"Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Владимир добрый день!

Если можно поясните свою позицию.
С чем связано, что Вы как модератор стараетесь не допустить обсуждения вопросов практики ВТО, ОС и т.д.?

Мне известно про "насильственное раскрытие центров..." и к чему это может привести
Обратите внимание на слово МОЖЕТ .

Всегда были и будут люди, которые интересуются данным вопросом, вы же просто лишаете людей информации ничего не предлагая и не объясняя.

В И-нете очень много сайтов и форумов , посвященных этому.
Многие сомнительного содержания, и не только не помогают человеку, а уводят в дебри..
Тут вопрос распознования.., которое нарабатывается опытом.

Вряд ли кто то ставит под сомнение ваши познания в Ж.Э.
Тогда тем более ваш поступок вызывает удивление.

И если на roerich.info люди задают вопросы, то наверное, для того, чтобы получить ответы на них.
Вы же удаляете "неудобные для вас сообщения"
Это похоже на позицию: "нет человека-нет проблемы"

В этом случае вы оказывете "медвежью услугу" т.к. вопросы остаются и человек не получив компетентного ответа с позиции Учения, обращается к др.источникам.

Ответ: Вопрос Владимиру Чернявскому
 

Ничего, что я вмешиваюсь? Владимир, конечно Вам ответит сам. Я просто хочу, сказать, что "насильственное раскрытие центров" всегда приводит к печальным последствиям, духовной и часто физической смерти. Если Вы обладаете воображением, попробуйте представить, что произойдет с цветочным бутоном, если вдруг Вы захотите "распустить" его насильственно раньше времени. Получится уродство. А распознавание нарабатывается не путем насильственного ВТО и ОС... Изучайте Учение и применяйте его к себе, чтобы стать лучше. Подставьте цветок своего сердца его лучам и терпеливо ждите, когда он расцветет.
А если Вас это не убеждает, тогда "добро пожаловать" на любой из тех многих сайтов и форумов, где данные вопросы приветствуются, и тренируйте свою способность распознавания до бревна по затылку...

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Позиция Riona мне понятна, потому что она не уникальна.

Другими словами ваша мысль сводится с следующему:

"Я конечно сам не имел опыта ВТО, т.к. боюсь делать такие попытки, потому что в книжках написано, что могут быть различные следствия..."

Но существует огромный опыт в этом направлении описанный в литературе и проверенный людьми более смелыми.
Патанджали, Кастанеда, Монро,..хакеры сновидений и т.д.

Разрешите людям самим выбирать к кому прислушиваться и чье мнение учитывать. Это и будет вопрос распознавания.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Ну, а я и не стремлюсь казаться уникальным.
Однако, Вы весьма оригинально смешали в одну кучу Патанджали и остальных... Здесь не вопрос смелости, а элементарная глупость в лучшем случае. Ведь если вам говорят --- не суйте руку под циркулярную пилу, а вы все же ее суете, чтобы поднабраться распознавания :cool:, то это не смелость, а просто, простите, дурость... И какая разница, откуда мне об этом известно --- из книг, или мне просто добрый человек подсказал? Я доверяю Учению и мне этого достаточно.
Ну а насчет свободы выбирать, кого слушать, --- это ваше дело, набирайтесь опыта, кто вам мешает...

Ответ: Вопрос Владимиру Чернявскому
 

Со всем согласна, кроме вот этой вашей фразы...

Жизненно необходимо открыть своё сердце Лучу, но не в ожидании, а в действенном сотрудничестве.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Данный форум создан для поддержки людей, которые изучают и следуют путем Агни Йоги. Агни Йога имеет однозначную позицию насчет психизма и насильственного раскрытия центров. Как бы многим не хотелось.
Без сомнения есть люди, для которых Агни Йога не является авторитетным источником. Это нормально. И на пространстве интернета наверняка есть ресурсы, которые удовлетворяют их сознанию и мировоззрению.

P.S. Я как модератор не стараюсь "не допустить" каких-либо обсуждений, но согласно правилам форума, на страницах форума запрещена незапрашиваемая реклама, проведения PR-акций, агрессивное протаткивание каких-либо "методик", "техник", "семинаров" и т.д. Кстати, реклама ресурсов в подписи пользователя так же запрещена. Думаю - понятно почему.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Разговор не про меня.
Я стараюсь ответить на вопросы и показать, что наряду с теми предостережениями, которые достаточно описаны в Учении и на которые так же стараюсь обратить внимание.
Существует позитивный опыт, который имеет место быть.
Нельзя просто замалчивать явление, которое ширится и набирает силу благодаря именно эволюционному развитию.

Дети Индиго, которых после 2000 г. стало рождаться до 70% точно не станут слушать взрослых с их аргументами: "Этого не существует, потому что просто не может быть"

Многие из них рождаются со способностями к ВТО .
Те же, кто самостоятельно решили проверить на собственном опыте- имеют право на получение объективной информации.

Должны быть представлены различные точки зрения, тогда легче сделать правильные выводы.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Во- первых, идёт сильная спекуляция на детях индиго.

Не разобравшись в сути проблемы со всех сторон летит: индиго, индиго...

Если же говорить о сути детей индиго, иначе детей света, то они как раз и есть те новые, которые легко воспринимают идеи Живой Этики, можно сказать они несут в себе знания ЖЭ, рождены с предзнанием. Так что именно им и будет чуждо всё насильственное.

И второе, те из них, кто рождён с некоторыми способностями, не будут их рассеивать на всякие практики.
Опять –таки, сильные ощущения и предзнание не позволит им свернуть с предназначенного.Страшнее для них мы – взрослые, те кто осознанно может навредить, вместо того, чтобы помочь и быть на пути их добрым другом.. Но это уже другой разговор.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Различные точки зрения :-)
Для меня кем-то насильно раскрытыпе бутоны моей китайской розы уже как норма.
Я пока не умею пресечь этот энергетический беспредел. Поэтому что происходит с насильно раскрытыми цветами могу наблюдать раз в месяц.
Насчет всех тех практик, которые Вы упомянули- я имела возможность испытать на себе суммарный коктейль от всех этих воздействий через сон. И теперь, всем желающим окунаться в этот "омут" с головою, могу сказать только одно: "Нужно выбрать только один путь и по нему идти, не смешивая в коктейль" Хотите Кастанеду, это Ваше право, хотите что-то другое, это тоже Ваш Выбор.
И еще - эти странные возможности осознанных сновидений проявляются при обычном чтении этих книг. Там словно замОк защелкивается, потом расщелкнуть очень трудно. Года три минимум и много труда уходит на обучение распознаванию "иллюзия \ не-иллюзия" Трудно идти по городу и делать вид, что не видишь того, что они творят :-(

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Очень поддерживаю и очень нравится позиция Владимира.
Наверно, если бы она была другой, форум давно скатился бы на уровень, не соответствующий его названию.
Любые духовные практики возможны лишь под прикрытием Луча Учителя, все остальное - небезопасно.
Да и зачем они (как цель)? Все должно быть естественно и в своё время.
Смысл продвижения - набор сил (Света) с тем, чтобы их транслировать (отдавать) в мир. Когда накапливаются силы, даются новые способы работы - вот и вся практика.
Всё должно иметь смысл, а цель - работа на благо, то есть светлая работа.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

От какого фонаря подобная статистика? :D

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Да, уж что-то нереально много!
7% - похоже на правду, так во все времена рождалось примерно такое количество светлых детей.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Эта позиция обывателя, не ожидал такое услышать здесь.

"Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
Библия. Новый Завет. Откровение Иоанна Богослова. Глава 3"

"но условия теплицы всюду одинаковы и не пригодны для эволюции.
Озарение 2.2.9.6"

"Маловерам скажите: "Утеплитесь и обсахаритесь при осознании Учителя, но сами не подкидывайте камней в пути
Агни йога 4.121 ".

Многие духи в своем развитии доходили до определенной черты, пересечь которую не могли (по крайней мере в данном воплощении)
Тут вероятно были кармические причины.

Невозможно позвать их дальше, слишком велика разница вибраций мира земного и Тонкого.
Те же, кто осознали на собственном опыте радость полетов пространственных, не смогут оставаться такими как прежде.

"3.084. Трудно вместить большое, но еще труднее вместить малое при расширенном сознании. Трудно приложить малую действительность к объему великого понимания. Как вложить великий меч в малые ножны?
Община"

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

[quote=Бабушка;244068]Извините, о чем это Вы?:shock:

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Тут, как я понимаю, разное понимание целей духовного развития.
Агни Йога считает, что духовное совершенствование в развитии качеств собственного сознания - в первую очередь в развитии самоотверженности и мотивации к Общему Благу и считает различного рода феномены и сидхи вторичными по отношению к расширению сознания.
Но всегда есть соблазн поставить феномены и сидхи (читай - психизм) на первое место. В результате в большинстве случаев страдает духовное развитие, энергия тратится не по назначению, культивируется чувство "особенности" и по сути - гордыня.

В шлоке идет речь о расширении сознания. Выходы астрального тела, вызванные особыми техниками трудно назвать расширением сознания. Часто подобные опыты ведут обратным результатам.
А, вот, когда, к примеру, человек бескорыстный вынужден жить в атмосфере корысти - это действиельно как вложить великий меч в малые ножны.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

[/quote]

Например отсюда:
"Совершенно ясно то, что новая раса очень скоро может стать самой многочисленной. Ведь еще лет 30 назад о подобном феномене и не слышали, а сегодня в ауре 70 младенцев из 100 преобладает необычный цвет, и ученые предполагают, что в обозримом будущем 90 процентов всех новорожденных будут иметь ультрамариновую ауру. "
http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=712

Хотя статься эта в разных вариациях появляется на разных сайтах, которые для вас как я понимаю не авторитет.

Но может вы найдете время и ознакомитесь с первоисточниками.
В 1982 году в свет вышла книга известного американского психолога, биоэнергетика, ясновидящей Нэнси Энн Тэпп "Как цвет помогает лучше понять твою жизнь".
Ли Кэрролл, "Дети Индиго. Новые дети уже пришли!"; Ли Кэрролл, Джен Тоубер. "Дети Индиго-2. Праздник цвета Индиго"
Так как по правилам форума запрещена реклама в подписи, добавлю, чтобы долго не искать эти книги в архиве можно скачать у меня на сайте Рериховская община.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Anry
извините за поправку, но цитата, которую вы привели принадлежит Бабушке, а не мне.
я в свою очередь то же хотел бы узнать о чем речь?

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Очень полезная тема!! Когда сталкиваешься, хорошо бы понимать что с тобою происходит, даже если приходит естественно и в своё время.

Циркулярная пила, говорите... был такой звук, тот самый монстр? Минотавр, к которому я приближалась. Догнал и на Юпитере, было что-то о Медузе Горгоне.

Предположительно второй выход из физического тела, оказался неудачным... может и от избытка инициативы. Освободилась только верхняя часть головы и получился сильный удар в том месте, где сходятся управляющий контур и контур действия в даосской философии.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

:-k. Полезная тема?

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Конечно, соблазн есть всегда, но в Учении сказано

"Кому Чаша Общего Блага покажется тяжкою, тому Скажу: "Учение – не кедровые орешки в сахаре, Учение – не серебряные бирюльки. Учение есть мощная серебряная руда, назначенная и сбереженная. Учение есть целебная смола, открытая и устремленная".
Скажу шатающемуся: "Только берегись стать предателем, ибо судьба даже малого предателя ужасна!"
Трудящемуся Скажу: "Привлечь малую силу – уже большая заслуга, но привлечь великую силу – уже светлое достижение. Истинно, трудящемуся не тяжела Чаша Общего Блага!"
Когда будете искать сотрудников, не смущаясь ищите. Руки рабочие могут скрывать Вестника; цвет кожи может быть от горних снегов. Истины Вестник не будет кричать на базаре.
Так собирайте приметы – время близко!

А что вы можете посоветовать тем, у кого ВТО происходит само собой , даже без их сознательного участия? Как относится если психическая энергия стучится явленно и требует к себе по крайней мере внимания.
Мой совет: изучайте сначала всю имеющуюся литературу по этому вопросу.
Вы не первые , кто с этим столкнулись.
Большинство, в скором времени забыло про эти опыты.Вы же знаете, что случается если псих.энергия не находит своего применения.

Но есть также и другой подход, с точки зрения исследователя, ученого, котрый скурпулезно собирает ценные сведения и проверяет на собственном опыте.
Это является неотъемлемым достижением и благо в том, что возможности познавания в Тонком Мире гораздо шире!

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Когда есть такой соблазн - значит самость не просто жива, а контролирует человека, и не о каком духовном развитии речи быть не может, пока не будет укрощена самость.
Духовное совершенствование не заключается лишь в развитии сознания, а в развитии также и всех тел, а главное - сердца. Недаром была выделена в Учении целая книга о сердце. И вот, если доминировать будет сердечное начало, тогда не страшна самость, она будет убывать по мере возрастания мощи сердца.
Для человека, у которого сердце хорошо развито. естественно желать трудиться во благо мира (только не принимайте это, пожалуйста, как призыв работать без зарплаты :)).

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

А как Вы сами понимаете приведённое наставление? Считаете, что оно о тех. кто увлечен психизмом?

Тогда, нужно определиться о чем мы говорим.
Когда речь идет о "ВТО" и о том, что "насильственное приоткрытие центров" не так уж и страшно, то речь явно не идет каких-то врожденных феноменах, а о рекламе определенных техник и методик.
Если же мы сейчас переводим разговор на тему врожденных феноменов, то в Агни Йоге достаточно сведений о медиумизме и медиаторстве. И первый совет - это усиленное внимание к чистоте сознания, помыслов и поступков.

При таком подходе все наркологи давно бы уже стали наркоманами, а психиатры - душевнобольными.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Понимаю так, как происходит в жизни.
Каждый может иметь опыт ВТО, ОС и др. состояний необычных для большинства людей нашего времени.

Вариантов по большому счету два:
1. испугаться, и постараться забыть вроде не было ни чего, быть "как все" так проще и удобнее
2. заинтересоваться, быть честным хотя бы перед самим собой; не закрывать глаза на то что имеет место быть, не прятать голову в песок.А постараться найти ответы на свои вопросы и конечно среди людей компетентных и имеющих подобный опыт.

Нельзя осуждать человека, его собственный выбор. Но так же как с горы видна долина, побуждения заставившие человека склонится в ту или иную сторону-хорошо видны. Добавлю и эти побуждения навсегда будут запечетлены в свитках Акаши. Чтобы, когда придет время, быть молчаливыми свидетелями на весах кармы.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

"Сообщение от Владимир Чернявский
При таком подходе все наркологи давно бы уже стали наркоманами, а психиатры - душевнобольными."

Хорошая шутка Владимир!
Правда притянута за уши и не в тему, т.к. даже новые таблетки, сначала проверяют в лабораториях, затем на животных, затем на добровольцах (под строгим медицинским контролем) и только потом, убедившись в их безопастности выпускают в широкое потребление.

Говорю это к тому, что всегда есть первопроходцы, которые в силу своей природы (наличие Агни) берут на себя смелость исследовать неизвестные области.
Когда нибудь будет разработана совершенная методика , для осознания человеком жизни в обеих мирах. Время это еще не пришло.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Я в этом наставлении вообще не нахожу ссылок на внетелесный опыт. Напротив, мне думается, что "не кедровые орешки в сахаре и не серебряные бирюльки" как раз о том, что нужно в жизни суметь обойти сладость влекущих переживаний и блестящий завлекающий обман различного рода прельщений.

Тут Вы не корректно ведете дискуссию, выставляя людей поддерживающих Вашу точку зрения этакими бесстрашными искателями, а оппонентов - трусами, прячущими голову в песок.
В месте с тем именно в Агни Йоге есть достаточно пояснений по обсуждаемому вопросу. И в первую очередь - поведение человека в любой ситуации зависит от состояния и направленности его сознания.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Пришло, и шанс предоставлен всем: духовное развитие.
И поверьте всегда были, есть и будут люди, работающие в трех мирах.
Они ведут напряженную светлую работу и борьбу с противодействующими силами.
Это не фантастика из "Звёздных войн" это реальность, правда , не осознаваемая из-за несовершенства воспринимающего аппарата.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

В этом как раз я и не сомневаюсь.
С другой стороны, если данные факты
т.к. перевоплощение, возможность при жизни в физ. теле сознательно участвовать в работе миров плотного и тонкого, закон кармы
будут широко распространены - это нанесет существенный урон врагам Иерархии.
Именно против огласки данных фактов и восстает тьма, всячески уводя в сторону и подбрасывая свои мохнатые шарики неокрепшим сознаниям.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Вот тут я с вами согласна. :)
Эти знания не являются тайной уже давно, но сознание человеческое закрыто к этому...

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Детей индиго все больше, высокие учения проповедуются, многие духовные истины открыты, 21-й век на дворе... А общество в нравственном и духовном отношении падает все ниже и ниже... Как сие согласовывается? (вопрос ко всем в теме...)

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Здесь http://atolic.borda.ru/?1-7-0-000000...0-0-1198700917
вы можете посмотреть Карты сновиденного мира составленные хакерами сновидений.
полеты в тонком теле, после длительного периода подготовки для них так же естественны , как для нас с вами писать на этом форуме.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Отвечу цитатой:
Старец: "Что сказать, парни, обо всем этом пишут и говорят наши книги (церковные), но кто их читает?
Народ не имеет понятия.
Спит в лаптях! "
Пророчества старца Паисия Афонского- http://www.agnivek.ru/afon2.htm

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Методика, для осознания это такая же глупость, как например методика развития любви. Если бы была хоть малейшая необходимость в такой методе, то её давно бы нам дали. Есть вещи которые преступно, именно преступно ставить на поток. А все эти рассказы про осознанные путешествия есть программа больного воображения, либо итог шуток астральных коллег «путешественника». Пусть кто либо из «астральных путешественников» придёт ко мне во сне и представится, там и посмотрим, чего здесь пену гонять? Устройте форум во сне, соберите всех участвующих в теме, языком молоть, не камешки ворочать.
Сближение Миров неизбежно и в двух - трёх мирах мы все, все пребываем постоянно и ежесекундно, без перерывов. Нужно ли «осознанно» ползать по нижнему астралу? Я считаю что нет. Более того, я абсолютно уверен что это вредно. Есть только одна действительно действенная методика – доверить своё сознание Владыке, как днём, так и особенно во сне. И Учитель всегда решит чего, сколько и какой информации необходимо вынести из снов, а сколько оставить на уровне подсознания. Гораздо полезнее, когда информация получаемая в Тонком Мире остается именно на уровне подсознания и тогда она может быть задействована в необходимый момент самостоятельно и естественным способом.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Я перечислю авторов у которых по вашему мнению "больное воображение"

Патанджали
Эмануил Сведенборг
Вейл Оуэн "Жизнь высших миров"
Роберт Монро ( мед.институт им основанный работает более 25 лет!)
"Путешествия вне тела" "Далекие путешествия" "Окончательные путешествия"
Эльза Баркер "Письма живого усопшего"
Ричард Вебстер "Астральные путешествия для начинающих"
Хильдегард Шефер "Мост между мирами"

может вы внесли значительный вклад и доказали несостоятельность этих произведений и научных исследований в области ВТО? дайте ссылочку на ваши труды...:)

Даже если это сделать, тонкие впечатления, отразившись вибрацией на ауре гипофиза, не оставят
следа на клетках мозга, ниже порога его восприятия.
Пожалуйста прочтите статью Блаватской http://www.agnivek.ru/son4.htm
для понимания вопроса.
Примерно так обстоят дела , когда люди совершают групповые выходы в астрал, по технологии
Hemi-Sync разработанной и запатентованной Р.Монро

Я понимаю, нельзя быть компетентным во всех областях: но стремится надо :)

Ответ: Вопрос Владимиру Чернявскому
 

Не нахожу противоречия своих слов с Вашими. Вы же, когда терпеливо ждете распускания бутона розы, не сидите сложа руки, а поливаете ее, удаляете сорняки, рыхлите землю... Почему, если терпеливо ждать, значит --- ждать пассивно...?

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Простите, за мое расхождение в вашим мнением, но
детей индиго не стало больше,
высокие Учения всегда давались людям,
человечество в основной своей массе также глухо к Зову, как и во все предыдущие эпохи.
Из-за этой глухоты своей оно наполняет околоземное пространство плодами своего темного мышления так называемым, коричневым газом, плотной оболочкой, препятствующей обмену энергией нашей планеты с другими, из-за чего Земля больна.
Так что, наоборот, время идет, а мало что меняется в сознании человеческом...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Вы, наверное, что-то пропустили. Существует целое методическое обеспечение, как жить в трех мирах --- Учение Живой Этики. Просто нужно более вдумчиво, пропуская через сердце, изучать его, и применять в своей жизни. И все придет естественным образом. Вы еще ядерной физики не изучили, а лезете в реактор...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

И всё-таки вы были не достаточно убедительны. И сам список авторов ещё ничего не говорит, да и ссылка на ЕПБ не доказывает того факта, что она была сторонником повального выхода всех желающих в астрал... То есть вы должны быть, с моей точки зрения, более доказательны в своей добровольно взятой на себя миссии.

Технология выхода в астрал достаточно известна, она расписана многими авторами. Более того, существуют несколько техник, которые поначалу укрепят само астральное тело, а потом и подготовят последователя к непосредственному выходу. Многим изучающим оккультизм известны подобные техники, но вот вопрос: укрепление астрального тела без его достаточно прочной связи с иерархией - благо ли?

И ещё. Надеюсь помните библейскую историю соблазнения Евой Адама? Надеюсь также, что вы знаете, что результатом того соблазна стало то, что именуется первородным грехом, а суть его заключалась лишь в том, что человек стал... плотским, другими словами, приобрёл своё нынешнее физическое тело. Ерунда, вроде бы, но за этот шаг человек был изгнан Господом Богом из Рая.

Так что своё искушение, уж будьте добры, раскройте ширше... или ширее.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Огорчился Хранитель Семи Врат. "Даю людям нескончаемый поток чудес, но они не распознают их. Даю новые звезды, но свет их не изменяет человеческое мышление. Погружаю в глубину вод целые страны, но молчит сознание человеческое. Возношу горы и Учения Истины, но даже головы людей не обращаются к зову. Посылаю войны и мор, но даже ужас не заставляет людей помыслить. Посылаю радость знания, но люди делают из священной трапезы похлебку. Нет у Меня знаков, чтобы отвратить человечество от гибели!"
Сказал Хранителю Высший: "Когда строитель закладывает здание, разве он повещает всех работающих на постройке? Меньшая часть знает о решенных размерах, только нескольким доверено назначение здания. Те, кто роет камни прежних оснований, не вместят даже одного основания нового. Не может этим огорчаться строитель, если в облике работающих нет знания о сущности его замысла. Он только может соответственно распределять работу".
Также и в сознании людей будем знать, что невмещающие и невнимающие могут исполнить лишь низшую работу. Пусть один понявший утвердится, как сто тысяч мудрецов. И знаки развернутся для него, как начертания.
Агни Йога 4.256

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Хорошо сказано, коллега.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Тьме как раз такие и нужны, неопытные в духовном распознавании. Вот и укрепляйте свое сознание на усвоении и применении Учения, чтобы не попасть в ее лапы.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Ответ очевиден и вы его знаете согласно Учения.
Но я вас спрошу : что мешает вам укреплять связь с Иерархией, параллельно проводя работу по совершенствованию и развитию всех своих тел?
Пройдя срединную точку развития (падения в материю) эволюционное движение идет в сторону одухотворения и соответственно разуплотнения физ.тел
Опыты в направлении уплотненного астрала проводятся в Тведыне это факт известный.
Можно конечно сидеть сложа ручки и по прошествии бесчисленных воплощений научится сознательной жизни не только в физ.теле.
Но если это возможно сейчас и здесь, не стоит ли приложить некоторые усилия!

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Я бы задал вопрос по-другому - "а к чему здесь приводится эта статистика?"
Почему "дети индиго" как-то ненавязчиво связываются с выходом в астрал и астральными путешествиями? Неужели все поголовно? Или это их основная особенность?

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

В Учении говорится о вреде укрепления астрального тела, ибо после смерти оно должно как можно быстрее быть рассеяно, не задерживая развоплощенного в низких слоях. Святые еще при жизни сжигали его и поэтому возносились мгновенно в Огненный Мир.
А уплотнение астрала это совсем другое. Им занимаются уже развоплощенные Совершенные сущности для помощи Земле.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Нет конечно, не основная особенность.
Если внимательно прочитать рекомендованную литературу, вы получили бы ответ на свои вопросы.
Вы мне предлагаете коротенько пересказать своими словами? :)

Просто им дается легко и естественно то, на что более взрослым товарищам приходится тратить много сил и энергий. В том числе многие рождаются со способностью к ВТО.
Давайте не будем сразу всех поголовно в медиумы записывать.Ибо мы не судьи им, и мало кто может судить о их возможностях, если сам не обладает таковыми.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Я предлагаю ответь на вопрос - почему при обсуждении темы выходов в астрал тема мягко была переведена на "детей индиго" как будто "дети индиго" неразрывно связаны с выходами в астрал? Почему была сделана подобная подмена.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Дети Индиго. Эта илюстрация в каком направлении идет эволюционное развитие.
Речь о возможности обычного человека овладеть способностью осознано чувствовать себя в Т.М.
Как раз Индиго (некоторые ) уже рождаются с такой способностью к ВТО.

вроде по русски обьясняю

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Иллюстрацией, в каком направлении должно идти эволюционное развитие, является огненный опыт ЕИР. А если кто-то от рождения имеет ВТО, то это мало еще что говорит о его развитии, любой дикарь из джунглей даст фору в этом кому хочешь...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Т.е. по тому факту, что некоторые из детей, которых обобщенно называют "дети индиго", рождаются со способностью выхода в астрал (при том, что такие дети рождались всегда) Вы сделали вывод, что именно в этом направлении идет эволюция?
И почему Вы думаете, что если кто-то естественным образом рождается с такой способностью, то остальные должны стремиться к этому искусственным путем?

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Да, с этим я согласен.
Хорошо попасть в мир высший, особенно если при жизни уже имел неоднократный опыт пребывания в нем, и можешь сохранять в памяти подобные посещения.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Вы упорно не замечаете слово "совершенствуясь". Т.е., не техниками и методиками, а совершенствованием своего сознания.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Нет , остальные не должны.
Только те, кто интересуется отдавая себе отчет в трудностях предстоящего пути, имеет большое желание и силу воли, для осуществления своего желания.
Я лишь утверждаю, что это возможно.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Да, опыты по уплотнению астрала проводятся в Твердыне. Причем, делается это не через банальный выход в астрал, а несколько иначе, то есть через связь с Иерархией. Такая связь с Иерархией создает ТЕЛО СВЕТА, которое по сути и есть уплотнённый астрал, но никак не наше нынешнее астральное тело.

Мне кажется, что вы специально упрощаете вопрос. Дескать выход в астрал - это круто, это и есть то, над чем трудится Твердыня. Но вы забываете, что астральное тело современного обычного человека не до конца выстроено, то есть не хватает его более высоких и более тонких наслоений, которые формируются только через связь с Иерархией, через УСТРЕМЛЕНИЕ. Именно поэтому ваши рекомендации вредны, что они предлгают человеку совершать выход в астрал до полного формирования его астрала, то есть до уплотнения его Астральной формы. Тем самым вы рекомендуете человечеству вместо полноценной астральной формы создать выкидыш, или, образно говоря, родить недоношенного семимесячного ребёнка...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Почему же не замечаю, только делаю другие выводы, которые являются более логичными.
Именно те кто совершенствуется уже достигли данной способности , например к ВТО .

Таки же количество снов, которое человек в состоянии запомнить является косвенным показателем его положения на эвол.ступени.
Развитое сознание не прерывается ночным отдыхом, но имеет деятельную работу в Т.М.
Кто то это делает бессознательно, но есть и сознательные работники.
По вашему мнению качество труда у кого выше?

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Не всё можно из того, что возможно.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Простите, разрешите поинтересоваться, какой такой работой Вы намерены заняться, совершая астральный выход? Да и просто осознавать свой опыт еще мало, нужно качество сознания, а не факт его наличия...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Не укажите источник..возможно вы ошибаетесь.
Чарльз Летбитер (который вряд ли для вас является авторитетом) утверждал, что
-астральное тело современного человека развито у всех
-ментальное у некоторых
-огненное у единиц

Он был ясновидящий и знал о чем говорил, на основании своего личного опыта. Так же он принимал участие в медицинских экспериментах , где проявлял свои способности под наблюдением строгой комисиии.
Множество книг им написанных по этому вопросу заслуживают доверия более, чем ваши слова..неподкрепленные.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Вы прекрасно знаете, что сидхи и психизм не являются показателем духовного развития. При том, что новоявленные "астролетчики" и "хакеры" обладая способностью к выходы в астрал, занимаются нанесением вреда своим противникам и врагам, что граничит, скорее с черной магией нежели к духовным ростом.
При этом, конечно, не стоит смешивать сохранение осознанности на разных планах с различного рода методиками и техниками.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Элементарно. Сказаное, что все больше "детей индиго" и "высоких проповедников", а также слова об открытии "многих духовных истин" - только слова. Ибо рекомендовано судить по плодам. А плоды 21 века мы видим, у каждого перед глазами и уровнь культуры, и уровень нравственности. А также уровень любви и сострадания к ближнему. Не радует. :rolleyes:
Каждый тщится разобрать по косточкам ближнего и возвеличить себя. Кому нужны эти внетелесные опыты и осознанные сновидения, если нет овладения собственными оболочками, а дух слаб и незакален? Развивать медиумизм и низшие сенситивные возможности? Для чего? Это помощь не Свету, а его противоположности.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Владимир, Вы правда думаете, что atolic это прекрасно знает? Судя по его высказываниям, у него полная каша в мыслях. Правда, мне понятно Ваше стремление ему помочь...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Дело не в тепличности, а в чистоте преподношения.
Вот как раз маловерие наблюдаю в поиске чего-то, что выходит за рамки предложенного Учением. Зачем спекуляции когда есть источник истины? Это вопрос дисциплины.
Дисциплина Пути действительно труднодостигаемая черта.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Щас подкрепим. :cool:
ТД:
Ледбиттер адептом не был. Так же как и "строгая комиссия". Стало быть запросто мог видеть бог знает что. :rolleyes:

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Да, Чарльз Летбитер, действительно, не является для меня авторитетом. И я исхожу в своей оценке на мнение моих Учителей.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Я уже указывал, вы были невнимательны:

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Меня всегда удивляла способность людей судить о вещах им малознакомых. Откуда информация?
Что же это вы всех под одну гребенку..

У меня например друзья достаточно образованные и развитые люди, занимаются вопросами науки и т.к. их обьединяют общие устремления совместно участвуют в некоторых проектах.
Нетрудно догадаться, что это связано с ВТО и ОС.

Конечно профанации везде хватает, но это не повод отказаться от мысли, что "сеять доброе и вечное.."
можно в различных видах деятельности.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Удачи всем!

Если будут вопросы-отвечу завтра.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Пожалуйста, выполните просьбу администратора и ответьте на вопрос: http://forum.roerich.info/showpost.p...2&postcount=59

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Опыт внетелесного существования прекрасен, если он естественный результат следования А.Й. Так было с Е.И.Р. и Н.К.Р. В таком случае пребывание в Тонком Мире это не бесцельные и вредные блуждания в низших слоях астрала, как у так называемых хакеров сновидений (если это конечно не бред воспаленного воображения), а выполнение определенной работы под руководством Иерархии. В принципе я повторяю банальную истину, но не надо никаких методик. Все придет естественно, в свое время. И кто сказал, что это - далекое и неопределенное будущее? Но только не в коем случае не надо ставить это себе целью, это всего лишь побочный (конечно эволюционно необходимый) эффект правильного следования Путем А.Й.
Я не сторонник позиции atolic по данному вопросу. Но мне показалось (может действительно только показалось), что некоторые, в т.ч., и уважаемый модератор, заняли позицию отрицания по данному вопросу, вместо разъяснения правильного отношения к внетелесному опыту. Это тем более странно..., я считаю, что на этом форуме, по крайней мере, у некоторых, должен быть естественный опыт осознанного внетелесного существования... Так недолго и в ортодоксов превратиться.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Владимиром было здесь уже определено, как относится к этому Учение.
Не может быть к этому другого отношения. Кроме того, что это небезопасно, это приводит к инволюции человеческого существа. Контакт с тонким миром возможен лишь, когда ты защищён Иерархией.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Отделил тему: Сознание и Сердце

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Не сахарные орешки, однозначно.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Давайте попытаемся разобраться. Таких детей, действительно, рождается много.

Вот есть такие слова : «Если встретите язвенных детей, спросите о качестве учителей». Вот в этих словах все ответы на ваши вопросы, почему так, а не по-другому.

В какие руки, в какой мир взрослых людей попадают эти дети? Начиная с семей, далее садиков, школ, СМИ. ..Уровень общей культуры каков? Так что вы хотите от этих детей, где им набраться того положительного земного опыта, который должен давать социум?

И лишь немногим из них, так сказать, «повезло», если они попали в благоприятные для их развития условия. Говоря благоприятные, имеется ввиду хотя бы относительно культурный фон их окружения.

Если же говорить о всяких практиках, ВТО, СО и пр., то здесь не надо подменять, а надо различать низший психизм технически развиваемый практиками от врождённых способностей таких детей.
Надо сказать, что не все эти новые дети обладают такими способностями, это первое.
И второе, опять- таки те способности, которые дети принесли с собой в этот мир не являются «технически» заработанными.
Ведь известно, что «технически раскрученные» всякими практиками способности теряются и утрачиваются в следующем земном воплощении.
И то, что приходят в этот мир дети с уже имеющимися такими способностями, как раз и говорит об их духовных накоплениях. Речь, конечно же, здесь не о медиумизме, сейчас не об этом говорим.

А многие взрослые, одни не разобравшись в сути проблемы этих детей, другие - умышленно эксплуатирующие такие способности, третьи, в основном это амбициозные родители, желающие вылепить из своих детей сверхспособности, приносят им непоправимый вред,калеча их души.
Вот проблема.

Тема, действительно, пересеклась от практик к так называемым индиго. Но эта проблема действительно небезобидна, как кажется на первый взгляд.

Многие сравнивают ситуацию, которая сложилась вокруг этих детей с библейским «побиванием младенцев». Все помнят легенду, как Ирод истреблял мальчиков, узнав, что пришёл Спаситель. Вот такая ситуация аллегорически верная и сейчас вокруг новых детей.

Так тьма пытается противостоять Свету и на этом пути прихода и вызревания новых эволюционных зёрен.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

А сами пробовали воспользоваться форумным поисковиком
что-бы предварительно проверить это утверждение?

7.187. ..Когда дух естественно приобщается к Высшему Миру и зажигает
ряд светильников сердца, то можно назвать путем правильным.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Это о том, что происходит с человеком , который по своему невежеству читал параллельно Кастанеду, Дзэн-буддизм, суфийские притчи и Агни Йогу.
И о том, что после полученного раЗновесия очень трудно создать раВновесие.
О том, что происходит с восприятием зрительным и слуховым, когда человеку за короткий срок через сон насильно откроют головные центры. И о том сколько знаний приходится получить, чтобы снова создать гармоничный внутренний настрой и хоть немного приподняться над тем самым очень низким астралом, о котором много пишется и предупреждается, что туда " лучше не совать носа."
В АЙ есть много правил техники духовно-психической безопасности, которые я бы рекомендовала выполнять и не лениться.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Вы рекламируете какую- то школу?
На вопрос "Как относиться, если психическая энергия уже стучится?"
Для людей, читающих этот сайт ответ известен, Вы опять, как нараяма, пришли за теми, кого считаете своими? Значит, на паре следующих страниц будут Ваши посты о свободе выбора воли?
Есть один момент- свобода выбора человеческой воли в АЙ священна, а у тех школ, которые занимаются выходами из тела и особенно астральными полетами- не священна и практикуется как подавление воли, так и пробой сердечного и других центров
Насчет "исследователя, который на своем опыте" я бы эту фразу расценила как пиаровскую замануху для тех, кто еще только только соприкоснулся с АЙ и еще толком ничего не понял, но имеет дома интернет и возможность входа на те сайты.
===============
Имеет смысл усилить духовный дозор.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Отрицанием данного вопроса никто не занимается, просто люди, которые на этом форуме уже больше трех лет имеюли возможность наблюдать как создавалась эта секта , прикрывающаяся цитатами АЙ и Святыми Именами и имели возможность видеть как к ним попадают люди , и как эти люди потом изменяются, точнее как изменяется их мировоззрение и отношение к Учителям.
Поэтому работа секты , оговоренной Владимиром Чернявским на этом форуме пресекаться будет, и это есть следствие всего того, что они здесь уже наделали.
У них есть свой сайт и те, ктому они интересны туда заходят.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Владимир реклама(на ваш взгляд) убрана.
Остался веселый смайлик, который отражает мое отношение к вашим притянутым за уши попыткам, всех людей , имеющих собственное мнение,которое вы не разделяете, причислить к сектактам.

Ваши действия легко предсказуемы, так как укладываются в стандартную схему, котрое вынуждено применять неразвитые сознания в противовес тому, что не понимают.
При этом вы вместо логичеких построений и доводов, которые могли бы помочь понять вашу позицию, вы пользуетесь правом Администратора, для недопущения инакомыслия.

То есть когда приходит время применить на практике Учение Живой Этики, вы оказываетесь в первых рядах, тех , кто его нарушает.

Тем самым вы подтвержаете мой тезис, написанный в самом первом обращении к вам:
..что вы оказывете "медвежью услугу" т.к. вопросы остаются и человек не получив компетентного ответа с позиции Учения, обращается к др.источникам.
т.е. вы сознательно подталкиваете людей , на путь, уводящий в сторону от Ж.Э.
По другому, это невозможно интерпретировать.

многие цитаты, прежде всего нужно применить к себе
"Кроты запрещений и ограничений никогда не увидят солнца.
Можно до такой степени ассимилировать сознание с рабской угодливостью, что каждое новое знание будет казаться преступлением или безумием
Община, 237"

в следующем посте будет ответ на ваш второй вопрос

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Ну вы и ботаны, мы этого не проходили, нам этого не задавали. Где ваша интуиция, где самостоятельность?

Вне Земли можно побывать только в ментальном теле, также знаю о нежелательности и опасности погружения в астральные слои. На форуме сталкеров мне делать нечего, atolic. ;)

Мыльная опера "Суд линча"... Галдеж и истерики бессмысленны – уйдут плюясь и будут правы, запреты недействены – растущее сознание не терпит такого ограничения. Нет вразумительной критики приведенных источников, есть биение себя в грудь и потрясание авторитетами, точнее лень и кликушество. Попадание пальцем в небо, в прямом и переносном смысле, в очередной раз убедит такого же рериховца, но ничего не скажет оппоненту. И где глаз добрый, почему бы не искать в диалоге хотя бы крупицы конструктива? Ценное должно быть сохранено, вот это главный посыл.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Покажите место, где у Вас было собственное мнение.:rolleyes: Пока что, чтобы обосновать собственные пристрастия, Вы только и делали, что сыпали ссылками на разные, часто несовместимые друг с другом источники... И постарайтесь применить к себе некоторые свои высказывания прежде, чем обвинять других... А что касательно логики --- вот уж чего в Ваших высказываниях точно нет, это полная мешанина взглядов разных людей, не примененных критически к себе...
Если Ваше "инакомыслие" (хотя сомневаюсь, что в нем есть хоть что-то от мысли) разрушительно и вредно в эволюционном смысле, то святая обязанность администратора не допустить его на этом форуме.
Что Вы лично применили на практике из Учения ЖЭ? Ваша деятельность здесь носит разрушительный характер, и может некоторых людей подтолкнуть к практике, которую Вы здесь проповедуете (хотя, конечно, они сами вольны выбирать свой путь...)
В приведенной Вами цитате новое знание уж точно относится не к тому "знанию", за свободный доступ и "изучение" которого Вы так ратуете. Подумайте на досуге...

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Постараюсь ответить на некоторые вопросы.
Действительно, при выделении астр. тела сознание человека претерпевает некоторые изменения.
Т.к. окружающие условия становятся иными, законы действующие на том плане, где ученик может осознать себя, так же отличаются от привычных нам законов плана физического.
Иногда с точностью до наоборот.
День на физ. плане-ночь на ближайшем астр.плане.
Обратите внимание я стараюсь не обобщать и не смешивать в кучу гораздо более высокие или низкие планы. Законы, которые действуют там, хотя и в целом совпадают, но все же имеют свои разительные отличия. В частности это выражается в освещенности.

Так на расстоянии нескольких километров под корой Земли находятся карстовые пещеры.
Многие из них, никогда на имели выходов на поверхность.
Существа, пребывающие там находятся в постоянном полумраке и психическая атмосфера пронизана страхом. Этот страх проистекает из необходимости постоянно вести борьбу, за неприченение вреда своему (уже развоплощенному телу).Говорю о людях, которые вынуждены бороться как между собой , так и с животными, для своей защиты.
Может возникнуть вопрос: какой вред я подразумеваю для уже развоплощенных существ, ведь они уже покинули свою физ.оболоочку.
Действительно на первый взгляд кажется противоречие.Но его нет в данном случае.
Мысль о том что при укусе появляется боль-мгновенно воспроизводит эту боль.

Вам т.к. материя вашего астр.тела состоит из гораздо более разряженной субстанции ничего не может угрожать. Более того от вас исходит аурическое излучениев виде света, который физически просто невыносим этим существам и обжигает их. Они прячутся по закоулкам и стараются не попадать в поле действие вашей ауры.

Достаточно про подземные миры.
В следующем посте я расскажу о сферах Тонкого Мира, которые близко прилегают к коре земли а также о тех, которые простираются на ...расстояние не совсем корректно применять в данном случае.
Но,чтобы иметь точку отсчета скажем до 100 км. над Землей
Так же можно затронуть вопрос про касание к физ.предметам и воздействиям на дух.

Если по каким либо причинам, мой следующий пост не появится, значит совет модераторов забанил меня, подробнее
http://forum.roerich.info/showthread...268#post244268
можно посмотреть мои координаты в профиле участника.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Спасибо, надеюсь, в дальнейшем Вы не будете прибегать ни к прямой ни к косвенной рекламе. На форуме люди грамотные - разбираются в PR-приемах.

По-моему, никаких административных мер против Вас я не применял и честно отвечал все поставленные Вами вопросы.
Ну, а то, что Вы строите свой "диалог" на выпадах в отношении модераторов, приписывании Вашим оппонентом всех немыслимых грехов, то опять же - подобные приемы на данном форуме не проходят.
На памяти участников форума уже ни один спектакль про "свободолюбивых искателей истины притесняемых косными неразвитыми сознаниями".

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Я выделила слова, суть которых в предложении людям альтернативы собственному поиску.
Каждый раз , когда слышу "практическое применение", "применить на практике Учение Живой Этики", то всегда ощущаю холодное касание некоторых "практиков", обученных управлению чужой аурой.
Если человеку для закрывания старой кармы нужны другие источники, то он их не сможет миновать. Если старой кармической задолженности нет, а к Живой Эттике прикоснулись, тогда касание к другим источникам происходит под присмотром Учителя при котором показывается где Свет, где ложь, где духовность, где магия.
"Компетентный ответ с точки зрения Учения" это о пути Ума, но на этом форуме Путь Сердца, поэтому сколько в ум не получай компетентных ответов, пока сердце не усвоит, знаний нет, они скользнули по сознанию и ушли.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Djay

Даже в лучшем случае запреты не действенны, понимайте так. Оградить не получится, готовьте к восприятию информации и вырабатывайте сознательное отношение. Тема широкая, скажем, дети и реклама алкогольных изделий или сигарет.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Иногда так и хочется посоветовать один механический прием. Сплетите пальцы рук и расположите на груди, проверьте то ли вообще принимаете за сердечное излучение. Приятный высокий астрал еще не сердечность в полной мере.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

..

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Уважаемый Атолик, что-то вы так много намешали и все в одну кучу,
что трудно разобрать о чем вы хотите сказать и что доказываете.
Я полистал тему попытался вас понять. Не знаю насколько мне это удалось,
но попробую сказать своими словами то что вы говорите. (и немного дополню местами)
Вы хотите сказать что все три мира должны быть осознаны,
потому что эволюция должна двигаться к усовершенствованию
и упрощению непосредственного общения с высшими мирами.
И эта эволюция должна быть добровольной и естественной, потому что человек не делает эволюцию.

И при этом вы соглашаетесь с вредностью насильного открытия центров,
или насильственного выделения тонкого тела.
Тонкое тело должно выделяться естественно и может работать в тонком мире.
Потому что Высший Огонь должен проявляться естественно (например как Самадхи)
или как отблеск в раннем возрасте (если есть нужное устремление).
К чему же избегать возможности естественного приобщения к Высшим Мирам?
Естественность и есть истинная связь с Высшим потому что все лучшее приходит естественно,
(и состояние прозрения естественно)
Но для этого необходимо утончение жизни, духа..
Утончение, которое сближает миры, привлекает полезные энергии, приводит к чувствознанию,
и на нем строится эволюция.
А для развития этой естественной связи нужна нравственная основа жизни. (Этика)
Другими словами ВТО это всего лишь часть большего.

Ледбитер
 

Подобные строки atolica говорят лишь о том, что Е.И.Рерих , для авторитетом не является. Все остальное нет смысла даже комментировать

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Агни Йога

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Автор приглашает нас в полет в атмосферу страха, утверждая, что там нам не грозит никакая опасность. Ключевая фраза ничего не может угрожать.

Имеет ли представление автор об эмоциональной природе астрального тела ??

Страх , как и любая иная эмоция заразителен и автоматически ищет соотвествия в астральном теле человека. Найдя, взаимодействует с ним. Кто может похвалиться, что полностью изжил страх ? Насколько сильно определенный человек подвержен страху, настолько опаснее для него пребывание в подобных слоях и уж, по меньшей мере, черезвычайно вредно для общего здоровья.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Почти повтор первого поста.
Вы можете привести какие-нибудь доказательства как вам мешали писать
про сны или кому-то другому, запрещали и т.д.
За два года (с момента вашей регистрации) у вас набралось порядка
полсотни постов.. и в основном в теме Сон или не сон? (!) и это два года назад.

Через год несколько постов в теме Реинкарнация вне времени ?
и теперь вы появляетесь с заявками о запретах, гонениях и т.д.
Не странно ли что за время отсутствия вы так изменились в агрессивную
сторону, а претензии при этом к этому форуму где вы появляетесь
раз в год?

астральная оболочка и страх
 

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Ну а что в этом плохого? Почему, если человек обращается к разным источникам, то это всегда "чревато"?

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Очень хорошо сказано! Когда Тонкое тело будет готово, оно не замедлит проявить себя соответствующим образом. А если уж очень интересует опыт выделения Тонкого тела, то все-таки с таковым лучше знакомиться, изучая А.Й. (в ней достачно освещена данная тема), письма Е.И.Р., чем изучать сомнительный опыт "хакеров сновидений".

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Слой астр.мира на уровне коры планеты наиболе многочисленен. Воображане неготового сознания может привести в удивление тот факт, что наряду с привычной формой чел.существ можно встретить формы, которые проявляют различные реакции на привычные для человека действия.
Как оказалось в последствии формы в виде шаров размером от апельсина до футбольного шара коричневого, серого и темного цветов, по фактуре напоминающие..(интересное сравнение) каракулевую шапку- принадлежат оставленным астральным оболочкам. Высшие принципы которых, по закону естественного развития поднялись в более высокие сферы. В нормальном случае просуществовав некоторое время они уменьшаются в размере, как бы сьеживаются и постепенно растворяются в астр.материи.
Бывают однако исключения. Так как оставленная астр.оболочка некоторое время предоставлена сама себе, она пытается продолжать вести жизнь, в то же время смутно понимая, что приизоши какие-то изменения.
Опуская некоторые подробности, т.к. этот случай является скорее исключением, может произойти следующее.
Инстинкт, а это слово более приминимо в данном случае, застаявяет эту оболочку искать способ продолжить свое существование. Вы можете наблюдать,как собираясь в группы (или стаи) по 3-5 шт.они медленно плывут над улицами и площадями на уровне чуть выше среднего человеческоо роста.

Их привлекает нездоровая энергия порочных или больных людей, которые имеют ослабленное зашитное поле.
Найдя возможность проникнуть внутрь они стараются остаться или по крайней мере продержаться вблизи некоторое время.Этот способ, который нельзя охарактеризовать по другому, как энергетический вампиризм, дает возможность отсрочить не некоторое время разложение оболочки и почувствовать некоторое подоби жизни.
Естественно,это не прибаляет здоровья их жертве.
Иногда, когда этим оболочкам длительное время не удается найти "доноров", в отчаянии они делают попытки проникновения к первому попавшемуся человеку. И если этот человек более мене здоров-ему ни чего не угрожает, Т.К. Оболочка оканчивающаяся сетью искр жизнеспособнах , малинового цвета в состоянии защитить от непрошенных гостей.
Так же хочу добавить, что свою шарообразную форму эти астр.лярвы сохраняют в целях экономии енергии.
И если кто-то читал о том, что иногда можно в ужасе проснуться ночью не в силах пошевелится , да еще увидел перед собой размывчатые белесые контуры человеческого существа, это как раз тот случай.
Они могут принимать различные образы для того чтобы вселить страх.

Поддержание своего духовного и физ.состояния в надлежащей форме, а также применение советов Ж.Э. в части воздействия запахов избавит вас от подобных встреч.

Дабы у читающих эти строки не сложилось впечатление, о том, что Т.М. в основном населют подобные существа в сдедующем посте будут описаны более высокие области.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Многие, пролетая на самолете на высоте 10000м могли наблюдать удивительную по красоте картину, как внизу

сплошным белоснежным покровом раскинулись облака. Иногда возвышаясь в виде гор, чтобы в следующую минуту, под

порывом набежавшего ветра превратится в озеро.
Посмотрим на эту же картину с точки зрения Т.М.

Итак вынырнув в промежетке между облакми, а это сравнение наиболее полно описывает дальнейший процесс. Вы

можете опуститься и стать на эту облачную материю. Не забывайте, что свой полет мы осуществляем в астральном

теле и плотность его отличается от плотности физ. тела.

Вы можете ступать по этой призрачной колышущейся под ногами суше, взбираться на то, что я назвал облачными

горами и даже плавать, да , да именно плавать в промежутке между облаками.
с Земли кажется, что облака плывут по воздуху, а воздух для аст.тела субстанция хоть и разряженная, но

осязаемая.
Итак здесь очень светло, как в солнечный зимний морозный день, когда падающий снег искрится в воздухе.
Атмосфера придает бодрости и энергии, хочется творить.
Здесь можно встретить своих обитателей.Это люди как правило творческие, могут быть заняты тем, что пишут

картины или создают архитектурные сооружения. Они с радостью начнут демонстрировать свои шедевры и готовы

часами беседовать на темы искуства. Если же вы попытаетесь сменить тему разговора и спросите, что там наверху

или начнете беседу им неинтересную, они не смогут дать ответа и вернуться к своей работе.

При следующем вашем посещении онибудут рады вас видеть и ситуация как правило повторится.

Посещение более высоких сфер, возможно, при условии оказания вам помощи, со стороны духов более развитых на

данный момент.
Переживания которые на краткий момент возможно испытать в высоких сферах навсегда запечетлевается в вашей

памяти и вас будет тянуть вернутся туда.

Земля кажется блеклой и тусклой по сравнению с красками Т.М.
Возможности познавания, по сравнению с доступными в физ. теле неизмеримо расширяются.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Что касается физ.предметов(см.вопрос вверху ), то с момента покидания своей физ. оболочки они мало привлекают внимание. Даже ваше тело, оставленное например на кушетке, для вас воспринимается как одежа.
Чувства и восприятие еще более утончаются , появляются возможности неведомые вам ранее.
Это трудно объяснить, но горы золота и самоцветов не привлекут вашего внимания , если в комнате будет находится хоть одно живое существо, например маленький котенок.
Он то как раз заметит вас и вы сможете поиграть с ним.
В качестве эксперимента были удачные попытки угадать разноцветные шары в соседней комнате, но это делалось только на силе воле и казалось совершенно пустым бесполезным занятием, ведь кругом так много интересного!

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Если бы играли в шахматы, то сейчас было бы уместным выражение, что вы сами себя загоняете в угол. Поясню.
В инете много форумов, где идет конструктивный диалог. Люди задают вопросы и получают ответы. Вы жэ пишете про спектакль, но это ваш спектакль, хорошо отрежесированный по обкатанной схеме, да и действующие лица знакомы.
Так на рекламируемом ресурсе, где я являюсь Админом, а Нараяма модератором не существут подобного положения.

С другой стороны спроите себя :а кто вас в судьи выбирал, чтобы ярлыки присваивать?
Я совершенно согласен с мнением представленным ниже, лучше на скажешь

ecolog http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6196
Конечно, церковь нам не пример, она активно борется с иноверцами, в том числе и с нами. А мы им в этом помогаем, уничтожая себя изнутри.
Именно этими действиями мы подтверждаем свой статус сектантов. Просмотрите в Интернете списки сект, мы же во всех этих списках находимся. Этим слагается мнение людей о нас. А мы еще сами в себе секты находим.
..из всех аргументов, мне видны только личные выводы участников прошедших дискуссий. И вижу, что “победителями” оказались те, у кого административная власть на этом форуме.
..я устал от отсутствия ссылок на этом форуме. Читаешь тему и не можешь ничего понять, так как в первом сообщении была удалена ссылка на предмет разговора. И везде строгое слежение за ссылками и темами других учений. Почти все объявляется рекламой конкурирующего учения. Чувствуешь себя загнанным в определенные рамки, шаг влево, шаг вправо бан или предупреждение. Я воспринимаю это как лишение меня самостоятельного выбора. Не это ли признаки секты?

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Примите поздравления! Но зачем тогда Вы здесь? С той же "благой" целью, что была у Нараямы? Это старые грабли. :cool:

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

А какое отношение вся эта астральная муть имеет к Агни Йоге? В АЙ никогда не было цели развивать низший психизм. АЙ не занимается "интересным", это тяжёлый труд совершенно в другой сфере. Очень жаль, но все эти полёты больше похожи на диагноз, чем на теософию.

Ответ на сообщения от "atolic"
 

atolic, Вы считаете, что тема "Сон и его сущность в учении Агни Йоги" раздела "Основы" уместна для повествований о личном опыте астральных путешествий?
Возможно, для этих увлекательных рассказов более подходящим будет раздел "Свободный разговор" и соответствующая тема "Где меня носило".

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Вобщем ваши исследователи "повелись" на маленького кота? Ну тогда - ХЕХ...:D:D:D Шучу, шучу, шучу...
Вот это точно сказано!!!

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

У меня опыт был, и есть. Ни к кому за вопросами не бегала - есть Агни-Йога и там на все есть ответы. а сегодняшний момент - опыт как раз и подсказывает что как только астрал начинает себя проявлять ( я имею ввиду как пространство) я сразу пресекаю это. Где- то в Огненном Опыте было сказано ЕИР, что астрал показали но не для того чтобы в него погружаться...

Образно говоря -для того чтобы познать тьму можно в ней и погрязнуть, конечно опыт будет, но не факт что ты оттуда выберешься, т.н. опыт благополучно тебя и похоронит... Но можно познать тьму - познавая свет, потому что тьма не замедлит себя проявить.

Качества добра, терпения,понимания и т.д. - вот что насущно для агни-йога, все остальное - иллюзия...Пример Люцифера показателен и поучителен - я не оригинальна думаю в своем предположении что он то многое умел...но стал Врагом. Значит не хватало чего то более ценного...Какой еще аргумент нужен ?!


Тема полезна только тем чтобы в очередной раз сказать "нет" подобным "практикам"...

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Cогласен с мнением beam ,что раздел выбран неуместно и прошу модератора по своему усмотрению провести перемещение вышеуказанных постов.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

А я попрошу модераторов вообще закрыть тему как пропаганду развития низшего психизма. Тема и автор темы принципиально расходятся с Учением Агни Йоги и Теософией.
Если поначалу г-н Атолик пытался хоть каким-то образом доказать полезность своих опытов с выходом в астрал, ссылаясь на мнимые авторитеты, то теперь банально перешёл на росказни своих астральных путешествий.
Мне кажется, что для занятий и обсуждений своего дела - т.е. своим внетелесным путешествиям - у него есть свой сайт, есть сторонники и есть друзбя последователи. Что ещё надо? Почему г-н Атолик приходит на сайт, посетители которого принципиально против его практики? Для вербовки себе сторонников? Для пропагандирования и развития своих занятий? Или для разрушения наших взглядов?
Надо отметить последовательность господина Атолика. Когда в теоретической дискуссии мы смогли доказать вред и опасность таких занятий, он перешёл на примитивный но надёжный метод пропаганды своего дела - стал описывать эти путешествия.
И в этой ситуации меня удивляет позиция администрации сайта: неужели мы будем играть в демократию и не остановим банальный пиар действий человека, взгляды которого принципиально отличаются от позиции Учения?
Если администрация сайта так свободно предоставляет для г-на Атолика свои ресурсы, то она должна понимать, что на форуме могут начаться банальные выяснения отношений, спор, свара, а местами и банальная драка, ибо защищаться - естественная реакция человека. И если администрация сайта не удалит с сайта певца астральных блужданий, то тем самым обрекает нас на борьбу с этим явлением.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Наконец-то. Спасибо,migrant, что и Вы присоединяетесь к этому. Только я бы просил закрыть не только тему, но и atolica, т.к. похоже он неистощим на подобную муть...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Судя по отзывам в интернете на людей далеких от АЙ производит хорошее впечатления, находятся доброжелатели, которые поясняют что рериховцы секта и с таким лучше не связываться.

Первое впечатление, древние легенды - не очень приятный по стилю, и авторство сразу же вызывает сомнения, пересказ Тайной Доктрины, да еще и превращается в игру найди десять отличий от исходного текста. Привлекло внимание название, компиляция источников не даст новый материал.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Замалчивать, сохраняя цензурой чистоту атмосферы, или вести просветительную работу?

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Достаточно попыток. Думаю каждый останется при своем мнении.

Ученики спросили – как поступить, если человек не внимает полезным советам? Мыслитель указал: "Тогда замолчите. Нет более толстой препоны, нежели отрицание. Когда человек заболел отрицанием, оставьте его, иначе он впадет в бешенство. Нельзя насильно вложить часть мозга. Предоставьте времени. Может быть, оно переродит часть явленную и зараженную отрицанием".

Ученики спросили – как поступить, если никто не захочет знать Истину? Мыслитель заметил: "На то вам даны ноги. Отрицатели изгонят вас, и вы получите возможность сказать слово Истины в других местах. Благодаря гонителям Истина будет произнесена во многих местах".

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

«Зов. 1922 Декабрь 2
Знаю тебя, скребущийся в дверь,
Ты надеешься на плечах гостя проникнуть в Мой дом.
Знаю тебя!
Ты стал изысканным и находчивым, даже находчивее многих Моих.
Ты прикрепил застежки
И устроил одежды.
Ты даже изучил все слова Мои.
Слышу: даже повторяешь радость.
Но тут Я остановлю тебя.
Ты не дерзнешь сказать: радость любви.
Твоя радость – радость ненависти.
Но за ненавистью колышется безобразная тень сомнения.
И не годится для щита сомнение.
Я приму в щит Мой все твои стрелы.
Но если будешь упорствовать,
Я пошлю тебе с улыбкою только одну.»

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Нет слов, которые превратили бы труса в храбреца---я так понимаю что вопрос снимается...хотя удачи вам в просветительской работе

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Предлагаю тему не закрывать, т.к. открыл ее другой человек. Кстати, открыл весьма вдумчивым вопросом. Тема важная, а рекламщикам дадим отпор. :)
Anry, Вы зря так на Michael. Он был внимателен. В теме DEI привел уже пункт, где говорится о беззащитности физического тела во время сна. Посмотрите.
Michael, сны не обязательно записывать, есть более удобные способы. Например, диктофон или mp-3 плейер. Будете похожи на ученого из фильмов. :) Кстати, в этом что-то есть. :) На определенном этапе анализ необходим, чтобы выявить многое из снов, тем более, как говорила ЕИР, у всех свои символы во снах. Я, например, постоянно пытаюсь сдать экзамен или катаюсь на каком-нибудь транспорте. Это определенный символизм, коим тонкое тело передает информацию. Ну и есть более понятный. Сны вещь важная. В Учении очень много уделено им внимания. Вот подборка.
http://agniyoga.roerich.info/index.p...A1%D0%BE%D0%BD
А если еще взять Грани, то вообще согласишься с Владыкой, что в сон надо отправляться как на работу. :)

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Очень интересное описание шарообразных астральных тел, оставленных духами.
Посмотрим, что же говорит по сему поводу Учение.

Конечно, тут стоит еще разбираться, но судя по всему, Ваши "шарики" совсем не похожи на оставленные астральные оболочки. Это явно что-то другое, т.к. астральные тела имеют форму человеческих тел, а оставленные - форму чучел или призраков. :)

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Вы зря подливаете горючего г-ну atolicу. Ему ведь этого только и надо.
А насчет формы --- чучело ведь тоже может иметь человеческую форму, так ведь? Поэтому суть не форме, а в содержании. В шелухе ничего человеческого нет.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Именно! Как раз и чучело и призрак по сути должны иметь человеческую форму, а не форму шариков.
Rion, Вы не правильно меня поняли. :)
Так что я то как раз и не подливаю горючего, а указываю на несоответствие знанию из АЙ.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Да не в этом дело. Вопрос в том, стоит ли вообще дискутировать с этим "астролетчиком"? Ему ничего не докажешь, да и не надо. Пусть карма разбирается с ним... :)
А насчет непонимания --- посмотрите на подчеркнутые слова, и поймете о чем я...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Раз уж вы решились рекламировать свой форум на другом форуме
значит дела у вас как-то совсем уж не очень.. даже назначение Нараямы
модератором не помогло.
И вы решили что причина непосещаемости вашего форума кроется
на этом форуме.

Вам кажется что сюда приходят и пишут только по одной причине,
т.е. просто потому что не знают о запретах, ограничениях, гонениях и т.д.
И кажется стоит только вам об этом сообщить (быстренько "пока модераторы не удалили")
предварительно дав указания куда надо бежать, то все повалят к вам.
(полагаю сами вы свой поступок относите к этичным)

Думаю на форум посвященной Живой Этике надо привлекать
не вседозволенностью, а соблюдением Этики.

Человек искренне заинтересованный Живой Этикой не будет
сооблазняться форумом где есть возможность нахамить, поругаться,
посклочничать... и т.д.

Желающие, но не имеющие возможность излить свою желчь
обычно открывают свой форум, куда "притягиваются" такие же
"обиженные и оскорбленые" и после взаимного обмена
жалобами, начинают поддерживать, кормить друг друга
негативным отношением к окружающему.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Вы являетесь представителем "другого учения"?
Незапрашиваемая реклама на форуме запрещена в виду того, что многие приходят не ради общения и диалога, а ради рекламы собственных ресурсов, проведения PR.
Вместе с тем на форуме дается масса ссылок на иные учения и выделен целый раздел для обсуждения связи Агни Йоги с другими учениями.

Вообще-то, на форуме баны выдаются за неэтичное поведение - оскорбления участников и личные выпады. Изредка - за агрессивную пропаганду. Ведь, еще раз повторюсь, форум посвящен изучению Агни Йоги, а не "откровениям Ледбидера" и "астральным хакерам". Вы хоть раз были забаненны?

Как мне видится, Вы продолжаете манеру общения в стиле голословных обвинений. Но здесь это не проходит.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Опять невнимательность.:)
Я там ссылочку указал.
Эти сообщения написал
ecolog http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6196
в апреле 2008

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

:) Совет хороший. Пока обхожусь бумажкой (жалко денег :D), пишу ключевые слова, потом вспоминаю и записываю подробнее. Некоторые сны вспоминаются днем по неожиданным ассоциациям, некоторые можно вспомнить на другой день, если не вскакивать сразу с кровати, а побыть в "просоночном" состоянии несколько минут.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Тогда эти вопросы к нему.
А Вам совет - не использовать чужие голословные обвинения в качестве собственной аргументации.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

а ведь тема была вполне научная...

По-моему, нужно знать о фактах астральных выходов, но развить тему, связать с эффектами NDE (околосмертным опытом, изученным в частности, Р.Моуди). Техники выхода - это по большей части насилие. Но в Гранях было о мысленном "переносе сознания в другую точку", как и "путешествие мыслью по миру" - полезное упражнение.

И оно может выполняться успешно, безо всяких техник "астральной проекции".

Если кому способности выхода в полном сознании даны от рождения, то на этот случай и надо знать и уметь объяснить человеку особенности, успокоить его.
Одна девушка на форуме Индиго пишет, что иногда перед сном ее охватывают вибрации, раздаются громкие колокола, после чего она освобождается от тела самопроизвольно и перемещается в пространстве. Однако, это состояние почему-то сопровождается такой душевной болью, что она желает всеми силами освободиться от этой способности и не допускать непроизвольных выходов. По-видимому, это и есть настоящий "выход", с переносом на себя всех тягот и несовершенств мятущейся астральной оболочки Планеты...
Исследователи мало отделяют трансовые состояния и проекции мозговой деятельности от астральных проекций...

Кроме того, надо отметить, что выход в астрал из состояния ОС (осознанного сновидения) не сопровождается характерными колоколами, гулом, вибрациями), столь знакомыми пережившим клиническую смерть и околосмерный опыт (NDE near-death-expiriences).
На этом наблюдении пока наука заканчивается и начинается субъективизм, не менее характерный для всех подобных опытов.
Является ли ОС, и ОС, в котором мы воспринимаем себя в той обстановке, в которй в это время пребывает наше физ. тело трансом или же частичным восприятием астрального тела ?
Близко к этой категории видений примыкают "алмазные мгновения", или описываемые в АЙ техники жрецов по самопогружению на границе сна и бодрствования.

Озарение, 2-VIII-9
Подобные самоуглубления или аутогипноз, транс и есть, кажется, часть явления "ОС" в современных модных терминах.
Может быть, начать исследовать с этих позиций.

Надземное, 120
Такие мгновения и ОС лучше наблюдаются с утра, как Вам кажется ? М.б. по возвращении тонкого тела в отдохнувший организм, напитанный праной, подготовленный к восприятиям ?

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Напротив. Хороший мп3-плейер-флешка стоит порядка 3 тыс. рублей. Это и музыка всегда под рукой. (Ох, как это здорово в мрачном московском метро включить любимую музыку и послать хаос и грязь ко всем чертям :)) И соседей не раздражает (надо же тоже уважать их нелюбовь к прекрасному) и можно сны и прочие важные вещи записывать (ручка отнимает больше сил, чем слова)
Но это так, шутка. :)
Вы мне лучше скажите, Вы что, действительно так быстро сны забывате. А я - так настоящая энциклопедия снов, чего только не помню. Даже то, что нужно забыть поскорее. :)
Впрочем тоже замечал, что некоторые сны очень легко забываются. Но только некоторые.
Вообще, эта тема для исследования не менее полезна, чем жизнь земная и ждет своих первооткрывателей. Чего всем желаю!

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

У меня сон который нужен - прекрасно запоминается. Все остальное - даже не пытаюсь запомнить...:D

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

почему постепенно? у каждого из нас есть предел прочности, который есть следствием опыта прошлых жизней...кому то дается быстрее, кому то нет...нельзя форсировать события.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Я так же считаю, что значимый сон оставляет всегда очень сильное впечатление, так как сердце знает...
А запись снов, уделение какого-то особенного им внимания - впустую потраченное время.
Очень немногие сны действительно требуют внимания. Не обратить на них внимания трудно.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Я записываю свои сны...Как советовала ЕИР...И действительно по прошествии многих лет вырисовывается очень интересная картина...Хотя как и написал Альдебаран, все значимые сны помню...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Осознанные сны у меня бывают редко. Это те, в которых я действую с пониманием, кто я и что делаю. Чаще какие-то хаотичные. Как ни странно, но осознанные сны связаны с пониманием моего земного статуса. На этих снах, кстати, я сделал вывод о том, что и в Тонком мире существует ПОЛИЦИЯ! Ибо и там мне приходилось выступать в роли полицейского.
Обратило внимание то, что там у меня есть определенный статус. Т.е. мне достаточно осознать, кто я, чтобы установить щит. Там так же боятся связываться с полицейскими, как и в этой жизни.
Один из таких снов меня крайне удивил. Это удивление, испытанное во сне запомнилось крепко. Тогда на меня пытались напасть и ограбить. Я был очень удивлен тем, что грабители игнорировали мой статус. Я тогда подумал, что они полные придурки, раз пытаются связываться с полицейским. Одной этой мысли было достаточно, что их нападение парализовать.
Был случай, когда это нападающих не остановило. Тогда откуда-то появились люди, такие же как и я, и мгновенно повязали нападающих. В другом случае было применено оружие, которое вызывало паралич у нападавших. Они теряли подвижность, хотя и не умирали от прямого попадания.
Но это редко. Чаще статуса своего я там не осознаю.
Либо осознаю совсем другой статус.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

У меня несколько "градаций" снов, одна из них, когда привыходе из этого состояния ничего не помнишь, только чувство светлого и чистого и что откуда-то вернулась, затем в это прекрасное втюхиваются более низкие градации, наш райцентр, это просто публичный дом и общественный туалет, а вот откуда-то где Новосибирск , очень цветные сны, почти всегда с зеленой водой, красивыми желтыми ( типа глиняными) горами и красивым лесом на горах. Если снятся горы и на них белые церкви, то это из Америки меня вспоминают, стоя в церкви на молитве.
Если снится институт и второй корпус и второй курс, то это из Самары :-)
Посление ночи снова чувствую, что мыслями касается какой-то капитан, но у если у меня воспритие парахода, то может быть и мент, который раздражается, что я ну никак ментовку не воспринимаю так, как они себя хотят видеть :-(

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Мне интересно само передохное мгновение между сном и явью, иногда во время его можно заметить интересные вещи.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

А если это мгновение по какой-либо причине удлинится, то может получится сознательный опыт выделения Тонкого тела, потому как в такое переходное время Тонкое тело еще полностью не вошло в физическое, отсюда и характерное состояние сознания.

Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Опыт существования в Тонком мире несомненно нужен, и чрзезвычайно интересен. Но как говорится в народе - "всякому овощу свой срок". Земное состояние воплощенного тем и ценно, что благодаря существующему положению определенной разделенности миров, создается притяжение к своему Богу, к своему Свету. И благодаря работе этого Магнита, в череде воплощений, человек развивает качества свой души до состояния Светоносного Духа, когда качества-энергии становятся сутью Мира Огненного. И в этом цель воплощения. Уходя же в область ВТО, человек становится дизертиром - он ничего не развивает, и таким способом никогда не достигнет Дома Отца Небесного. И это происходит, опять же, в силу особенности материи Тонкого Мира - чего не пожелаешь, тут же происходит слияние с объектом желания. А так как воображение работает лишь в среде отраженного астрального света и существующего узора неразвитых качеств человека, то и желания соответствующие. Таким образом, для человека в Мире Тонком, отсутствует возможность восхождения духовных сил; это именно то, что делает человека на земле выше ангелов - способность восходить. Потому в Агни Йоге делается ацент на состоянии алмазного мгновения - оно естественно, в рамках закона и задач земного воплощения.

А на предмет восхищения способностями, сидхами приведу слова одного человека, которые в равной степени относятся к разного рода астролетчикам: - "Не стыдно ли упиваться сиддхами, когда мир в беде".

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Более-менее помню, но если особенно важно - записываю.
Естествено, что самые сильные сны помнятся, но помимо них есть много просто интересных снов, которые выветриваются быстро, если не предпринять специальные усилия, обычно это многократное воспроизведение сна в памяти.

Я не стараюсь их специально помнить все, но иногда во снах знаю, что ситуация/обстановка повторяется, знаю как там и что-где.

Сегодня воспользовался выветриванием сна из памяти чтоб забыть морок середины ночи. Он выветрился :-)

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Мои сны осознанные... и я там полноценно действую.
Недельку-две назад перед сном почитала свободно выбранную страницу АЙ: там было про тех, кто раньше были инквизиторами в средние века сейчас "устроились" так же полицейскими и пр.
И что же...всю ночь досаждали обвинениями и всякими "подставами", а как только я их разоблачила, конкретно назвав своим именем, "полицейские проходу не дают", то они подготовили мне жуткую зарешеченную темницу...
еле отбилась, разрушив эту тюрьму..:-k

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

О предыстории.

Известен средневековый метод вхождения в транс или запоминания сновидений в фазе БДГ (быстрых движений глаз, парадоксальной фазе сновидения), также, стимуляции видений и ОС - это неудобство тела и прерывание сна.
Изобретатель Томас Эдисон, по слухам, (Н.Н.Непомнящий, Энциклопедия аномальных явлений мира, - М., Вече, 2007, с.413), пользовался специальным креслом, брал в руку металлические шарики и, когда при засыпании, они выпадали вниз, в железный котелок, раздававшийся звон наполовину будил экспериментатора, вводя в транс, в котором мышление позволяло совершать новые открытия.
Есть разные вариации этого насилия над организмом. Вплоть до современных электронных Mind-машин и технологий Монро, brainwave генераторы, Hemisync.
Да, неудобное положение тела способствует более ярким сновидениям и ОС.
Если длительное время оставаться без сна (рекорд 11 суток), могут начаться галлюцинации и вероятны серьезные последствия для здоровья.
Многие аскеты и подвижники пытали себя подобным образом, помимо всенощных бдений.
Вероятно, это иногда способствовало видениям ?

Примененное в разумной мере ограничение сна иногда будет полезным:
Сердце, 138
Соблюдая режим сна и бодрствования, мы приведем организм к естественному пробуждению в свое время.
В связи с темой "биологических часов" также стоит вопрос циркадианных ритмов сна и бодрствования. Проще было бы предположить, что всему живому свойственны суточные ритмы, связанные с вращением Земли. Но на практике организмом управляют околосуточные стабильные ритмы, длиной 18, 21 часа, или, к примеру, 28 часов. Известны исследования в изолированных от естественной смены освещенности условиях горных пещер...

А смена освещенности связана с выработкой гормона эпифиза, шишковидной железы, мелатонина. В связи с чем прогрессивные исследователи уже начинают называть ее (железу) "третьим глазом". Она действительно, реагирует на свет и тьму, по крайней мере, в их физических аспектах ).

Кроме того:
В связи с деятельностью мозга в процессе сновидения упоминают также ретикулярную формацию (Р.Ф.), и "голубое пятно".

статья:
Структура сна:
фаза A: бодрствование при расслабленном состоянии, дремота; преобладает a- ритм
фаза B: засыпание; a-ритм подавляется, и появляются небольшие q-волны
фаза C: неглубокий сон; снижение частоты ЭЭГ до появления d (дельта)-волн и «веретен» (пачки волн частотой 12-15 Гц). Стадия 1 сна.
фаза D: умеренно глубокий сон; d-волны и K-комплексы. Стадия 2 сна.
фаза Е: глубокий сон; регистрируются исключительно крупные d-волны (дельта-сон).
фаза БДГ приблизительно соответствует фазе B ЭЭГ

Вот таков краткий список биологических вопросов в связи с процессом сна, ОС и алмазного состояния.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Наверняка почти так. Кто-то же должен следить за порядком. Охранители и Иерархия, которая есть универсальное понятие в Космосе...

очень красиво. Спасибо.

Можно не только записать, но зарисовать, И если будут иметь место реальные события, вклеить фотографию позже :) Исследовать воплощение событий во времени и пространстве.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Нужно, наверное, в этой связи сказать, что мелатонин уравновешивает в организме другой гармон - тестостерон, который вырабатывает центр предстательной железы.
Нехватка сна создает в организме избыток тестостерона, в следствии чего в начинают брать верх звериные инстинкты.

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Почти со всем согласен (я не думаю, что ВТО во всех случаях дизертирство. А как же Е.И.Р. и Н.К.Р., их опыт в Тонком Мире? Кроме того, полагаю, что восходить можно всегда и везде (за исключением, наверное, так называемой 8-й сферы), это незыблемый эволюционный принцип. Конечно, на земле, в силу большего сопротивления материи, для Духа несомненно больше возможностей для восхождения. По вопросу ВТО давайте еще раз уточним.
1. Мы последователи А.Й. категорически против низшего психизма и насильственного выделения (соответственно и преждевременного) с помощью разных методик Тонкого тела;
2. Но.., когда Тонкое тело готово, оно начинает проявлять себя соответствующим образом на Высших Планах, действуя под Лучом Иерархии.

Мой скромный опыт в данной сфере свидетельствует о том, что осознанные сновидения и выделения Тонкого тела (в основном на границе сна и бодрствования), если происходят естественно - относительно редкое явление, и, (в отличии от "астролетчиков", вызывающих это состояние когда угодно, с помощью спец. методик), просходят тогда, когда их совсем не ждешь. По крайней мере, у меня так. Хотя, конечно такие состояния зависят от длительности предшествующего периода, связанного с качеством мыслей (состоянием Духа), воздержанием в половой сфере, количеством и качеством принимаемой пищи (физиологические предпосылки).

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Полицейский - слуга Закона, или КАРМЫ. Наша задача пресекать противоправные действия, но МЫ НЕ СУДИМ и не бросаем людей в тюрьмы. Это решает суд на основе собранных нами доказательств. А Инквизиция была СУДОМ.
ИМХО, конечно, но если вы сталкиваетесь с полицией в ТМ и вам "досаждают" обвинениями, это лишь означает, что вы нарушаете ЗАКОНЫ ТМ. Творите нечто непотребное... Это может происходить и на земле.
Лучше пересмотрите свое поведение, чем валить все на полицию.

Они никогда не оставят вас в покое, пока законы нарушаются. Вам лишь помогут втянуться в эту практику, задокументируют её и предъявят все на высший суд. Меры пресечения будут приняты на основании решения суда.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

По этому поводу приведу небольшую цитату из книги Владимирова А. "Кольцо подсознания":

"Шишковидная железа, связанная с механизмами ума и Аджна-чакрой, вырабатывает мелатонин, который у детей имеет весьма высокий уровень, но содержание которого в крови резко падает к 11-12 годам, т.е. к началу полового созревания. Удаление или ослабление шишковидной железы как у животных, так и у человека приводит к резко усиленному проявлению половых признаков и соответствующего поведения. Уровень малатонина в крови падает при овуляции яйцеклетки, т.е. при усилении репродуктивной функции организма. Иными словами, гипофиз и избыточная функция материального забирает энергию у эпифиза (шишковидной железы), у духовного.

Телесный уровень человека тяготеет к лунному циклу, тогда как духовный --- к солнечному. Шишковидная железа в период освещенной части дня накапливает серотонин, который в темное время суток там же превращается в мелатонин. Когда вместо ночного сна человек бодрствует, а в дневное время спит, он рискует сдвинуть баланс своего организма в лунно-животную сторону."

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

А каковы эти законы и меры пресечения? :)
"Дар нарушил пункт 3.15.277 закона ТМ в части статьи второй "Акт пессимизма совершённый группой лиц в общественном месте", за что был приговорён к трём суткам бессонницы с конфискацией сновидений"

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

к родственнникам это относится?:-s

Re: Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Высшее - есть Любовь. А Любовь не судит. Судит себя человек сам, когда попадает несовершенной силой-энегрией-телом в тело Света. Полицейские, пункты кодекса закона - все это земное.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Вас можно понять. Но я просто прочитала Ваш пост и вспомнила про своё столкновение во сне.
Но...если Вы делаете такие выводы, то тут с таким же успехом можете обвинить Учение, ибо именно там я прочитала про бывших инквизиторов - сегодняшних полицейских. Это первое.
Второе же в том, что, как известно, Тонкий Мир - это не мир Истины, но мир только приближённый к Ней, в нём Истина перемешана с искажениями.
Также известно из Учения, что люди озабоченные определёнными идеями, продолжают свои действия и в Тонком Мире. Тогда выходит, что Вы в Тонком Мире - самоназначенный полицейский, по душевным устремлениям выискиваете то, что на Земле надумали и кого на Земле преследовали.
На Небе-то Законы Небесные и Там свои Полицейские - Липики, назначенные свыше.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Я думаю, что там как и здесь. Законы и меры пресечения ГАРАНТИРУЮТ защиту свободной воли человека :-) Т.е. при умышленном и насильственном вмешательстве, угнетении свободной воли человека, без законных оснований - следуют меры пресечения.
Законными основаниями является.... ну, СВОБОДНАЯ ВОЛЯ ЧЕЛОВЕКА! Опять же...
Понятно? Это когда человек ДОПУСКАЕТ то, что с ним творят, по согласию. "Добровольное изнасилование". А это происходит по кармическим причинам.

Но есть и такой уровень колдунов в ТМ, которые могут НАРУШАТЬ закон свободной воли, игнорируя карму. Поэтому и там есть службы, которые должны это выявить, задокументировать, и пресечь .. по решению СУДА.

Даже если человек и не осознает то, что с ним там вытворяют, он все равно имеет право на защиту его свободной воли. И чем выше слой ТМ, тем больше у человека кармических оснований полагаться на такую защиту...

НЕ МЫ ВЫДУМАЛИ СИСТЕМУ ПРАВООХРАНЕНИЯ и СУДА! Это Архетип, модель, ИДЕЯ! :-)
Владыки Кармы нуждаются в слугах или кому ближе другое слово -- в сотрудниках.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Почем вам знать, что я не из них?:D
Зачем вы так отрываете Небо от Земли? ЗАКОНЫ ОДНИ! Что на небе, что на земле. Проявление разное... Я не о писанных законах говорю, а об их сути...
Про инквизиторов-полицейских... просто задайтесь вопросом, сколько за все 8 веков существования инквизиции в Европе, а была она только там, было инквизитров... Если их наберется хотя бы на одно Управление любого из окружных УВД Москвы, буду крайне удивлен...

Полиция - правоохранение. Инквизиция - СУД. Едва ли вы найдете в АЙ ту цитату, о которой вы уже второй пост пишите... Ну, или попробуйте.

Все-таки, раз вам такой сон приснился, значит вы из числа колдуний ТМ и совершали там преступление, котороле пока сошло вам с рук... :-)
Шутка... может быть....:-k

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Есть там что-то схожее. В том смысле что люди попав в тонкий мир
переносят туда свои привычки. На счет контекста сомневаюсь.
По моему это относится к теме неосознанных действий, когда человек
непонимает куда попал.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Возможно Вера Тевс имела в виду это

Мир Огненный ч.1, 139 ...Можно жалеть насколько неподготовленно
приходят люди в Тонкий Мир; принося с собою низменные привычки, они
расточают силы мысли на несовершенные образы...

Мир Огненный ч.3, 84 ...дух, который ревностно оберегает свои земные
привычки, испытает в Мире Тонком все недуги, которые он привык
переживать на земном плане...

Надземное, 390 ...большинство людей переходит в Тонкий Мир,
отягощенное земными привычками. Урусвати, не однажды, во время
полетов в Мир Тонкий усматривала, как явленные добрые люди строят
свой быт по образу земного. Можно поражаться, что новые условия
нисколько не вдохновляют к новому заданию...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Неа, не это... :-)
Дорогой Дар, невозможно неосознанно исполнять обязанности правоохранения. :-)
Нужно, КАК МИНИМУМ, знать законы и составы нарушений. Полицейский на земле обычный человек с обычными людьми. Т.е. мы не можем себя проявить полицейскими в обычном быту и в обычном общении. А на работе - исполняем специальные обязанности. Это одна из социальных ролей, требующих особой квалификации.
Может быть и можно быть неосознанным программером :-), но только не полицейским.
Полицейский это не психология, не рефлекторность, а совокупность навыков и знаний. И эти знания и навыки используются очень точечно и всегда своевременно.
Именно поэтому у меня редки сны, где я себя осознаю полицейским.
Но когда осознаю, то все очень конкретно.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

А мне до сих пор ни менты ни полицейские не снились :-) , и что удивительно, в снах я езжу на автобусах, в которых много людей. И довольно уютно себя в них чувствую.
В своих снах я часто в крупных городах, высоченные здания, много людей и довольно светло и чисто. :-)

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

В связи с темой очень рекомендую найти и посмотреть фильм "Простая формальность" с Жераром Депардье. Там вы и увидите одну из функций полиции в ТМ. Оч. убедительно и весьма точно показано... :-)

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Ну это она сама решит.. и думаю она согласится :)
Вот поэтому вы и говорите о разном..
Не спорю на счет осознанности, хотя например волк как "санитар леса"
вряд ли осознает свои действия например как эколога.:cool:
:D
Этт-то понятно..
скажу проще..
для этого надо быть проводником Высшей Воли... Огненным Служителем,
что и прописано подробно в АЙ, а это отдельная тема.
Ну я тоже был каким-то военным, хоть и неосознанно..
интересно то что сны имели продолжение и даже сделал какую-то карьеру..:cool:
да и задания были, насколько помню, разбросаны
по времени и пространству(со своей техникой перехода),
но это было неосознанно и скорее озадачивало после сна,
чем давало какое-то понимание.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Это как раз показывает то, с каким "багажем" попадают в астральные слои различного рода "хакеры сновидений". И соответственно - куда притягиваются.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

В этом, конечно, что-то есть, но то, что я имела ввиду имело конкретные упоминания об инквизиторах и полицейских.
Говорилось именно, что те кто были инквизиторами в прошлых жизнях сейчас рождены как полицейские... и продолжают гонение ...Разумеется, нельзя распространять это понимание на всю милицию-полицию...и там бывают честные люди.:-k
Да и сама инквизиция - это вовсе не суд, это система, ежовые рукавицы "духовной" власти..там и обвинители и исполнители по образу жизни.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Я помню это место, но там совсем другой подтекст.
Давайте попросим Веру Тевс найти эту цитату и привести ее на форуме, дабы не было ложных толкований.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Полицейский в ТМ обладает статусным положением, которое определяется уровнем его сознания. Невозможно играть статусную роль в мире, где все осуществляется мыслью, не имея заточенного мыслительного аппарата. :-) Т.е. с волком картина не прокатывает.



Чем выше уровень, чем тоньше слой ТМ и чем тоньше Огонь, тем иначе проявляются функции охранения. Чисто полицейские функции, связанные с охранением Закона Свободной воли и пресечением попыток её нарушения, характерны для тех слоев ТМ, в которых могут действовать преступные элементы - астральные колдуны. Думаю, есть и те слои, где полиция отсутствует и её функции выполняют как раз преступники. Там как раз наоборот, любое проявление свободной воли пресекается.

Во всех моих снах пресечение действий преступных элементов осуществлялось группой полицейских. Коллективная воля, объединенная общей задачей, одолевает сопротивление колдуна. Единоборство там отсутствует. И применяется специальное оружие, похожее на обычное земное огнестрельное. Только оно не оставляет ран, а вызывает паралич тонкого тела. Временный.
Это можно назвать корректирующим воздействием на волю супостата.

То, что некоторые называют "подставой", на земле оперативным экспериментом или комбинацией, в ТМ работает как функция ПРОЯВЛЕНИЯ скрытых или маскируемых злых свойств человека. Полицейские там строят свои ловушки, стремясь выявить склонности людей к сознательному подавлению свободной воли других. Это очень честная игра. После такого проявления и вмешиваются Владыки Кармы.

Это другая статусная роль. Требующая иной подготовки воли и мысли. Если у тебя такие сны были, то ты скорее всего ВОИН в ТМ. Если полицейский осуществляет охранение человека, то воин - охранение пространства, системной целостности всего слоя ТМ и коллективных образований в нем.

Воины в ТМ могут осуществлять работу по устранению следствий вторжения как коллективной злой воли, так и мирового хаоса. Для этих задач полицейские не подходят. Не та дежурная формула мысли, не тот уровень волевой подготовки.

Но чем выше слой ТМ, тем иначе проявляются все функции. Пресечение обращается в превенцию, противодействие в строительство и созидание, устранение следствий злой воли - в лечение и в ОБУЧЕНИЕ.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Значит вы ничего не знаете об инквизиции. Она осуществляла дознание и суд по делам веры. А потом передавала осужденного в руки светской власти. Задержание, кстати, тоже проводили светские власти.
Полиция не осуществляла никогда функции инквизиции и не преследовала еретиков. Но исполняла установленные светские законы, а никак не церковные. Правда в Ватикане была своя полиция, точнее гвардия. Она и сейчас есть.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Существуют же существа стихий...Я не знаю кто или что выполняет функцию полиции в ТМ, но она есть.Может быть это именно эти существа, которые принимают именно такую форму, ведь земному человеку понятно что такое полиция.

Недавно снится сон. Нам с мужем надо выйти к определенной цели (дом, улица, человек - во сне это не было ясно обозначено) и чтобы сократить путь мы решили сократить путь через дворы домов...Яркий белый слепящий снег, солнечный зимний день. Слышно даже было как снег хрустит под нашими ногами...Мы входим во двор а там стоят человек пять. Все в серых шинелях. На шинелях яркие голубые нашивки. Муж говорит - это политработники:cool:...Сказал пренебрежительно...Проходим в следующий двор - человек 40-50 серых фигур. У них уже красные нашивки на шинелях. Муж уважительно и тихо:cool: - а вот это уже полицейские...Эти дворы принадлежали к учрежениям где работали эти полицейские, я знала во сне что они вышли во двор потому что был перерыв. Многие курили. Пока мы шли, нас сопровождали взгляды. Но что самое интересное они все были безразличны к нашим персонам. Не было ни добра ни зла. Просто внимание...


Вобчем полиция нас пропустила\\:D/

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Я в Киноторбе уже рекомендовал и описал этот фильм. Повторяю пост тут.

Есть фильм чудесный про тонкий мир. До конца фильма вообще не понимаешь о чем он. Вроде обычное полицейское дело.
Называется "Простая формальность". Играют Жерар Депардье и Роман Полански.
Купил на диске с фильмами Жерара.
Вообще лучше не рассказывать :smile: А то все понятно с начала будет. Но с другой стороны, если не знать, то и не интересно, банально как-то. Но последние минуты просто взрывают весь сюжет.
Поэтому расскажу.
Судите сами.

По лесу, ночью, под дождем бежит человек (герой Ж.Д.) Выходит на дорогу и нарывается на полицейский кордон. Его задерживают и доставляют в участок. Документов нет. Какой-то старик служка накрывает его синим пледом и дает кружку теплого молока. Неожиданная реакция человека, он бросает чашку старику в лицо вместо благодарности и полицейские его бьют. Никто ни о чем не спрашивает, просто держат до прихода комиссара. И вот появляется комиссар и начинается допрос. Очень вежливый, тактичный. Спрашивают, но ничего не объясняют. Все требуют вспомнить весь прошедший день с утра.
А человек не помнит. В упор не помнит и не хочет вспоминать, начинает нервничать, выходить из себя. Но выясняется, что он писатель, хоть давно не пишет. Но очень известен и популярен. И комиссар оказывается его поклонником. Цитирует его произведения наизусть. Устанавливается более теплое отношение. И все становятся к нему доброжелательнее. Но он все равно не может ничего толком вспомнить и начинает врать. Его уличают, но мягко. Писатель, пользуясь случаем вырубает одного из полицейских и бежит из участка, но темно, дождь, который не прекращается, и он попадает в лесу в капкан. Его ловят по следам. Приводят опять в участок. А это странный дом. Там все время льет с потолка, кругом лужи на полу. Но Писатель не обращает на это внимание. Он не обращает внимание, что полицейские напевают его же песни. Вернее это его злит, но он не обращает внимания на это странное совпадение.
Его начинают допрашивать очень жестко, больно. И понимая, что не отвертеться Писатель пытается что-то вспомнить и опять врет, но врет не случайно. И вдруг начинает соображать, что путается сам странно. Сначала он доказывает, что в этот день встречался с бывшей женой и с литературным агентом, которого позже отвез на поезд. Но по наводящим вопросам вдруг вспоминает, что жена и агент - одно и то же лицо, а поезда никакого не было, потому что в деревне нет вокзала.
Вспышки памяти начинают выстраивать какую-то картину деталей. Все выглядит естественно, как и у нас, когда мы плохо помним рядовой день в деталях.
Ему вдруг показывают кучу, огромную кучу фотографий. Сказали, что взяли их в его доме, а там произошло убийство и его подозревают. Но кого убили не говорят.
Он видит фотографии и вдруг до него дохоит, смутно доходит, что некоторые из них он порвал! Но его успокаивают, говоря, что были и другие, но он забыл. И опять за свое - вспомни весь день в деталях.
И он вспоминает! Все вспоминает и, главное и последнее, что вспомнил, это дуло пистолета, которое он сам направил себе в лицо и нажал на курок!
И в этот момент он видит все как бы со стороны. Свой труп, отлетающий от выстрела, людей, которые его выносят....
Он с ужасом смотрит на полицейских, а они глядят на него молча, мягко и с сочувствием. До него доходит. И тогда ему говорят: Вы свободны. Вы хотели позвонить, пожалуйста.
А до этого ему не давали телефона, хотя он кричал о своем праве на один звонок. Он звонит жене и слышит её голос, но она его не слышит.
Прекращается дождь, восходит солнце. Писателя выводят из участка. Начинается день! И Писатель оглядывается назад. В комнате, где опять идет дождь и темно, как ночью, сидит ещё один мокрый человек, которого старик укутывает синим пледом и дает горячее молоко.
И тогда он начинает благодарить комиссара, других полицейских и спрашивает: А он ничего не знает?
- Никто сначала не знает. И комиссар не знал. И я не знал. И другие тоже не знают, - отвечает ему старик, усаживая в машину. - Теперь ты знаешь, где ты. Это теперь твой мир.
Может не так дословно, но смысл тот.

Возможно вот так встречают некоторых самоубийц, пробуждая сознание о сделанном и открывают тем самым дорогу в иной мир, не позволяя метаться по земле, не понимая, что с ними произошло и тем умножать зло.
А может и нет этого. Но это было бы правильно.
__________________

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

А вы не думали, что когда мы попадаем во сне в мир этих существ, они могут просто относиться к нам по разному. А мы воспринимаем их это отношение под видом разных образов. Скажем, попали мы туда с дружелюбным настроем (т.е. эти существа нас так воспринимают), тогда они нам предстают в светлом радостном образе. Если их что-то заставляет настораживаться относительно нас, то они покажутся нам бдительными гражданами города, изучающе вас разглядывающими. Если они ощущают, что от вас могут быть неприятности, тогда они могут представиться вам в виде патруля, проверяющего ваши документы. Если вы на тонком плане наполненны агрессивными чувствами, то вам могут встретиться и дружинники, забирающие вас в кутузку. А если агрессия с вашей стороны велика, то ждите народное ополчение (или омон :D). Ну и в крайнем случае может быть и полная мобилизация всех вооруженных сил стихий... :)

Re: Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Ниннику, не увлекайся. Ты разве сам хочешь жить в таком месте? Это все земной багаж. Зачем нужны какие-то подставы, как ты говоришь, когда Существо Света действует лишь Светом? Просто по определению, ничего другого уже не нужно. И чем выше, не функции полиции другие, а необходимость в ней уже просто не нужна. Ну какая полиция, когда вокруг Свет, и все про друг друга знают все что пожелают? Там один закон - Любовь, и он действует автоматиченски, без всякой полиции.

То, о чем ты говоришь, лучше назвать Охранители, чтобы не тащить земные представления в Тонкий Мир. Охранители сильны Светом, а не честной игрой в подставы.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

думаю здесь все немного сложнее...или проще?...существа эти сами по себе к нам нейтральны. Они проводники Силы. Или Закона...А тут все совершенно неадекватно. Я могу быть агрессивна но мне могут помочь, пожалеть, а могу быть настроена благожелательно, но получу по самое не могу...Т.е. они не зависят зеркально от моей позиции. Я вообще считаю и исходя из моего опыта к Силе надо относится уважительно, панибратства она не прощает, но и страха тоже....

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Здесь возможно такое объяснение: все дело не в нашем сознательном настрое или в собственном самоощущении, а в том, чего мы просто не замечаем, а им видно. Например, иду я по улице, весь такой благожелательный (ну, так мне кажется :)), а собаки на меня просто кидаются... И чего им не нравится? :)

Ответ: Re: Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Вообще то думается всё ещё сложнее. Если есть Свет и «Рай», то должен быть и вратарь с ключами, и охрана с дозором, пограничники между слоями и другие службы. Есть незаконные попытки других технократических цивилизаций залезть на нашу Планету в обоих Мирах и кто то должен дать им пинка. Это внешние воздействия. Лишний метеорит сбить с траектории пересекающей нашу, опять таки, в обоих Мирах. Битва идёт не только в наших слоях, галактики пожирают друг друга, на Солнце Братья Левого Пути противостоят Братьям Правого. Есть внешняя угроза и есть внутренняя. Нейтрализация внутренних колдунов, магов использующие Стихии в корыстных целях, а так же проводящих эксперименты с Осознанным Сновидением и попытками залезть туда, куда им не положено. Наверняка в ТМ есть воины и есть «спецназ», причём для усиления действия необходима командировка в наш физический Мир, воздействие с земного плана, отсюда удар сильнее. Память об этом блокируется, ведь она непременно повлияет на земную жизнь, а это будет уже нарушение Закона, ведь личностные земные уроки никто не отменял. Жить в двух Мирах одновременно совсем не означает перенос физического сознания в тонкий мир, дабы поискать там «интересное», наоборот, необходимо осознание постоянного, ежесекундного воздействия ТМ. Короче, не Землю надо тащить на Небо, а Небо опускать на Землю.

Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Хотите иметь полицию в Тонком Мире? С ней и пребудете. ))

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Ребята, полицейские силы - это силовые структуры государства. А государство - это своего рода аппарат насилия (Читайте работу В.И. Ленина "О государстве"). Другими словами, вы хотите в Тонкий мир перетащить земные структуры. Возможно, что на некоторых уровнях это и прокатывает, но на более высоких уровнях, где все - воины, такой подход будет ущербным. Хотел бы я посмотреть как полицейские смогут повязать меня в Тонком мире, они останутся в живых только из милосердия к ним.

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Я представил это образно... :D:D:D
Куда ж им помирать, они уже и так там... :)

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

При всём уважении, Ниннику, согласись, что когда критерием статуса становится уровень сознания, то мне по барабану кто и что там играет. Просто у тебя проекция твоей работы на дела в тонком мире. И это нормально. У меня тоже там бывает не всё и не всегда гладко как хотелось бы. Потому что из физического мира порой получается очень мощные осадочные ощущения...

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Полиция будет... если очень захотеть её там увидеть.
А вообще есть Стражи порога, но это уже совсем другая история...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Однако на мой взгляд существуют и методы довольно естественные, которые относятся к осознанным сноведениям. В частности я имею в виду Ати-йогу (Дзогчен) в её практике, применительной к сноведениям. Сохранение ясного осознающего сознания днем и, что особенно важно, перед сном, создают основания перехода в тонкий мир в таком же ясном сознании, в результате чего рождаются осознанные сноведения. Это по сути техника продления ясности сознания с дневного, на ночное время.

Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

12.071. Молитва хороша во всякое время, но имеются два срока смены токов, когда обращение к Высшему Миру особенно желательно, – при восходе солнца и после заката. Кроме того, отходя ко сну, уместно воззвать к Высшему Миру.
Сон не понят наукою. Идея отдыха будет примитивна. Если каждое действие предшествуется духовным актом, то такое необычное состояние, как сон, должно быть особенно отмечено. Люди почти на половину жизни вверяют себя в мир незримый. Нужно очистить сознание перед входом в сокровенные Врата. Мысль о Мире Высшем, мысль о Хранителях уже осветит увядшее сознание, и встречи могут быть лучшие, и нападения могут быть отвращены. Только сердечная мысль о Высшем Мире может быть непроницаемой кольчугой.
Так осознаем все наиболее прекрасное и нужное в дальней дороге.

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Ну вот именно так как-то.
Тонкий Мир вообще есть порождение человека. В доисторические времена он входил в состав мира проявленного и лишь значительно позже был отделён.
К сожалению, не смогла найти в АЙ тех слов про полицию, после которого увидела свой сон. Но хочу сказать, что она не произвела на меня особого впечатления...как какая-то мышиная возня.

Ведь интересно, что они не выдавали себя кто они есть, просто всю ночь носились за мной, но когда я помятуя слова Учения "разоблачила" кто они есть такие, после этого они решили перейти к активным действиям, продемонстрировав мне замшелую решётку.
Но я же говорила, что разнесла её в пух и прах.

Вобщем-то не стала бы писать про этот сон...подобного рода у меня их было многие сотни. Просто подошло так – прочитала в Учении..., приснилось..., ninniku написал про свой сон, ну и я отреагировала.

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

..почитайте адониса он хорошо написал...по вашему есть только черное и белое...хотя нет:-k..есть только Такур и он знает куда идти...[-o|

Ответ: Re: Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

.Конечно есть. Только вот думаю охранники не личности,а Сам Космос защищает себя безупречно надёжной охранной энергией ,т.е взломщики просто сгорят,не выдержав действием более тонкой энергии чем сам взломщик. Вот тут категорически не согласен. Думаю ,если есть тёмные силы в других Мирах,то они не в состоянии выйти за пределы своего Мира. Ведь наверняка у них тоже есть Светлый руководитель своей цивилизации. Получается или допустимо война между Мирами ,что нонсес для Космоса,или возможность зелёного света для бесконечного развития тёмных-что тоже исключается, т.к тёмные на определённом этапе существования или уничтожат друг друга ,или Космос сам уничтожит цивилизацию ,как неудовлетворительная работа. Если галактика пожирает другую галактику,тут наверно идут естественные эволюционные процессы физического мира ,а энергия в Космосе не может исчезнуть.Думаю что тоже есть,но основная работа у них и не только уних,сдесь на физическом плане. Думаю в Т.М не больно то разгуляешся ,с влиянием друг на друга в связи разницей энергетических перепад. Светлым не позволяет "совесть":) и чувство справедливости,т.к у них там намного больше возможностей и свободы,а тёмные,-хотели бы ,но удерживает намного более серёзное "увечье",чем физическое. Но на физическом плане они зато безчинствуют в отместку. . Тут согласен.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

А как связано искусственное выделение Тонкого тела и Ати-йога?

Ну так вы описали совершенно естественный процесс сохранения осознанности во время сна.

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

В принципе правильно! Теперь продолжим , если хотите пребывать на кисельных берегах и играть на арфе, то и будете сидеть возле молочных рек. Всё правильно. Продолжаем, а если хотите трудится в ТМ, сотрудничать в ТМ, то это только для тех, кто поставил себе такую задачу на земле. Пребывать и трудиться немного разные понятия, или нет? Вообщем, пусть Владыки сами стоят в башнях на дозоре в кровавом поту метая куски собственной ауры во врагов, а нам надобно пребывать со светом где вокруг Свет, и все про друг друга знают все что пожелают.

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

а я согласен, что полиция м.б. в снах. Это целый мир. Но это совсем другой тип полиции. Остается только название вообще-то))) Это СТРАЖИ. ниннику, знает об этом?)))

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Вот верно..Я о полиции и не думаю даже...А сон приснился. Кстати он является продолжением другого сна и совпадает с жизненной ситуацией...

Можно ведь нарисовать себе что ты с кем то пребываешь, а в ТМ окажется что это и не так...

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Дорогие оппоненты, Такур, Мигрант и другие... :-)

Прошу вас помнить о том, что полиция - есть ВОПЛОЩЕНИЕ ИДЕЙ ПРАВООХРАНЕНИЯ! Ведь Идею Суда в ТМ то вы воспринимаете, наделив этим правом Владык Кармы.
Так не останавливайтесь и идите дальше... Кроме суда существует и правоохранение, охранение Закона. И это отнюдь не только стихийный процесс.

В разных слоях ТМ сознание людей играет разное значение. Есть те слои, где в принципе нарушение Закона в массе обитателей не возможно. И там функции правоохранения могут исполняться разумными и утонченными стихиями.
Но в более плотных слоях, где сила Стихий не столь очевидна ибо сознание человека "привыкло" от них защищаться либо насиловать их по своему усмотрению, там и человеческое участие в правоохранении обязательно.

Я читал форумы Хакеров Сновидений. Они то как раз все знают о существовании полиции ТМ, ибо являются её объектами. Я видел, что у них за похвальбу "обвести" там полицейских. Но большинство вынуждено считаться с их статусной силой. И старются избегать общения с ними.

Но ОС рано или поздно приведет к хакерству. Ибо человек в своих безудержных экспериментах вторгается в чужие сны, в чужое простаранство, нарушая законы свободной воли. И тогда его берут в "оборот" полицейские ТМ.
У полиции там несколько иный функции, иные методы работы.

Хочу обратить ваше внимание, что те миры, где есть полицейские, более или менее охранены от зла. А вот там, где их нет, там зло безудержно.
Конечно, Такур может думать, что ТМ - это Свет в Свете. Ну, дай Бог. Но я без иллюзий насчет себя и большинства людей. Не настолько наши внутренние миры безупречны, чтобы сразу в огненные слои попасть.

Адонис действительно, хорошо и понятно описал свои представления о ТМ.
А я ещё хочу напомнить, что в одном сне исполнял обязанности сотрудника Службы иллюстралогии событий. Это была служба, почти как полицейская, с четкой иерархией, с задачами и процедурой. Там готовились проекты иллюстраций значимых на Земле событий, которые потом разными путями доводились до землян. Это сон пришле после просмотра "Страстей Христовых". Я как раз готовил информационную записку о "Подвиге Христа" и его следствиях. В Избранных Диалогах у меня есть эта тема - "Об Иллюстраторах событий".
Там много разных служб, которые помогают человечеству. И они построены как и на земле по принципу иерархии. Только назначения происходят иначе! :-)
Однажды я заехал в больницу проведать своего генерала. А там была его семья. И его маленькая дочка, внимательно посмотрев на меня, вдруг выдала: Это папин начальник пришел.
Взрослые рассмеялись, а я потом задумался... Устами младенца глаголит истина. Что она увидела? Здесь все так, а в ТМ может быть и наоборот... :-)

Re: Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Подумать, конечно может. Но не думал и не говорил подобного. Это больше похоже на монолог - когда человек сам создает себе воображаемые мысли оппоненнта, и с честью их разбивает.

Ответ: Re: Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

А это чьи слова?
Тогда ты не читал моего поста... Ибо функции ПРАВООХРАНЕНИЯ остаются на всех рубежах ТМ. В той или иной форме. Про огненный мир ничего не скажу. думаю, там просто все иначе. Но много ли людей туда могут попасть?

А человек - это человек. Связь миров и поле борьбы Тьмы и Света. Даже самый высокий из людей ни от чего не гарантирован. Рухнет эта цивилизация, начнется новая и она так же создаст систему правоохранения... Это не означает, что мы тут сами по себе что-то творим... Дружище, а ты не думал, что ЭТО ЕСТЬ ЗДЕСЬ, ПОТОМУ ЧТО БЫЛО ВСЕГДА ТАМ?

Re: Ответ: Re: Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Слова мои. Но смысл их иной, чем они были интерпретированы. Существу Света, которое стоит на страже, не нужны подставы, уловки или другие методы, свойственные человеку. А слова о том, что вокруг Свет и закон Любовь, относятся уже к другим слоям материи - "И чем выше, не функции полиции другие, а необходимость в ней уже просто не нужна."

Re: Ответ: Re: Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Функции полиции? )

Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

И подставы и уловки и другие методы и нужны и неизбежны и широко преминяются. В ПМ об этом подробно разъясняется. Но это спор о словах... Что такое подстава? Это оперативная комбинация на языке полиции. Но на языке Учения это - испытание под Знаком. Суть в том, что создаются условия и в них помещается человек. Он не может их избежать. Он должен их пройти определенным образом. И результат должен быть определенный.
Или оперативный эксперимент на языке полиции, а по-другому просто испытание, когда человек не помещается в условия, а они развиваются параллельно, как бы без его участия и важно как человек отреагирует... В этом случае любой результат важен. Примитивно... вы увидите случайно забытые баксы кем-то у вас в гостях ... как поступите, то и сочтут результатом.
А в комбинации тебя... ну, например, тебя вроде увольняют с работы, вроде выгоняют с квартиры, и если проявляется воля к сопротивлению, то условия изменяются... Или тебе ставят неизлечимый смертельный диагноз, который потом отменяют. Но у тебя было три дня...И все - по-прежнему, да не так...
Вобщем без испытания всех подходящих нельзя.
А в ТМ действует та же схема, только в очень ограниченных законом условиях.
НЕ ЗАБУДЬТЕ, что Силы Света с людьми работают. И я говорю о мире людей, а не ангелов... Выявление "переодетых" важное и нужное явление, проявление скрываемых намерений, или неосознаваемых, но опасных свойств..

Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Функции правоохранения. Потому что у полиции других нет. Полиция есть проекция этой ИДЕИ. А сама идея высока. Она есть разумное следование Закону.

Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Как на небесах, так и на земле. Это верно. Но не все что на земле, необходимо там. Сущность-Энергия-Закон Там являет собой одно единое. Нет необходимости делить то, что едино. Деление только на земле.

Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные снов
 

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Наверное все же мы чувствуем , что Вы правильно выразили это словами.
Сама идея охраны сознания, просто наверное, земные полицейские уж очень далеко отошли от защиты людей и стали совсем иные функции выполнять, поэтому и идет неприятия термина "полицейские" или "менты"
Во времена Союза , мы же многие так и считали, что "родная милиция меня бережет" , это сейчас от них лучше держаться как можно дальше, безопасней будет.

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

В этом отношении помню, как однажды нам пришлось отдавать огромную сумму денег на хранение (килограммов 15 советских денег, что-то около 700000 рублей) одному знакомому милиционеру, капитану по званию. Мы тогда жили в гостинице и опасались, что такую сумму денег в номере хранить небезопасно. Позвонили, спросили, может ли он принять на временное хранение деньги.. Он согласился. Деньги с огромным трудом мы всё же запихали в сейф, а он, помню, ещё сказал:
- Ну вы даёте, я думал несколько пачек, а вы спортивную сумку приволокли!
На следующий день, когда мы забирали деньги и спросили сколько ему дать, он даже удивился и сказал, что ему ничего не надо. Мы ещё раз переспросили, но он отказался таки.

Теперь вопрос на засыпку: можно ли дать деньги на хранение современному капитану милиции?

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Дело в том, что на земле все почти Идеи извращены или искажены. Деньги как эквивалент Психической энергии в Тонком мире на Земле как раз у подонков. Хотя нельзя сказать, что это несправделивость, потому что у них психическая энергия очень напряжена, но это очень жесткие и низкие вибрации.
И полиция здесь в основном на охране их интересов стоит.
Но в правильном понимании - это правоохранение, значит главная функция - Защита Свободной Воли от насильственного вмешательства и подавления её.

Я об этом и говорил. И хакеры сновидение - это стабильный объект тамошней полиции.
Вспомните сами, что с вами происходило при приближении к неким сокровенным истинам. А потом вспомните, что происходило после "отката назад". Как вились вокруг разные темные личности лишь бы украсть. А потом они исчезали... Тут без сотрудничества не обошлось :-)

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Орг. милиции и полиции лишь пытаются оправдать свое существование. По сути они не охраняют закон, а лишь напоминают о его наличии (в зависимости от профессионализма сотрудника). Я бы сказал НЕ ОНИ охраняют Закон. Закон на то и ЗАКОН, что он действует сам по себе без охраны, защиты и т.д. Закон гравитации от кого охранять? От вторжения инопланетян?

Орг. милиции охраняют самосозданные законы гос-ва. Искусственные образования для регуляции жизнедеятельности общества. Эти закона настолько многообразны и зачастую так друг другу противоречат, что многие просто игнорируют их, обходят и поворачивают это дышло куда им удобно и они хотят. И куда же можно повернуть ЗАКОН ГРАВИТАЦИИ? Он в нашей с-ме координат незыблем...

Такур прав в том, что полиции (в чисто земном существовании с ее охраной иск. законов) и т.д. нет и не м.б. в ТМ. Потому что Источники говорят нам, что в ТМ действует ЗАКОН ПРЯТИЖЕНИЯ ПОДОБНОГО К ПОДОБНОМУ. Все в ТМ структурировано по слоям и т.д. Все известные нам параграфы из Граней Ай говорят об этом ЗАКОНЕ ПОДОБИЯ.

Но вот к чему мы приходим? А приходим мы к следующему. Для понимания сути явления следует признать, что мир снов есть отдельная сфера от ТМ. ТМ одна матрешка, сны - другая. Естественно все обнимает Мир Огненный, до которого еще расти и расти сознанием для прочувствования.

Итак, в мире снов есть полиция, потому что этот мир есть проекция земного мира. Но мир снов это не мир ТМ, который мы знаем по источникам. Мир снов - самотворчество каждого из людей. В это самотворчество могут самовольно вмешиваться другие участники так наз. хакеры сновидений. Они это умеют делать. Но "полицейские" разрешают им все в меру. Хакеры думают, что они вмешиваются в сны, "полицейские" используют хакеров как джинов для развития сознания сновидящего человека.

Итак, мы приходим к обозначению понятия полицейский в снах. Кто они? По моему мнению это Высшее Я человека, по старорежимному словарю Ангел ХРАНИТЕЛЬ. Именно они хранят человека в его снах, когда он творит там самостоятельно. В любое мысленное творение (которым является и сновидения) может вмешаться тот или иной гость с теми или иными намерениями. Это могут быть хакеры, которые думают, что они взламывают сны. Что есть условная правда, потому что сны они не взламывают, им просто разрешается Высшим Я человека действовать в тех или иных рамках. Есть и БЛИЗКИЕ ДУШИ для человека, которые могут входить в сны личности, чтобы дать какой-то ЗНАК, ВНУШИТЬ КАКУЮ-ЛИБО ИДЕЮ, ОБРАЗ И Т.Д. Именно так действуют сны с родсвенниками, друзьями, знакомыми и т.д. и инф-цией от них.

Поэтому, резюмируя все сказанное, можно подвести предварительный итог. Есть все: и хакеры сновидений (с их условной правдой), и отдельный мир снов (самотворество каждого человека), и естественно Мир Тонкий с его ЗАКОНОМ ПРИТЯЖЕНИЯ ПОДОБНОГО К ПОДОБНОМУ, И СТРАЖИ, ангелы Хранители, Высшее я любого человека, которое НАПРАВЛЯЕТ, ЗАЩИЩАЕТ И ОХРАНЯЕТ ДУШУ.
_______________________________________

Заметьте, здесь мы обошли стороной понятие УЧИТЕЛЯ.

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Манихара, одно ошибочное суждение порождает целую теорию заблуждений. Они как бусинки нанизываются одно на другое и в итоге рождается престранная картина... Но в начале стоит не синтетическое понимание.
На Земле в фнкции полиции входит охранение Закона. А в ТМ охранение Свободной Воли человека. Ибо и там есть люди с очень разной силой развития воли. И далеко не все они дружелюбны. А многие непрочь использовать свою силу во вред другим.

Полицейские во снах - это обычные полицейские. Статусные личности, не более того. Действующее коллективной волей. В отличие от всех остальных...

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

и в чем же ошибка?))) По-моему вы просто не знаете в чем ошибка, если конкретно не указываете в чем же она))). а думаете иначе, что и так понятно. Так что мы можем думать по-разному и одно другому не мешает.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Никак. Ати-йога использует естественный переход фокуса сознания в тонкий мир во время сна. И думается, что это пожалуй единственно верный способ, т.к. при искусственном выделении тонкое тело лишается защиты, которая сохраняется приестественном выходе.

Именно так. Только вот достичь такого довольно не просто и для потому для этого существует ряд мыслительных упражнений, способствующих развитию осознанности и основанных в основном на визуализации. Конечно же и гуру-йога является обязательным условием занятия практикой Ати-йоги, чем роднит её с Агни-йогой ещё и этих, кроме естественности

Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Применяются ПОЛИЦИЕЙ ТОНКОГО МИРА??? ;) Что-то не припомню я такого ни в ПМ, ни где-то ещё...
А вот "стражи порога" применяют уловки. Но вот только они не полиция, они охраняют проход и не несут правоохранительной функции, да и в находятся они в общем-то где?...

Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

про Стражев я как-то напоминал ниннику, да он почему-то на полицейских настаивает. Ну и бог с ним и с ними)))

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Разрешите кое-что сказать по этой теме...:-k
Переход в сон в сознании - очень высокая ступень духовного развития.
Это возможно, если сознание перенесено в перевоплощающуюся высшую триаду, и человек осознает себя не физическим телом, а духом.
Живя в миру, он и над ним и в нем. Это степень архатства.

Говоря об "астролетчиках", и других людях, чей астрал в силу своих особенностей слабо скреплен с телом и поэтому легко выделяется, надо сказать, что сознание с астралом не уходит, а астральное тело имеет остаточное "механическое" сознание, как у астральных оболочек, сброшенных развоплощенными людьми. Смутные впечатления астрал приносит в тело по пробуждении, где они и обрабатываются сознанием человека.
Впечатления такие очень субъективны, и отражают личность человека. а не объективность тонкого мира...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

я настаиваю на том, что астролетчик и осознанные сновидения - это понятия для разных сфер.
Астрал и Тонкий Мир - одна матрешка. Осознанные сновидения - другая.

Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Да я в общем-то тоже, но да функциональные описания у них совершенно разнятся...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Вспоминается одна поучительная история, расказанная ког-да на форуме.
Жил-был один астролетчик. Крутой был летчик. Летал по разным сферам, в самые дальние миры, встречался с самыми разными существами... И всё ему было по силам, всё он мог. Был у него и чудо мечь, которым он крушил всех противников и чудо щит, который останавливал любые атаки... И в астрал он научился без труда выходить, даже днёс и требовалось ему на это пару минут...
И вот как-то разговорился он с одним товарищем. А тот ему и говорит:
- А ты не встречал Пожирателя астролетчиков?
- Нет, а кто это?
- Ну как же ты не знаешь?! Это очень сильное и страшное создание, оно выслеживает тех, кто вне сна проберается в астральный мир и уничтожает их. Вроде как страж. И ничего против него не действует, если заметит, то пиши пропало...
Ну, так вот этот астролетчик конечно ему не поверил, о чем ему и сказал, что мол фигня это всё и сказки. Но как вы думаете, кого он встретил в своём следующем полете в астральный мир? Правильно, того самого Пожирателя астролетчиков. И не смог он от него убежать и тот проглотил его. И с тех пор наш друг как ни пытался, не может больше в астрал выйти...

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Развеивать ваши заблуждения - не входит в мою кармическую задачу. Раз не видите, значит они вам зачем-то нужны...:-)
Спорить не хочется. Можете считать то, что хотите. Я сказал то, что знаю. ;)

Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Я очень подробно описал суть оперативного эксперимента и комбинации. Это термины полиции, а сущность этих испытаний хорошо описана в ПМ. Конечно, там про полицию нет ни слова, зато достаточно сказано про методы. ;)

Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

аналогично сделал и я - высказал свою т.зр. Только я не считаю вашу т.зр. ошибочной, как это вы мне навязываете. Вы только по-другому смотрите. Вот и все. Оставайтесь в своих убеждениях...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

У каждого ангел-хранитель и страж принимает свой образ, понятный и близкий человеку.
К кому-то для предупреждения приходит полицейский, а к кому-то - ангел с проникновенными глазами.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Надеюсь никто не будет спорить о том, что не возможно быть в этом воплощении простым мирянином, а в следующем сразу стать Бодхисаттвой? Где промежуточные ступени и когда действительно начинается сознательное служение? «Заявление» пишут на земле, а служить начинают в Тонком Мире. В последствии, воплощаясь на землю для решения своих кармических задач сознательные служащие не прерывают своей деятельности в ТМ, ведь там мы проводим минимум треть своего «земного» времени. Наоборот, появляется уникальная возможность влиять на оба Мира, если конечно земные прелести не затемнят сознание. Увеличение количества земного времени для служения в ТМ продвигает к званию "Ботхисаттва", которым возможно стать тогда, когда время служения приблизится к 100%. Говорю только о «земном» времени, в ТМ его нет. Иногда земная деятельность может быть созвучна «профессии» ТМ, а может и нет. Когда личный «Ангел Хранитель» или высшее «Я» (использую терминологию Манихары), берёт на себя ответственность и за других «пользователей» ТМ, он становится уже «ангелом на служении» (которые кстати бывают и тёмными, только их называют бесами и т.д.). Служба есть служба и велики её разновидности и названия. Если вам не нравится слово «полицейский», назовите его «Учитель по Праву», надеюсь против разновидности Учителей никто не будет возражать? Ну, а то что в книгах об этом не написано, так там ещё много чего не написано и не будет написано никогда, по тем же Законам. Только самостоятельный анализ создает мост под названием "Антахкарана". Книжники там не нужны. Служители о себе не скажут, а для «толп» это совершенно не нужно. Так же и в ТМ, несознательным пользователям совершенно нет дела до сознательных служб этого самого Мира. И испытания, проверки «на вшивость», то что здесь было названо «подставой», это первое с чем вы столкнётесь после знакомства с Учителем или после «заявления» о приёме на службу. Кстати, наш форум очень подходящее место для подобных проверок и "подстав". И если в древнем Египте у жрецов был целый каскад различных испытаний, то современные условия позволяют нагрузить нас этими проверками как в обычной жизни, так и во сне.

Замена слова "Страж" на "полицейский" и "Охранение" на "правоохранение", это по сути пример оперативного эксперимента. :D
Никто не смог скрыть степень своего понимания Идеи Охранения Закона и её единой иерархической структуры пронизывающей все миры. :mrgreen:

Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Я думаю, что многим тут известно, что Братство частенько прибегает к испытаниям, и делало это задолго до появление милиции-полиции в вообще. Поэтому не понимаю, зачем сводить это к понятию милиции и её терминалогии...
А если уж говорить о ПМ, то там ведь говорится, что "оперативные эксперименты" они производят не за счет своих сотрудников, а позволяют это делать в определенных рамках дуг-па...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Интересное обсуждение. Мне кажется, что разговор о полицейских в снах, это разговор о продолжении властных полномочий и в Тонком Мире. То есть кто такой полицейский в тонком мире у Ниннику? Это тот, который имеет право арестовывать, ловить, отлавливать, наказывать, защищать право, делать подставы... То есть человек (пусть и не человек, но условно назовём "персонаж") имеет право наступать кому-то на горло, запрещать, не пущать и пр. Но может ли себе позволить такое Бог? Ибо Бог и есть наш идеал, Отец, создавший нас по своему ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ! И оказывается, что Отец -это Тот, Кто одарил нас свободой воли! Не полицейскими функциями, а свободой! И на эту свободу никто не имеет право посягать! Человек свободен от рождения! И в плотном физическом мире, и в тоноком. Поэтому мне странна позиция тех, кто пытается со мной разобраться в плотном мире или в тонком. Я встал на ученичество у своего Учителя и только ему подчиняюсь, ну а те, кто не стал учеником (или последователем) какого-либо Учения, те отказались от Пути Этики Нравственности. И их Закон иной, как иногда говорит Адонис, - этим на Сатурн. Ну а все ставшие на Путь Ученичества - для них Единственный судия - Отец, а мне, то есть такому же, как они послушнику, они братья. И мне не нужен ещё какой-либо посредник в виде общественного Учителя Права, полицейского... Ведь Право и силы ПРАВОпорядка - это земные заплатки Этики. Для тех, кто не согласен с Божественными Законами, для тех, кто восстаёт против Природы (Пракрити и Пуруша), кто отказывается от Высшего Суда и придуманы земные законы (Право), а также правоохранительные силы, стоящие на страже земного закона.

Дискуссия, как мне кажется, во многом показательна. Она отразила ситуацию на форуме. Суть в которой в том, что есть представители точки зрения, которые хотели бы и на форуме ввести некое подобие силовых структур, имеющих властные полномочия. Меня всегда удивляли люди, которые пытаются загнать ситуацию под жёсткий свой контроль вместо создания саморегулирующихся систем. Я сторонник Общинной системы. Где есть элемент и демократии, и автократии.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

ну желание все конролировать вполне присуще каждому из рода людского. Все хотят, чтобы было так, как думают они. Но вообще-то это нереально))) Иллюзия... Заставить другого думать так же как ты думаешь - пусть даже и насильно, - бесполезная трата времени. Это именно то действие, которое всегда ошибочно...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Ну почему же? Есть у нас и тяга узнать мнение других, увидеть глазами другого человека, преломить в этом образе свою точку зрения и уже - кругозор! Книжки-то читаем? Порой не оторвать, дух захватывает!

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Манихара и Мигрант, Вы о разных вещах говорите.
Читая книгу, мы знаем, что автор сам хочет, чтобы мы окунулись в его творчество. И там мы не контролируем и не управляем ни речью , ни мыслями, ни поступками " героев романа".
А вот "игра" в людей, где идет через подавление воли управление речью, мыслями, поступками живой "куклы" ,да, она интересна, но потом, эти "куклы" выходят из под столь назойливой опеки и научаются сами и думать и двигаться и говорить. И быть здоровыми. В итоге они становятся осознанными и с опытом развиваться самостоятельно без "кукловодов", которых к тому моменту настигает "меч кармы" за подавление воли и формирование негативных мыслей и событий в жизни других людей.
Об этом самый первый пункт в двенадцатом томе Грани АЙ.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Как неожиданно срабатывают профессиональные стереотипы: "замолчать" для спецслужб значит развить кипучую деятельность. )

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

так все равно же будем смотреть своими глазами, своим умом. За нас никто не в состоянии вибрировать так, как мы это делаем. Слушая других, мы теряем себя. Почему мы слушаем других? потому что себе не доверяем, себя не знаем, и не познаем. а ведь всем известное правило: ПОЗНАЙ САМОГО СЕБЯ. Поэтому слушая других, мы по сути слушаем себя, того потерянного и непознанного СЕБЯ, который пробивается к нам сквозь толщу чужих мнений, взглядов и мыслей. мы все одно ТАМ. а здесь мы разделились на множество. Эволюция такая вещь...

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Тут я с тобой не соглашусь.
Есть люди, которые умеют вибрировать другими.
И тут не соглашусь.
Мы не теряем себя, а обогащаем.
Другие люди дают нам новые грани познания, которые в себе сами мы бы открывали много лет спустя и то с оговоркой "возможно".
А так, читаешь мысли другого человека, слушаешь себя и всех тех, кто рядом от скуки читает этот форум и злится, что я не кино смотрю, которое им интереснее:-)
В итоге такое получается, что потом тупо соображаешь:"А я то здесь что?" :-)

Насчет недоверия себе ты прав.
Меня полдня интересует метеорит, который сегодня в Канаде упал.
Так и не узнала откуда он к нам прлетел и какие новые знания нам принес.

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Есть испытания...И разве кто-то гарантирует от подстав? искушений?

"...и не введи меня в искушение..." Конечно Силы Света этим не занимаются...Они просто тебя оставляют тебя один на один с миром...Наименование полиция ТМ очень условно в моем миропонимании...Но факт есть факт - она есть. Что стоит за ней? Стражи? Сущности? Слуги Закона Кармы? Какая разница по большому счету...Главное это пройти испытание...А как противостоящая сила будет называться, не суть важно. По мере приобретения опыта я знаю что однажды узнаю истинный ответ на этот вопрос. Но чтобы ориентироваться в своей системе координат и двигаться дальше я должна как то обозначить ту силу с которой прходится сталкиваться...Я же не увидела в своих снах кристаллы, шары, ну я не знаю там, непонятную форму, которую я не знаю как ассоциировать..Дух со мной разговаривает именно так, он показал полицейского, но не другую форму, не летчика, ни водопроводчика:cool:...Он хочет мне что-то сказать....Если я проигнорирую посмеюсь над этим, мне просто перестанут показывать и учить... К снам нужно относиться бережно, особенно если 6 чувство вам подсказывает что он важен...Я рада любому, даже такому сну...Потому что знаю - мой дух обо мне не забыл, и я могу еще ему послужить, а он может и хочет меня чему то научить и подсказать.

Ответ: Вопрос Владимиру Чернявскому
 

Место того что бы ждать...Надо ухаживать за цветком,удобрять землю поливать его и вообще можно всячески стимулировать его рост. Бог любит делающих и именно им помогает. Хм...человек рекомендовавший мне этот форум, для того чтоб убедиться в некоторых моментах современного Рериховского движения, говорил ,что с некоторыми темами и взглядами тут весьма уныло:( Я ему не поверил,но что-то начинает мне казаться что он был прав\\:D/ Ладно, поживем увидим:rolleyes:

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Фраза выглядит так,как-будто Вы намекаете на то,что Вы не стремитесь именно КАЗАТЬСЯ уникальным. Типа, Вы им ЯВЛЯЕТЕСЬ вместо этого)) Или это у Вас случайно так получилось?)
Ну это Вам кажется ,что люди руки суют под неё...Так как Вы далеко от нее стоите подойти боитесь, так как, ТАК написали. А на самом деле это не просто пила, и люди на ней вытачивают разные полезные для жизни изделия и приспособления. Мегаплюшки такие. А Вы и дальше не подходите. Зачем Вам бонусы, плюшки и инструменты? Не нужны они вам.
А вот дуростью, как раз, является слепая вера всему,что написано.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Способности(не важно какого уровня, духовные психические или физические) не рассеиваются на практики ,а тренируются и совершенствуются ими. Но это понятно только тем,для кого понятие логика - не пустой звук.

Только понимают они его очень иначе. И возможно на все Ваши понятия о Агни -Йоге им будетглубоко до лампочки, как и на саму агни-йогу, как мы ее понимаем. Я уточняю -мы. Несмотря на то,что нам кажется что мы ее понимаем по-разному=)

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

иногда в ситуации такой несообразности - думаю " значит бог стучится ко мне"...если не забываю:D

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

А кто сказал,что они именно светлые?)
Дети индиго, они не обязательно светлые,как мы это понимаем. Они ДРУГИЕ) С другим сознанием и другими критериями оценки и восприятия.

Очень некорректная подмена понятий. Сиддхи - не есть психизм. Точнее не обязательно психизм.Во-всех серьезных духовных традициях, появление сидх является, именно указателем правильного духовного роста и прогресса. Так сказать побочным эффектом. И не мешает духовному развитию,а является его следствием. Хотя конечно, сиддхи никогда не являлись самоцелью. Впрочем, использование их во благо и на пользу живым существам, являлось благоприятным, однозначно.

А Вы недалеки от истины...ВОт психиатры,кстати, особенно которые в психушках работают, явно немного не того...Немного какие-то ненормальные)

О,да! Как прав ты, несомненно, о юный падаван. Да...я не стебусь, я серьезно. Разборки ситов и джедаев из фильма - пушистая ласковая
сказка , по сравнению с тем,что происходит в реале
Да ладно...всякий "хлам" конечно огорчится. Но высоким..хм...эээ...Темным, только веселее будет. Это вам любой арранкар подтвердит... А вот это уже шутка...
А то что йога-это методика развития духа - это ничего?? Можно? А ведь любовь культивируется,и способность любить тренируется и упражняется. Ничего не появляется вдруг и ниоткуда.
А и так дали...Давно уже. Или Вам надо чтоб как котенка, за шиворот и мордочкой потыкали?) Так ведь надеются на то,что мы МЫСЛЯЩИЕ существа ,способные принимать самостоятельные решения, способные к самообучению...А не безвольные проводники чужой воли. Надо иногда СВОИМИ мозгами тоже шевелить. Орган есть у человека такой...МОЗГ)) Ничего не напоминает слово, знакомых аасциаций не вызывает?)
а,ну да, ну да.......сразу,типа, чувство собственной продвинутости,по отношению к народным массам, исчезнет))
так он-то может и придет...а толку-то? Вы то этим осознанием не обладаете)) Соответственно прихода его не осознаете) Зачем оно Вам?)
Кто-то говорил о низшем астрале?? Что-то не припомню...А возможность допусить осознанное нахождение в Огненных мирах, вам в голову не приходит? Ах..ну да...как это...они ж не агни-йоги...а туда только по спец. пропускам с надписью "АЙ" пропускают.

А у Вас всегда все решает Учитель за ученика? Прикольна...:shock:

Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения
 

Похоже, пришёл пересмешник. Чтобы всех очернить и уйти потом обиженным за то, что огребёт потом по полной.

Ответ: Вопрос Владимиру Чернявскому
 

Уважаемый Арранкар, читайте внимательно мысли других и Вам не будет так уныло. Вышеприведенная цитата не полна: Не знаю, по какой причине Вы не заметили эти важные слова, может, вместо того, чтобы воспринять мысли другого, Вы думали о чем-то своем :rolleyes: И еще эта склонность делать поспешные выводы... Если Вам уныло, то проблема не в окружающих... Просто самому надо светить.

Ответ: "Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...
 

Да, Вы правы, я уникальный, поэтому зачем мне казаться?.. :rolleyes:. Так же как и все люди вокруг Вас. И даже, как ни странно, Вы... :cool:

Ну, а последующий неадекват даже комментировать как-то не хоцца... :cool: