людям, в их земные тривиальные условия жизни. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Леся Д. прежде чем общаться с другим человеком, имеющим другое мировоззрение, то следует узнать понятийный аппарат этого человека . Арий - благородный, посвященный индус - брамин, дважды-рожденный. Атма - Видья это Учение - Дхарма Будд Третьей Расы. В Рамаяне, теософская Лемурия, если и упоминается то под индусским названием. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Причем, в данном случае вы привели Абстрактный Принцип - Атму , если речь идёт об Учении ? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Зачем так сложно? Арий обозначает первую подрасу пятой расы современной цивилизации человечества, и НИЧЕГО БОЛЕЕ. Можно найти в *Космические Легенды Востока*. Индус - уроженец Индии, не имеет значения, брахман, кшатрий, вайшья, шудра, вирашайва, индуист, мусульманин, христианин, буддист, бодхи, сикх или джайнист или ещё кто. На ассоциативном языке (это в Индии английский так называют иногда): HINDU: H - Honour, Честь, I - Individuality, Индивидуальность, N - Nationality, Национальность, D - Devoting, Преданность, U - Unity, Обьединённость. . . . Рамаяна - это не *теософская лемурия, Аррррим. **Рамаяна и Махабхарата - два священных глаза Индии.** |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Индус - ариец. Что может быть проще ? Леся Д. вижу, мы друг друга не понимаем: я использую теософско - рериховскую терминологию плюс буддийские понятия. А вы какой то индуизм непонятной школы ? Раз мы с вами на рериховском форуме, то давайте впредь общаться на теософско - агниоговском языке. Хорошо ?! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Леся Д. вы не заметили запятую: "теософская лемурия" ваше творчество. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Этот термин *теософская лемурия* плохой. Просьба его не повторять в этом контексте никогда. . . . Лучше напишите что сами, без словаря, понимаете под словом *Калачакра* и какова цель Вашего неотложного возвращения в эту тему И главное: что Вы собираетесь делать со знанием о Калачакра, если таковое получите??? . . . Упрощая Вам тяжкий труд скажу, что в Учении Живой Этики в книгах от *Зов* до *Надземное* слово КАЛАЧАКРА отсутствует. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Чтобы прекратить пустой спор, просто перепишу ту же мысль другими словами. В книгах Е.П. Блаватской континент Лемурия описывается с помощью древних индийских манускриптов, естественно, там имена этого континента и островов Третьей Расы даны уже на санскритском языке Пятой Расы. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Существовало ли Знание Калачакра задолго :) ДО :) появления теософии и рождения Рерихов? думаю да. Ответили ли Вы на вопрос: что ВЫ с этим знанием Калачакра, если его конечно получите, будете делать? думаю нет. Подразумевает ли духовная практика Агни Йога фундаментальные базовые знания Учений, данных человечеству ранее? думаю да. Целесообразно ли презирать и переделывать под себя в ублажение самоутверждения в личной гордыне Мудрость, заботливо сложенную Великими Учителями и мудро оставленную вне доступа досужего толкования духовных туристов? думаю нет. Может ли помочь чуткость уважения к источникам Истинных знаний, из какой Религии они бы ни исходили, для развития у человека качеств терпимости и вмещения? думаю да. . . . Конкретных ответов не было. Что ВЫ ЛИЧНО понимаете под словом Калачакра? [может это как раз легко доступно] 8) ????? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Грубая ошибка Леся ! Наши Учителя под словом "арийцы" понимают все народы Пятой Расы. Индусы - Арийцы лишь более древняя суб - раса Пятой Коренной Расы. А вот первая суб - раса Пятой Расы точнее назвать "арийские азиаты". Также слово "арий" имеет духовное значение "благородный", "возвышенный" ,"озарённый" человек. Значит, "арием" может стать любой высоко духовный человек из любого народа. Короче, стать через подвиги Бодхичитты само"избранным". В буддизме "арья" синоним "святой". То есть обладающим полным или частичным проникновением в Дхарму внутри себя. Арии - это Сротапанна, Сакридагамин, Анагамин и Архаты (Тары).Само сабой Бодхисаттвы Шамбалы самые главные Благородные Личности - Светозарные Арии !!! "Называем благородством благие накопления прежних жизней (в "Чаше"), ибо на Земле начали считать благородство лишь по родителям" (Иерархия, № 182) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. 8) молодец :-) :-) :) :-) А теперь сами попытайтесь разгрести эту кучу понятий, которую в прошлый свой пост свалили: арийцы, арии, брахмачарии, арьяны, арияНА отдельно, ачария, АрияВаартАна, аруна и т.д. 8) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Сокровенное Знание Калачакры (т.е. Теософию и Агни - Йогу) я уже давно получил к изучению и претворению в свою жизнь, первое сознательное знакомство с Атма - Видья, в этом воплощении, где - то 26 лет назад. И понимаю Калачакру Шамбалы, как беспредельную Эволюцию Индивидуальности (Триады - Атма, Буддхи, Манас) в огненном Космосе Дальних Миров ! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Как всё запущено. Мало того что сплошная мешанина в терминах, так и не знание того, что именно передавалось в Шамбале. Из Шамбалы, да будет известно, была принесена не "огненная калачакра" (спекулировать на эту тему можете сколько угодно, Аррим), а самая что ни есть Калачакра-тантра. Слово-то вам сильно не нравится, но вот против истории как-то несподручно идти. А историю пытаться переделывать под свои сиюминутные желания - плохой стиль. Сейчас как раз готовится к изданию книга о том, как это учение передавалось со времен Шакьямуни. Вам она будет неприятна. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Из Шамбалы, да будет известно, была принесена не "огненная калачакра" (спекулировать на эту тему можете сколько угодно, Аррим), а самая что ни есть Калачакра-тантра. Слово-то вам сильно не нравится, но вот против истории как-то несподручно идти. А историю пытаться переделывать под свои сиюминутные желания - плохой стиль. Сейчас как раз готовится к изданию книга о том, как это учение передавалось со времен Шакьямуни. Вам она будет неприятна. ============================================== Допустим, как рабочую гипотезу - мол дали из Шамбалы "неприятную" калачакру - тантру. Но вот Наши Учителя, почему - то, не признаются в таком щедром даре человечеству! Приведите хоть одну цитату из наших Первоисточников Учения, где это признание Махатм ? Против же практиковании тантр, я легко смогу привести немало примеров из Теософии и Агни - Йоги. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Вы хотя бы значение слов: Шамбала, Тантра, НашиУчителя знаете? МэраГуру - СадГуру. Зачем кусать руку Дающую, не понимаю. Сам хотел знать, теперь сам и возмущается. *Не надо, лишь учитель скажет неприятное, печалиться*. Всё лечится; надо только вверх смотреть, а не вниз, когда что-либо решаете высказать в глаза человеку, Аррррим 8) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Аррррим, Вы хотя бы значение слов: Шамбала, Тантра, НашиУчителя знаете? МэраГуру - СадГуру. Зачем кусать руку Дающую, не понимаю. Сам хотел знать, теперь сам и возмущается. *Не надо, лишь учитель скажет неприятное, печалиться*. Всё лечится; надо только вверх смотреть, а не вниз, когда что-либо решаете высказать в глаза человеку, Аррррим ==================== Леся Д. пожалуй вы даёте мне уроки по ....Решил быть добрее и желаю вам хорошо отдохнуть в новогодние каникулы. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Вдобавок Иваэмон (это не вам упрек, насколько можете понять) в разговорах с переводчиком (в данном случае с тибетского) и практиком соответствующей традиции (который к тому же изучал и работы по истории, философии и пр. и не только односторонний взгляд) надо знать о чём говоришь. К сожалению или к счастью у Аррим нет приемлемых доводов, которыми бы он смог что-то опровергнуть. Хотя можно например пообсуждать как тибетский термин dmyal ba (произносится - ньялва, у вас в трудах его произносят почему-то мьялва или мялва) у вас часто приравнивается авичи, хотя авичи - только один из адов. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Юрий Николаевич Рерих, полагал, что **К вопросу об изучении Калачакры** надо подходить серьёзно и ответственно: http://www.modernlib.ru/books/rerih_...lachakri/read/ Этот текст по данной ссылке содержит много названий памяток древней литературы и посыланий на конкретные исторические документы. Так одних комментариев к сокращённой Калачакрамантре только у одного Автора 60000 шлок. Кто действительно готов приступить к изучению Калачакрамахатантры, может приступать самостоятельно, ибо в вопросах духовности никто за самого человека жевать пищу не будет. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
А посторонний в любой Религии, хранящей знание Духа в своей сущности, - может только предполагать наличие этого знания, но сущность его может быть доступна только открытому к этому познаванию сердцу. Думаю, мнение Ю.Н.Рериха о самом наличии этого Знания в Буддизме и ход его научной мысли по этому конкретному поводу - достаточный аргумент против беспочвенных подозрений некоторых личностей, смотрящих с высоты или низости своей личностной самости, что якобы Буддизм этого знания, по их досужему мнению, лишён. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Да почти все труды по мадхьямаке и прамане содержат выкладки, схожие с наукой (которая от религии по структуре мало отличается) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Но некоторые в результате длительного изучения буддистских текстов становились ими. Причем очень трудно по научной работе отличить буддиста от небуддиста. Я вот, например, про Андросова не скажу определенно. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Андросов не буддист. Наверняка. Я с ним несколько лет проработал и вполне могу это утверждать. Но то, что он хорошо понимает философию Нагарджуны и является в ней большим специалистом - тоже точно. У Юнга папа был востоковедом, что не помешало Юнгу (который в восточных направлениях разбирался хорошо) стать хорошим психоаналитиком. Многие достаточно хорошо переводят не будучи буддистами. И при этом достаточно хорошо понимают суть. Дальше что? Чем еще попрекнете буддологов, переводчиков и буддистов? Кстати заметил однажды, что так попрекать любят обычно те, кто не особо разбирается в предмете. Конечно может в вашем отношении я ошибаюсь (это было бы неплохо), но пока вы это слишком хорошо скрываете. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Чего-то вы сегодня агрессивный. Негоже для буддиста ;) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
а моё действие предоставления данной ссылки обусловлено отсутствием ограничения свободного доступа к изложенной в ней информации для ИСТИННЫХ последователей Агни Йоги и, само собой разумеется,никакого ограничения для Буддистов. Но с предупреждением: убедительная просьба обращаться с прикреплёнными здесь файлами с должным уважением, не забывая что любое изображение КалачакраМандала является тоже священным в любом этапе его создания. http://www.sai.msu.su/~megera/Kalachakra/ |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. И так,продолжим знакомиться с истинной Калачакрой,мысля научно,солидно и логично. Цитата:
Следующая часть первой главы Калачакра-тантры знакомит с технологией построения разных видов вооружения, таких как катапульты и огнеметы. ... " ,но,как уже указал представитель школы Джонанг,это знакомство с технологией построения происходит исключительно в виде письменного словестного текста. С одной стороны,калачакра-тантра подразумевает "ясный свет",Далай-Лама восхищается подлинной красотой наглядных материалов Калачакры. Но с другой стороны,есть признание того,что истинное понимание калачакры-тантры,ее объяснение,комментарии,могут быть утеряны и искажены. Глава "Технология времен войны и времен мира" этой "высшей йоги" позволяет оценить компетентность источника этой тантры и ее комментаторов с точки зрения науки и техники,более полно составить представление о людях,написавших этот знаменитый труд. Источник калачакра-тантры поставил себе одной из целей помочь людям в деле защиты и обороны от других вооруженных людей,познакомить читателя текста тантры с технологией производства катапульты и огнемета для применения этого оружия в случае крайней необходимости. Чтобы иметь представление о таком производстве,необходимо ознакомиться с тем,а что из себя представляет катапульта и огнемет. Из древних материалов имеем следующие данные: "Катапульта (греч. καταπέλτης, лат. tormentum, catapulta[1]) — греческий термин, которым обозначается любая метательная машина. Древнеримские авторы называли катапульты «tormentum», от слова скручивать, то есть машинами с торсионным принципом действия. В римское время катапультой (catapulta) назывались именно стреломёты, но к закату Римской империи стреломёты стали называться баллистами, а название катапульт распространилось на все метательные машины с торсионным принципом действия. .... Диодор приписывает изобретение катапульты в 399 до н. э. сиракузскому тирану Дионисию I, который собрал ремесленников в Сиракузах на Сицилии, чтобы те изготовили ему передовое оружие.[10] Дионисий положил ремесленникам высокое жалованье, щедро одарял и приглашал к столу, а те в ответ создали катапульты разных видов, изготовили комплекты доспехов, построили новые мощные типы весельных судов. Уже в 397 до н. э. Дионисий применил стреломёты с берега против кораблей Карфагена.[11] Новое оружие нанесло немалые потери и оказало большой психологический эффект на карфагенян. .... В работе Афинея Механика, автора I века, цитируются достижения древнегреческого инженера Агесистрата, который послал 70-см стрелу (наименьший калибр стреломёта) на 3 с половиной стадии, то есть за 600 м, а тяжелая катапульта послала стрелу в 177 см за 700 м. ..... Катапульта стреляет по настильной траектории относительно легкими стрелами, обеспечивая высокую точность попадания; баллиста предназначена для поражения групповых целей методом навеса, то есть под высоким углом возвышения, чтобы послать тяжелый снаряд как можно дальше. Из сообщений античных авторов можно сделать вывод, что из катапульты удавалось прицельно поражать одиночных людей на большой дальности. ...", "Проблемой «классического» огнемёта является незначительная дальность эффективной стрельбы: 50-200 метров.[современный тип]" , " История железа Кузнецы-любители Самой первой формой организации производства железных изделий были кузнецы-любители. Обычные крестьяне, которые в свободное от обработки земли время промышляли таким ремеслом. Кузнец этого сорта сам находил «руду» (ржавое болото или красный песок), сам выжигал уголь, сам выплавлял железо, сам ковал, сам обрабатывал. Умение мастера на данном этапе закономерно было ограничено выковыванием изделий самой простой формы. Инструментарий же его состоял из мехов, каменных молота и наковальни и точильного камня. Железные орудия производились с помощью каменных. Если удобные для разработки залежи руды имелись поблизости, то и целая деревня могла заниматься производством железа, но такое было возможным только при наличии устойчивой возможности выгодного сбыта продукции, чего практически не могло быть в условиях натурального хозяйства. Если же, допустим, на племя из 1000 человек имелся десяток производителей железа, каждый из которых за год соорудил бы пару-тройку сыродутных печей, то их трудами обеспечивалась концентрация железных изделий всего порядка 200 граммов на душу населения. И не в год, а вообще. Цифра эта, конечно, очень приблизительная, но факт тот, что, производя железо таким способом, никогда не удавалось за его счёт полностью покрыть все потребности в самом простом оружии и самых необходимых орудиях труда. Из камня продолжали изготавливаться топоры, из дерева — гвозди и плуги. Металлические доспехи оставались недоступными даже для вождей. Такого уровня возможностями обладали наиболее примитивные племена бриттов, германцев и славян в начале нашей эры. Каменным и костяным оружием отбивались прибалты и финны от крестоносцев — а это уже оказывались XII-XIII века. Все эти народы, конечно, умели уже делать и железо, но ещё не могли получить его в необходимом количестве."-(Википедия) Мало-мальски образованный читатель может задаться вопросами,- "Каким образом производство такого оружия может быть организовано в отрыве от производства железа? Не будет ли технология получения железа решающей и основной проблемой безопасности любого народа,племени или древнего государства? Если это так,то где в тантре-калачакре описание печи для плавки железа на стрелы? ". А ведь это все "железный век". С "огнеметом" образуется такая странность,- получается,что пользователям бутылок с зажигательной смесью в современных войнах явно не повезло с чтением столь нужного описания оружия,ведущего к победе.Но тогда такое утверждение будет противоречить рациональности ведения войны 20-го века. Но самое главное,- альтруист,пожелавший поделиться своими "технологиями",почему-то в них не дает наглядности,игнорируя принцип "Лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать". К примеру,если рассматривать описание производства самого простого технического объекта,который использовался и будет использоваться во все века и эпохи сознательного человечества,например,плот,то оно несомненно будет предполагать наглядность в преподавании: " - Деревянный плот (рис. 139) изготовляют из сухой, звонкой (при ударе обухом топора она издает звонкий звук) древесины: ели или сосны. Сухостой с прелой древесиной употреблять нельзя: дерево быстро намокает и плот "тонет". Чтобы определить удельный вес, с торца дерева отпиливают чурбак длиной 10 см и опускают плашмя в воду. Если отпиленный круг погрузился не глубже чем на 5-6 см, дерево можно использовать для постройки плота. Максимальный диаметр бревен не должен превышать 25-30, минимальный - 10 см. Для лучшей остойчивости плота тонкие лесины помещают в середину, а толстые - по бортам. Если заготовленные бревна имеют кривизну, их устанавливают горбом вниз. Зазоры между бревнами става должны быть не менее 2-4 см, иначе плот будет обладать пониженной остойчивостью и медленной всплываемостью. После укладки бревен на стапеле отмечают их верх и раскатывают в стороны. На среднем бревне на расстоянии не менее 80 см от торцов выпиливают [вырубают] два паза ("ласточкин хвост"). Нижние плоскости вырезов должны быть на одном уровне. Глубина пазов не должна доходить до середины брёвна, иначе при забивке клина может произойти скол запиленной древесины. В качестве шаблона берут торец вытесанной поперечины-ронжины. Ронжины вытесывают из сырого дерева, лучше из березы. В подготовленное бревно серединой укладывают ронжину. Ронжина должна свободно заходить сверху в паз бревна, т. е. верхняя ширина паза должна быть шире нижней широкой стороны ронжины. В промежуток между наклонной плоскостью ронжины и наклонной стенкой паза вбивают деревянный сухой клин. Обе ронжины должны лежать в одной плоскости. С помощью шаблонов делают пазы на всех остальных бревнах и их по очереди то справа, то слева - прикрепляют клиньями к среднему бревну. Прежде чем поставить крайние бревна, в них вырубают пазы для упора ваг и врезают по три леерные стойки толщиной 10-12 и высотой 60-70 см, на которые натягивают репшнур или основную веревку. На несложных реках рекомендуется использовать П-образную подгребицу. На две стойки, заранее, до сборки става, вертикально врезанные в бревна плота, надевают и расклинивают подушку, в которой выпиливают гнездо для греби. Чтобы при расклинивании стоек бревна не скололись, стойки относят от носа и кормы не менее чем на 0,5 м. Для сложных рек следует устанавливать саянские или горьковские подгребицы. При сплаве по спокойным рекам или для переправ на водохранилищах делают простейший вязаный плот: бревна собирают в став накладными ронжинами с помощью проволочных скруток (скоб, веревочных стяжек). Для увеличения остойчивости плот можно делать шире за счет больших зазоров между средними бревнами. В качестве подгребиц в бревна врубают и заклинивают стойки диаметром 10-12 см, на которые подвешиваются греби." - Плот,- это не египетская пирамида,ни древнеииндийский дворец,это тот предмет,который в состоянии выполнить лично житель каменного века,но и он требует наглядного обучения. Но вот если писатель этой "части калачакра-тантры" попросту решил "пустить пыль в глаза" малограмотному человеку,выдавая эту продукцию за особо секретные ценные сведения,то,вроде как,все становится на свои места,- эта "тантра-калачакра" представляет собой искаженный документ древних посвященных или просто выдумку находчивых людей. Попрошу высказать свое мнение по этим аргументам. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Калачакра есть Защитник Дхармы, иным словом Дхармического Принципа нашей Вселенной. В Его множественных руках не два, а гораздо больше видов оружия. Притом и в Буддизме, и в ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ипостаси в Индуизме, откуда этот же Принцип перешёл в Буддизм, притом именно сам Калачакра-причина, а не оторванно в понятии ипостась-следствие в отрыве от первопричины. Где Тришула, где Чаша Огненная, где наконец сам именно Диск=Чакра, и что каждый вид оружия символизирует, - утрирование по римско-греческим чертежам только уведёт вдаль от истины [на это вполне и рассчитано, дабы обезопасить Учение от лжетрактований и соответственно опасности лжеприменения]. Умейте читать между строк. Даже созерцание Калачакра Мандалы в России дополнено было заведомо оговоренной ошибкой, о которой упоминается в ссылке которую представила выше без автора этого перевода. :) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. filoleg, скажите, это с вами был вот этот диалог? Если да, то тот же самый вопрос - по поводу русского перевода Калачакра-Тантры. На каком этапе, и планируется ли вообще? (прошу прощения, если повторение). |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
На прежнем. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. По каким? Я вас фактически выложен только материал без особой аргументации. Цитата:
Согласно Сарма к разделу аннутарайога-тантр относится достаточно много учений (куда калачакра-тантра включается как одна из них). И согласно Сарма Калачакра-тантра является одной из высших тантр. Согласно Ньингма есть еще два более высоких уровня учений тантр (собственно ану-йога и ати-йога). А Калачакра относится к низшей из внутренних - маха-йога-тантре. Это видно и по стилю практики и по другим параметрам. Смотрим далее. Арьяна. Вы снова выделяете вторичные моменты. Вдобавок чтобы все эти вещи читать - надо знать контекст и терминологию. При всем уважении, вы в этом не сильны. Например вы выделили "Ясный свет". Хотя полный термин будет ясный свет. Не стоит выделять и вырывать из контекста только то, что вам нравится. Вималапрабха буквально преводится "Незагрязненный (или чистый) свет". Термин "ясный свет" является мягко говоря техническим и используется в ваджраяне в целом. По крайней мере вы теперь могли убедиться (хотя лучше бы почитали английскую вики и прошлись по тамошним ссылкам, там материала гораздо больше), что когда говориться про Калачакру, говорится именно про Калачакра-тантру. "для мира на земле"... так говориться про многие циклы тантрических учений. Цитата:
Цитата:
И в той части текста, которую вы проигнорировали, было сказано: "Это и была цель Долпопы - восстановить правильное понимание, как это было в Золотом Веке. Собрав эти знания в его шедевре, «Гора Дхармы: Океан Окончательного Значения» он объяснил" [/quote]С одной стороны,калачакра-тантра подразумевает "ясный свет",Далай-Лама восхищается подлинной красотой наглядных материалов Калачакры. Но с другой стороны,есть признание того,что истинное понимание калачакры-тантры,ее объяснение,комментарии,могут быть утеряны и искажены. [/quote] Неправильный вывод, сделанный на основании незнания и непонимания матчасти, истории, терминологии. Арьяна. Надо внимательно читать и изучать любой материал, а не дергать оттуда цитаты, которые вам нравятся. Такой подход отмечен непредвзятостью. И является как раз научным. Ваш подход отмечен предвзятостью и личными пристрастиями. Соответственно ваше предположение не является достоверным. Поскольку остальная часть ваших доводов построена именно на предвзятом подходе, то обсуждать некие ваши "доводы" смысла не имеет. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Да. тот диалог был со мной. Если filoleg происходит от так сказать паспортных данных, то paljor происходит от дхармического имени (точнее - то одного из них). Сейчас фактически закончен перевод одного из коротких текстов по Калачакра-тантре. В частности текст под названием "Сердце-сущность Калачакра-тантры". В ближайшее время (возможно неделя-две) текст появится на моем сайте. Вималапрабха есть на русском языке, но поскольку данный перевод был чисто коммерческим проектом (делал не я), то он в открытом доступе может никогда не появится. Что касается остальных текстов по Калачакре (из Кангьюра, Тенгьюра и других источников), то они будут переводиться в случае наличия финансовой поддержки. Это связано со многими причинами. В частности с тем,что любой перевод отнимает и много сил, и требует внимательного изучения материала, чтобы количество ошибок и несуразиц было поменьше. Да вы это сами прекрасно понимаете. Вдобавок в работе сейчас идет несколько достаточно больших текстов, поэтому то, что не было заказано или оплачено, будет переводиться в порядке появления свободного времени. Это правило распространяется и на тексты Калачакра-тантры. Даже с учетом того, что эти тексты имеют отношение к одной из традиций, к которым отношусь. Если интересуют какие-либо тексты, переводы и пр. - обращайтесь в личку или ко мне на сайт. Ругаться не стану :) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Смотрим википедию. Что видим? Чистый и ясный - достаточно неплохо различающиеся понятия даже в русском языке. Так что учите родной язык. Это иногда полезно... хотя бы чтобы научиться читать. И не говорите мне про свой "научный подход" в виду его отсутствия |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Убедительная просьба к начальникам форума удалить из этой темы картинки оружия, которые отсутствуют, по свидетельству Буддистов, в манускрипте Калачакра и приписанные этому тексту со всей нелепостью корыстной клеветы прицельного троллинга [о чём сообщения удаляются и не рассматриваются] единственным участником форума полагающим себя выше Истины, 8) Админ. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. На то,что истинная Калачакра есть великий Синтез,указывают следующие строки: Малоразвитый ум всегда спотыкается о кажущееся противоречие. Он не может совместить Иерархию с находчивой самодеятельностью. Без синтеза, конечно, самые однородные понятия будут рассыпаться, как кладка без цемента. Осознание синтеза ляжет, как ступень к преображению расы. - Иерархия, 325 Синтез следует понять как прибор лаборатории жизни. Запомним это определение. Ум, вступивший в степень синтеза, делается продуктивным, моральным, обобщающим, нераздражительным, умеющим терпеливо являть сотрудничество Иерархии. Как объяснить преимущество синтеза тому, кто не думает о вечности и ограждается тупостью от всех зовов? Никогда он не явит понимания, что говоримое и к нему относится. Он наденет платье, утвержденное портным, и успокоится, признав портновскую иерархию. Но не обидим портного, ибо множество отвратительных иерархий люди изобрели! - Иерархия, 326 Около понятия синтеза много недоразумений. Некоторые хотя и допускают полезность его, но считают, что синтез – всего понемногу. Они оправдывают себя тем, что не может человек знать всего при современном развитии знания. Но разве синтез есть знание всего? Наука со всеми ее отраслями не может быть усвоена одним лицом, но смысл ее должен быть осознан. Он может быть вполне усвоен и утвержден в сознании. Только невежда может притвориться, что ему не понятен смысл синтеза. Невежда легко принимает одну механическую отрасль и готов прикрыть свою узость предубеждением о невозможности совмещения. - Аум, 499 Говорят о каких-то особых синтетических характерах, но такое самооправдание неверно. Не существует природного синтеза без тщательного воспитания психической энергии. Также упорствуют, что физические науки препятствуют развитию общения, но каждый знает великих физиков, астрономов, химиков и механиков, которые были, прежде всего, отличными синтетическими умами. Не будем перечислять их, но можно сказать, великая наука воспитывает и великие умы. Много зоркости, неутомимости, преданности было заложено в основании каждого синтеза. Понятно, что человек, развивающий наблюдательность, увидит вокруг себя много обобщений и поймет, насколько эти широкие пути привлекательнее. Именно синтез основан на убедительности и привлекательности. Синтез настолько широко охватывает сущность, что отрицание чуждо синтетическому уму. Не нужно приписывать каким-то счастливчикам особый дар синтеза. Нужно труженически развить в себе это ценное качество. - Аум, 501 Ах! Как это прекрасно сказано о Калачакре! Так осознает Синтез,Друзья! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
подборка цитат о синтезе в противоположность узконаправленному мышлению, а НЕ о КалаЧакра. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
"На смене рас всегда дается Великое Откровение, и, как всегда, лишь люди, сознание которых уже принадлежит к следующей ступени развития или к грядущей расе, могут вполне воспринять его. Остальные воспользуются, насколько могут" , 9.212. "Одобряю Калачакру собираемую. Это Огненное Учение запылено, но нуждается в провозвестии. Не разум, но мудрость дала это Учение. Невозможно оставлять его в руках невежественных толкователей. Многие области знания объединены в Калачакре, только непредубежденный ум может разобраться в этих наслоениях всех миров." 9.097. "Верно заметили, что данные о Калачакре обходятся молчанием, это не только из невежества, но из ужаса коснуться основ. Человечество с одинаковым содроганием обходит колодцы знания – это о всех мирах, и о Мире Огненном также содрогнутся.". Постигая великий Синтез,постигается и истинная Калачакра. Без истинного знания Синтеза нельзя постигнуть истинную Калачакру. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Да это все читали, но дальше чтения не пошли :) Без ужаса и содрогания коснуться Основ, - Вы хотя бы понимаете, что это значит?.. Без Основ вообще ничего не построится, тем более само. Каждый твердит одно и то же уже несколько страниц, и люди НЕ СЛЫШАТ ничего кроме своей самости. Что это значит? Что людям нужно самоутверждение, а не знание о Калачакра. Дали точное определение из Буддизма и из Индуизма - смотрят и не видят. Говорят что в Москве построена Калачакра Мандала - даже не удосужатся не то что спросить, а посмотреть что собою представляет. Это знание не даётся с целью чтобы ублажать своё эго собственной значимостью, а по доступности расширенного и - главное - очищенного сознания, с конкретной целью практического сотрудничества, а не вредительства своей карме человека, который даже понятия об Основах не имеет, |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
тяжелым молотком по самой башне. Посыпались снопы самых разнообразных искр, многоцветных и многоформенных, стены самой лаборатории исчезли для меня, и я снова стал видеть всю вселенную и сознавать себя слитым с ее Светом. Я увидел - не могу сказать вдали, так как расстояние и время для меня исчезли - башню, горевшую белым огнем на Земле и уходившую в огне в небеса, всю сплошь залитую трепетавшим Светом. Величина ее превосходила все человеческие представления. Эльбрус Кавказа, не раз мною виденный, был просто крошечной бородавкой по сравнению с гигантской белой башней. Среди могучего белого огня вкрапленные, будто небольшие лучи в мощном белом сиянии, сверкали прозрачные полосы и круги синего, зеленого, желтого, оранжевого, красного и фиолетового огней. Но что это были за лучи! Никогда я не предполагал, что в таком огромном количестве могут гореть лучи света! Если бы я мог с чем-либо их сравнить, то только с теми огнями в разноцветных высоких чашах, что я видел на столах-престолах И. и Франциска. - Ты вглядись внимательно, - сказал Владыка, притрагиваясь к моему темени. - Быть может, ты увидишь кое-кого хорошо тебе знакомого. Мое зрение еще более прояснилось, и я увидел гигантских размеров образ Али, как бы возглавлявший всю башню. От его изображения, тонувшего в белых огнях башни, на огромное расстояние, сколько мог охватить мой глаз, распространялось сияние. Оно скользило лучами и громадными кругами, вибрации которых были безмерно прекрасны. Многочисленные, подчиненные и соподчиненные Али прозрачные духи мчались по всем направлениям лучей, всюду внося деятельность и гармонию. Чем ближе к Земле спускались светлые тени, тем кольца их становились темнее и плотнее и, наконец, совсем близко к Земле они располагались устойчивыми каналами, через которые вливались и распределялись по бесчисленным точкам молнии мыслей Али, вдохновлявшие людей-творцов, выработавших в своем духе дар мужества и силы. Все мысли Али, мчавшиеся к Земле, имели вид сияющих, пленительных, самых разнообразных форм прекрасных молний. .... ". |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Там в этом тексте близко нет ничего похожего ни на Символ Лингам, ни на Калачакра. Там как раз о процессе НАОБОРОТ (см. оригинал Рудра Упанишада, но это не для слабонервных даже достуные краткие выписки в русском переводе). |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Лозунги, лозунг, лозунги. Без всякой достоверности и знания |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Махатмы не повторяются. В который раз повторяю для понимания совершенно верно сказанного Filoleg: НЕ БЫВАЕТ неверующих йогов, ибо это не йоги, а механические саморисующиеся имитаторы, которые и себе, и другим приносят больше не пользы, а вреда своими умственными упражнениями, если сердце их пусто и не содержит Основ. А Основы общи для всех Религий. Притом переход с одной религии в другую подобен выпрыгиванию со скорого поезда на полном ходу, с целью чтобы попасть в другой поезд, который раньше или позже прибудет на ту же конечную станцию. Если люди считают, что в другом поезде сидения мягче и чай слаще, это их право. Конечно, без прочных устоев ОСНОВ ни о каком синтезе не может быть и речи, потому что надо иметь в СОЗНАНИИ что синтезировать. Несомненно, для того воспринимающего, у кого сердца покрыты корой вековых наслоений и закрыты для восприятия, любые понятия из любой религии будут непонятны. *Уши прочистите, глаза промойте, - сами свидетелями своего безумия будете.* Способность воспринимать знание определяет степень его субъективной и запыленности, и зашоренности. Более того. Агни Йога советует собирать Истину в религиях, а не глумиться над ней, как это делают некоторые мнящие себя последователями Рерихов подразумевая Антарову и других... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
"И как над пламенем грамоты тайной неясные строки вдруг выступают, Так выступит, вдруг, пред тобою видение". 1935 " Без должной способности к Синтезу нет возможности понять действия Владык. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
2. Откуда такая убеждённость, что другой человек чего-либо не понимает, если не желает благоговейничать перед А.? 3. *Правильное отношение к явлениям и понятиям* - это принятие как аксиомы любой Вашей причуды ума? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Во-вторых синтез является оставляющей относительного уровня и не является приемлемым действом для постижения собственно реальности (на что собственно направлены как раз тантры, включая Калачакру). В-третьих. Для того чтобы что-то "синтезировать", надо знать составляющие. А теперь давайте посмотрим на второе и третье. Вам сравнительно известно учение об относительной реальности. Возникает вопрос - известно ли вам хоть что-то про абсолютную реальность? Честно говоря сомневаюсь (если модератор посчитает это переходом на личность, то здесь его нет и в помине. сообщение будет дублироваться неоднократно в случае затирания). Также есть сомнения в том, что вам известен и третий пункт. Сомнения основаны на ваших сообщениях в данной теме и на других форумах. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
отличие артифициального питания синтезированными искусственно суррогатами молока парнокопытным при наличии свободного доступа к натуральным продуктам не более целесообразно искусственному построению из иллюзорного суррогата знанания сведения о Калачакра, содержащегося в натуральном виде и успешно применяемого [на определённо высоком уровне развития индивидуальности] в Учении уже многие века. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Маленькое и слабое существо-сирота, вынужденное под палящим солнцем утолять чувство жажды суррогатом в неестественной позе, - это не умильно; это свидетельство человеческого безразличия к сиротской судьбе, раз этим хвастаются на фотокамеру. Бог и Истинный Преданный свободен от чувства и утверждения *я делаю*, ибо и Любовь, и Сострадание никогда ничего не требует и не ищет взамен; будь то благодарность или любой вид мзды, включая даже духовное продвижение. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
А какой образ (в изобразительной форме) Вы бы выбрали для Синтеза Лучей Света? ;) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
А вопрос к кому? :) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
«Синтез есть высшая гармония» (Е.Рерих, 23.09.37). «Ведь синтез есть самое трудное, самое редкое и самое великое достижение – именно, это венец завершающих свой земной путь. Можно говорить о синтезе, но осознать его в полной мере возможно лишь при больших накоплениях, которые, неминуемо, вознесут вас над толпами» (Е.Рерих, 10.10.34). |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Вопрос был ко всем, кто способен за словами видеть образ, а за образом - соответствующее явление. :D |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Раз уведомления с форума всё равно автоматически попадают в спам, то отдохну |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Прэма Шакти есть поток (вахини) исходящий из СатьяМ - Истины (М - см. в книге АУМ, определение в Ведах и в санскрите совпадает). Если говорим о даршане и о благословении, - это Абхайя Шакти, и получающий это мощно чувствует. Если человек чего-то жаждет, из него тоже исходит энергия=шакти, но это Тришна Шакти (энергия желания без уточнения). Применяя (конечно, зная сперва) то что Вы называете словом *Калачакра*, хотя это так не говорят, - такие садхаки имеют право уже говорить: **Адитья варнам тамасах прастат** (мы видели Бога за темнотой невежества). Здесь тамас - отождествление себя с телом и привязанностью к чувствам. Иными словами, шакти - это энергия. Множество есть её качеств и ипостасей и видов, тем не менее, всё - энергия. Психическая энергия - это хотя бы западный человек должен осознать, чтобы смочь приблизиться к пониманию Основ. А без прочного знания Основ - до проникания в средоточие каждой клеточки мозга костей, тут мало мозгового *угу; наслышаны*, - человек постигать конкретное Учение практически просто не сможет, а теоретические рассуждения на тему этой практики просто не получатся. Потому что это - практически - высокая Йога. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Человек может размышлять только над тем, что уже находится в его сознании. Многие люди даже не допускают мысли о существовании энергии кроме электричества, физической силы, гравитации и подобного. Учение Живой Этики многократно об этом твердит. И Агни Йога совсем не обязуется подменять и тем более отменять Учение, которому успешно следуют люди веками. Если бы не следовали, давно не жили бы. Осознать наличие энергии - для многих, особенно не верующих ранее - это уже не шаг, а большой прыжок вперёд. Поверить, что человек - не пуп земли и не средоточие вселенной, которого все и вся должны обслуживать - это уже следующий прыжок, в этом случае от самости, в котором учёные степени никакого значения не имеют. Вот сижу себе, - думает обыватель, - и мне по интернету расскажут, что есть Калачакра. А вот зачем это, даже сам себе сказать не может, если честно. Может своему самостному и/или одержательскому *я* в этом оправдаться/отчитаться. И только. Когда человек настолько дорастёт, что с него польза в этом будет, тогда естественным путём всё сможет и понять, и узнать, и применять. Если человек будет считать, что он сам себя сотворил, пусть тогда попытается хотя бы вырастить себе третью смену зубов взамен испорченных с возрастом. Это ведь тоже энергия, можно сказать Бангана Шакти... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Это не у меня, это у Вьяса (Веды) - очень вкратце о Символике Мироздания. И не то и не такое совершенно. Истина - Сатья - можно представить себе объективную реальность в виде невидимого кристалла или стержня. Можно думать о Лингам. Из него исходит и его омывает Прэма - Любовь, и можно говорить о Према Вахини (потоке) и о Према Шакти (энергии). Явление Према происходит и распространяется в Шанти - Мире, Спокойствии [напряжения; до того мощного, что сияет ослепительно в своём тысячеоттеночном постоянстве. Все явления Света происходят в Ахимса=Ненасилии. Ненасилие явлено повсюду где Свет, и это разница с тьмой, в высочайшем напряжении; Ахимса не бездеятельность, а сознательное проявление Истины. Дхарма - настоящая сущность/работа/долг/истинное свойство/праведность - это сила, которая хранит и возносит всё, что ей соответствует в свойстве. И всё это и каждый в совокупности компонент есть Единосущный одновременно. Высочайших качеств его люди знают восемь. АУМ есть **точный адрес Бога**, и АУМ восьмикачественен, но качества эти беспредельно выше человеческого понимания. Однако все, следующие Ведам в жизни, знают их не для перечисления, а для охранения от касания невежественными ограничениями - каждое. Это очень утрировано и вкратце. Да, Любовь и Сострадание не рассматриваются отдельно, так же как и восемь свойств/сверхкачеств АУМ отдельно и не упоминаются. О синтезе тут речи нет, это отдельная тема. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
*Ввиду оставшихся заблуждений* - это НЕпостижимые человеческим существом вообще - заблуждения [см. что есть термин *заблуждение* в Буддизме]. Бодхисаттва придерживается всех законов человеческого сообщества, одновременно всех 108 Законов, которые действуют на всех людей на Земле в Мире Проявленном, а также одновременно и не менее скрупулёзно всех тех Законов Высших Миров, о которых людям даже неведомо. И много строже чем все другие существа. И ответственность за соблюдение каждого Закона много серьёзнее и строже. Кроме всего прочего, ответственности за индивидуальное соблюдение Законов, Бодхисаттва ответственен за человека, группу людей, эволюционные преобразования в народе, мир между нациями, общность устремлений, сохранение в не разрушенном до времени виде явлений природы (и горы и море тоже части Пракрити=Природы... Не несёт Он кармы отдельного человека, никогда в жизни; не преступая Законов, конечно, помочь Он может, но даже попустительство в недалекоглядном спасении живого существа (даже в духе, на другом континенте) может быть рассмотрено как омрачение - в том конкретном случае, если это не проработано в скандах так, что никакого вреда не принесёт. Если люди думают, что Прийдёт Бодхисаттва и за них, сирых и убогих, всё из сострадания сделает, то весьма ошибаются. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
«Всегда помните, что духовность определяется не количеством психических явлений, но наличием синтеза и соизмеримости в мышлении и в поступках» (Е.Рерих,13.08.1938.). Возможно, поможет определению синтеза такое явление, как радуга: 13.063. Радуга есть символ синтеза. В оптике радуга – разложенный белый луч света, который можно сравнить с синтезом. Именно так и аура теряет свой цвет, когда гармонична, синтетична, когда в равновесии гармонии вобрала в себя весь спектр качеств-цветов. «Нужно постепенно вникать в синтез Учения, только радуга синтеза может дать продвижение» (АУМ, 497). |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
На счет мнений, то мне близко мнение того же Берзина, который дает следующее определение: Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Например - достичь ради блага других, чтобы потом привести на это уровень. Или достичь вместе с окружающими. Плюс есть обеты бодхисаттвы устремления и вовлечения и пр. В любом случае - приводите сутры. вариантов существует очень много. Особенно в лекциях. В сутрах всё гораздо проще. Цитата:
Впрочем приводите сутры. Мнения, как уже говорил, не особо интересуют. Кстати термин byang sems по-разному можно трактовать. Это может быть и бодхичитта, а может быть и сперма (это слово и так переводится) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Для меня считать, что я самостоятельно могу разобраться в сутрах или других первоисточников подобного рода - было бы довольно самонадеянно. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
А почему же в таком случае Библию решаетесь читать без мнения библиолога?.. Зачем тогда сметь самим открывать другие Первоисточники?.. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
а если вспомнить что у слова byang также несколько значений, то согласно тибетской грамматике можно еще получить - чистый ум, очищенный ум, северный ум :) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Очень хорошую цитату привела Этси о продвижении: «Нужно постепенно вникать в синтез Учения, только радуга синтеза может дать продвижение» (АУМ, 497). Все предельно ясно, личные желания задерживают, но желание познать истину наоборот- освобождает. Владыка Христос сказал:" Ищите истину, только она сделает вас свободными!. Но чтобы познать, нужно вместить, чтобы вместить нужно быть свободным, чтобы быть свободным нужно быть дисциплинированным. Чтобы стать дисциплинированным, нужно научиться побеждать себя. Чтобы побеждать себя, нужно познать себя, чтобы познать себя нужно овладеть своим умом. Чтобы овладеть умом( мыслью) нужна воля, воля бессильна без сердца. Сердце не будет двигать если оно не пробудилось. К чему приходим? Сначала нужно раздуть огни сердца. А с чего начинается этот процесс? С осознания. А осознание с готовности, потребности=жажды. Не так уж и плоха эта жажда(желание). Только возникнуть она(оно) может не на пустом месте в личности, а из собранных веками жизненных накоплений, даже если человек и не догадывается о них сам. Сутры содержат мудрость. Но мудрость без сердца мертва. Можно конечно мериться знаниями прочитанными, что часто происходит на форумах, но важнее знания реализованные, примененные пережитые, осознанные, на основе личного опыта. Личность оказывается нужна, она дает возможность.Можно долго заниматься теоретизированием перебирая сухие листы и раскладывая их во всевозможные узоры, но они останутся мертвы, если не будет устремления (личного желания) познать, внутренней работы над собой и любви к Иерархии. Почему последнее очень важно? Да потому, что как ветвь не может расти без ствола, так и все поиски и работа над собой, без Великого Служения, бессмысленны, а иногда и вредны. Для чего? Для собственной прихоти? Для того чтобы возвыситься над другими? Все это только раздувает гордыню и уводит на левый путь, к колдунам и магам. «Жизнь есть служение эволюции» Эволюция же включает в себя и общее благо и совершенствование и цель прекрасную. Так что Бодхисатва это подвижник, возженное сердце, служитель эволюции, а значит служитель всем живым существам и личное начало в его развитии играет немаловажную роль... Вспоминается ещё фраза, что "без личности мышление не будет потенциально"(8.55) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
На ладошках неба пляшут облака, В доме запах хлеба и парного молока. Как она прекрасна - милая земля, Льётся наша песня, Мы одна семья! ПРИПЕВ: О-а-о, только вместе мы большая сила, О-а-о, не разлей вода, О-а-о, чтобы радость в сердце не остыла, О-а-о, рядом ты и я! Мир такой красивый, радужны цвета, Быть всегда счастливым есть у каждого мечта. Тонкими ручьями широка река, Будем же друзьями - Вот моя рука! Мы многое сможем, когда будем вместе! Давайте умножим и смех, и улыбки, и песни!" |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
бесчисленном количестве слоев течет Любовь к земле, обновляя и возвышая сердца людей и животных. Если бы не было этого луча, перестала бы существовать и вся планета, так как Жизнь, милосердная ко всему, уничтожает только те формы, что не могут раскрыться для Любви. На этом орнаменте - от самого дивного цвета Любви-радости, до темно-красной любви-плоти зверей и человекоподобных, но еще не людей духовно развитых - ты видишь все оттенки любви эгоистической.". |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Чуть не забыл. Ты цитировал кусок из википедии похоже. Толкьо почему опять выборочно и только то, что тебе нравится? Полная цитата оттуда: В широком смысле «сообщества буддистов» употребляется термин «четырёхчастная сангха»: община из монахов, монахинь, мирян и мирянок. Это сообщество, наличие которого, например, свидетельствует о распространённости учения Будды в стране или регионе. Важно отметить, что миряне и мирянки отдельно сангху не составляют. Монахи и монахини могут быть названы Сангхой безотносительно мирян. Собственно говоря, Будда Гаутама подразумевал под сангхой именно бхиккху-сангху. А про четырехчастную сангху взято из ламрима Цонкапы похоже. Вот только незадача есть. Там про неё не говорится. Переводчик ввёл некий термин, отсутствующий в тексте для удобства изложения (если память не изменяет Кугявичус это и в примечаниях написал). Там говорилось не про четырёхчастную сангху, а про четырехчастное окружение. Разница чувствуется? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Речь шла о бодхисаттве. Вы говорите о личном пробуждении. Если там опечатка и имеется ввиду побуждение=антахкарана, то оно первее, изначальнее, и мысли и чувства и, естественно, устремления. В этом случае оформленной мысли в Вашем посте не вижу. Если имеете ввиду пробуждение как самореализацию, то о личностном, во-первых, в случае бодхисаттвы не говорят. А если имеется ввиду человеческая самореализация, то во-первых далеко не каждому в течение воплощения она доступна. Во-вторых, не каждый даже выживает во время процесса самореализации, которую иногда в Индии называют кратко: Sai=святость. Из трёх компонентов самореализации только один даёт Учитель: просветление. А вторые два: поклонение [следование Вере, Иерархии имеется ввиду, деятельная преданность] и служение [включая постоянно то что в Агни Йоге называют *дозор*, да только практически, включая даже бесплатную черновую работу и уход за больными и много чего, за что белоручки не берутся: хотя бы кормёжка тигров кашей и выгребание за нерадивыми учениками] - это НИКТО за человека не сделает. И само не сделается. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Одна человеческая особь одновременно с шести сторон подходит к трём одновременно строениям, и цветок открывается и плод созревает у всех и каждого одновременно? И все от рождения равно восходят до уровня Творца, да? А если сказать, что в голове у каждого человека ещё до открытия цветка должно быть осознано, прочувствовано, вмещено и пОнято, предположим, пять десятков ипостасей божеств в виде мысленно-энергетических усилий, то Вы полагаете, что всё это знаете, и Вы уже создали этот единый плод сами без воззрения в сторону (какую из множества?)? не понимаю. ЧТО Вы понимаете под словами *шесть*, *три* и *плод* конкретно? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
"Значение всех трёх Калачакр зашифровано в десяти буквах коренной мантры: семь слогов, висарга (в виде полумесяца), анусвара и гласный "а" ("жизнь" согласных) – всего десять. Линия, исходящая из точки, нада (волосок, здесь в виде тончайшего языка пламени) – одиннадцать." http://www.kunpendelek.ru/library/buddhism/practics/kalachakra-practic/1952/ |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
2. В приведенном Вами тексте есть ошибка и в тексте Мантры (это санскрит, где - сами ищите), и вторая тоже. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Согласен, личное желание познать истину, должно быть чистым, без примесей личной заинтересованности, познать истину ради самой истины,или же для помощи страждущим, а не ради тщеславия, честолюбия или любопытства. Но все таки личность невозможно отбросить окончательно, иначе произойдет уничтожение и сознания. Сильная личность преданная Общему Благу, даёт потенциал мышлению, превращая такое мышление в пространственное. Не космическое, а пространственное, которому доступны пространственные мысли. Термин «Космическое мышление», не встречается в Учении, а то получится, что астроном размышляющий о строении Космоса уже будет иметь космическое мышление... Ну я немного отвлекся. Цитаты хорошие были приведены Ириной в другой теме к вопросу о личности: Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Друзья, прошу для личной переписки использовать сервис Личных сообщений. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. А еще лучше - просто вернуться к теме. Без всякого синтеза, разговоров про сангху и пр. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Только позволю себе высказать искреннее пожелание в адрес всех, кто считает что знает что полагает Учение Живой Этики под словом *Калачакра*, не прочитать, а хотя бы просто глянуть в следующую ссылку: http://lib.icr.su/node/2226 Это чтобы больше не было невежественных криков, что Рерихи якобы отрицали Тантры и... ещё хуже, что модераторы из этой темы так и не собираются вычищать (видимо выгодно неким личностям подобные темы засорять). И если носитель культуры и знания делится фактами, то убедительная просьба длань дающую не кусать. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Оттуда же (про нелюбимое многими здесь слово тантра причём без всяких оснований). ... Считается, что в Шамбале зародилась Калачакра-тантра; в этом случае Шамбалу локализуют на северо-востоке Индии. Калачакра-тантра играет важнейшую роль в тибетском буддизме, являясь источником предсказаний. ... Далее в своей работе Николай Рерих рассказывает ламе, что у него хранится манускрипт Калачакра-тантры. Он изучил большинство тогдашних работ по истории Шамбалы, он ... Юрий Рерих в своей работе «К изучению Калачакры» [4] писал, что проповедь Калачакры оказала огромное влияние на религиозную жизнь тибетцев. Комментарии на Калачакра-тантру представляют собой многотомную литературу. ... Калачакра принадлежит к Ануттара-йога-тантре, высшей из четырех тантрических систем ... Так что для тех, кто не особо просекает, что такое тантра и в частности Калачакра-тантра - учите матчасть. Рерихи к тантрам относились достаточно лояльно. А когда говорилось о Калачакре - говорилось как раз о калачакра-тантре. За сим удаляюсь на некоторое время |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Освобождение от личных желаний - это, если говорить языком Агни Йоги, освобождение от самости. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Овладеть умом(мыслью, обострить её, утончить), а не умертвляться пустотой. Искать свою дхарму и следовать ей, и лишь тогда таким образом будет достигнута нирвана... Пустота, как вспомогательный приём для очищения ума от низших желаний(самости) уместен, но когда он превращается в главное, то беды не избежать. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Дальше пошло личное предположение без почвы фактов. Практически - всё с точностью до наоборот :) Видимо мы с разными Буддистами общались на разных высотах 8) В отличие от большинства, в том числе последователи Агни Йоги (не все, конечно) в Мире Надземном остаются истуканами в отличие от того из Буддистов с кем приходилось общаться. Ввиду практики мне это не трудно различить и запомнить. В Индуизме, не только в некоторых Таинствах других религий, есть такое понятие, которое многим сейчас не понравится: коротко - это обнуление. Лишиться всего. Вообще. Никаких благ, привилегий, телесных красот и навыков и талантов. Никаких потрясаний надуманными достояниями. Никаких санов, чинов и йоговских званий. Всё. Ноль, унесло и умерло. И тебя нет. Кто на такое готов, а?.. Так вот Буддист - настоящий - не боится обнуления, не привязан к самсаре вообще. И вот каким образом они реально полнокровно и полноправно и выглядят, и действуют вне плотных и даже астральных слоёв, - видимо, их суровая практика учит этой свободе и гармоничности, но кого знаю лично, там выглядит весьма прилично :) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Обнуление, хм, первый раз такое слышу. При любом раскладе накопления остаются с нами. Я имею в виду духовные. А остальное мишура, это может быть понятно и не только буддисту... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Напрямую касается этой темы, потому что касается осознавания Праджня-Принципа, где единая истинная единственная Дхарма, которая выше всех отдельных преходящих дхарм, отдельных. Вне времени и пространства. Вне майи. Вне условностей. Шуньята - необходимый порог к пониманию в Буддизме. Без вмещения понимания шуньята бесполезно объяснять сущность Праджня-принципа. Это истинная адвайта, притом это жизненно должно быть вмещено, а не абстрактно, хотя сама по себе адвайта носит сугубо теоретический характер, и в практическом быту её применять невозможно. Ввиду этой сложности вмещения Адвайтическая доктрина Ади ШанкараАчарьи не получила широкого распространения. Даже бодхи, хотя всю жизнь поклоняются вне привязанности к какой бы то ни было форме, не то в большинстве вмещают (и откровенно об этом говорят). Самый тривиальный пример жизненного обнуления в Индуизме - это когда человек после этапа грихастха (жизни порядочного семьянина) уходит в саньясу (отречение). Здесь Ваирага - обнуление. Это *я - никто, Ты - всё*. Да простит меня один Лама за плагиат, вот его слова не дословно, а в сущности: это в КАЖДОМ живом существе видеть воплощение Любви и Сострадания. Женского рода - Любовь - Тара. Мужского рода - Сострадание - Авалокитешвара. Вот таракан пробежал - малая форма Авалокитешвары прошла. . . . Без полного отсутствия самости даже начинать думать в эту сторону не получится. А Праджня-принцип свободен от разграничения по полу; всё Едино. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Буддийская же практика начинается с дисциплины и с выработки правильных побуждений и мотивации, главное из которых - сострадание и помощь всем живым существам. Ради этого происходит все остальное - и очищение мышления и освобождение от привязанностей и т.д. Согласитесь, что с подобной мотивацией трудно стать истуканом. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
И одновременно это ведет и к достижению нирваны и освобождению от сансары. В чём вопрос-то? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нирвана есть завершение, а значит высшая красота. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Желаю удачи на Пути! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
позвольте и мне свой скромный комментарий вставить. Это было сказано НЕ Буддистам, прямым непосредственным хранителям знания о Калачакра, знающим и применяющим Тантры. Это было сказано НЕ лично Индуистам, которые знают Символ КалаЧакра и хранят его высокое значение. Это слова из именно Учения Агни Йоги, притом русским языком. В данной конкретной теме имеем наглядный пример той запылённости понятия о Калачакра и даже о тантре вцелом, которая сейчас явлена среди последователей Агни Йоги, но совсем НЕ в самом Учении Живой Этики. Когда упомянули о Праджня-принципе, некоторых людей даже стал обуревать ужас, и об этом тоже Сказано (см.95), а это Основа понимания, без Основы не может быть никакого верного построения или собирания или чего-либо подобного. Преданные ученики улавливали каждое изменение складок одежды Будды Шакьямуни. Это собирание. Когда за предоставление фактов человеку говорят о его якобы (с точки зрения критикующего) некомпетентности, то это СамоРазрушение. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
В Буддизме как раз . предупреждается не давать знаний невежественным толкователям :) Учение Живой Этики тоже не предназначается на игрушки таковым 8) Калачакра - это не только *метательный диск Вишну* (один из эпитетов Вишну - ЧакраДхари, Держащий его - О.Г.Ульциферов). Иным словом, не в компетенции человека создавать и собирать КалаЧакра, а Кого?.. Правильно, языком Индуизма - Брахма. Хранящий КалаЧакра и знающий его, соответственно применяющий - Вишну. Это эпоха Кали, потому вопрос актуален, чтобы хранить высокий Символ и высокие Знания от невежественных. Это языком Индуизма. Иным словом, снова всё сходится исключительно на необходимости сперва осознавания Праджня, а уже только с этим пониманием сердцем можно начинать приступать к изучению Калачакра-явления. Нигде в Живой Этике не осуждается ни одна из Религий, об этом тоже целесообразно подумать. Но ход Ваших реалистичных размышлений тут свеж и трезв. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Термин *невежественных тантриков* не входит в словарь Живой Этики. Это первое. Второе. Вспомните словосочетание *не Даю, но примите*. Так Даются Учения. Так жил Будда Шакьямуни. Рама вообще не проповедовал, Он в лес ушёл на многие годы, а царство сам оставил на Бхарату. Единственное что дал Бхарате через года вещественное - это сандалии, в которых ходил в лесу. Так было, да? О толкователях в Живой Этике тоже сказано достаточно, и - заметьте - нигде и ни словом не осуждается ни Тантра, ни Сутры, ни Будда, ни Буддизм, - наоборот твердится: действие, практика. Между прочим, имея понятие о тантре, человек не будет говорить, что Рерихи не имели к ней отношения, никогда. Насчёт того что КАЖДАЯ религия содержит Истину, это не моё мнение. Это из Агни Йоги - два условия истинной духовной практики, из которых первое - не отрицание ВСЕХ предыдущих Учений. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Кроме тантриков, ими быть некому. Ничего личного - просто логика. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Понятно. Во-первых, у нас разные представления о тантре. Даже в самом значении слова. Для меня ближе то значение, какой смысл вкладывал в это слово Н.К.Рерих {там ссылка была от Рериховского Общества, что Арьяне не понравилась}. Но ведь предупреждали же, что этот разговор о Калачакра в истинном значении многим не понравится, и Владыка даже предупредил что ужаснуться могут Основами. Во-вторых, кто такие тантрики или тантристы: это что, такие неверующие, которые понахватались умного делания из разных Школ в своё корыстие, имеете ввиду, да? Таких я иначе просто называю, потому как иносказательно выражаться не умею, и если наше мнение совпадает, то мы просто в значении слов разошлись, а так солидарны. В таком случае не думаю, что Калачакра что-либо угрожает 8) разве что мнению о Калачакра-Тантре, что в общем в этой теме и происходит, но на моё мнение никак не влияет. :) И третье. К религии у меня непосредственное отношение. Потому если захотите, в другой теме могу доказать что Вы тоже верующий, не меньше некоторых о том орущих :) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Если я не знаю значения какого-то слова, то кстати Буддист надо мной не изголяется, как некоторые якобы йоги, а объясняет, и радует, что языковой барьер устраняется. 2. Действительно, когда один человек расписывается за всю *систему*, это выглядит странно. Если даже мне тут кое-что понятно, то дерзну сметь общаться напрямую тогда с живым Буддистом без никаких *покорных слуг*, :) если конечно он соблаговолит. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Далай-лама отвечает на вопросы американцев: "Все религиозные традиции в основе своей несут одну и ту же идею. Однажды, перед моим публичным выступлением в Австралии, меня представлял христианский священник. Тогда он назвал меня хорошим христианином. С этической точки зрения религии схожи. Да, есть различия в философии, в концепциях, но цель одна – привить эти ценности человечеству. [Аплодисменты.] Поэтому единственная проблема – недостаток знаний, отсутствие широкой перспективы. Если вы ограничены знанием только своей традиции, тогда другие традиции порой, из-за небольших различий, кажутся вам чем-то очень далеким. Соберитесь вместе, больше контактов, больше информации, тогда вы неизбежно придете к выводу, что все основные религии говорят об одном, и нам необходимо это разнообразие подходов." (Ратгерс, США; 27 сентября 2005 года) Так и хочется сказать словами Н.К.Рериха "Калагия! Калагия!" |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Просто восприятие того же самого текста у меня тоже от лично Вашего мнения отличается, и это пытаюсь объяснить. К примеру, вот посмотрите в теме *Новости Буддизма*, что Его Святейшество Далай Лама - тот самый кто Даёт посвящение в Калачакра Тантру, говорит с разными людьми разных наций и религиозных воззрений об общности людей, равенстве, братстве, единстве духовном. Даже в беседах говорит что соответствует Брату тем людям, с которыми беседует, несмотря на большой возрастной разрыв и национальность, вот пройдите пожалуйста по последним ссылкам в этой теме и сами прочитайте. Там хороший перевод на русский, не то что у меня бедность словаря. И о священниках. Святое Письмо я в трактовке вообще не воспринимаю, и мнениями на этот счёт священников, не чувствую потребности пользоваться. Поэтому с ними не конфликтую мысленно даже, и понимаю, как тяжелы порой их труды (ну не всех, конечно, попов). |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Но однозначно речь в том отрывке шла о сокровенном значении Учения Калачакры - сокровенном даже для тех, кто думает, что посвящен в него, т.е. для нынешних тантриков. Слов "невежественные толкователи" из текста не выкинуть, даже если очень хочется. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Откровенно говоря, прошлась сегодня интернет-пустыней на тему Калачакра... Там редко попадаются вообще оазисы понимания сущности вопроса. Там СТОЛЬКО невежественных трактователей сейчас развелось, что это ужас... И каждый мнит себя особенным. Однажды съездив в Индию и вдали, - не исключено что действительно, а не воображаемо, - увидев Ламу, - уже объявляют себя посвященными (как я это слово не люблю... что хотят то в его резиновые рамки и пихают...), - и рекламируют посвящать лично других. Это и есть трактовка, совершенно невежественная. Хотя и оазисы есть :) со свежим воздухом Амриты. 2. Папа Римский Бенедикт ХVI по собственной инициативе складывает полномочия, легализация=осуществление (как правильно?) 28.02.2013 |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Что до отношения Рерихов к тантризму и вообще к тибетскому буддизму - оно было, мягко говоря, сдержанным (так же, как у Е.П.Б., кстати). Причем в личных беседах позволялась гораздо более резкая оценка, чем в печатных работах, где надо было соблюдать политкорректность. Доказательств даже в этой теме вполне достаточно. Если нет - почитайте, например, книгу "Многоликий Чахембула". Исключения делались, естественно, для отдельных замечательных личностей вроде Миларепы, Падмасамбхавы, Цонкапы. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Ребята, здесь надо разобраться с терминами. Олег отчасти прав со своей стороны, как буддист. Майтрейя - Сущность из буддистского пантеона. И вдруг являются некие новоявленные, заявляющие, что буддисты ничего не понимают в Майтрейе, а заодно и во всем остальном, и что Майтрейя - их Божество)) (Я утрирую, но со стороны буддиста дело должно выглядеть именно так). Здесь нам надо разобраться, в каком смысле Владыка Мория называет себя Майтрейей. Для этого надо вспомнить, что он неоднократно назван также индуистским Калки Аватаром, еврейским Машиахом, христианским Христом во втором пришествии и т.д. Еслественно, что он может ими всеми быть только в одном случае: если он есть Тот, о ком разные народы создали свои мифы. При этом надо понимать, что Реальный Мория не является копией того, что буддисты понимают под своим Майтрейей, индуисты - под Калки. евреи - под Мессией. Это все мифические персонажи, тогда как Мория - реален. Ну а то, что именно Майтрейя упоминается чаще всего, особенно в первых книгах, знак сангхи на них и т.д. является отражением планов соединения буддистов с коммунизмом, осуществление которого стояло перед Рерихами в 20-х годах как важнейшая цель, помочь которой и было призвано Учение в виде даваемых книг. Эти книги были обращены в немалой степени и к буддистам. Сравните с книгами Граней, когда Владыка уже не использует буддийскую терминологию за ненадобностью. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Насчет того, в каком смысле следует понимать то, что Владыка назван Майтрейей, и почему именно это имя, а не другое, встречается чаще в первых книгах АЙ, я попытался объяснить выше. Думаю, это объяснение должно прекратить недостойный спор: - Майтрейя - наш!!! - Нет, наш!!! - Вы ничего не понимаете!!! - Нет, это вы ничего не понимаете!!! |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
- Майтрейя - наш!!! - Нет, наш!!!. В. Владыка сам себя так называет: Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Неужели требуется обширная дискуссия, чтобы понять, что Агни Йога - НЕ Буддизм, и Владыка - НЕ буддистский Майтрейя? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Есть например традиция считать Сергия Радонежского, как покровителя и защитника земли русской, но ведь это ещё не религия... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Вдобавок надо учитывать и многие другие моменты. Это если говорить о терминологии. Общности в терминах как таковой нет. Да и под терминами понимается разное, о чем вам Иваемон уже прописал. То что вы понимаете под религией,я могу понимать как традицию (живую традицию, которая до сих пор приводит к реализации, несмотря на то что прошло от источника много лет). А то что вы называете традицией, я могу посчитать набором обрядом, устоев, обычаев. то есть чистейшей воды относительным уровнем. Но во всём этом есть один плюс. Вы начали говорить спокойно. Мои ответы обусловлены вашими действиями. То есть диалог возможен, если не зарываться. А дополнительно еще такой момент. Все разъяснения Нагарджуны, Асанги, Арьядевы и пр. - полагались на сутры и тантры. Только разъясняли некоторые неясные моменты. Так что традиция как религия - существовала в буддизме давно. И по сути является их единством. Хотя в традиции обычно гораздо больше лишних дополнений |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Ведь даже Геоцентрическая система правильна, если знать ключ к трактовке её положений. Где то Ирина давала ссылку на фильм на ютубе, где рассказывается, что данная система была двухмерной проекцией движения небесных тел относительно Земли и по ней можно было очень точно рассчитывать движение того или иного тела если знать как. А киты и вся остальная бутафория прилипла позже, когда знание было утеряно... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Насчёт Luchador's: Цитата:
И между прочим, Того, кого подразумевает Агни Йога именуя Майтрейя - в Индуизме называют иначе. И прочитав последние полторы страницы книги Николая Константиновича Рериха, можно понять чётко, что имя Майтрейя не является сокровенным, поскольку оно опубликовано. И в Буддизме это само Имя в свободном употреблении, а не в Таинствах. Символика, наоборот, настолько бывает глубока по смыслу, что в широком распространении её значение дать практически невозможно. Как, к примеру, Символ на указующем персте (это Юпитер космогонически, если так в русском языке говорят) правой верхней руки Вишну - Чакра. Калачакра это, и движется стремительно и постоянно. Вокруг оси. Может быть как метательный диск. Но не на этом Персте. Может быть объяснение всему. Но когда в сознании есть условие вмещения. Между прочим, Черепаха, на котором покоится твердь - тоже Аватар Вишну. И это Символ, а не бутафория. Без этого понимания нет пути понятия к Основам, без которых любое умопостроение весьма непрочно. И ежели заговорили об обычаях и котах, - каждому обычаю есть народная историческая целесообразность, но когда эта целесообразность исчерпывает себя, обычай превращается в абсурд. К примеру, есть в Индии традиция на один праздник подвешивать кошек в лукошке куда повыше или хотя бы их туда закрывать. В давние времена кошки спасали человеческое имущество от мышей и крыс, и поэтому их держали в домах. Мыши ушли, а традиционная колыбель для кошки осталась. Причина была проста: чтобы кошки не осквернили и не слопали угощение (прасад), потому что им есть что жрать, а прасад в этот праздник раздавался бедным, родственникам, друзьям, - людям. В Индии воспитывают бережное отношение к пище как к энергии, так что это не жадность а целесообразность. Традиция - делиться прасадом (в любой день тоже). Ритуальное временное добавление - коты в лукошках :) |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да и я также встречал упоминание об этом: Цитата:
Цитата:
Будда выразил основу этими четырьмя истинами. Христос заповедью любви. Каждый Учитель выражал основной закон согласно времени, месту, а главное соизмеримо слушателям. Истина одна. Если что то и примирит нас, таких разных, так это истина как она есть. Я в этом убежден. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Я имел в виду средневековые представления, или вы хотите сказать, что европейцы 15 века были индуистами и знали символику? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
2. Не о том речь совсем. Двузначностями и двоенамеренность не в моих правилах. 3. Совершенно не так. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Ну что же. Раз начался нормальный разговор с использованием нормальной нормативной лексики, то теперь можно и поговорить. Цитата:
Итак принято в буддизме выделять три направления: ранний буддизм (последователи тхеравады очень не любят слово хинаяна), махаяну и тантрический буддизм (тантра, ваджраяна, учения тайной мантры и пр.). Это можно почитать даже на википедии :) Хотя лучше почитать Андросова, Торчинова, Терентьева и иногда вашего скромного слугу, который также относится к странным существам, именуемым буддологами, а не только практиками буддизма. Итак, что же пишет Торчинов в своих лекциях, доступных в сети? Читаем (если что - ссылка вот: http://anthropology.ru/ru/texts/torc...ddhism_07.html ): В начале второй половины I тысячелетия н. э. в буддизме Махаяны постепенно зарождается и формируется новое направление, или Яна («Колесница»), получившая название Ваджраяны, или тантрического буддизма; это направление может считаться заключительным этапом развития буддизма на своей родине — в Индии. Здесь надо сразу же сказать, что само слово «тантра» никак не характеризует специфику этого нового типа буддизма. «Тантра» (как и сутра») просто тип текстов, в которых может и не быть ничего «тантрического». Если слово «сутра» означает «нить», на которую нечто нанизывается, то слово «тантра», образованное от корня «тан» (тянуть, растягивать) и суффикса «тра», означает основу ткани; то есть, как и в случае с сутрами, речь идет о неких базовых текстах, служащих основой, стержнем. Поэтому хотя сами последователи тантризма и говорят о «пути сутр» (Хинаяна и Махаяна) и «пути мантр», тем не менее они предпочитают называть свое учение Ваджраяной, противопоставляя ее не Махаяне (тантры всегда подчеркивают, что Ваджраяна суть «путь», яна, внутри Махаяны), а классическому махаянскому пути постепенного совершенствования, так называемой Парамитаяне, то есть Пути Парамит, или совершенств, переводящих на Тот Берег. То есть Ваджраяна противопоставляется именно Парамитаяне, а не Махаяне, которая включает в себя и Парамитаяну (достижение состояния Будды за три неисчислимых кальпы), и Ваджраяну (достижение состояния Будды за одну жизнь, «в этом теле»). В принципе есть несколько статей по поводу таких подразделений учений в буддизме. Они в какой-то мере доступны и не в академических кругах. И проходят семинары, на которых всё это разъясняется. При желании тоже могу вам дать ссылку на них, чтобы могли прослушать. Теперь что касается различных направлений в буддизме. Тут есть нечто забавное. В принципе та цитата,что вы привели - правильна во многом. Однако надо знать, что ни хинаяна, ни махаяна, ни ваджраяна - не однородны. Это первое (у вас ругают тантры, но не приводится четко описание или определение того что это такое, того что это вообще представляет собой, то есть делается навет без знания). В хинаяне было порядка 18-ти школ, как уже говорил. В мхаяне по типу описания реальности можно выделить две или три большие группы учений. В ваджраяне можно выделить либо две, либо четыре, либо шесть колесниц тантр, которые между собой несколько различаются в подходе к методам и воззрению. Любимая здесь Калачакра тантра относится к высшим учениям в ваджраяне и в частности к разделу аннутарайога-тантра или непревзойдённая тантра. Но она является не единственной высшей тантрой. В то время как скажем в школе ньингма есть еще два раздела тантр (пришли от Падмасамбхавы в основном), которые являются более высокими учениями. И тибетский буддизм сочетает в себе хинаяну (на уровне винаи), махаяну (на уровне воззрения), ваджраяну на уровне методов. Причём в тибетском буддизме и бон так было сразу. В чистом виде ни хинаяны, ни махаяны ,ни ваджраяны там не было. И даже если говорится, что скажем та же гелуг не практикует тантры, это нонсенс. В гелуг изначально практиковались и тантры и сутры. И Цонкапой, и до него, и после него. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Остальное в личке |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Спасибо за ответ. Дерзну вам возразить. Если Владыка обучался и пришёл к выводу, что имеющиеся знания не приводит к цели, значит можно сделать вывод, что многое изменилось на тот момент, сама космопространственная ситуация, а ведь она не стоит на месте. То что приводило к цели раньше, перестало работать и требовало поправки. Закон остался все тем же, но требовал корректировки, что и было сделано Владыкой. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
О тантре имею слабое представление, поэтому ничего сказать не могу. Но те выдержки которые мне встречались были полны тонкого наблюдения над природой человеческого сознания, помогающие понять внутренние механизмы. Другое дело воззрения изложенные в тантрах, с ними не знаком, да и не интересовался специально. Цитата:
Цитата:
Е.И.Р. руководствовалась здравым смыслом и чувством красоты. Это Вам, как буддологу нужно учитывать обстоятельства и все тонкости дабы не перепутать стили и особенности. Согласитесь, что знание усложнилось чересчур, а ведь все великое просто. Поэтому было взято основное и наиболее целесообразное из разных школ. Вы конечно можете возмущаться, но ведь критикуемый труд не претендовал на звание по буддологии, а преследовал вполне определённые цели, чтобы основы буддизма были понятны неискушенному сознанию, без всякой эквилибристики связанные с пустотой и т.д. По поводу отбрасывания дхармы, представьте человека, который добрался до плода, а затем отбросил лестницу(дхарму). Да и сама концепция отбрасывания дхармы мне кажется надуманной. Как можно отбросить то, что стало натурой. Лишить себя достижения, значит скатиться к самому началу. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, Вы правы, согласно традиции, должно быть именно так, ведь Вы долго это изучали. Это знание превратилось в вас в веру. Неосознанно, но Вы верите. А раз верите, то пытаетесь доказать свою правоту. А раз делаете попытки значит ещё не свободны. Но ведь Вы должны учитывать, что традиция, ещё не есть оплот истины априори,да Вы и сами недавно писали о выродившихся традициях. Цитата:
Как дхарма приходит? У неё ноги есть, она нечто обособленное, как некий организм? Дхарма в нас самих и вне нас. Будда её осознаёт в новом свете и озаряет ей остальных, давая путь к освобождению. Так, подождите. А я Вам о каких то пророках разве говорил. Мы вроде как говорили о завете Будды о грядущем Будде Майтрейе, а также о самом Учении Владыки Майтрейи. Вы же знаете, что невозможно дважды войти в одну и ту же реку, так почему Вы утверждаете, что появится «идентичное учение». Если бы было так, то мир давно бы остановился. Думаю Вам нужно немного пересмотресь свои представления. Цитата:
Цитата:
А теперь представьте себе такую картину. Захожу я, например, в испанское заведение, в налоговую, делать декларацию, и заявляю: -«Испания для меня не авторитет!». - «Всем говорить по русски». Как Вы думаете отреагируют на такое заявление присутствующие? Меня просто выставят за дверь, чтобы не мешался со своими претензиями. Хотите, чтобы с Вами общались – уважайте других, их убеждения, либо не заходите. Это уже третий раз, как Вы высказываете неуважение, что не красит Вас, как человека. Если перефразировать : Агни Йогом Вы можете не быть, но человеком быть обязаны. Что то мне подсказывает, что разговор не получится. Получается спор, а спорить мне с Вами не хочется. Когда спорят два верующих человека, то все равно каждый останется при своём. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Luchador, 16.02.2013: Цитата:
Не так давно говорили уже, что дхарма - это одновременно: основополагающий Принцип праведности, отличительная характеристика развивающейся индивидуальности, задача превышающая воплощение, Принцип связующий с эволюцией, отличительная особенность данного существа или группы существ, истинная природа живого существа в качестве того Света, который он по сущности своего духа представляет на месте воплощения [это уже ближе к пониманию Единосущного]. Так вот, Дхармы бывают разные. Но главная дхарма человека - быть человеком. Никто никогда не видел, чтобы осёл поступал как волк, рысь как баран, муравей как бабочка, а цветок как водоросль. Только человек в силу причуд своего ума поступает то так, то этак, разобщив сердце с умом и возомнив о себе нечто существующее только в его собственном мозгу: самостное *я*. Самая высшая из Дхарм, и она такая единственная, это та Дхарма, которую Приносит Великий Учитель Света [будда], и эта именно Дхарма, единственная, связанная с осознаванием Праджня-принципа Единосущности, - та о которой говорил Вам Filoleg, что она в отличие от множественных дхарм (тигр, заяц, испанец, гладиолус, тевтонец и т.д. и т.п., - подлежит обновлению всякий раз когда людьми утрачивается. Будда приходит восстановить на Земле Дхармический Принцип Праведности. И Агни Йога НЕ ОТРИЦАЕТ ни одного и каждого из ранее Данных Учений, принесенных Буддами для восстановления утраченной Дхармы. Каждое следующее Учение не отрицает предыдущего. Ни одно из них не идет вопреки другим. Ни один Будда НИКОГДА не критикует другого. Ко времени каждое Учение актуально. Сейчас, не применив уже Данного, люди хватаются за ещё не принесенное - и это самое печальное заблуждение, которое отсекает возможности琌斞ᴸ搨 |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Мы говорили о Дхарме (Учении, в котором отражена Дхарма(закон)), применяя которую(следуя по Пути) неизменно достигаешь освобождения(нирваны). Что такое "Дхармический Принцип Праведности"? Растолкуйте, откуда это? ПРаведность это не принцип, а качество, так мне думается. Следствие правильно понятой Дхармы... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Дхарма - праведность. Дхарма - долг, и так далее, и Дхарма - принцип Высший. Это слово вообще не переводится, оно сердцем понимается. Можно и так перевести: основополагающий свет человечности. Дхарма включает всё. Это не качество, а направление развития. Любое отхождение от Дхармы влечёт отягощение кармы и страдания. Чистилище воистину здесь, на Земле. И школа, и экзамены на соответствие Дхарме. Тогда человек может освобождаться от страданий. И есть пути этого преодоления страданий. В Буддизме они хранятся Школами путём преемственности. Индуизм, конечно, без определённой базы нетленных наработок знания не передаёт, потому что они восприняты не будут. Хотя они щедро свободно доступны, и есть хорошие переводы. Но без способности сердца воспринять это будет пустым сотрясением воздуха (и нецелесообразно с точки зрения расхода энергии и Вашего времени). |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Вы так и не ответили на вопрос. Так откуда взялся "Дхармический Пригцип Праведности"? Приведите цитаты. Только не от Саи Бабы.... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
*Дхармо-частицы есть психо-физические составляющие бытия.** О.Э.Ф. джи, кафедра философии МГУ Дружбы Народов им. Патриса Лумумбы, ХХIвек. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Праджня - запредельая мудрость. Дерзну прикоснуться к этому понятию в попытке понять. Неспроста Прджняпарамиту ещё называют сутрой сердца. В АЙ сердцу уделена целая книга, что говорит об особой важности, центральности сердца. Без сердца нет жизни. Праджня мне думается это то, что называется в УЖЭ мудростью сердца. В буддизме подчеркивается пустотность (чистота) как условие для того, чтобы услышать глас сердца. На пустотность, в которой «отсутствует качество пустоты», не есть ли это образ указывающий на сокровенный огонь сердца? Бодхисаттвы перенесли своё сознание в сердце, тем самым освободившись от иллюзий и обрели нирвану. Мне так думается... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Закон – понятие абстрактное. Его нельзя понюхать, потрогать, услышать, но в то же время, каждое изменение есть следствие закона, причины перетекающей в следствие и в свою очередь становящейся причиной для другого следствия. Каждый шаг полон законов, невидимых глазу, по которым происходит движение сознания- чувств, мыслей. Мы живем по законам и сами представляем из себя набор законов, даже если сами этого не осознаём. Дхарма, карма, Дао, все об одном и том же в разных плоскостях, Законе Жизни - законе огня, психической энергии, энергии Всеначальной. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Для одних *закон - понятие абстрактное*, другие эволюционируют. Если так мыслить, что закон обязан оправдывать каждое человеческое действие, не зависимо от желания субъекта возникнет проблема с законом (на любом уровне). Действия определяются мыслями, глубже возникают чувства, а в самом зарождении движения - побуждение (антахкарана). Тем не менее, на всех этапах проявления свободной воли человека закон действует. Если побуждение, чувство, мысль, слово, действие, следствие действия - любой этап движения энергии - нарушает соответствие Закона, индивидуум не может приобщиться к эволюционному процессу. А чтобы этого не случилось, или вначале хотя бы реже случалось, - существуют первоисточники, где изложены конкретные точные данные о Законах, терминология, определение Дао, Карма, Дхарма, Артха, Прана и других. Иным словом, *учите мат.часть*. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Потому что, если есть мудрость, до должно быть и вместилище=сердце. Поэтому я и обобщил, назвав её сутрой сердца. Формально я не прав, а по существу... Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Единственное только хотелось бы знать, как законы эволюционируют? Например закон, что теплый воздух поднимается. Какова его следующая эволюция? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нет неведения и нет прекращения неведения и так вплоть до отсутствия старости и смерти и отсутствия прекращения старости и смерти. Нет страдания, причины страдания, уничтожения страдания и пути, ведущего к прекращению страданий. Нет мудрости, и нет обретения, и нет ничего обретаемого. По той причине, что бодхисаттвы опираются на праджня-парамиту, в их сознании отсутствуют препятствия. А поскольку отсутствуют препятствия, то отсутствует и страх. [/quote] Можете поискать и перевод Терентьева, сделанный с тибетского, санскрита и китайского. И никакого посоха, никакого сердца-вместилища. Никаких чуждых учению прикрас. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Знаете, своими постами Вы подтвердили мои предположения, при всем уважении к Вам и Вашим знаниям. Можете не утруждаться и не писать ответ. Потому что дальнейшего разговора не будет. Он скатится к препирательствам кто прав, а посему нецелесообразен. Мы же не бараны чтоб бодаться...Вы занятой человек, да и мне силы нужно поберечь, особенно в моём нынешнем положении. Удачи на Пути. Я Выхожу из темы. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Остальное пропущено в виду излишества. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. прошу прощение за повторяемость поста.сразу не понял механизм форума. «Учение Калачакры есть Великое Откровение, принесенное человечеству Владыками Пламени или Сынами Разума (среди которых были и есть Владыки Шамбалы) на заре его сознательной эволюции в Третьей Расе Четвертого Круга Земли», - пишет Е.И. Рерих в письме от 30.03.36 г. (год Огонь-Мышь). В Учении «Живая Этика» сказано, что «Калачакра – терафим дальних Миров», тем утверждается идея присутствия Законов Колеса Времени в любой точке проявленного мира. Елена Ивановна Рерих в своих письмах писала: «Чаша Амриты, Чаша Красоты и Подвига, Чаша Грааля… Чаша существует и посылается она, перед началом новой эры туда, где будет УТВЕРЖДЕНО УЧЕНИЕ КАЛАЧАКРЫ». |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. перед Вами ещё одна попытка приблизить Великие Знания Мудрецов Востока к пониманию современным сознанием. Мы находимся на стыке Времен, наш рассудок может и должен исполнить одну из своих потенциальных возможностей – достичь через “Духоразумение и Чувствознание” достойное человека состояние одухотворённого Сознания, которое дает правильное познание вещей. Не механическое восприятие непонятных феноменов бытия, не экзальтированное отражение бликов астральных образов, а интуитивное мышление должно вызвать в нашей “потенциальной памяти” знания, которые накопило человечество за многомиллионную историю своей эволюции. Своей работой мы стремимся побудить к движению Ваше Сознание. Изначальное значение слова «Теософия»: «Теос» (греч.) – «Движение», а «София» - Мудрость, т.е. Мудрое Движение. Движение есть то, что становится на плане Космического Творчества Махатом, Мировым Разумом, а на плане человеческого сознания – Манасом, мыслителем. Без движения не существует Мир. Наша Цель - пробудить и побудить к более активному развитию движение Теософии в России. Творческое наследие семьи Рерихов: философско-мистическое наследие Елены Ивановны и её перевод “Тайной Доктрины” Е.П.Блаватской, общественная деятельность Николая Константиновича, научные работы Юрия Николаевича и подвижническая работа Святослава Николаевича – нашло отражение в создании или выявления данного КАЛЕНДАРЯ |
Автор создания КаЛаЧакРа - КаленДАРь ШамБхаЛа - Рослев В.М. http://vk.com/id136870256 http://vk.com/club27020238 - группа изучения ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ с помощью КАЛАЧАКРЫ + http://my.mail.ru/community/secret_doktrin ВИДЕО- Планы Бытия (по материалам ``Тайная Доктрина``. Докладчик В.М.Рослев – Президент``Ложи им. Е.П.Блаватской``) используя КАЛАЧАКРУhttp://vk.com/club27020238?z=video150680002_164390306%2F2ade9c51 e54953eccd |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Также там написано, что эра Водолея началась 22.07.2006 года. Даже не открывая ничего кроме этой заглавной страницы, подлежит сомнению достоверность тех данных, которые здесь представлены. Это мнение. Это не Учение. Логичный вопрос: прошу Вас указать линию ПРЕЕМСТВЕННОСТИ этого мнения и/или его ИСТОЧНИК. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
_______________________ Пожалуйста, дословно цитаты без удаления контекста. Желательно со ссылками. Особенно о Владыка Шамбалы во множественном числе. Ранее Вы употребили слово Шамбхала. Вы имеете ввиду Шамба, Шамбала или Шамбхала? Это разные слова. Далее. В одной из Ваших ссылок в социальную сеть под фотографией КальКутта=ЧёрногоПса, написано что это НамаРупа. Это, скорее, КамаРупа. И несомненно СэваРупа. Далее. В удалённом очень большом рисунке столько было мягко говоря абсурда, что стыдно смотреть. К примеру, АУМ у Вас ассоциируется со знаком Тельца, а Праджапатиса у Вас девять. Праджапатис - это ПервоеЖивоеСущество (Веданта). Пора Вам, видимо, начинать планировать языки изучать. И не лишне вспомнить, что ЛОЖУ Елена Петровна не создавала. Что такое теософия, однозначно сказано много раз и Е.П.Блаватской, и Ан.Безант. Пожалуйста, не пренебрегайте первоисточниками. . . . Кроме всего прочего, обратите внимание на ВАМИ ЖЕ цитируемое: ***посылается ТУДА, ГДЕ будет утверждено Учение*** . . . не лишне было бы и Живую Этику открыть, прежде чем со своим уставом ЛОЖИ в форум Живой Этики приходить учить... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Интересующиеся могут найти подтверждение этому в статьях учеников Махатмы М. посвященных : Е.П.Блаватской и брамина-ведантиста(!) Субба Роу.Статья "Двенадцать знаков зодиака" брамина и из теософского словаря определение термина "Нидана".Эти данные и данные из ТД являются одними из ключевых на которых строится Калачакра |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Вообще-то в Калачакре, да и в индийской астрологии, используются другие созвездия. Так что несовпадение. Калачакра-тантра не строится на ТД. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. внимательное прочтение последнего большого раздела третьпго тома ТД даст одно из подтверждении.Отличие дендеровского маййского и других зодиаков не говорит об их различиях в сути |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
А во вторых. Для того чтобы делать утверждения о Калачакра-тантре, надо ее знать. Вы ее знаете? Читали тексты? Изучали? Вопросы достаточно простые. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. главный предмет изучения это Сознание.Тексты читаю и изучаю.последняя крупная работа буддолога С.Сидорова так и называется "Калачакра".более 400страниц формата а4 |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. им написана не одна книга по буддизму включая и переводы.вопросы и у вас и у меня все время будут оставаться.странное противоречие о 13 знаке (которых в других традициях больше)и вторичности астрологии вас видимо не смущает.как только агрессия огульного отрицания сменится на желание познать вопросов сразу станет меньше |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
И насчёт астрологии, которая однозначно вторична, и о тринадцатом месяце. Вот только с публикациями в Индуизме сложнее... без реализации знания любые самые высокие Первоисточники останутся пустым сотрясением воздуха для конкретного индивидуума, сколько бы он о себе ни возомнил. Думаю, Буддизм тоже предполагает практики, а не слова. И обвинять Filoleg Ji в агрессии может только дурнирикшья. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Пару слов об астрологии в индуизме. Без объяснений, только факты. Девять священных планет: Буддха, Шукра, Чандра, Брихаспати, Сурья, Мангала, Кету, Раху, Шани. Знак в дне: первый пахла, второй дусара, третий тисара, четвертый чаутха, пятый панчан, и т.д.. Согласно правящих планет дни недели: сомвар (сома от чандра), мангалвар, будхвар, брихаспативар, шукравар, шанивар, итвар (равивар, от Солнца). Месяцы. Март-апрель: чайтра. Далее: байсакх, джьештха, асарх, саван, бхадом, квар, катик, агхан, пууш, магх, фагун. Это только вошедшие в современный литературный язык хинди. Полмесяца Кэту, половина Раху. Как видите, ничего общего с представленным ранее в цветном рисунке художеством. Важное значение имеет нахождение Льва в соотношении к растущей луне. Больше (да и это) можно найти в любом календаре на любом нормальном сайте. Отсчёт ведётся от новолуния и далее. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Всё сказанное - в полном соответствии с известным нам буддизмом: практика шести совершенств позволяет очищение тела, речи и ума. С чистотой приходит и плод. Не сутрами и не тантрами он достигается, а проявляется как результат самосовершенствования. Потому как плод. Самореализация - единственный путь, на котором бросается вызов и преодолеваются иллюзорный ритуализм и усыпляющий догматизм. Так что - извини, буквоедческих цитат из изобилующих мудростью текстов не будет. Могу только одну из Дхаммапады: "Вы сами должны сделать усилие. Татхагаты - они единственные учителя. Те, кто следует этим путем и самоуглублён, освободится от оков Мары." Свободы обретается не теми, кто следует Татхагатам, а те, кто идут как Татхагаты. А там уже не важно как это соотносится с традициями, переводами, комментариями и толкованиями - относительные уровни уже преодолены. По большому счету даже сама принадлежность к буддизму или чему-то другому - это также относительный уровень. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если что будет надо - адрес есть. Здесь отвечать не стану |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
"Вы сами должны сделать усилие. Те, кто следует этим путем и самоуглублён - они единственные учителя. Татхагата освободится от оков Мары." Здесь просто вопрос понимания, кто же такие Татхагаты - "так приходящие" или "ступающие по стопам своих предшественников". С учетом особого подчеркивания усилия к самореализации - скорее всё-таки это те, кто приходят "так" и никак иначе. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Дхаммапада говорит: "дхаммы обсусловлены разумом, их лучшая часть - разум, из разума они сотворены". Но это не столько действие "с умом", сколько "умное действие" (осознанное). Путь парамит подходит для всех разумных существ - добродетель можно практиковать только осознанно. Назвать разумное существо "низшей личностью" учение не может, подобную версию могли выдвинуть только представители такого вида тантризма, которые разумный человек сам отнесет к выродившимся и низшим. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. уже сказал, что отвечать буду не здесь. Хочется пообсуждать? Адрес есть. В крайнем случае можно через мой сайт, благо там есть и форум, есть и тексты. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Если это в контексте продолжения допроса *кто такие Татхагаты*, это тоже не в тему, но понять можно. Вообще эта тема была открыта о Калачакра. Вы имеете право не читать Ламрим, конечно, как и я имею право здесь высказывать свое мнение, в частности то, что посвящение в КалачакраТантру в 2012г. давал Е.С.Д.Л. И Вас направили по точному адресу, где бывшие на этом посвящении теоретически могут появиться. Домой они к Вам хотите чтобы пришли, что ли? и за Вас первоисточники читали? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Принцип преемственности соблюдается точно. И в Агни Йоге тоже. 2. Если в сознании чего-то нет, то появиться ему там неоткуда, кроме как извне. Ум - это манас как деятель. Сознание - это буддхи как деятель. Чит - поле сознания как явление. Может быть - очень со временем - объединение сознания с Учителем Света. Даже в краткий момент при жизни, потом дольше. И неуловимый Указ если как зерно не отброшен, а взят и заботливо охранён на поле сознания, то со временем этот джняна западёт, что говорится, в душу, и человек жив им и растит и действует сообразно ему. И тогда это знание=джняна реализуется и становится виджняна. А потом на вытащенном дереве этого знания расцветёт цветок сердечного устремления и потом созреет плод. И вот этот-то плод, хранимый кожурой, которая может Вам показаться горькой и твёрдой, и предлагают все истинные учения. Но чтобы насладиться мякотью плода, надо это . . . ну хотя бы книгу-то надо открыть, да? Или бельмо в глазу, считаете, само рассосётся, без капель, мазей и операции?.. Вот. Бежите сразу к хирургу без диагноза почему? Да потому что бельмо - это, читай, омрачение. А таких омрачений может у человека быть без числа, только у него-то бельмо, он-то этого не видит. И косточку, съев плод, выбрасывает. Из сознания. И нечего посадить и вырастить, да?.. я и тому что *из ничего не выйдет ничего* (Лопе де Вега). |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Во избежание засорения этой темы убедительная просьба все такие подобные вопросы и перлы помещать в личную переписку. Ответ кратко один: в одном ошибаетесь, в другом заблуждаетесь, в третьем просто не подумали. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. |
Ответ: Калачакра. Проблески... Цитата:
Если это понятно, то становится понятным и деление Калачакры на "внутреннего", "внешнего" и "изменяющего". А также классификация тантр по трем группам. Понятна и неотделимая связь Калачакра-тантры с Шамбалой. Шамбала представляет динамическую мощь Огня, является, так сказать, выразителем Его воли. Сам Калачакра - это "великое Существо", как тут было замечено. Оно представлено не только в буддизме. Его можно встретить также у каббалистов и у индусов. Когда он представляет Существо, он носит имя "Человек", это Адам и Нараяна, символизируя наивысшую тайну человечества, тайну его появления и его предназначения. Сама тайна называется Сефира или Дашаватара. Ну, а в буддизме, надо полагать, Калачакра-тантра. Постигаем ли мы её через концепцию тантр, или сефирот, или аватар - результат един, как и истина, которая для всех одна. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. ДашаАватара - это десять полных Аватаров Вишну. Как, к примеру, Черепаха, Вепрь, Лев, Рама-с-топором, Всерадующий=РамаЧандра. Это не Калачакра. Нараяна - единосущный, воплотившийся как-то в олицетворение мальчика Нараяна из семьи брахмана и по легенде сбежавший с собственной свадьбы до обручения (по первому разряду), чтобы предаться саньясе и получить знание из рук Учителя Истины - тоже не Калачакра. Говинда - сущность Нараяна настоящая - это не Калачакра. *Пространственно-временной континуум* - это научно-фантастический термин, а не Калачакра, а не Агни Йога. И этого словосочетания нет в Учении. Отношение к Шамбале Калачакра непосредственное, но в порядке передачи, а не изложения. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Всесвязующий Огонь есть непременный атрибут жизни. Без него благое существо: ШИВАМ становится трупом: ШАВАМ. Это не Калачакра. Это жизненный процесс между Пурушей и Пракрити, повторяю. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Этот жизненный процесс есть АГНИ. См. Рамаяна в любом переводе (их 5). Кала - это время. Кал - и вчера, и сегодня, в Хинди. Также это чёрный, если употреблено с существительнымв качестве прилагательного. Пример: КальКутта - чёрный пёс. Город же называется Колкатту :) 2. Это Пураны. Из: почему Бог есть один-с-половиной, и почему Бог-есть-единый: один-без-второго: ЖИЗНЬ. Поэтому: 3. Учите мат.часть. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
Итак имеете Пракриту и Пурушу и ещё Калу, который позволяет различие между живым и не живым. Если сознание различает время, то пуруша воплощен в пракрита и жив. Если различения времени нет, то нет и сознания, и пракрита и пуруша пребывают отдельно друг от друга. Хотите называть это Агни - называйте, но Агни это не причина, а результат воплощения, если следовать мысли арийских философов. Приводите цитаты из Рамаяны, если угодно. Будем разбираться. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Риг Веда - самое первое письменное свидетельство данного конкретного знания об АГНИ в подробностях, которые прежде унижения Индуизма следует хотя бы прочитать. А не черпать сведения у Лимарева и ему подобных так называемых mika_il *арийских философов*. Ни ВЬЯСА, ни КАЛАЧАКРА не виноваты в том что человек не понимает им прочтённого или считает ниже своего достоинства вообще открыть первоисточник. Время - это время. Агни - это Агни. Джива -это индивидуальная душа, а Шивам - это может быть переведено как *благой*. ДЖИВА+ШАКТИ должно было быть в предыдущем посте. Ибо речь шла о человеке. И запомните. Автор Вед как записывающий один: Вьяса. Исторически научные деятели насчитывают около 20 Вьяса. Но они не знакомы с Праджня Принципом. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Его Святейшество Далай-лама о Калачакре Выдержки из интервью доктора философских наук Александра Берзина с Его Святейшеством 14-м Далай-ламой касательно посвящения в Калачакру. ПРИСУТСТВИЕ НА ПОСВЯЩЕНИИ КАЛАЧАКРЫ В КАЧЕСТВЕ НЕЙТРАЛЬНОГО НАБЛЮДАТЕЛЯ Берзин: Среди тех, кто приедет на посвящение Калачакры, большинство питают интерес к буддизму, но трудно сказать, примут ли они буддизм или нет. Те кто, не исповедует буддизм, но присутствует на посвящении, не захотят принимать обеты бодхисаттвы и тантрические обеты. Его Святейшество: Это то, о чем я постоянно говорю во время посвящения. В этом случае, им следует быть просто кем-то вроде наблюдателя или очевидца. Я говорил об этом в последний раз, когда давал посвящение в Америке. Также во Франции, когда я давал посвящение Восьми Проявлений Гуру Ринпоче, на второй день пришел мэр Жак Шерак, и я пригласил его присутствовать в качестве наблюдателя. Он не буддист, хотя буддизм ему нравится. Так что в этом нет ничего плохого. И соответственно во время принятия обета бодхисатвы я постоянно повторяю, что только буддистам, кто хочет принять обеты бодхисатвы и кто сможет их соблюдать, следует выполнять визуализизацию. То же самое я говорю о тантрических обетах. Остальные люди, которые не хотят принимать обеты ― просто очевидцы, наблюдатели, и они не следуют тем же процедурам и не выполняют визуализации. Берзин: Когда они присутствуют и просто наблюдают, о чем им лучше думать и какую пользу они получают, будучи наблюдателями? Его Святейшество: Трудно сказать. Хотя, если человек восприимчив, ему можно было бы посоветовать определенные полезные мысли, но мы не имеем права навязывать ему тот или иной образ мышления. Достаточно просто быть наблюдателем. Некоторые из посетителей могут быть критически настроены по отношению к буддизму. Это возможно. Однако мы не можем запретить им критиковать. Это их право. Тем, кто является буддистом, мы можем дать наставления, о чем думать и что делать во время посвящения; другим же мы не вправе навязывать конкретных наставлений. Мы лишь можем сказать «наблюдайте», и все. Некоторые люди могут прийти с предубеждением, но у большинства не будет неприязненного отношения. Если нет неприязненного отношения, то я не вижу проблем. Но что касается тех людей, у которых есть неприязненное отношение к буддизму, то им не стоит приходить. Таким людям лучше остаться дома. Как бы то ни было, бессмыслено говорить человеку, чтобы он не питал неприязненного отношения. Поэтому лучше действительно быть нейтральным наблюдателем, и тогда нет нужды что-то советовать. Разве не так? Берзин: Допускается ли в качестве ознакомления перед посвящением описывать мандалу: сколько в ней божеств, цвета и тому подобное? Его Святейшество: Это можно. Хорошо, если люди немного узнают о процедуре посвящения. Позже во время собственно посвящения, я ознакомлю их с каждым пунктом. Но если они заранее будут немного [об этом] знать, то это будет полезно. Берзин: А что касается тантрических обетов и обязательств (dam-tshig, дамциг, санскр. samaya), допустимо ли рассказывать людям о них заранее? Его Святейшество: Согласно тантрическим правилам, нельзя разглашать тантрические обеты до получения посвящения. Однако, если те, кто искренен [в стремлении] получить посвящение, будут немного осведомлены заранее, то тогда посвящение получится по-настоящему сильным и совершенным. Но такие люди должны быть буддистами, которые искренни в своем желании получить посвящение и уверены в нем; либо быть теми, кто прежде получал посвящение в другую Непревзойденную йога-тантру. Если давать объяснение таким людям, то это не будет ошибкой. Это особенно касается тех, кто уже получал посвящение в другую Непревзойденную йога-тантру ― нет ничего плохого, если мы разъясним им обязательства, связанные с Калачакрой. Не очень правильно будет давать объяснение тем людям, которые не получали посвящения в Непревзойденную йога-тантру и у которых нет намерения его получить, например тем, кто интересуется этим вопросом только с научной точки зрения. Лучше ввести определенные ограничения. Однако, если список тантрических обетов и обязательств уже опубликован, но люди их неправильно поняли, и у них возникли странные идеи на этот счет, тогда необходимо отменить запрет. Лучше дать людям правильные объяснения, чем позволить им порочить тантру из-за искаженной информации или скудных объяснений. СВЯЗЬ МЕЖДУ КАЛАЧАКРОЙ И СОВРЕМЕННОЙ НАУКОЙ Берзин: Есть ли у западных людей особая связь с Калачакрой?Его Святейшество: Это вопрос, есть ли у них такая связь. В целом, буддийские учения предназначены для принесения блага всем живым существам, а не каким-то особенным. Берзин: У некоторых людей есть предрассудки на этот счет. Его Святейшество: Если брать Калачакру, то в ней говорится о Шамбале и о войне против Лало, захватчиках не индийского происхождения. С этой тантрой может быть особая связь у тех, кто жил во времена известных нашествий на Индию. Возможно, с ней есть какая-то связь и у тех, кто вообще живет во времена, когда есть угроза войны. Но что касается особой связи с людьми Запада как таковыми, то не знаю. А что говорил Серконг Ринпоче? Берзин: Западным людям нравятся наука и технологии, а в Шамбале ― много высоких технологий. Возможно, в этом смысле связь есть. Его Святейшество: Да, тогда, пожалуй, можно усмотреть определенную связь. Но что нам дает такого рода связь? Есть какое-то сходство. Но ведь, с другой стороны, мы почти всегда находимся в ситуации, когда люди повсюду говорят о войне, разве не так? Так что это не довод. Берзин: Есть ли связь между Калачакрой и западной наукой? Его Святейшество: Я бы сказал, что есть. Берзин: Ваше Святейшество, вы иногда говорите о точках соприкосновения между буддизмом и наукой. Это с точки зрения Калачакры? Его Святейшество: Нет. Не обязательно с точки зрения Калачакры; вообще. Вера в буддизме основывается на том, что если что-либо подтверждается аргументами, то мы это принимаем; если ничем не подкреплено или не обосновано, то в таком случае нет нужды это принимать. Даже слова Будды не следует принимать буквально, но интерпретировать с разных точек зрения в том случае, если они представляются бессмысленными или нелогичными. К примеру, мы принимаем высказывание Будды «А», но в то же самое время не принимаем высказывание «Б». Почему? Если для того, чтобы принять слова Будды, нам нужно положиться на другие слова Будды, а те в свою очередь должны опираться на третьи слова Будды, то это будет бесконечная регрессия, не так ли? Вот почему на практике нам нужно объяснять некоторые слова Будды как нуждающиеся в толковании, и лишь избранные ― принимать в их прямом значении. Если все обстоит так, то это означает, что высший смысл [Учения] Будды должен согласовываться со здравым смыслом. С точки зрения научного исследования, если что-либо может быть доказано как факт, то это принимается. Наука основывается на таком принципе, не так ли? Например, ученый проделывает эксперимент, в результате которого что-то происходит. Затем кто-то еще проводит тот же самый эксперимент и получает тот же самый результат. Данная процедура устанавливает то или иное явление как реально существующий факт. Так работает наука. Таким образом, основополагающий подход науки заключается в следующем: если что-либо является доказуемым фактом, прими это; если же факт не может быть установлен ― не принимай его на веру. В этом состоит и основной буддийский подход, не так ли? Особенно в Махаяне. Если таков способ утверждения истинности, тогда, как я уже объяснил, принятие решения о том, что можно понимать буквально, основывается на логике. Оно не может основываться только на вере. В этом случае, если ученые найдут конкретные доказательства тому, что будущих жизней не существует, нет никакого перерождения ― если они действительно смогут доказать это ― мы будем вынуждены принять это в соответствии с основополагающей буддийской позицией. То есть, фундаментальный подход в буддизме ― это тот, что согласуется с фактами и логикой. Это первый момент. Теперь второй. Существуют некоторые трактовки, относительно которых есть согласие и буддистов, и ученых. Например, буддизм утверждает, что все феномены, которые обусловлены или на которые оказывают влияние другие феномены, постепенно приходят в упадок с каждым новым мгновеньем, они никогда не остаются в покое. Все постоянно меняется, ежемоментно, на тонком уровне, ничто не находится в статичном состоянии. Ученые тоже соглашаются, что физические феномены на тонком уровне претерпевают ежемгновенные изменения, не оставаясь в покое (и именно потому, что они состоят из атомов), но на макроскопическом уровне этих изменений не видно. Нет необходимости доказывать, что они представляются нам статичными и неизменными: мы можем видеть это своими собственными глазами. Итак, в отношении утверждения, что на макроскопическом уровне вещи представляются неизменными, а на более тонком уровне они не остаются в покое ни на мгновенье, наука и буддизм соглашаются и признают это фактом. Далее, относительность: а именно теория о том, что все вещи возникают взаимозависимо. Утверждается, что все существующее зависит от других вещей или связано с ними. Это также общее положение для обеих систем. И хотя ученые не рассматривают не подверженные влияниям, статичные явления, они все же соглашаются с тем, что, по крайней мере, все вещи, обладающие формой или проявляющиеся во времени, возникают на основе других факторов, например причин и условий. Их идентичность устанавливается с опорой на факторы, отличные от них самих. В последнее время ученые обсуждают материю в контексте квантовой теории и кварков. Они открывают для себя и начинают понимать, что этот чрезвычайно тонкий уровень материи тесно связан с воспринимающим субъектом. Другими словами, ум, который познает этот уровень в качестве объекта своего познания, становится вовлеченным в этот процесс. А когда дело доходит до рассмотрения волн, то встает вопрос: что это ― материя или энергия? С одной точки зрения, это материя, а с другой ― энергия. Буддизм называет эту связь «двумя фактами одного аспекта феномена» и объясняет это как две составляющие одной и той же основополагающей природы, которые на понятийном уровне представляют собой изолированные единицы. Таким образом, общепринятое отождествление волны с частицей или энергией есть функция ума, который дает всему наименования. Это подразумевает, что различие между частицей и энергией должно пониматься в контексте воспринимающего субъекта, а не как свойство, присущее самому объекту. Это демонстрирует тесную связь между познанием и материей. В прошлом классическую науку также интересовал вопрос, существует ли какая-либо сила помимо материи: возможно, это сознание или что-то еще. Когда мы рассматриваем этот вопрос, то любая система, не только буддийская, будет стремиться установить истинность определенных явлений. При этом вопрос, истинно данное явление или нет, будет зависеть от познания; а познание ― это нечто внутреннее, а не внешнее. Познание это то, что соприкасается с объектами, вступает с ними во взаимодействие и дает им наименования, определяя, что истинно, а что ― нет. Наиболее подробное определение и обсуждение процесса познания и навешивания ментальных ярлыков, несомненно, можно найти именно в буддизме. В буддизме, в различных традициях Абхидхармы (особые разделы знания), большое внимание уделяется объяснению первичного сознания и факторов ума. Тантра, особенно Непревзойденная йога-тантра, рассматривает грубое и тонкое сознание, а также связь между умом и тонкой энергией/ветром. Я абсолютно уверен в том, что в следующем столетии в свете этих вопросов станет более очевидно, что точки соприкосновения западной науки и восточной философии будут лежать в области описания связи между умом (познанием) и материей. Это именно та область, где могут встретиться восточная и западная наука. Берзин: Есть ли еще что-то в Калачакре, что также может послужить точкой соприкосновения, например рассмотрение тонких частиц? Его Святейшество: Да, обсуждение будет идти в контексте тонких частицах. Вообще, вне зависимости от того, упоминается это в «Сокровищнице особых разделов знания» (Абхидхармакоше) Васубандху или нет, в Калачакре обсуждаются частицы пространства. В пустом пространстве есть частицы пространства, которые представляют собой реальную основу для все более грубых частиц, из которых состоят 4 элемента ― земли, воды, огня и ветра (воздуха). Предшествующая вселенная исчезает, и за этим следует кальпа пустоты. Если говорить подробнее, то есть кальпы разрушения, за которыми следуют кальпы пустоты; и в течение 20 промежуточных кальп пустоты существуют только эти частицы пространства. Далее во время кальпы становления эти частицы пространства и становятся основой для появления пространства, ветра, огня, воды и земли. Берзин: Полезно ли западным людям, которые верят в буддизм и интересуются наукой изучать Калачакру? Имеет ли смысл искать взаимосвязи между Калачакрой и наукой? Его Святейшество: Не знаю точно. Калачакра сама по себе объясняет множество вопросов. Если взять меня, тоя лично проявляю интерес к Калачакре и хорошо в ней ориентируюсь. Я подхожу для нее, так сказать. Но если какие-то ученые просто быстро прочитают ее, то изложенные в ней объяснения могут не подойти их склада ума. Во-первых, когда они дойдут до объяснения внешней, внутренней и альтернативной Калачакры, это, скорее всего, вызовет у них много затруднений и проблем. Например, 1 глава, «Мировая сфера», повествует о горе Меру и южном континенте Джамбудвипа. Это покажется довольно странным. Полным абсурдом, не так ли? Берзин: Я слышал, как вы однажды сказали, что возможно гора Меру ― это Млечный путь. Его Святейшество: О, это я сказал между делом. Это не было серьезным замечанием. Традиция Сакья толкует соответствующее место в Калачакре на основании учения Ламдре (путь и плод). Согласно этим объяснениям, все внешние феномены представлены в теле человека. С другой стороны, мы можем понимать это символически. Четыре внешних континента и гора Меру присутствуют в теле человека символически. В Калачакре говорится примерно о том же. Гора Меру ― это определенная часть позвоночника, в то время как уровни чувственных желаний (мир желаний), нематериальных форм (мир форм) и существ, не имеющих форму (мир без форм) ― все это части тела от ступней ног до макушки головы. Поэтому мы можем говорить, что человеческое тело содержит в себе символизм. Но с другой стороны, мы можем объяснить существование трех миров в теле человека и по-другому. Наша ментальная деятельность (ум) имеет грубые и тонкие уровни, или аспекты. Под воздействием этих внутренних грубых и тонких уровней сознания ― то есть грубого и тонкого удовольствия, нейтрального состояния, а также желания их испытывать ― накапливается карма. В силу этой кармы три уровня сансарического бытия проявляются в виде рождения в определенном состоянии. Итак, когда мы говорим о проявлении трех уровней сансарического существования и о том, что они символически представлены в теле человека, мы можем это понимать и в контексте влияния кармы. Ум, или ментальная деятельность, это один из аспектов будда-природы; и под воздействием ума, или на основе ума, мы накапливаем карму. Это один из способов появления человеческого тела. Другими словами, тело того или иного перерождения зависит от ума, который накапливал карму для переживания соответствующего опыта в следующем перерождении. Итак, физическое тело формируется в соответствии с кармой, которая служит сопутствующим условием, а накопивший карму ум (обладающий природой будды) может также определять физическое место пребывания в мире желаний, где преимущественно живут такие люди. Несомненно, эта особенность имеет место. В таком случае, гора Меру и тому подобные вещи, о которых говорится в Калачакре, в реальности имеют более глубокий смысл. В основном они относятся к телу человеческого существа, проживающего на южном континенте Джамбудвипа. Описание Джамбудвипы как существующего во внешнем мире континента представлено в Калачакре из-за необходимости объяснить связь между внешним и внутренним мирами, которые связаны символической связью и аналогичны друг другу. В этом смысле совсем необязательно представлять себе гору Меру как некую реально существующую гигантскую гору, находящуюся в каком-то отдельном месте. Берзин: Таким образом, мы вправе утверждать, что научные утверждения аналогичны буддийским? Его Святейшество: У науки тот же подход, что и у буддизма. Я думаю, что, если посмотреть на них под таким углом, то они сводятся к одному. Это одно из главных буддийских положений. Представим, что у нас есть два вида противоположных друг другу ложных воззрения: интерполяции и те, которые совершенно не реалистичны [эквивалент отрицанию]. Какими категориями они оперируют? Воззрение, в рамках которого утверждается, будто существующего на самом деле не существует, ― это ложное воззрение, в основе которого отрицание. А воззрение, в рамках которого утверждается, что несуществующее существует, представляет собой ложное воззрение, в основе которого интерполяция. Например, если гора Меру существует, а мы скажем, что ее не существует, то это будет ложным воззрением. Если ее не существует, а мы скажем, что она существует, то это опять же будет ложным воззрением. То есть мы принимаем только то, что на самом деле является фактом. Например, если на земле есть слон, и он доступен для органов зрения, то мы должны его видеть, так как он видим. Опираясь на ту же логику, мы можем сказать, что если нечто существует, и оно доступно для органов зрения, то мы должны его видеть. А значит, при обсуждении существования или не существования горы Меру, мы должны понимать, что она, безусловно, должна была быть нами обнаружена в ходе космических исследований, поскольку она описывается как объект доступный для органов зрения. Другое дело, если бы она относилась к объектам, которые существуют, но недоступны для органов зрения, но она описывается иначе. И раз она относится к объектам, существующим и доступным для органов зрения, то, если при этом мы ее не обнаруживаем, мы вправе заключить, что этой горы не существует. Так как в текстах говорится, что гора Меру действительно существует, то у нас нет другой возможности, кроме как сказать, что эти тексты нельзя понимать буквально, они нуждаются в толковании. Если науке не что-либо обнаружить, то на то могут быть две причины: она либо не обнаруживает то, чего в действительности не существует, либо имеет дело с существующим явлением, которое не может быть обнаружено. Это разные вещи. Например, отсутствие научного обоснования прошлых и будущих жизней говорит лишь о том, что ученым не удается их обнаружить, но это еще не доказывает, что их вовсе не существует. Берзин: И Кхедруб Чже и Кхедруб Норсанг Гьяцо говорили в своих комментариях к Калачакре, что если основа очищения не установлена как достоверно существующая, то трудно установить достоверность ума, который находится на пути и должен быть очищен. Если это так, то как понять достоверность внешней и внутренней основы для очищения, о которых говорится в Калачакре? Его Святейшество: Что касается внешней среды как основы для очищения, то она не обязательно должна быть в точности такой, как описано в Калачакре. Главное, что есть основа, подлежащая очищению. Есть внешняя среда: и это Внешняя Калачакра. Есть внутренняя ситуация: это Внутренняя Калачакра. Все очень просто. Они ― основы для очищения. Берзин: Но все же мы медитируем на стадии зарождения, проводя аналогию с горой Меру, четырьмя элементами и т.п. Его Святейшество: Есть четыре элемента: земля, вода, огонь и ветер. Они не обязательно должны быть теми или иными. Что касается горы Меру, то поскольку есть стороны и направления в галактике, то должен быть и центр: это и есть гора Меру. Она совсем не обязательно должна быть такой-то формы и такого-то размера. Берзин: Медитация Калачакры, тем не менее, означает медитацию, которую совершает ум, который находится на пути и должен быть очищен. Он аналогичен основе для очищения. Следует ли нам давать объяснения в таких терминах? Его Святейшество: Да, определенно. Но нет необходимости разъяснять, сколько камней на вершине горы Меру, как нет необходимости объяснять или утверждать, сколько деревьев в мире или сколько гор. В целом, есть мир (Джамбудвипа). Достаточно определить его как основу для очищения. Например, для очищения наших совокупностей (скандх) совершается очищение энергетических каналов, но нет необходимости в их точном подсчете. Аналогично, наши скандхи должны быть очищены, но не обязательно объяснять или утверждать или знать количество атомов или молекул, их составляющих. В нашем головном мозге 12 миллиардов клеток. Не обязательно иметь 12 миллиардов путей их очищения. Таким образом, мы пользуемся числами, приведенными в качестве иллюстрации Буддой, авторитетным источником, у которого могло быть много других намерений, когда он их давал. Итак, просто имейте в виду, что в состав тела входят энергетические каналы, энергии-ветра и источники энергии-капли, ― и эти три категории следует очищать. ШАМБАЛА Берзин: Шамбала ― это реально существующее место? Его Святейшество: Конечно. Берзин: Относится ли Шамбала к миру людей? Его Святейшество: Это чистая земля, но она не обязательно относится к миру богов. Есть чистые земли, куда могут отправиться люди. Даже не-буддисты могут добраться до них и, находясь там, продолжать свой духовный путь. Берзин: Шамбала ― это сансара или нирвана? Серконг Ринпоче говорил, что это сансарическое измерение. Его Святейшество: Похоже, что это сансара. Однако, пребывая в этом сансарическом месте, ум и сердце естественным образом развиваются намного быстрее. Это скорее человеческое измерение в круговороте сансарного бытия, где живут особенные люди, накопившие большое количество положительной энергии (заслуги, положительный потенциал). Берзин: То есть, это не в прямом смысле чистая земля, но место, схожее с чистой землей? Его Святейшество: Это не чистая земля из мира богов. Она относится к миру людей, но при этом, скорее всего, является чистой землей. Берзин: Она находится не на Земле? Его Святейшество: Не на Земле. Если бы это было так, мы бы могли ее обнаружить. Однако вероятно она находится в нашей Вселенной, но для того, чтобы добраться до нее, нам необходима чистая карма. Интересно, а можно напрямую добраться туда на каком-нибудь механическом транспорте, например космическом корабле? Зачем я об этом размышляю, не знаю. Однако то, что (Третий Панчен-лама) Панчен Палден Еше рассказал о ней, многое усложняет. В своем «Руководстве по пути в Шамбалу», он написал, что если выполнить интенсивное медитативное затворничество, можно в реальности увидеть божеств и они помогут добраться до Шамбалы. Он так написал. Так что речь идет не об обычном путешествии в физическом теле. Берзин: Серконг Ринпоче рассказал мне, что его отец Серконг Доржечанг ходил в Шамбалу и вернулся оттуда с фруктами и цветами, которые потом хранились у них дома. Его Святейшество: Я принимаю в нем прибежище! Панчен Палден Йеше тоже ходил в Шамбалу. Некоторые другие сведущие учителя с таким же успехом ходили туда. Есть упоминание, что Таранатха путешествовал в Шамбалу, но я думаю, что это было в теле сновидения. Тем не менее, она находится не на этой круглой земле. Скорее всего, это чистая земля, населенная людьми, похожими на землян. Трудно сказать. Берзин: В текстах Калачакры говорится о большой и малой Джамбудвипе (Южные континенты). В северной части малой Джамбудвипы, согласно текстам, есть шесть земель, лежащих в северном направлении, одна из которых ― Шамбала. Его Святейшество: Это сложный вопрос. Если говорить с этой точки зрения, то Шамбала должна быть местом, расположенным на этой земле. В текстах также есть упоминание о горе Потала на юге, о земле Ургьен на западе, Пятиглавой горе на востоке и Шамбале на севере. Берзин: Серконг Ринпоче так и сказал о них, что одни из них на земле, а другие ― нет. Его Святейшество: Именно так. Для каждой из них существует две категории: собственно чистые земли и подобные им, которые их символизируют и заменяют. Например, по мнению ученого Гендюна Чопела, Ургьен находится в Синдхи (долина Сват в Пакистане). С этим местом не все ясно, но что касается Медноцветной Горы в Ургьене, на которую ходил Гуру Ринпоче, то это, скорее всего, незапятнанная чистая земля. Теперь, если говорить о горе Потала на юге, то заменяющее ее место находится на юге Индии. Но в то же время есть и собственно чистая земля с названием гора Потала Авалокитешвары. Далее, относительно Пятиглавой Горы, есть обычное место в Китае (Утайшань) с таким же наименованием, это реально существующая местность на востоке, и одновременно есть чистая земля Манджушри с таким же наименованием. Таким образом, вполне возможно, что и Шамбала ― это также чистая земля, у которой есть место-заместитель. Есть основания так думать. Однако ее нигде не отыскать. Существует много причин и знаков, которые говорят о том, что она существует. Но так как она находится не в этом мире, то кроме того, что это незапятнанная чистая земля, в текстах больше ничего не говорится. СВЯЗЬ ДАЛАЙ-ЛАМ С КАЛАЧАКРОЙ Берзин: Вообще существует у Далай-лам какая-то особая связь с Калачакрой?Его Святейшество: У некоторых Далай-лам она была. Например, у Второго Далай-ламы была особая связь. Он написал комментарий к тексту «Воспевание имен Манджушри», который представляет собой объяснение традиции Калачакры. У Седьмого Далай-ламы также была особая связь с Калачакрой. Он в основном был связан с Калачакрой и Чакрасамварой. У одних Далай-лам была связь, у других ― нет. Не суть важно. Берзин: А что вы скажете о том, что Далай-ламы являются реинкарнациями Второго хранителя каст, Калки Пундарики? Его Святейшество: Я не знаю. Это важно? Я не знаю. Берзин: Итак, у одних была связь, у других ее не было. Его Святейшество: Да. И если вы спросите, есть ли у меня кармическая связь с Калачакрой, то я склонен думать, что да. С самого юного возраста я испытывал большую любовь к Шамбале и к религиозным царям и к хранителям касты. Берзин: На Западе среди людей бытует мнение, что предыдущие Далай-ламы давали посвящение в Калачакру лишь ограниченное число раз. Это правда? Его Святейшество: Это не совсем так, к Калачакре это не относится. Например, Кангсар Ринпоче давал посвящение Калачакры семнадцать раз. Сколько раз давал посвящение Серконг Доржечанг, я не знаю, но Кангсар Ринпоче давал его семнадцать раз. Некоторые посвящения и последующие полномочия (дженанг) можно давать только один раз в жизни, некоторые ― только три раза. Есть и такие, но Калачакра к этому разряду не относится. Берзин: Есть ли какая-то особая причина, по которой Его Святейшество часто дает Калачакру? Его Святейшество: Нет. Я даю ее только потому, что меня об этом просят. Если в каком-либо месте достаточно пространства для уважаемых представителей монастыря Намгьял и есть хорошие условия, избавляющие от трудностей, и люди приходят ко мне и говорят, что было бы хорошо дать там посвящение Калачакры, то я жду некоторое время, исследую, а затем даю его. Нет никакой особой причины. ТИБЕТСКИЕ ТРАДИЦИИ КАЛАЧАКРЫ Берзин: Поскольку Калачакра есть во всех четырех тибетских традициях и, на Западе, Калу Ринпоче давал посвящение Калачакры несколько раз …Его Святейшество: С опорой на мандалу, нарисованную на ткани? Берзин: Да. Было бы полезно узнать об имеющихся различиях в изложении Калачакры в четырех традициях? Его Святейшество: Калачакра, все-таки, берет начало в Сарма, традиции нового перевода; это не ньингмапинский текст. Она пришла в Тибет, когда период старого перевода уже завершился. В любом случае, Джу Мипам всегда говорил, что «Раздел глубокой осознанности в Калачакре» входит в сферу Дзогчен. Он говорил это потому, что тематика «Раздела глубокой осознанности» ― нераздельность метода и мудрости, нераздельность двух истин ― созвучна намерениям Дзогчена. С этой точки зрения есть связь. Берзин: Вообще сколько существует традиций Калачакры? Его Святейшество: Точно не знаю, но есть две основные. Одна идет от Ра Лоцзавы, называемая «линия преемственности Ра», а другая ― от Дротона Лоцзавы, называемая «линия преемственности Дро». Далее есть еще несколько других менее распространенных традиций, но все они относятся к Сарма. Ньингмапинских линий преемственности нет. Калачакра берет начало не в период старого перевода, Ньингмы, но как я уже сказал, Мипам утверждал, что «Раздел глубокой осознанности» включает в себя основные положения Дзогчен. Это первое. И еще, Лонгчен Ринпоче в «Сокровищнице Высшей колесницы» дает объяснение, которое схоже с подходом Калачакры. Я отчетливо это помню. Также в «Сокровищнице благих качеств» Кункьена Джигме Линпы изложение пути, стадий и особенно, прохождение уровней бхуми Арья Бодхисатвы объясняются с точки зрения шести чакр. Это очень схоже с Калачакрой. Берзин: Другими словами, говорится о множестве капель, но без конкретного упоминания 21 600 капель. Его Святейшество: Да. Он не называет это традицией Калачакры, но способ подачи очень похож на Калачакру. Интересно, какие тексты Дзогчен он использовал в качестве источника? Именно по изложению прохождения путей и стадий Калачакра и Дзогчен немного схожи, но не во всем совпадают. Так, во-первых, с точки зрения традиций Сарма, Калачакра относится к недвойственной тантре. Позже учителя Ньингма заимствовали и широко распространили эту практику. Тем не менее, Калачакра ― это сармапинская традиция, не ньингмапинская. Берзин: В рамках традиции Сарма есть какие-то отличительные особенности у традиции Калачакры Цонкапы? Например, встречается ли только в Гелуг посвящение с опорой на песочную мандалу? Его Святейшество: Монастырь Намгьял в точности следует традиции Будона школы Сакья. Садхана берет начало от Кхедруба Чже [она была составлена для начитывания Седьмым Далай-ламой]. Но использование песочной мандалы и способ ее построения ― не что иное как традиция Будона. Что касается порядка расположения фигур в свите, в тексте «Изложение стадии зарождения Славной Калачакры: личное наставление Маджушри», общепринятом комментарии гелугпинского наставника из Амдо Детри Джамьянга Тубтена Ньимы к садхане Калачакры Кхедруба Чже говорится, что свита повернута лицом к центральной паре. И таким образом право и лево рассматривается относительно правой и левой руки свиты. В нашем монастыре не так. В каком бы направлении ни смотрело главное божество право и лево берется относительно него. Это традиция Будона. Что касается традиции Чже Цонкапы, то Чже Ринпоче дал лишь краткое объяснение. Тем не менее, если мы спросим, в чем особенность трактовок Калачакры в Гелуг, которые можно найти в обширных комментариях, составленных Кхедрубом Чже и Гьялцабом Чже, то, что касается воззрения, в обоих текстах опровергается воззрение Пустоты другого (шентонг). Это общая черта всех гелугпинских комментариев. Но так ли уж сильно отличается изложение стадий зарождения и завершения? Берзин: А что касается посвящения, даруемого только с опорой на песочную мандалу? Его Святейшество: Я думаю, что это вопрос отличия Калачакры в корпусе общих основных посвящений и в корпусе дополнительного собрания посвящений. Посвящение на основе мандалы, нарисованной на ткани, обычно дается в рамках дополнительных посвящений, в то время как посвящение с опорой на песочную мандалу используется для основных посвящений Калачакры. В «Ваджрной гирлянде», составленной Абхьякарагуптой, посвящение Калачакры приводится как часть дополнительного собрания посвящений. Именно такое посвящение давал, например, Кирти Ценшаб Ринпоче. В нем используется не песочная мандала, а нарисованная на ткани. Традиция Сакья и Калу Ринпоче из линии Шангпа Кагью также дают посвящение Калачакры с опорой на мандалу, нарисованную на ткани. [Что касается Калачакры как основного посвящения], то оно дается, как это изложено в тексте «Краткое наставление о посвящении» [фрагменте о посвящении из Коренной тантры Калачакры]. Там говорится: «Построив мандалу, давайте его». Это означает, что нужно построить песочную мандалу и затем давать посвящение на ее основе. Это достаточно ясно излагается в комментарии Наропы к тексту «Краткое наставление о посвящении». В этом письменном источнике говорится, что семь посвящений вхождения подобно ребенку необходимо давать с опорой на песочную мандалу. Однако Кхедруб Норсанг Гьяцо в «Украшении безупречного света» указывал, что для учеников, которые отказались от всего, допускается давать посвящение с опорой на мандалу, нарисованную на ткани. Это касается очень бедных учеников, у которых ничего нет. Но мы не должны использовать этот момент для демонстрации особенностей традиции Цонкапы, так как он также заимствован из «Кратких наставлений о посвящении». Таким образом, мы можем заключить, что дарование посвящения с опорой на песочную мандалу предпочтительней, но мы не можем сказать, что это совершенно необходимо. Берзин: Кхедруб Норсанг Гьяцо опровергает многие положения Кхедруба Чже, касающиеся стадии зарождения в Калачакре. Относит ли Гелуг только утверждения Кхедруба Норсанга Гьяцо, или только Кхедруба Чже, Седьмого Далай-ламы, или Детри Ринпоче к своей традиции? Или же мы должны отдельно изучать каждый подход? Его Святейшество: Я склоняюсь к тому, чтобы в некоторых местах опираться на Кхедруба Норсанга Гьяцо как на основной источник, а в некоторых ― на Кхедруба Чже. Кхедруб Норсанг Гьяцо был чрезвычайно компетентным и может рассматриваться как достоверный источник информации. Его главным учителем был сакьяпинский наставник Гагсанг Лоцзава. Берзин: То есть, практикам Гелуг нет необходимости настаивать на том, что их традиция Калачакры ― это, например, традиция Кхедруба Чже или Гьялцаба Чже? Его Святейшество: Да, не стоит этого делать. Даже если доводы Кхедруба Чже верны, нам не обязательно соглашаться с ними. Если другой наставник приводит столь же обоснованный довод в пользу иной точки зрения, то гелугпинским практикам совсем не обязательно принимать только то, что утверждает Кхедруб Чже. Берзин: То есть, мы должны анализировать. Его Святейшество: Да. Берзин: На Западе люди, получившие посвящение в Калачакру от Калу Ринпоче, хотят знать, является ли эта практика и та практика, которую передал Его Святейшество, одной и той же или нет? Его Святейшество: Практика одна и та же. Если вы хотите видеть ее единство, то, да, это одна и та же практика. Но вы равной степени можете говорить и о единстве, и об отличиях. Если кому-то хочется видеть отличия, пусть видят отличия; если вы хотите видеть единство, то они едины. Берзин: Садханы разные? Его Святейшество: Конечно, может показаться, что у них разные садханы. Я не знаю, на какой текст опирается Калу Ринпоче, давая посвящение, но его традиция также предполагает исчерпывающее изучение многих общепризнанных трудов из Собрания сочинений великих учителей Калачакры, таких как работы Будона. В традицию Калу Ринпоче, кажется, также включены работы Другчена Пема Карпо? Возможно, представители его традиции все же следуют тому, что написал Будон. Я думаю, что между садханой Будона и садханой Кхедруба Чже есть небольшое отличие в словесных формулировках. О, есть одна особенность ― отличие в фазе зарождения божеств. Было три сведущих индийских наставника: Садхупутра, Абхаякаругупта и Вибхутичандра, которые написали садханы Калачакры, слегка отличающиеся друг от друга. Эти садханы были переведены на тибетский язык и включены в собрание работ индийских авторов, Тенгьюр. Традиция Гелуг следует Вибхутичандре. У Садхупутры в фазе зарождения у богинь чисел [они находятся в мандале тела на лепестках лотоса на спинах двенадцати животных, соответствующих двенадцати месяцам], а также богинь, намеренных совершить деяния, и богинь, не намеренных совершать деяния [они находятся на выступах для богинь, совершающих подношения, вокруг мандалы речи и тела], ― одно лицо и две руки. А в садхане Кхедруба Чже [следующего традиции Вибхутичандры], у одних ― одно лицо и две руки, у других ― одно лицо и четыре, а у третьих ― три лица и шесть рук и так далее. Но такое уж ли это существенное отличие? Берзин: Если получить посвящение Калачакры в одной традиции, то можно ли практиковать Калачакру другой традиции? Его Святейшество: Да. ТАНТРИЧЕСКАЯ ПРАКТИКА ПОСЛЕ ПОСВЯЩЕНИЯ КАЛАЧАКРЫ Берзин: Перед тем как западные люди начнут практиковать Калачакру, не лучше ли для них сначала изучить и практиковать Ямантаку (Ваджрабхайраву) или Гухьясамаджу? Или можно сразу приступать к практике Калачакры?Его Святейшество: Лучше, если они сперва изучат Гухьясамаджу, так ведь? Я думаю, что среди Непревзойденных йога-тантр Гухьясамаджа является самой обширной. Ваджрабхайрава-тантра, например, изложена не в таких подробностях. Если ученики уже изучили Гухьясамаджа-тантру, то у них уже будут знания о шести альтернативах и четырех способах, которые способствуют пониманию общей Непревзойденной тантры. Это немного поможет. Берзин: Если они начнут с визуализации одного Будды и достигнут стабильности, то им будет легче переходить к визуализациям Калачакры, нежели пытаться сразу же представить всю свиту Калачакры из 722 божеств, так? Его Святейшество: Да, это так. Берзин: Таким образом, лучше начинать с изучения более общих Непревзойденных йога-тантр. Его Святейшество: Да, правильно. Берзин: Однако есть люди, которые не получали других посвящений, кроме Калачакры. Как им следуют начинать свою практику? Его Святейшество: Не имеет значения. Существуют садханы Калачакры с одним божеством [с одной центральной мужской фигурой] и совозникающие садханы Калачакры [с единственной центральной парой божеств]. Берзин: Допустимо ли также начинать практику, как это описано в «шестиразовой йоге Калачакры», представляя себе центральную пару в окружении восьми могущественных богинь, которые в общей сложности считаются девятью божествами? Его Святейшество: Да. Берзин: Хотя шестиразовая гуру-йога не является садханой в полном смысле этого слова, могут ли практикующие выполнять ее вместо садханы или в качестве ее замены? Его Святейшество: Да, это очень хорошо. Перед вами гуру-божество в форме главной пары Калачакры, вы получаете посвящение, они растворяются в вас, и вы проявляетесь в форме девяти божеств. Существуют еще более простые формы для практики, схожие с садханой Калачакры. Например, можно использовать различные по длине версии обычной шестиразовой йоги, где себя визуализируют в форме простой пары Калачакры с одним лицом и двумя руками, вместо пары Ваджрасаттвы. Берзин: Практикуя в традиции Гелуг, лишь по достижении стадии завершения нам нужно будет решить, через систему какого Будды мы будем достигать просветления ― через Калачакру или через совмещенные практики Гухьясамаджи, Чакрасамвары и Ваджрабхайравы? Его Святейшество: Нельзя практиковать и то, и другое в качестве пути для достижения просветления. Но на данный момент это не должно нас беспокоить. Когда мы достигнем этапа, где мы сумеем однонаправлено практиковать стадию зарождения, обладая совершенной бодхичиттой и правильным пониманием пустоты, и решим всецело посвятить себя практике зарождения и практике стадии завершения, вот на этом этапе лучше понять, присутствует ли в нас набор необходимых характеристик для достижения просветления тем или иным путем. Это будет зависеть от вашего физического состояния, особенно от того, какая из тонких энергетических систем в вас преобладает, а также от прежних кармических связей. Тогда, отталкиваясь от этого, мы принимаем твердое решение. Берзин: На стадии зарождения? Его Святейшество: Пока еще мы не достигли того этапа, где мы можем сохранять полную концентрацию на стадии зарождения, поэтому не будет большого вреда от практики нескольких систем. Мы лишь осваиваем ту или иную стадию зарождения до тех пор, пока не сможем посвятить ей всю свою энергию и время. Когда все приготовления завершены, и мы можем вложить всю свою энергию в практику одной только стадии зарождения, ― с этого момента мы принимаем решение. После того как решение принято, следует стадия завершения определенной избранной нами стадии зарождения. Таким образом, стадии зарождения и завершения неразрывно связаны. Невозможно, практикуя стадию зарождения Гухьясамаджи в полном объеме, перейти к стадии завершения Чакрасамвары. Другими словами, сначала нам нужно очень четко определиться с нашими тонкими энергетическими системами, чтобы понять, с какой именно стадией завершения у нас есть наиболее прочная связь: со стадией завершения Калачакры, Гухьясамаджи или Чакрасамвары. После этого мы интенсивно практикуем стадию зарождения в выбранной нами системе. Берзин: До того как мы достигнем этого этапа, полезно ли практиковать много разных стадий зарождения? Его Святейшество: Это то, что мы делаем; и это лучше, потому что мы устанавливаем связи с различными практиками и тонкими предрасположенностями. А это полезно. Берзин: Спасибо, Ваше Святейшество. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. На прошедшей конференции в ГМР выступала женщина по теме Мужского и Женского Начал в Калачакра-тантре и заодно обмолвилась, что она осуществила перевод текста тантры с Тибетского. Кто-нибудь знает, как можно получить это перевод? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Вот ещё В.С.Дылыкова-Парфионович Трактаты "Четверокнижие" и "Голубой берилл" http://ashtanga.narod.ru/chjud-ats.htm#chetv |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Материалов о Калачакре много, интересует именно сам первоисточник в русском переводе. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Кайвасату, по первой ссылке, которую я привела, на странице 96 есть раздел БИБЛИОГРАФИЯ. Там перечислены названия первоисточников (тибетские и санскритские тексты), с которых делались переводы. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Недавно видел книгу про Кили. Много фоток с его чертежами и пр. Но все на английском. Когда я спросил почему бы не перевести на русский, мне сказали что это в России вряд ли кого заинтересует :shock: |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Перевод будет издан в лучшем случае в декабре этого года. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Что-то неправильное в этих разговорах и толкования вокруг Калачакры.. Тантры, ритуалы, магия.. На мой взгляд, все это вокруг да около.. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Возникает вопрос о символах и эмблемах. Символом ученичества является кольцо и некоторые другие символы. В Гранях говорится, что не столько само кольцо является связью с Учителем (Иерархией), сколько символ на нем изображенный. Мандала тоже имеет то же назначение для посвящения в эту практику? |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
|
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Но в целом да, это скорее около... Но что же делать, если людям проще непрямые способы, искусственные средства.. Пусть хоть как, д приближаются, чем никак. Не вокруг да около - это очень сложно и не каждый осилит. Попробуй поди возлюбить ближнего своего как самого себя.. С одной стороны - чего проще и прямее, с другой - попробуй осиль... |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата:
Не верю что Калачакру можно привезти из Индии. Что-то привезти можно конечно, но это не та Калачакра о которой упоминается в АЙ. Все что оттуда привозится, похоже на бусы, ножи, зеркала, кототорые подарили что-бы не приставали.. |
Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Геометрия АЙ и учение Калачакры: Агни Йога, 431. Как заря извлекает из тьмы ценные очертания, так же Наш Свет даёт новый прочный путь. Осознание Иерархии не есть формальная дисциплина, это есть разумное сотрудничество. Когда дух сознаёт, что он вступил в бесконечный ряд двигателей, он получает особое право на движение вперёд. Как кормчий не должен повиноваться сотрудникам вёсел, так водители избранные должны идти за позвавшим Учителем. Нужно думать во всём о сбережении энергии. Наши Водители поручили Нам сосуд для залития злобы, и Мы передаём поручение по ряду предстоящих, доверяя им дальнейшую передачу. Соблюдение Иерархии есть облегчение движения в Беспредельность. Невозможно устранить законы материи. Как насос и фонтан действуют взаимно, так и порядок грани двух миров может осветиться Огнём вездесущим. Ошибка будет считать Мои слова поэтическими гимнами. Нужно принять их как зов Строителя, которому не важно быть Самым Высшим, но важно выполнить поручение Владык. Урусвати видела так называемое Колесо Будды. Это есть сущность терафима дальних миров. Сущность его заключается в основе мира, которая может называться пестиком. На концах его заключаются сферы полярности, соответственно двум основным законам. В центре находится колесо психической энергии, и круг вращения радуги будет явлением всех стадий Пространственного Огня. Это познание — ступень к овладению огнём, и посредством представления себе этого начертания можно вызвать приближение огня, превращая опасную сущность его в целебное качество. Круг заключает свастику. Терафим дальних миров осуществился. Он требует долю энергии, но главное — осуществить терафим, чтобы он сжился с аурой. Это осуществление состоялось. Так теперь полезен краткий перерыв, можно дать фазу внутренней работы. Урусвати — поборовшая границу двух миров. |
Часовой пояс GMT +3, время: 15:54. |