Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Все Религии и Учения объединяет одна Истина – нет ничего превыше Любви: Любви к Богу, любви друг к другу… Но в Рериховскую среду вкралось заблуждение, что все те, кто говорит о любви, сострадании, прощении и т.д., – являются уклоняющимися пацифистами, безучастными к судьбе Рериховского Наследия, людьми, не способными ни на что, кроме призывов к миру, согласию и единству… Воином же, заслуживающим похвалы в критериях ветеранов Рериховской среды, является тот, кто борется! Но борется в первую очередь за материальное наследие, борется за чистоту рядов, борется с тёмными, принимает активное участие в «охоте на ведьм», борется с другими, с внешним миром, только не с сами собой, только не со своим невежеством… Более того, те, кто стремятся разворошить, убрать застой в Рериховской среде, допущенные в ней враждебность и ограниченность, демонстрируют на своём примере ущербную формулу - сила есть, сердца и ума не надо. Но печальней всего то, что эти так называемые воины всё больше и больше уподобляются карателям и истязателям без чести и жалости. Борьба - за Истину, за Учение, за Владыку - на словах становится подобной щиту, до блеска начищенному снаружи. Внутри же, в деяниях – фанатизм, нетерпимость, жестокость. Словом, новая инквизиция. Запретить, осудить, оскорбить - вот незамысловатое кредо новоявленных защитников Учения всех обособленных лагерей. Даже добить оступившегося возведено в ратную доблесть… Можно было бы восхититься такому усердному обереганию материального наследия Великой Семьи, такой идейностью и приверженностью даже вещам, если бы этим самым не попиралось Духовное Наследие. Как можно оберегать и защищать книги, в которых завещано любить друг друга, прижимая их к груди, и в это же самое время озверело вести братоубийственную войну? Явно выделяется основное правило ведения боя, такое же хищное, как и кредо воинов новой инквизиции - первыми растерзывать тех, кто дерзнул подойти к Владыке ближе других. Не секрет, что благодаря Огненной Йоге каждый человек сможет приблизиться к Владыкам в кратчайшие по космическим меркам сроки, если подчинит Высшему в себе свое животное начало и будет самоотверженно трудиться для Общего Блага. Так же для нас не новость, что всё больше людей овладевают разными степенями Психической энергии: от медиумов до частично тонко видящих и слышащих. Единение с Миром Тонким – естественный процесс эволюции, как и все большее появление людей, умеющих объединять физический и Тонкий миры. Мы коснёмся тех, кто развивает овладение Психической энергией в слиянии с Учением и благодаря своим накопленным качествам и способностям претендует или скромно полагает связь с Высшими источниками, с Учителями человечества, как медиаторы. В Рериховской среде таких людей немного, но они есть, и их становится всё больше. Вот только некоторые из них: Уранов, Устинов, Аметиста, Аарон Котляр. Кто они? Какое к ним доминирующее отношение в Рериховской среде? И какое отношение может быть у тех, кто применяет Учение в обычном дне, а не только говорит о Нём? Кто они, медиумы или медиаторы, мы вполне достоверно определим по Психической энергии, запечатлённой в созданных текстах, в смыслах и мотивах, содержащихся в форме используемых слов, а также по образу жизни этих людей. Поймём, если будем не предвзяты, беспристрастны и доброжелательны. И тогда глаз добрый может увидит в наших товарищах учеников, вносящих свой вклад для Общего Блага? Всем нам понятна необходимость утвердить, что тексты, ими записанные, не равны текстам Учения, данным Матерью Агни Йоги. Но разве кто из них как-либо и когда-либо заявлял о своих претензиях ставить свои записи в один ряд с книгами Учения? Кто в здравом уме возомнит хоть близко сравниться с Матерью Агни Йоги, да и как можно сравнивать тексты Агни Йоги с записанными текстами людей, которым предстоит ещё очень много трудиться над собой, самосовершенствуясь многие жизни, чтобы приблизиться к Владыке хоть в половину того, как близка Владыке Белая Тара… Только соизмеримость ясно и чётко оговоренная ставит всё на свои места и устраняет причину противоречий. Ведь так рано пока кому-либо претендовать на такие же этические и морально-нравственные качества, какими обладает Белая Тара, и на Её уровень сознания! Существование прямой зависимости уровня сознания и качества текста непреложно. Тот, в ком главенствует сердце, не умалит труд учеников. Тот, в ком главенствует сердце, не заслонит труд Учителя. Нам же можно пожелать не завидовать и не ревновать наших товарищей из-за их близости к Владыке, никто этого не лишён… И каждый может стать Владыке ближе близкого, любя Его всем сердцем. Но невозможно подойти к Владыке, любя только Его и гоня, осуждая, умаляя Его сыновей и дочерей, братьев своих и сестёр. Если товарищи наши заслужили стать близко к Владыке, то честь им за это и хвала, и любить их мы должны от этого ещё больше! А если образом своей жизни и текстами они становятся учениками-наставниками для кого-то, то к этому нужно относиться бережно и благородно. Но и деятельным ученикам очень важно своего почитания к наставникам-медиаторам другим не навязывать, иначе это принесет огромный вред, прежде всего наставникам. Нашим же товарищам-медиаторам можно пожелать быть разборчивее в своём окружении. Ведь немало тех, кем движет не почитание старшего товарища, а самовозвышение. Охраняя и нахваливая, они явно и подспудно защищают не медиатора, а свои «инвестиции». А своей физической близостью к вам тешат и демонстрируют свою избранность, оказывая вам, и подходящим к Пути новым сознаниям «медвежью услугу». Но хуже, когда ученик-медиатор, не обладая достаточным «иммунитетом», попадает в сети крупного «паука», который раздувает в ученике оставшиеся недостатки, льстит, преувеличивая его статус, и, тем самым, постепенно делает из медиатора пешку-марионетку в своей изощрённой игре перехвата руководства и подмены целей. И если мы - последователи Учения не на словах и обсуждениях Его как приятного времени препровождения в клубах по интересам, а в делах, применяющие Учение на практике каждого дня, каждого часа, каждой минуты - увидим, что кого-то постигли такие испытания, то мы не осудим, не умалим, не запретим. Мы не уподобимся инквизиторам! Мы поможем. Мы подставим надёжное плечо и протянем доброжелательно руку! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? "Мы поможем. Мы подставим надёжное плечо и протянем доброжелательно руку!" Кто Вы? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, добрый день! Я лишь недавно натолкнулась на вашу книгу в интернете. Мне пришло в мыслях ваше имя в форумах, а дальше открылся сайт, где находилась книга. Начала читать. Так получилось, что я прохожу уже много лет усиленную огненную трансмутацию, практически с 17 лет. Агни йогу применяю на практике. Так же, как и вы, столкнулась с отрицанием многих, кто выдает себя за последователей агни йоги, но никоим образом таковыми не являющимися. Хотелось бы узнать про тех, кто устоял... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
P.S. Хотя я полностью не согласен с темой: "Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?" Разве такое может быть? Не льете ли воду на мельницу наших врагов. Я не верю в такую возможность, так как такой постулат противоречит тому, что изложено в Учении.(imho) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
4.076. .. Если бы Наш провод принес известие, что сотрудник пожертвовал чем-то во имя Учения, это заставило бы Нас лишиться его сотрудничества. Наши сотрудники могут вмещать и давать. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Добрый день! Можно. Все началось в 17 лет, когда я попала под луч магнита. Мы с мамой шли по городу Конаково, мило о чем-то беседовали, по детской площадке. Вдруг я наступила на какое-то место и мое плечо с диким гулом и грохотом пронзило нечто. По прямой линии. Я еще заметила что-то серебряное. Удар был такой силы, что нас с мамой оглушило. Я закричала: "Дураки, больно же". Рядом играли в футбол мальчишки. Один подбежал и сказал, что это не они. "Я знаю. Вы бы так не смогли". Синяка не было, место покраснело и болело три дня. Затем все прошло. И сразу же после этого началось: год я задыхалась по ночам - как все начиналось, так и заканчивалось; год болело сердце, год открывалось "солнечное" - плакала, держась за него. Затем моменты депрессии (уже работала корректором). Я не выдержала и решила дойти до психиатра по поводу депрессии. У нас был видящий мужчина, очень вежливый. Он глянул на меня, сказал" Девушка, вы ведь понимаете, что у молодого человека не может быть такого букета болезней". Дал какие-то таблетки. Они мне, естественно, не помогли. А перед этим врачом я ходила к лору, спрашивала, почему задыхаюсь. Никто ничего не сказал. И вот я во второй раз у этого врача. Села в кресло. Рядом - мама и полная медсестра. Врач смотрит на меня и так спокойно говорит: "А вы не думаете, что над вами высшая особа. Вам больше не нужны врачи. Скоро вам откроется ваш путь". Все в шоке, а я его просто поблагодарила. И ушла. Через какое-то время мы с мамой пошли в библиотеку, просматривали журнал "Наука и религия", на развороте - статья про картины Н.К. Рериха. Я аж закричала от радости: "Вот то, что я искала давно. Это мое". Спросила книгу этого человека. Мне посоветовали почитать вкратце "Живую Этику" Ключникова. Я год ее переписывала и постепенно начинала понимать, что было. Но это еще не все. Ровно через три года после удара у меня было видение. Я сплю. Вдруг в окно входят трое, в чалмах, с темной кожей. Подходят ко мне. Поднимают с кровати. Подводят к столу. Берут за большой палец правой руки, начинают его слегка раскручивать. А я вдруг спрашиваю: "Это вы меня тогда ударили по плечу?". "Да, мы. Ты будешь много страдать, но потом сможешь все". И после этого начинаются все проявления пробуждения кундалини. Первые ее этапы. Я ведь тогда ничего такого не знала. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
535. Несомненно, что сила Лучей возрастает и они не могут не воздействовать на сердце. Требуется ассимиляция. В сущности говоря, вся эволюция искро-монады заключается в усвоении новых энергий и способности реагировать на них. Иначе воздействующие энергии не дадут отложений в зерне. В случае человеческой эволюции только звучащая на идущую вибрацию Чаша даст в себе отложение энергии. При отсутствии созвучия вибрация проходит бесследно. На способности созвучать основано восприятие. И от накопления созвучащих элементов зависит восприимчивость. Чем выше дух, тем многоструннее и утонченнее его арфа и тем выше её способность звучать на высшие воздействия. Высшая тональность развивается при открытии центров, когда огненный центр регистрирует уже не обычную октаву вибраций, доселе воспринимаемых, но на целую октаву, или даже больше, выше. Регистрация вибраций идёт по шкале, поднимаясь все выше и выше. И так до четырнадцатого слуха может подняться по шкале острота восприятия открытого огненного центра уха. То же касается и глаза, и обоняния, и всех прочих чувств. Восприятие по октавам нетрудно понять, если представить себе, что в сфере земной человек окружен ярким реальным и красочным миром, при помощи чувств воспринимаемым. Но в Мире Тонком человека окружает такой же реальный мир, познаваемый им при помощи тех же чувств, но на высшей октаве вибрационности. Так же и в Мире Ментальном, где чувства снова утончаются, поднимаясь на следующую октаву, или ступень, аналогичную низшей, но более утонченную по тональности. То же происходит и в Мире Огненном. Транспонируются лишь ступени чувств и самые чувства, но не способность видеть, слышать, обонять и так далее. Способность остается до конца, поднимаясь по шкале все выше и выше. Открытие центров в плотном мире в физическом теле означает, что эти способности, функционирующие лишь на Планах Высших, начинают действовать на плане земном, переводя регистрируемые данным центром впечатления в сферу земного сознания. Ясновидение есть низведение тонкого зрения в условия плотные. Конечно, подобная утонченность организма и сочетание тонкого с плотным создает двойное напряжение для познающего аппарата, и к этому напряжению надо привыкнуть настолько, чтобы оно стало обычным и не отягощало ни сознания, ни здоровья. Даже медиумы при спящих центрах, когда убрано лишь средостение между физическим миром и низшим астралом, сильно подрывают свое здоровье. В случае же пробуждения центров требуется особая бережность и осторожность со своим организмом. Пищевой режим обязателен, мысленный режим, или контроль над мыслями, обязателен. Эмоциональный режим неизбежен. И качества духа, волею утверждаемые, становятся формою выражения энергий, исходящих из микрокосма. При этом нарушение форм этого выражения влечет за собой тяжкие последствия. Если, например, вместо спокойствия утвержденного формой выражения микрокосма человеческого станет беспокойство или раздражение, то последнее, в смысле воздействия на весь аппарат человека, будет взрыву подобно, когда фосфорная ткань его, аккумулирующая огонь, выжигается мгновенно. Тяжко заболевают те, кто нарушает режим установленный. Шутить с огнем нельзя. Отсюда берут начало и все строжайшие предписания различных школ, посты, диеты, воздержания, обеты молчания и многие другие подробности. Цель их одна: высшие качества духа сделать формою выражения энергий микрокосма, дабы огни его могли свободно и безболезненно проявляться в формах, дозволенных законом, не нарушая равновесия и гармонической взаимосвязи всей системы и не нанося вреда правильной поляризации всех его центров. Отсюда неизбежная необходимость – требуемые качества утвердить. По мере их утверждения могут законно раскрываться центры, не вызывая смертельной опасности. Обычные условия жизни, как правило, не допускают пробуждения центров. Воздух должен быть чист. Уединение неизбежно, а также режим холода и голода. Но частичное приоткрытие допустимо даже в условиях города, но лишь под наблюдением Учителя. И тогда соблюдение и утверждение качеств духа, контроль над мыслями, чувствами и эмоциями и вечно зрячая напряженная настороженность и постоянный дозор, а также непрерываемая связь с Учителем являются абсолютно неизбежными. Суровую школу самодисциплины надо пройти, если хотите огни удержать и получить желаемое. Много решимости надо, чтобы в условиях земных идти по пути Огненной Йоги. Но Рука Моя – над идущими в полной готовности. А со Мной можно преодолеть все, даже себя. И себя и свое малое «я» преодолевший со Мною пойдет до конца, до полной победы, чтобы слиться со Мной воедино. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Утончение своей жизни, мыслей, организма - неизбежные шаги любого человека, вступившего на путь самосовершенствования, на Путь Учения. Но как болезненно воспринимается тогда всякая грубость окружающая нас со всех сторон. Если заранее предупредить человека о том, что ожидает его при вступлении на Путь, то многие ли согласятся терпеть пещерную грубость окружающего мира? Но так устроен человек, что идет по жизни вверх. Может быть медленно или быстрее и только достигая какой-либо ступени понимает несовершенство мира и ощущает дискомфорт и боль от грубых вторжений. И чем дальше поднимается человек тем труднее ему жить на этом свете. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Конаково - маленький городок. Там даже встречи были. Дважды послы приходили. Даже соседка в шоке от одной встречи. Может. Ведь я там родилась. Все так было задумано. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
alex61, указывайте, пожалуйста, источники откуда вы берете цитаты. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кстати, источники "Граней" до 1960 года я не принимаю. Там совершенно иные вибрации и слова уровня второклассника. Я читаю только настоящие книги. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? я и не сомневался, |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Дело ведь не в городе, а в людях. А город сам по себе тогда был красивый, зеленый. Я ведь его знаю очень давно. Одно Карачарово очаровывало своими красотами и хорошим лечением многих. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я не медиум и не психик. Моя жизнь тому пример яркий. Но объяснять кому-то я не собираюсь, а тем более спорить. Я просто живу по Учению и верю в победу Света. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Ресурсы здесь совершенно не причем. Вы привыкли в каждом такого искать. И напрасно. Лучше бы работали над собой - лучше бы видели. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вам бы только всех под какие-нибудь категории подвести. К вам просто приходят люди - начните беседовать по душам, и нужные найдутся. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? В возрасте 40 лет когти орла становятся слишком длинными и гибкими и он не может схватить ими добычу. Его клюв становится слишком длинным и изогнутым и не позволяет ему есть. Перья на крыльях и груди становятся слишком густыми и тяжелыми и мешают летать. Теперь орел стоит перед выбором: либо смерть, либо длительный и болезненный период изменения, длящийся 150 дней… Он летит в свое гнездо, находящееся на вершине горы и там долго бьется клювом о скалу, пока клюв не разобьется и слезет… Потом он ждет, пока не отрастет новый клюв, которым он вырывает свои когти… Когда отрастают новые когти, орел ими выдергивает свое слишком тыжелое оперение на груди и крыльях… И тогда, после 5 месяцев боли и мучений, с новыми клювом, когтями и оперением орел снова возрождается и может жить еще 30 лет… Очень часто для того,чтобы жить,мы должны измениться, иногда этот процесс сопровождают боль, страх, сомнения… Мы избавляемся от воспоминаний, привычек и традиций прошлого… Только освобождение от груза прошлого позволяет нам жить и наслаждаться настоящим и подготовить себя к будущему… |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Медиаторы - "те же медиумы, но... отличаются большими накоплениями психических способностей на протяжении прошлых жизней" (письмо Е.И.Рерих от 7.1.1950). |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Агни Йога, 447 Можно различать степени психической энергии не по силе, но по качеству. Говоря безотносительно, худшее свойство энергии будет у медиумов, ибо оно подвержено всем окружающим условиям, даже атмосферическим, и Учителя очень беспокоятся об этом свойстве. Затем идет длинный ряд частичных проявлений психической энергии без духовного синтеза. Кто-то видит или слышит, но без слияния с Учением. Конечно, самый нужный вид психической энергии для эволюции есть качество медиаторов. Обладая чувствительностью, они всегда сохраняют синтез Учения. Это качество синтеза, накопленное опытами веков, хранит их от темных влияний. Медиумами можно интересоваться, медиаторов нужно уважать и ценить. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Медиаторами были Блаватская, Абрамовы, в какой-то степени Спирина (отзыв ЕИР). Можно ли представить себе чету Абрамовых, которые рассказывали бы своим соседям по улице (хоть в Веневе, хоть в Харбине) о своих духовных переживаниях? - вопрос чисто риторический :):):) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Будь я темным я бы шел бы путем который вы транслируете - Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Ключников ещё одну "Живую Этику" написал? Я такого ещё не слышала. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Книга - составитель Ключников "Живая этика" вкратце. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, как может быть "Живая Этика" вкратце"? Можете заглянуть в эту книгу и написать название, издательство и год издания? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Видимо, Елене трудно вспомнить не только содержание конспекта, но и название. Подсказываю: Были такие сокращённые (по своему вкусу) издания: Мозаика Агни Йоги. Тбилиси: Хеловнеба, 1990. Живая Этика. Избранное. Составление и примечания М.Ю. Ключниковой. М.: Республика, 1992. И были такие пережёвывания: С.Ю. Ключников. Введение в Агни Йогу. М.: РИПИ, 1992. С.Ю. Ключников. Как читать Агни Йогу. М.: Беловодье, 1993. Ю.М. Ключников. Что такое Агни Йога. Новосибирск: Детская литература, 1992. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вы очень грубо разговариваете. Это сейчас все можно посмотреть в Интернете, а тогда его не было. 1994 год. Может, вы и правы. Да, я ее переписывала. Но источник четко тогда не запоминала, ибо следом приобрела все тома "Агни йоги" и уже читала ее. Но именно с этой краткой началось мое восхождение. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я в 1990 женился, жили в общаге. В комнате появилась книга с бумажной обложкой что-то типа роман-газета для юношества.. там было "Сердце". Как и откуда появилась книга я так и не смог узнать. Потом побежал по книжным магазинам в поисках самой книги. Нигде нет ничего, и никто не слышал, но в каком-то закутке (таких было множество в то время), вдруг вспомнили что было что-то похожее. Покопавшись под прилавком достали двухтомник "Мозаика Агни-йоги" Тер-Акопян. Первый том "сокращенный", можно сказать сборник цитат, второй том "Надземное" целиком, с коментарием "это невозможно сократить". Штудировал, выписывал, сортировал и т.д. без всяких компьютеров. Возможно Елена именно это и называет "переписыванием", не задумываясь как это можно истолковать. В те годы практически все так и начинали. И нет в этом ничего удивительного. "Случайная" встреча с АЙ, далее череда странных встреч с разными людьми, много удивительного и необычного и т.д. Для одних АЙ так и осталась одной из книг, для других стала главной и единственной. Ключников, насколько помню из высказываний на этом форуме, ездил в Индию, просил исполнить свое желание, деньги и т.д. Приехал, занялся бизнесом, и АЙ "пошла в массы", как лекции для бизнесменов и т.д. Деньги пошли. По моему есть уже свое издательство. Издал свою книгу с толкованием АЙ (кажется "симфония.."). Мельком читал эти "толкования", но как-то не пошло это дело для меня. Многие толкования мне показались ошибочными и неправильными. Лучше самому читать первоисточник. Ключниковых двое. Отец и сын. Может я что-то и перепутал, извиняюсь, но как-то вот так вот. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Вот вижу на его сайте то о чем говорил.. http://www.kluchnikov.ru/temy-konsul...ovye-problemy/ Обучение искусству привлечения финансовых потоков Обучение искусству зарабатывания денег Перепрограммирование на финансовый успех Устранение ограничений, мешающих финансовому росту Причины финансовых проблем Вот здесь "бизнес тренинг" Здесь вот вижу Цитата:
Вот здесь он пишет о себе.. Тщательно перечислены все достижения и успехи Вот некоторые Цитата:
И если он сумел совместить агни-йогу и хатха-йогу, дыхательные упражнения, флирт, секс, как привлечь деньги, "умение использовать силу фантазий для обострения сексуальных переживаний" и т.д. наверное есть талант. В чем же я неправ-то? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
"Составление и примечание М.Ю. Ключниковой" - получается, что женщиной. Думала, что Владимир Бендюрин ошибся при написании. Нет. Стоит в Интернете книга: http://platona.net/load/knigi_po_fil...92/26-1-0-4460 Это так Юрия Михайловича Ключникова написали. Это отец. Сергей Юрьевич Ключников. Это сын. На форуме бывает их путают. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Если интересно в этом разбираться, есть еще дочь Марина Юрьевна Ключникова. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Я, например, считаю, что сильное чувство справедливости и стремление отстаивать Истину необязательно выражается в бурной внешней активности. Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Про папу скажу, что именно в его книге встретила обильное цитирование "Писем в мир человеческий" персонификатора Вл. Говорят, и другие фальшивки подбросил, но мне хватило и одной. Вот после таких случаев очень осторожна с "рериховцами"... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
А Юрий, много лет живущий в Москве, на одном из последних мероприятий в ГМВ заявил себя как "представителя рерихрвского движения Сибири". Наверное, папа уполномочил :):):) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Студенты-медики находят у себя признаки болезней, которые они изучают. Читающие Агни Йогу делают тоже самое: у каждого открываются центры. :) Об этом в письмах писала ЕИР. Где как не здесь на форуме рассказывать об этом? Задача знающих Основы Агни Йоги просвещать людей. Терпеливо и великодушно по возможности. Зачем озлоблять людей отрицанием и критикой? Делать их врагами Агни Йоги. Прокричать сокровенные формулы в окно, - есть нарушение Тайны. О духовных реализациях йоги и медиаторы никогда никому не говорят. Не из-за гордости и само мнения, а по причине самосохранения как своего сознания, так и других. Также не говорили о своих чудесах святые в христианстве и др религиях. Сейчас изменились пространственные условия и людей-экстрасенсов появляется все больше и больше. Но и лжеэкстрасенсов тоже много развелось. Это прибыльный бизнес сейчас. Невежество людей в этой области приводит к этому. Где как не здесь просвещать народонаселение об Основах Агни Йоги? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Это не означает, что такие люди автоматически становятся и должны восприниматься как "избранные", как и не значит, что всё, что исходит от них должно восприниматься как исходящее из достоверного источника или приравниваться по уровню к записям Агни йоги, переданным через Елену Ивановну. Конечно же, связь с Тонким миром таит и много опасностей, о которых знают последователи Учения. Есть вероятность подкидывания мохнатых мыслей тёмными, искажения. Многое зависит от самого "принимающего", от уровня развития им указываемых в Учении качеств. Мы должны взвешено и внимательно в каждом случае подходить к публикуемым такими медиаторами записям. Не переоценивать, но и не недооценивать. Максимализм здесь не уместен. Если есть ошибка, то это не значит, что и все записи в целиком ложны, как, впрочем, и наоборот. Ведь, если записи могут нести пользу, если в них пользы на 80%, да пусть даже на 70%...если польза от них покрывает вред, то они как минимум имеют право на существование. Если наш собственный опыт позволяет иметь точные знания или мы видим прямое противоречие идеям Учения, то наша задача подсказать таким товарищам, указать им на обнаруженное несоответствие. Четко, обоснованно, тактично и доброжелательно. Если расхождение действительно имеет место быть (а не существует лишь в нашем субъективном восприятии), если оно существенно и вредоносно, а его автор отказывается признавать и исправлять свою ошибку, то такой человек без труда может из категории товарища на Пути перейти в категорию противника, с которым мы будем готовы сражаться так же, как и с каждым, кто намеренно искажает Учение. Основной вопрос состоит в том, что многие неверно оценивают суть явления. Вместо бережного отношения к положительному по сути явлению, которое нужно поддерживать, а его представителям протянуть руку помощи, в том числе в распознавании и развитии необходимых качеств, вместо этого многими явление воспринимается отрицательное в принципе, причем часто совершенно безосновательно. Есть тексты Агни Йоги, а все, что кто-то пишет, принимает - это всё "от лукавого". Не берется в расчёт не только то, что авторы текстов и не претендуют на продолжение или уровень записей Агни Йоги, но и вообще никакие доводы. "Борцы за чистоту рядов" смело бросаются в бой на любого, как только тот осмелится хоть что-то подобное разместить. И они считают себя храбрыми ревнителями Учения, защитниками и воинами света. Вся активность таких "воинов" обычно и сводится к борьбе с теми, кто позволил себе показать, что знает чуть больше, имеет чуть больше опыта работы с тонкими явлениями, вместо того, чтобы направить силы на борьбу со своими собственными недостатками. Таким "ревнителям Учения" невдомек, что чаще всего даже при самом простом сравнении образа общения, образа мысли, поведения в жизни, степени развития этических и нравственно-моральных качеств сами они в значительно мере уступают таким медиаторам почти по всем пунктам. А значит борется в них не непримиримость к невежеству, а эгоизм, не допускающий, что кто-то, а уж тем более доселе не известный широкой Рериховской общественности, может быть в чем-то лучше. Инквизиция в самом классическом и негативном её проявлении! Вот и выходит, что те, кто считает себя воинами, защищающими Учение, на деле часто являют себя нарушителями заветов Учения, поносителями и гасителями Огней. Обращение фокуса внимания на совершенствование самого себя могло бы решить эту проблему. Но есть ли желание? Да и намного сложнее это, чем устраивать нападки на других... "К кому же надлежит отнестись особо сурово? Конечно же к самому себе" (Община, 130) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вы вот все говорите, что не кричать о своих состояниях и прочее. А как же мы тогда разберемся в тех сложных огненных процессах, которые с каждым днем все усиливаются. И от нас требуется верное распознавание происходящих процессов. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кстати, семья Абрамовых и ученики Е.И. Рерих не кричали о том, что у них было, ибо рядом был фокус, через который все передавалось. У нас здесь такого нет. И почему сразу делить на "своих" и "чужих". Не напоминает ли вам это инквизицию? Мне кажется, что просто полное подобие. Защищать учение - не значит всех посылать неизвестно куда. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вы все здесь такие умные, начитанные, понимающие. Так скажите мне, такой глупой и неизвестно кому вообще, через какие ритмы вы уже прошли, что смогли понять, что такое огненная дисциплина. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Swark, Да, я с вами согласна. Так как же тогда общаться, чтобы опыт накапливался, и эти процессы помогали строительству Нового Мира? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Хотя бы первое - что из себя представляет психическая энергия и как научиться ее беречь, растрачивая целесообразно и в меру? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Оное издательство и оный составитель делают и добрые дела. Но вместе с тем издавая сомнительные книги и занимаясь сомнительными тренингами род соусом Живой Этики этим самым они извращают последнюю. Люди начинают воспринимать Агни Йогу как одно из посланий медиумов, а тренеров-авторов составителей по УЖЭ как учеников, учителей, действительных последователей УЖЭ. Разве такая должна быть репутация последователей Агни Йоги? В письмах ЕИР давала предостережения о тех или иных деятелях, с которыми лучше не иметь дела. Она же не судилась, например, с Алисой Бейли, которая книги УЖЭ использовала в своей организации? До такой защиты Агни Йоги додумались в наше время только некоторые последователи и тем самым создали новую инквизицию. Поэтому давайте следовать примеру ЕИР и где это нужно по возможности указывать на сомнительные источники и неподходящую деятельность. И удерживаться от судилища. Люди должны сами разобраться в книгах, организациях и т.д. по имеющимся указаниям. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я лично вообще не парюсь по поводу различных проявлений и пробуждений. Знаю абсолютно точно, что всему свое время. Знаю, что на данном форуме нет никого, кто смог бы помочь в случае возникновения у меня непонятных проявлений. Знаю, что если я дорасту до какой-то степени, то обязательно попаду в поле зрения Братства и если я буду достоин, то и Знаки не замедлят. А пока я просто живу и работаю. Добываю хлеб насущный и стараюсь стать лучше. Вот и все. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я уже многим помогла разобраться во многих явлениях и процессах, ибо веду дневник с 1994 года, ежедневно, и стараюсь отслеживать каждый процесс. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Увы, мы с вами говорим совершенно о разных вещах. Я не о феноменах пытаюсь сказать, а о реальных вещах. У Рерихов был институт по исследованию психической энергию. У нас этого, к сожалению, нет. Но мы сами можем друг другу помочь. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Это безответственная деятельность обращать внимание людей на свои духовные реализации. Потому что это ведёт автоматически к желанию иметь таковые. Вместо работы над своими качествами. Зачем делать такое искушение? Люди начинают завидовать и стремиться к достижению раскрытия центров и обладать сверхспособностями. Не понимая что за это цена не деньги, а преодоление своих страстей и похотей. Поэтому медиаторы и йоги не говорят о своих духовных реализациях, а обращают внимание интересующихся на развитие хороших качеств характера, на очищение своего мышления от предрассудков, на расширение и обогащение своего сознания через труд, творчество и т.д. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Да, и я до поры до времени говорила. Наверное, даже и продолжаю. Но в связи с новыми энергиями все больше появляется вопросов. И они уже не связаны просто с выработкой прекрасных качеств в себе. Все гораздо глубже, частично это даже касается мировых событий и нашего в них участия. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Правильно, Алексей! Помню один человек, зная, что я увлекся АЙ, спросил меня вижу ли я Тонкие Явления. Я ответил, что ничего не вижу и я видел, что этот человек был разочарован. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Причем слепой слепого? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вы в эти вещи не верите, а уж если вам сказать про План Эволюции, то вообще шайками забросаете... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Нужно дать пояснение по поводу огненного опыта ЕИР. Мы знаем о нем из Ее личного дневника и некоторых писем ближайшим сотрудникам. Правило о сокровенном не говорят здесь только подтверждается жизненным примером ЕИР. Многие ли ближайшие знали об огненном опыте ЕИР? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Может кто-то наблюдает и читает, но не пишет. И Елене ответит. "Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется" |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? И самое главное: тема этого форума подразумевает в себе борьбу за каждого человека, даже последнего, идущего по учению. А что же мы так ценными людьми с их накоплениями раскидываемся? Так получится, что ни одного не останется. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, для исследования психической энергии должно быть собоюдено условие моральной чистоты. Иначе будут происходить злоупотребления. Разве это трудно понять по уже имеющимся историческим примерам? Исследование психической энергии нечистыми руками приводит обычно к злоупотреблению такого знания. Представьте шапку-нивидимку у вора? Или гипнотические способности у мошенников? Исследовать, конечно, не запрещается, но о главном, а именно об Этике и именно живой, нужно знать в первую очередь. Как говорится: кто уверен за волю свою, пусть войдёт! Елена-2030, вы уверены за свою волю? Ваше сообщение о вашем опыте может быть соблазном для новичков? И вы берете грех на душу искушая начинающих? Разве этому учит Живая Этика? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А темные, между прочим, не молчат, а действуют, и довольно успешно. Только мы за нашими раздорами этого не видим, а ищем бревна в каждом подошедшем, совершенно не зная его страданий, жизненного опыта, задачи и внутреннего содержания. А судьи кто? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? На этом форуме не может быть новичков, коль мы говорим о тех, кто устоит. Новички шатаются и не про них здесь речь ведется. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, вы должны почувствовать здешнюю аудиторию. Форум разный. Ваш опыт ценен и сокровенен. Сохранив подробности в тайне вы принесете пользу и себе и другим. За одно преодолеть хвастливость хорошая возможность. Да и зависть у других не будет культивироваться. :) Другое дело, если у вас какая-то цель есть, когда вы говорите о своём опыте. Есть? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? 9.414. Утверждаю, что сейчас надо собраться явлением силы и мужества. По всему миру силы тьмы идут натиском. Неужели силы добрые будут между собою на кулачках биться?! Уявление боли сердца, конечно, происходит от посылаемых мыслей. Врач назвал бы это спазмой аорты, но не принял бы во внимание, какие внешние причины важны. Неужели можно видеть лишь следствия, не усматривая причины? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А я так и написал: "Кто знает - тот молчит." |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Одно из них таково можно выразить переформулированным вопросом: "Неужели целесообразно вести борьбу за "чистоту рядов" пока не останется ни одного последователя?" Суть в том, что искажено и нарушено восприятие благого и неблагого... В борьбе за Благо, оно же, как ни странно, по факту и попирается...Вот о чем речь..И причина тому - неравномерное распределение усилий между внешней активностью и внутренней работой над собой. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цель есть: объединить всех настоящих последователей под лучом Иерархии. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, ходили ли Вы в какую-нибудь группу по изучению Агни Йоги? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, вы мне симпатичны. Поэтому хочу вас продержать на добром пути. Выдержки вам и терпения. Если намерение доброе, то, будем поддерживать. Будем надеяться, что не в ад попадем. Понимаете о чем речь? Невежество разве не живёт иной раз в нас самих? И не действует ли оно тем образом, что заставляет рассказать о своих духовных реализациях. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Что для нас Агни Йога? Учебник жизни? Ответы на главные вопросы? Руководство к действию? Якорь спасения от собственного невежества? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Nyrh, как можно практиковать что-то по книгам? Можно ли изучить какой-либо язык по учебнику? Какая ценность такого знания языка? Разве не самый правильный путь изучать что-то с носителями знаний? Разве книжные знания выпускников не есть только преддверие к действительному труду в выбранной области? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Книги Учения - это Азбука для вступившего на Путь Учения. Ходил человек во тьме и не понимал смысла своего существования и мучался незнанием. Но вот пришло время и на перепутье увидел Листы Писания. Этот момент самый значительный, ибо показывает готовность или неготовность переродиться и пересмотреть жизнь свою. Каждому дается такая возможность, но не все понимают важность такого момента. Кто-то равнодушно идет дальше. Кто-то затрепещет ожиданием и ощущением неизведанного. Начинает человек читать Священные Книги и сверяет свои дела с написанным. Корректирует путь свой, ищет единомышленников, углубляется в Учение и наступает момент когда направление Общего Блага утверждено незыблемо и движение происходит естественно и непреложно. Только после этой ступени человек может получить Проводника и Попутчика более развитого и Знающего. А до того бесполезно даже приближаться к невежде, так как преждевременное это будет дело и ничего кроме вреда не даст. Так думаю. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Nyrh, книги и автор их имеют большое значение. Одно дело изучать Агни Йогу по Бейли и её автору, другое дело по записям Е.И.Рерих и её Автору. Но это только начало. Имеет же значение и преподователь. Каждому назначен его Руководитель. Многие почему-то решили, что сам автор или абстрактно Жизнь учит их предмету. Тогда как Жизнь может научить японскому языку или айкидо? Морихеи Уесиба, основателя последнего, да, уже после определённого послушания и практики ученичества у оных сенсеев, учила уже сама Жизнь. И сечас айкидо, например, учат ученики учеников учеников и т.д. Морихеи Уэсиба по линии ученической преемственности. Живой Этике какой учитель сейчас научит? И есть ли ученическая преемственность в Агни Йоге? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, Вам же лет 40 судя из Ваших слов. Карл Густав Юнг написал "после 40 самое интересное только начинается". Упомянул об этом Йогу с 40 летним стажем, он говорит, да нет "после 60-ти самое интересное". |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? хочу написать один момент очень важный, он присутствует и в письмах Е.И. РЕРИХ, Всё идёт из внутреннего микрокосма человека, а не внешнее воздействие, личный опыт: "в 29 лет пережил большую личную трагедию, переживал и она разделила мою жизнь пополам, с начала стал заниматься восточными единоборствами, что бы отвлечься, потом почувствовал тягу к религиозным текстам, наслаждался чтением разных книг на религиозную тему, потом встретил "Бхагават Гиту", очень удивила и привлекла индийская терминология, после друзья, видя моё увлечение посоветовали приобрести "Тайную Доктрину", в 1992 году из Прибалтики мне прислали, тогда начали действовать частные типографии и печатать всё подряд, в советское время это было запрешено, зачитывался ТД, обратил внимание на фамилию переводчика-Е.И.РЕРИХ, стал интересоваться, с начала письма Е,И,РЕРИХ прочитал, а потом постепенно АГНИ ЙОГА появилась, читал не подряд, а что попадалось, только потом всё подряд стал перечитывать, и вот когда я читал тексты с Любовью и Восхищением, внутри меня менялась моя Душа от любви к текстам и людям, кто это писал, и тогда чувствовал изменения внутри меня в Душе, и только тогда стали появляться феномены и я стал их замечать. ВСЁ идёт изнутри наружу, из микрокосма,а не наоборот! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Постепенно около Б.Н. Абрамова образуется группа учеников, с которыми он занимается изучением Живой Этики, делится своим духовным опытом. Главный упор делается на самоусовершенствование — выработку в себе положительных качеств и борьбу с отрицательными свойствами. С 1940-х годов Борис Николаевич стал воспринимать и записывать приходящие из Пространства мысли. Послав эти записи Елене Ивановне, он получил ответ, подтверждающий их Высокий Источник. (В 1990-х годах эти записи начали публиковаться под названием «Грани Агни Йоги».) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Swark, Чуть больше, вы правы. 43 года. Но у меня все с детства началось. Сейчас уже глубокие процессы. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, Спсибо за поддержку. Да, невежество живет в нас, но я действительно пытаюсь сказать о другом. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, ваши мотивы понятны. Почему бы вам не рассказать о своём пути и опыте. Но будьте осторожны: не все правильно смогут это понять. И зависть будет, и соблазн некоторым и другие негативные последствия. Ближний круг знающих о чем речь вас, конечно, поймут и поддержат. Вы нашли свой ближний круг здесь? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Надо полагать, "Йогом с 40 летним стажем" Swark назвал своего земляка хатха-йога Аарона Котляра. Из тель-авивского захолустья что хатха-йога, что Агни-Йога - на одно лицо. Стоянием на голове и прочими асанами Котляр повредил себе какой-то центр и стал слышать голоса. Пьянки в Израильском обществе Живой Этики эффект закрепили. "Медиатор" так увлекся сношениями с духами, что всех их стал считать Владыкой. И других стал втравливать в спиритизм и некромантию, что видно без увеличительного стекла в его рекламных "посланиях": "Общение с жителями иноматериального плана... вполне осуществимо при открытом сердце в простоте и доверии. Ведь невидимое и неслышимое физическими органами чувств видимо и слышимо тончайшими органами духа. Смотрите глазами сердца, слушайте ушами сердца – и откроется чудесная реальность Дальних Миров, приподнимется занавес, и пред восхищённым внутренним взором предстанут действительные сияющие образы. И сам Владыка обретёт ощутимые формы, и подробности Лика Живого откроются во всём своём величии и красоте. И близкие, связанные нерасторжимыми узами Любви, хотя и пребывающие на тонком плане, окажутся рядом, ближе близкого" (11.1.2016). Тут, кстати, называние Дальними Мирами тонких миров Земли, а не других планет, как всегда в Учении, - так вот "медиатор" знает Агни-Йогу. Открой "сердце в простоте и доверии" любой астральной нечисти - и будет тебе Агни-Йога "не на словах, а на деле"! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Открытие центров в условиях обычных городов опасно именно загрязненностью городских условий как сущностями Тонкого Плана, так и негативными мыслеформами и страстями людей. Чтобы не заразиться ими и не впасть в одержание нужно иметь духовную дисциплину по контролю за своими мыслями и чувствами. О чем в первую очередь настаивает УЖЭ. Но разве к этой технике безопасности прислушиваются? В итоге что получается? Позваных и стучащихся сбивают с пути истинного голоса и видения. Люди заражаются астральными сущностями самого низкого свойства. Это беда всех современных эзотерических обществ. Конечно, это одержание, о котором сказано в УЖЭ, что больше половины людей на земле находится в таком состоянии. Нужно лечиться молитвой и постом. Всячески избегать таких явлений. Повальное наше невежество выкашивает здоровые силы из реальной жизни. Люди уходят в астрал и виртуальное общение вместо реальной работы. Теряется время жизни, силы. Кто ведет сейчас такие разьяснительные консультации по подобным явлениям? Вот она борьба со своими страстями и похотями ярко проявлена в этой теме. Не столько борьба людей за чистоту Учения опасна, сколько увлечение голосами и видениями. Об этих прелестях в православии сказано достаточно подробно. Дан совет о том, что если даже нам явится Сам Иисус Христос в Свете, то не верить этому видению, но постараться распознать для чего это и с духовником (святым старцем или руководителем, т.е. живым человеком) рассудить что это произошло. Давайте друг другу будем помогать, а не судить и унижать чужой отрицательный опыт. Зачем делать врагов Учения? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Swark, "искры дальних миров" - единственный на всё Учение случай такого словоупотребления, поэтому могу лишь снять слово "всегда". Так что за невежественного Котляра извиняться не буду. А Вы как хотите. Вы серьезно думаете, что только КГБ способен выяснить Вашу личность? В попытках замаскироваться (а что скрывать честному человеку?) Вы оставляли следы. Так сказать, архив Акаши. Мне любопытно, не Вы ли познакомили Зальцман с питерскими? Вы до МИСР, кажется, раньше добрались. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, Нет, не нашла. А что вы хотите узнать из моего опыта? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, вы присмотритесь к форуму. Может позже в своё время расскажете не как о себе, а как истории, бывшие с кем-то когда-то. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? а чего стесняться, если всё искренне, то пожалуйста, лишь бы без фантазий |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Да чего вы ее подстрекаете, чтобы посмеяться? Обыкновенная скромная Матерь Мира, что все осознают в 2030 году, да будет поздно! Или Майтрейя, или оба вместе в одном теле, или втроем с Еленой Рерих. А к 2030, глядишь, и Владыка Центрального Солнца Вселенной подскочит. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? над Святыми именами не шутят |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Присутствующие в теме хулители и хамы также играют свою партию в пьесе жизни. Сами того не осознавая, они лишь оттеняют образ, который пытаются унизить. На фоне тьмы их невежества контраст с теми, кого они пытаются очернить, лишь усиливается... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Над Еленой Петровной Блаватской тоже все посмеивались - даже в письмах Махатм. Но от этого ее роль не умалилась, и то, что нужно, она донесла до человечества. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
"Сохраним Учение до последнего павшего Его..." (остальное урезается заголовком) Читается как утверждение, призыв погибнуть за Учение. И сразу вызывает чувство отторжения. Ну да, когда заходишь в тему, на первую страницу, читаешь первый пост, тогда и понимается другой смысл, что оказывается имелось в виду совершенно противоположное. Но складки от помятости первого впечатления, сколько не разглаживай, все равно остаются. Корабль с таким названием обречен на склоки, а не поиск истины. (имхо конечно, это личное впечатление) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Это единственный момент в котором я неправ потому что не привел ссылки? Крест я не ставил и не осуждаю. Человек зарабатывает как может. Вполне допускаю что заголовки не совпадают с содержимым. Любой желающий может зайти на его сайт и составить свое личное мнение. Ну или сходить на его тренинги. Ну, что-бы не оставаться "на уровне заголовков", зашел еще раз на его сайт. Почитал что он пишет о себе, что и как преподает. читаю... "..Я практикую синтез многих существующих направлений психологии. .... Гештальт.. Транзактный анализ Э. Берна, НЛП, Психосинтез Р. Ассаджиоли позволяет одухотворять психологические процессы.. А также трансперсональная психология и психотерапия.. Это результат моих многочисленных экспедиций в Индию и многолетнего изучения традиционных буддийских практик и йогических психотехнологий в индийских центрах, монастырях и ашрамах... " Не спец в этих направлениях, может все это и хорошо, но взять хотя бы "Ассаджиоли позволяет одухотворять.." и погуглить.. Цитата:
Надеюсь он взял самое лучшее. И желающие изучать Живую Этику по его книгам наверное извлекут что-то полезное и нужное. Вот еще его фраза "Я считаю своим долгом адаптировать людей к этим сложным условиям – ведь потребность в материальном благополучии является для человека базовой." |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Димочка-то в эйфории выложил статью больше чем на 6 сайтов, думал, что произведет мировую революцию, что Владыка его сразу же по правую руку посадит, а вышел пшик. А вполне закономерный пшик, ибо Весть его звучала так: "Вы, всё РД, - гнилое болото, недостойное нас, Особо Приближенных, подметки лизать!" Оказывается, медиумизм (медиаторство - разновидность медиумизма, да и нет в его Почетном Списке медиаторов) - это и есть главнейшее Дело (а не слова), которым следует заниматься последователям Агни-Йоги. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Медиаторы - "...те же медиумы, но... отличаются большими накоплениями психических способностей на протяжении прошлых жизней" (ЕИР-7.1.50). "...психизм... и медиумизм... нездоровые... отклонения..." (Надземное-731). "...низший психизм и медиумизм... два антипода истинного духовного развития" (ЕИР-8.9.34). "Медиум пользуется тоже психической энергией, но уявленной на низших проявлениях ее" (ЕИР-28.11.50). "Медиум видит низшими центрами..." (ГАЙ-3-567). "Архат и медиум - явления, исключающие друг друга" (ГАЙ-5-469). "Медиум... открыт для обоих миров, но далек от... познавания, ибо касается низших слоев Тонкого Мира" (ГАЙ-11-301). Е.И. Рерих и Абрамов не были медиаторами. "...существует три способа слышания: 1) медиумистический, 2) когда Владыка устанавливает особый провод и 3) открытые центры" (Дневник-16.4.33). |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Распознавание довольно сложно, многие даже несмотря на мнение Е.И.Рерих так и не доверяют Граням. Кто-то не созвучен по Лучу, кто-то не принимает по другим причинам. В Учении, Гранях и Письмах Е.И.Рерих при желании можно найти описание процесса и механизма получения Записей, узнать об отличии медиумов, медиаторов и Йогов. Но, к сожалению, продолжают валить всех в одну кучу и медиаторов объявляют медиумами, называют низшим психизмом и т.п. Но как указано в Учении, медиатор (настоящий) требует уважения (см. цитату выше). Йогам существенно сложнее быть в условиях низин, поэтому для таких условий при необходимости дается склонность к медиумизму (через воплощение в соответствующее тело) , после преодоления которой (есть в Письмах Е.И.Рерих) при чистоте сознания получается медиатор, способный улавливать мысли Высших Миров, находясь в гуще жизни. Медиатор не безволен как медиум, к тому же его охраняют Силы Высшие. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Владимир Бендюрин всё ярче уявляется не только на недопустимом в этическом и нравственно-моральном плане поведении, но и всё отчетливее демонстрирует, что прилагаемый им вектор усилий направлен не на развитие, применение Учения, а в сторону, явно противоположную тому, к чему призывает Учение Огненной Йоги. Безусловно, не имеет никакого смысла вступать с ним в диалог, а беспристрастный наблюдатель без труда сможет оценить уровень понимания и применения в жизни Учения (а соответственно и вытекающую из этого способность пояснить, растолковать, обучить) Владимиром Бендюриным по его сообщениям... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
"А ты медиатор и выше... Чистый медиатор исключительно только приемник и передатчик. А мы с тобой идем по пути Йоги. Вдобавок к тому еще требуется огромная работа. Только медиатор от этого освобожден. Степень идущего Архата нечто гораздо большее и требует усиленной и напряженной активности на всех планах сознания" (ГАЙ-108-1951). "Медиумизм – область низших чувствований и представлений ... Йог может всегда выполнить функции медиатора, а медиатор этого не может (то есть заменить йога)" (109-1951). "Восприятие идет по каналу Близости. Без Близости нет восприятия. У медиумов – да, но ты не медиум (141-1952). "...к чему медиумистические явления, когда мыслью победной так просто и легко можно всегда сообщаться?" (294. (М.А.Й.). 1956). "...наша задача – общение углубить. И хорошо, что идет оно мыслью. Канал чувств астральных делает носителя его инертным и пассивным и склонным к медиумистичности. Ты же мне нужен сильным, огненным, активным, не теряющим в силе своей из-за погружения в психизм. Радуйся способности своей быть восприемником мыслей. Это дар редкий" (225. (М.А.Й.). 1958 ). "Архат и медиум - явления, исключающие друг друга" (469-1964). После 1951 года Владыка ни разу не назвал Абрамова медиатором. Повторяю: "...существует три способа слышания: 1) медиумистический, 2) КОГДА ВЛАДЫКА УСТАНАВЛИВАЕТ ОСОБЫЙ ПРОВОД и 3) открытые центры" (Дневник-16.4.33). "Медиумы тоже воспринимают, но низшими центрами, открывая себя любому темному низшему влиянию. Конечно, Учитель Мог бы оберечь, но приемник обычно столь загрязнен и захватан черными прикасаниями, что очищение его нецелесообразно, ибо не исключает нового захвата и засорения. Потому медиумов раньше держали при храмах лишь до тех пор, пока они не покидали его стен, но стоило им хотя бы один раз покинуть охраняющие стены, как доступ вторичный запрещался безусловно" (442-1953). "...нет большего несчастья, нежели медиумистичность природы, лишенной охраны воли" (129-1954). "Восприимчивость медиатора открыта всегда либо свету, либо тьме. В этом их трудность и сложность. Или свет, или тьма постоянно воздействуют на них. И если становится глух он к влияниям светлым, значит, им тьма овладела" (18-1958 ). "Непроходима пропасть между медиумом и учеником" (512-1968 ). В нынешних условиях предсмертного разгула тьмы на Земле, медиаторская техника - самоубийственный и заразно-убийственный путь. Что и видно по результатам - писанине всяких "медиаторов". "Духовность может сопровождаться феноменами, но не наоборот. Иначе каждый медиум мог бы считаться достигшим, в то время как в действительности медиумизм – несчастье для человека" (1963 г. 244. (М. А. Й.). "...медиумизм есть отклонение от естественного развития организма" (555-1971). |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Между тем Рерих вел переписку с Ассаджиоли. Так же Ассаджиоли переписывался с Рудзитисом. На стенах его рабочего кабинета висели репродукции картин Рериха. Рерих пишет о нем в «Листов дневника», ставя в ряд с ведущими сотрудниками: Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Рериховское движение в целом, насколько помню, даже самые последние мракобесы из псевдоправославных сектой не называли. Но свершилось: так его назвали "медиаторы". На остальные вопросы Swark'а пока промолчу - подожду другие реакции. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Происходит то, что и обещано. Все расходятся по своим "закуточкам". И сдвинутся только по своему желанию, но не от попытки убеждения. Другой (помимо нектарщиков) взгляд нужен только тем, кто ещё не решил. Но, кажется, выбор всеми сделан. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar и Владимир Чернявский, вы интересную информацию написали про Ассаджиоли. Не знала про это. Спасибо. В самом начале моего приближения к Учению мне попала в руки книга Роберто Ассаджиоли "Нервные заболевания при духовном росте". Мне она так понравилась, что я её выучила даже наизусть. Позже прочла его книгу по психологии "Семь типов личности". Короткую биографию можно прочесть здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...80%D1%82%D0%BE Захотелось прочесть более подробную биографию Ассаджиоли. А помог мне в этом...Сергей Ключников. Как всё связано http://www.kluchnikov.ru/sergej-klyu...-11-57-08.html Интересная информация в статье |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Медиаторы - хорошо, медиумы - плохо. Различить не хватает возможностей. Вопрос: каким "куполом" можно накрыть эти крайности? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Исходим из 14.485. ..Нужно искать обстоятельство, которое могло бы покрыть крайности общим куполом. ... Лучшее будущее зависит от гармонии противоположений. Кто не желает понять это спасительное условие, должен принять многие страдания ... Вопрос тот же. Что это за обстоятельство? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, а почему Вы привели эти слова? Там же не говорится о медиаторах, медиумах и йогах с огненным опытом. Посмотрела цитату полностью Агни-Йога. Надземное 485 "Урусвати знает, что людям особенно трудно совместить понятие свободной воли с руководством. Одни кричат об уничтожении руководителей, другие вопят против свободной воли, но сама жизнь показывает, что лишь равновесие дает продвижение. Среди обычной жизни можно видеть, как гармонично уживаются оба понятия. Учитель дает задание и добавляет: «Приложи свое уменье, чтобы лучше решить». Такое простое пояснение дает полное решение, насколько могут мирно преуспевать оба понятия. Руководство лишь развивает свободную волю, и она в развитии сознает целесообразность руководства. Но к этому вопросу каждому придется обратиться много раз. Люди как бы поделились на два непримиримых стана. Любители свободной воли называют последователей Учителей ретроградами, но последователи руководства зовут разрушителями любителей свободной воли. Таково недоразумение, которое отнимает у людей лучшие возможности. Нужно искать обстоятельство, которое могло бы покрыть крайности общим куполом. Легко представить жизнь в беспредельности, под таким куполом соединятся многие понятия. Найдутся меры, которые покажут ничтожество произвольных делений. Нужно, чтобы истинный учитель поощрял свободную волю, и разумный ученик, именно напрягая свободную волю, оценил бы значение учителя. Можете заметить, как многократно Мы возвращаемся к противоположениям учительства и свободной воли. Люди нуждаются в особом примирении этих неделимых понятий. Лучшее будущее зависит от гармонии противоположений. Кто не желает понять это спасительное условие, должен принять многие страдания. Учитель не может переродить упрямство ученика, если он не приложит усилий доброй воли. Но добрая воля и есть свободная воля. Мыслитель указывал, что добро, и свобода, и красота живут под одной кровлей". |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
А главное то, что самоназванные "агни-йоги" современности часто многими уровнем развития ниже, чем появляющиеся медиаторы, но берутся последних учить Агни Йоге... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
За редкими исключениями. Помним пример Блаватской.... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Последователи Учения гибнут массово.И вот остаётся последний. И далее...тишина. И как не посмотрю название, так и печаль. Кайвасату, может другие есть варианты выражения Вашего посыла? А название темы теперь видимо нельзя переделать технически? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Другой вариант, если угодно: "К кому же надлежит отнестись особо сурово? Конечно же к самому себе" (Община, 130) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
В основе полагаю "качели"? )) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Есть ли возможность убрать все причины? Для их устранения надо их хотя бы высветить. Кайвасату, Вы одни причины назвали. Мы с Darom заметили ещё одну. Вот и надо пытаться все причины устранять. Тогда и будет "Новая историческая возможность..." А иначе будет то, что давно и есть. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Ответы на Swark 21.04.2017, 12:22. В группе ФБ "Агни-Йога. Охраним чистоту Учения" мы тратим очень много времени на анализ антагонистических (черных) противоречий писанины нектарчуков и прочих "медиаторов" от имени Владыки истинному Учению Владыки (причем ГАЙ не противоречит АЙ, кроме редких ошибок записи Абрамовым, слышавшим мысли, а не речь, в отличие от Е.И. Рерих). Не мог же Светлый Владыка вдруг перейти в темный лагерь, отрекшись от ранее данного Светлого Учения, значит, в темном лагере навязывающие сейчас свои подделки под Учение. Вопрос веры или неверия не стоит, когда есть ясное знание противоречий. Степени Архата для анализа согласно вполне доступным для любого культурного человека указаниям Владыки не требуется. Похоже, антинаучная вера Swark'а нектарчукам быстро истощается, раз он сообщил, что оттуда его настраивают слухами. Слухи ложные: никому на Земле я не служу в принципе. Вполне достаточно служения Майтрейе. Видим попытки кучки именующих себя "медиаторами" организовать в РД соответствующую секту. Много не соберут, конечно. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Swark, понятное дело, что здесь форум не физиков, а более лириков. Боязно даже вас бланодарить за те нахождения по науке, которые вы обнаружили в УЖЭ. В частности в Беспредельности. А вдруг возгордитесь и к самому Президенту будете рваться. А нам же на местах работать нужно. Как говорится: не надо дерзать в обычной жизни, проще будьте. Вот видите, Елена, как все хорошо обошлось. Обычные насмешки удержали вас от искреннего порыва поделиться сокровенным. Но вы же знаете стихи поэта: молчи, скрывайся и таи и чувства ... Конечно, вы можете выплеснуть душу и как дети рассказывают об эльфах и др. поведать всему миру о Тайне. Его поверьте, вы сохраните для своего сердца гораздо больше, если никому ничего не расскажете. Наступит время и мы найдём свой ближний круг, своего духовника и друга, а может и не одного, с которыми можно будет поделиться сокровенным. Но лучше пкречтраховаться, перепровкрить, чем нагружать людей громадной доверия к ним. Как сказано: коротко учение о людях, но горек и длинен путь познания. Был такой опыт. Некто ехал в автобусе и читал Грани Агни Йоги. Рядом с ним стояли девочки-подростки. Одна из них стала читать книгу с оным некто. И потом поделилась с подругами прочитанным в самых восторженных отзывах как о полезной и насущной книге. Оценка невинного ребенка показалась некто забавной. Девочка потом интересовалась, что это за книга такая. В чем ей было отказано. Некто приходил к Граням своим особым путем. Они одно время не существовал для него. Была только Агни Йога. Поэтому и такой досужий интерес подростка не был удовлетворён. Некто было очень дороги его отношение и прияастность к Граням. Есть надежда у некто, что то был не узкий эгоизм фанатика, но суровая охрана сокровенного от насмешек и попрания. Так некто чувствовал тогда. И сурово умолчал об источнике книги. И ду акт некто, что с одной стороны не нужны зазваные, его с другой - нельзя оттолкнуть стучашихся. С одной стороны хочется поведать о сокровенном, с другой - нельзя давать святыни псам. Разве в вульгарной атмосфере автобуе, в шуме и гаме будет какая-то толковая встреча. Но и такое бывает, - вспоминает он. Пусть миру будет хорошо! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Был у меня в жизни один похожий момент. Один легкомысленный человек увидел в моих руках одну из книг Учения и стал любопытствовать. Я сказал ему, что если он прочитает эту книгу, то никогда не разбогатеет. Человек засмеялся и сказал, что ему такая книга не нужна. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Игры в "медиатора", пока они в одиночку, никто, конечно, не запрещает, поскольку действует закон свободы воли. Хочешь вызывать духов якобы "Владыки", отдаться им "всем сердцем", то есть быть выкинутой из тела, торчать сотни лет в астральном дурдоме, отдав материальные накопления своего тела чужому бесу, - воля твоя. Но ведь ты и своих близких этим одержанием отдаешь во власть нечисти - тут уже кармическое преступление. А если ты Рериховское движение и страну норовишь отдать во власть черному владыке пока еще только твоего тела - тут уж не смей лезть в нашу коллективную карму, в нашу жизнь, мы твою и твоих черных хозяев агрессию разобьем. Активные медиумы и даже медиаторы во время ожесточенного разгула полностью проявляющейся перед своим концом тьмы - самоубийцы. Есть неастральные техники общения, они более безопасны, но и тут тьма настороже: пока у тебя есть ментальное, а уж тем более астральное тело, темные будут пытаться разжигать низшие страсти и переключать ищущих незримого Учителя на себя, а при попытках внедрять "записи" в общество темные набросятся и на читателей. Вот у Котляра, как показал мой анализ 2-1 года назад, техника (была) ментальная, но сознание низкое, и потому он сначала собирал шелуху мыслей с астральных свалок, внося и свою отсебятину, а потом связался с черными персонификаторами. Честолюбие же, почти повальная болезнь поэтов, вовлекла в чудовищное преступление массовых духовных убийств через напечатанный "Нектар" (признание, что такую мерзость написал Владыка, есть явное унижение Его, а оскорбление Иерархии Света, как много раз повторено в ГАЙ, непоправимо). Простейшая логика: духовный Учитель учит персонально ученика, а не человечество. А что у Котляра: никаких указаний, например, прекратить хатха-йогу и пьянство, развить приличные качества, зато поучения планете, принуждение к "Близости Владыке", выдача Котляру почетных степеней (даже "сына") и т.п. Совет всем этим особо приближенным к Владыке: молчите в тряпочку, и тогда когда-нибудь, возможно, получите что-то действительно свыше и осознаете, в каком бреду вы жили. Поймите: если вы даже своего ангела-хранителя не слышите, то с чего вдруг с вами заговорит высочайший Владыка? Владыка будет терпеть ваши низменные вибрации? Йога начинается с этики. Избавьтесь от самовозвышения... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Статья посвящена очень важному вопросу, который поднимается все чаще и чаще в современном мире. Мы входим в новую эпоху, и, соответственно, людей, обладающих некими тонкими способностями становится больше. Кайвасату в своей статье очень корректно указал на то, что конечно же, лишь единицы из этих людей имеют связь с высшим и много медиумов. Медиумизм - это болезнь духа. Но никакому человеку в здравом уме не придет в голову издеваться над больным, измываться над сумасшедшим и уж тем более, унижать и добивать душевно больного человека. Но вот почему-то в вопросах Духа, люди злы и черствы: унижать больного человека считается признаком не просто черствого сердца, но и откровенного скотства, а вот унижать медиума - того же больного человека, но уже душой, почему-то не просто почетно, но и называется патетично - защитой Учения. Люди не замечают, как попирая законы этики, плюя в медиумов и унижая их с удовольствием и злобой оскотиниваются до состояния двуногих животных. Эти новые инквизиторы, готовые с энтузиазмом растерзать любого, что хоть чем-то отличается от них, эти уродливые служки своего непомерного Эго даже гордятся своей стереотипностью и непримечательностью. Эдакие прокрусты, они готовы резать ноги и головы, чтобы все окружающие помещались в узкие рамочки их убогих стереотипов, лицемеры, прикрывающиеся идеями Учения для оправдания собственной агрессии и склочности. Кайвасату никогда не называл медиумизм - достижением и предупреждал о его опасности, но и Елена Ивановна писала, что медиум, стремящийся к Богу всей своей душой, ищущий свет, верящий в лучшее и желающий служить миру может стать Медиатором. Медиатор, живущий по законам Учения, любящий Владык и вверяющий себя в их водительство в тысячи раз выше остервенелого инквизитора, истерящего о том, что кругом темные шептуны и служители темных сил. Самый отвратительный и темный шептун, самый низкий и безвольный служитель темных - это он сам, бессердечное и озлобленное создание, находящее удовольствие в своих "праведных" воинах. Сколько зла и несчастий принесли миру подобные фанатики! Сколько людей отправила на костер их непримиримая тупость! Позор человечества - вот что такое современная инвизиция. И устремленные медиумы, через свет, чистоту и смирение ставшие медиаторами и получившие возможность говорить... нет, не с Владыками, но со светлыми существами Тонкого Мира, намного благороднее и вызывают куда больше уважения, чем остервенелые псы, которые заняты выискиванием тех, кому можно впиться в глотку. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Когда останавливается развитие, тогда энергия делает прощальный круг по бОльшему радиусу и начинает спускаться вниз. Поэтому всегда, во все времена и во всех народах появляются т.н. «охотники на ведьм». И дело = проблема эволюции человечества, не в том что ведьмы могут реально существовать, но именно в том что появляются охотники. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Ускорение событий способствует более скорому пониманию или же деградации. Современная инквизиция даже бывает жёстче, чем в средневековье. Но и баланс тоже необходим во взаимодействии с медиумами. Все обладают свободой воли и все задействованы в борьбе света с невежеством. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? По поводу медиумов и медиаторов. Отличить их сложно, но можно пойти и другим путем. Достаточно ответить, хотя бы для самого себя, на простые вопросы. 1. Тексты, которые они принимают, лучше Учения Живой Этики или хуже? Чего нет в АЙ, чего не хватает, что заставляет искать истину в других, "новых посланиях"? 2. "Медиаторы", которые принимают эти тексты, могут ли сказать в чем отличие их текста от АЙ? Если да, в то в чем отличие? А если они не могут ответить, то о чем это говорит? 3. Имея под руками АЙ, стоит ли тратить время на "свежие" тексты? 4. Чем авторы новых текстов и учений лучше М.М.? и.т.д. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Сейчас принятием текстов никого не удивишь. Есть бесконечное множество посланий без какого-либо упоминания УЖЭ. Это не значит, что они ложны или истинны. Это говорит об ином: 1) контакт с тонким миром стал ближе 2) сенсетивов стало больше 3) все процессы в мирах ускоряются и обостряются 4) растет напряжение в мирах, которое ведет к уничтожению старых отжившмх форм и нарождению новых 5) приходят дети Нового Мира 6) ретрограды и предвзятые личности уходят на свалку историю. Им нет места с их мышлением в Новом Мире. 7) психическая энергия ждёт овладения, иначе она овладеет и разрушит негодные неумеющие ею пользоваться тела 8) сотрудничество всех во всех процессах необходимое условие при овладении психической энергией 9) уважение Начал ведёт к созданию гармоничного потомтства |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Лакистрайк опять не вмещает больше одной грани. Единственная фраза, к которой его возражение может относиться, выглядит так: "А если ты Рериховское движение и страну норовишь отдать во власть черному владыке пока еще только твоего тела - тут уж не смей лезть в нашу коллективную карму, в нашу жизнь, мы твою и твоих черных хозяев АГРЕССИЮ разобьем" (я выделил ключевое слово). Считает ли Лакистрайк, что нужно было отдать страну Гитлеру? И далее у меня назван 1 из аспектов агрессии: "...чудовищное преступление массовых духовных убийств через напечатанный "Нектар" (признание, что такую мерзость написал Владыка, есть явное унижение Его, а оскорбление Иерархии Света, как много раз повторено в ГАЙ, непоправимо)". Кроме того, иностранка Зальцман плетет интриги в России, вплоть до провоцирования на разрушения членов правительства, что может закончиться мечтой темных сил - уничтожением архивов. Вопрос мне, поэтому буду говорить за себя. Защита моя состоит в разоблачении, правильном, без иллюзий, описании темного явления. "...осуждать неразумно. Но видеть, знать и понимать человека и человеческие побуждения необходимо. Ибо отличать белое от черного и Свет от тьмы должен уметь каждый дух, к Свету идущий. Распознавание и осуждение – явления разного порядка и отличаются друг от друга, как правда и ложь" (ГАЙ-175-1961). С каких это пор слово правды стало инквизицией (тут я заодно реагирую на следующий пост)? Я не призываю жечь этих "ведьм" на кострах, они по-прежнему приезжают в Россию, не получая никаких травм, но люди в результате знакомства со словами правды уже не ловятся массово на их черную ложь и не становятся самоубийцами. Действую согласно Указаниям Владыки, например: "...безошибочно будет суждение ваше, если приложите к нему Света мерило. В этом Свете все темное тотчас же уявит сущность свою и скрытое станет вдруг явным. Не любит тьма пристального взгляда Света, ибо не может укрыться. Учу вас познанию природы людской, Учу видеть их обнаженными, в неприкрытой сущности своей. Не для осуждения, но для того, чтобы знать и тьмой не прельститься... Учитесь читать книги душ человеческих. Иначе будете пребывать в иллюзиях Майи" (ГАЙ-231-1957). Гораздо подробней по этим вопросам см. мои статьи со множеством цитат из Учения: "ПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ" (https://www.facebook.com/groups/1694...5809069660421/), "ОСУЖДЕНИЕ ТЬМЫ ВНУТРИ РЕРИХОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ" (https://www.facebook.com/groups/1694...0854616822533/) Теперь разберем его цитату: "Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки? Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы". Я решаю вопрос так: именно в первую очередь, уже много лет, я выращиваю позитивную программу на сайте "Рериховская энциклопедия", где есть и примеры жизни Учителей, и словарь понятий, которым очень полезно пользоваться в разных конкретных ситуациях. А во вторую очередь, видя, что темные нагло нападают на Учение, на честь Учителей (защита Учения и Учителей - обязанность учеников, иначе они не ученики), на РД и Россию, а им недостаточно знающие не находят чем возразить, погибая духовно сами и губя непротивлением других, я иногда выхожу на конкретную защиту на социальные рериховские сайты. Не для того я изучал Учения, чтобы быть лишь теоретиком и прятаться во время агрессий. Итак, силы я трачу рационально: в первую очередь на позитив, на другие формы согласно другим инструкциям Учения. Это типичная ситуация "вмещения противоположностей". |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Горит во тьме лампада. Она излучает свет, который эту тьму рассеивает. Вот приходит человек озабоченный искренно тем чтобы свет этот усилить, или, как минимум, сохранить, и начинает метлой разгонять тьму вокруг. Смешно? Смешно! Вот так Владимир Бендюрин и другие т.н. защитники чистоты Учения, выглядят в реальности. А ведь достаточно лишь озаботиться количеством масла в лампаде. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Сделаю еще 1 попытку Вам что-то объяснить (скорее всего, последнюю, в силу безнадежности). То, что Вы назвали метлой, и есть Свет. Дополнительный Свет, нужного качества, исходя из ситуации. Что Вы имеете против Света? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Где-то во тьме, где свет уже слабеет в силе, живет другая лампада. Конечно, она чадит нещадно и свет от неё скорее сумерки чем свет, но всё-таки что-то она излучает и тьму по силе от себя отгоняет. Вполне возможно именно так выглядит в реальности «свет нектара». Не знаю. Не смотрел, не читал и не собираюсь. Но знаю одно – даже свет гнилушки в кромешной тьме может стать ориентиром к выходу. PS Метла есть свет!? О да! Признаться, был я ошарашен ! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
А то выметете всех Придётся потом на метле лететь и искать хоть кого-то |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Мне тут все говорили, что мы не имеем права делиться своими ощущениями, откровениями. Вынуждена с вами всеми не согласиться по одной простой причине, что иначе все те люди, кто нас окружают, человечество, так и будут прозябать в понимании земных причин, бегать по больницам и искать в себе различные болезни. Я ведь тоже с этого начинала. Потому и привела пример из детства, не для того, чтобы возвысить себя или возгордиться. Нет, именно для того, чтобы мы хоть немного научились доверять себе и своим сердцам. И наблюдать. А это главное условие, о котором в "Агни йоге" говорится очень много. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, право имеют все кто хочет. Делитесь с кем и где хотите. О последствиях предупреждения даны. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, Вы выглядите как типичный шарлатан, занимающийся саморекламой: многократно заявляли об имеющихся у Вас якобы уникальных откровениях, но ничего не предъявляете. Говорите о лечении болезней, за что принято платить деньгами, что заставляет предположить, что Вы намерены набрать денег с больных и "кинуть". Давайте, Вы реализуете право "делиться своими откровениями", то есть дадите ссылку на сайт с текстами Ваших откровений или выложите около страницы их постом, а мы посмотрим и решим, не корыстный жулик ли Вы, ничего ценного не имеющий, не черный ли канал. Вы еще абсолютно ничем не продемонстрировали свою святость, нечего прикидываться гонимой святой. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? О последствиях должны не вы меня предупреждать, а Учителя Света либо сердце. Именно они - верное мерило. Я прекрасно знаю о Иерархии и мое главное условие: не навреди. Я учусь говорить по сознанию уже много лет. Да, учусь. Ибо этому можно учиться всю жизнь. И все равно несколько хромать в подходе. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я вообще денег с людей не собираю и вам не советую. Происходят огненные процессы. Я на своем горьком опыте прошла и прохожу через такие состояния, которые врачи непременно бы отнесли к разряду симптомов. Но - только симптомов. Ибо все поддается объяснению, когда начинаешь доверчиво наблюдать. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А с чего вы решили, что я святая. В прошлых жизнях вообще бывала грешницей и не прячусь от этого. Мы все кем-то были. Именно потому и спокойнее отношусь к людям. Пример: мое отношение к людям в том городе, где я нахожусь. А мне, поверьте, приходится общаться с самыми разными людьми. Конечно, про основы "Агни йоги" я не кричу на перекрестках, говорю о том, что им ближе, но вижу многое. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Небольшая информация есть на моем маленьком блоге, который я раньше вела в Моем мире. Просто делилась тем, что происходило в детстве, несколько позже. Пока нет времени и возможности его продолжать. Но могу выложить постепенно мое путешествие в Казахстан автостопом и знаки, по которым нас с мамой провели. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А это мой маленький блог. Надо продолжать, но пока никак. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вот я лично Вам не склонен верить. Вы пишете о своих прошлых жизнях, а для меня это - темный лес! Вот и выходит, что Вы уже говорите не по сознанию. Я ведь тоже участник форума и уже смущен. А может быть Вам просто необходимо выговориться? Такое бывает со всеми и нужны свободные уши. Честно говоря, я Вас не понял. Или делайте что-нибудь конкретно или обозначьте свою позицию. А то получается какая-то говорильня с намеками на огненные вещи. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Дамин, Вы ведь тоже много говорите, а мало что изменилось. Или я не права? Просветите. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Бендюрин, Владимир, я хочу, чтобы люди просто научились говорить без апломбов и амбиций. А пока вижу обратное. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вот и я уверена, что просто двигаюсь. И надеюсь, что многие здесь такие люди собрались. Так почему бы нам не двигаться вместе, помогая общему делу Владык, а не искать друг в друге нечто разделяющее? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Очень хорошо, что Вы здесь. Это означает, что Вы ищете. А насчет откровений Вам паритратар ясно сказал, что никто не волен Вам запрещать. Другое дело, найдете ли Вы созвучие и понимание? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Дамин, Один в поле воин, а если двое - это уже войско. Можно смело действовать и побеждать под знаменем Владыки Майтрейи! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Опять-таки созвучие и понимание - все по делам. Вы же смотрите на них? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Nyrh, У меня тоже по жизни карма йога - йога труда. Причем даже тогда, когда ты не можешь, а делаешь и не показываешь виду, что тебе плохо и на тебя нападают темные. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Nyrh, Согласна. Одно дело - понять, другое - применить. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Предлагать плоды труда Кришне - это и есть карма-йога. Об этом рассказывают кришнаиты. Все делать с Избранным Учителем, любое дело малое или большое - так говорят Грани. Помоги строить Мою Страну - написано в УЖЭ. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, Вы все правильно говорите. Помните фразу Владыки каждое утро: "Учитель, что еще могу добавить к порученной работе?". И вступать в новый день. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Всё-таки, интуиция меня не не подвела: "Грани Агни Йоги" — для крутых агни-йогов. Не для таких как я "первоклашек", находящихся на этапе "очисти мышление" (Агни Йога, 185). :) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Nyrh, Да, вы правы. Я читаю Грани очень давно. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Сотрудники Высших Сил, - об этом пишут ченнелеры. Руками и ногами человеческими - говорит УЖЭ. С какими слоями, мыслями люди созвучны, то онии излучают в мир. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Nyrh, Ничего страшного. Мне вот даже была передана книга Саи Бабы, которого я долгое время не принимала. Но при странном стечении обстоятельств мне она была передана уже после его ухода с земного плана. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? УЖЭ вообще ничем не ограничено. Оно будет существовать и после последнего павшего последователя. Только уже какая от него польза будет? Поэтому важны именно люди не важно каких взглядов они будут. Сейчас человечество может усвоить новые грани Единого Учения. Через многочисленные источники даются эти грани. Медиумы и медиаторы созвучат своим слоям и привлекают своих приверженцев по закону притяжения подобного подобным. Астральные путешественники сбиваются в свои группы, медиумистичные натуры созвуяат друг другу и вторят; последователи язычества, напр., группируются в свои секты и т.д. и т.п. В итоге каждый получает по сознанию. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? В Тонком Мире Высшие Силы уничтожают очень многие вредоносные слои. Уже с ними созвучия не будет. Основная борьба именно в тонком Мире. Иногда некоторые слои нельзя уничтожить. Кармически они со многими связаны. Поэтому идёт изживание кармы и подготовка к очищению пространства. Сложная и постепенная работа, требующая в первую очередь со-трудеичества свободных воль людей. Если люди не хотят жить хорошо, когда все для этого есть, то какой толк от всех учений? Поджимают сроки, наступает Огонь - а люди не готовы. Высшие Силы Могут все, но не Могут заставить людей ассимилировать огненные энергии. Что ьы мы делали на месте Высших Сил? Да пользовались бы всеми возможностями, чтобы протолкнуть понимание что делать в Новой Эпохе. Поэтому и столько казалось бы разных учений и методик. Все на пользу. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Поэтому УЖЭ и говорит о синтетическом непредубежденном мышлении, которое куполом вмещения покроет все религии, учения и философии. Путают такое высокое и редкое достижение с всеядностью. Но последняя не требует никакого труда и усилий. Не предусматривает она и распознавания ложного от истинного. Тогда как синтез предполагает долговременные сознательные усилия по изучению Учения Жизни с разных Его граней. Для этого необходимо качество вмещения канона Господом Твоим. Это редкость. В основном вмещение заменяется равнодушием и нежеланием чужое понимать. Поэтому и имеют успех те, кто пользуется возможностями Жизни понять тысячи психологий. Такая готовность вечного ученика. Не понимаешь, гневаешься - изучи и пойми и будь спокоен. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Nyrh, каждый может думать, что хочет, но зачем разделять одинаковое? Конечно различия есть в УЖЭ и АЙ. Но они настолько ничтожны и несущественны для понимания, что не требуют такого отдельного внимания. Так нет же! Каждый кто усмотрел оную разницу носится с нею как курица с яйцом. Мы выиграли приз, мы поняли, что есть разные ступени Сознания: начиная от чисто морально-этической стороны и продолжая психофизическими йоговскими процессами. И что дальше из этого следует? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Nyrh, я так и не поняла что Вы практикуете? Живую Этику, Агни Йогу или Карма Йогу? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Nyrh, карма всеми руководит. У каждого своё понимание различного и тождественного. Например, домашние кошки и львы различны и тождественны одновременно. Или русские с американцами тоже различны и подобны. Также и последователи разных учений имеют различия и подобие. Но вот какая практическая польза со редотачиваться на различиях и подобия каждый решает для себя сам. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Несколько раз в жизни мне задавали вопрос какой религии я придерживаюсь. И я всегда отвечаю, что религия у меня синтетическая, вселенская. Так и по жизни я иду синтетическим путем, когда мое сердце, разум и совесть сочетаются вполне. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Дамин, а для чего люди интересовались какой религии вы придерживаетесь? Отвечают же по сознанию. Уверен, что ответ о вселенской религии мало кто поймёт. И зачем тогда так завуалировано отвечать? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я всегда поясняю, что вселенская религия объединяет все религии Мира и что Вершина одна, но путей к ней множество. после этого вопросов не возникает. Цитата:
п.с. Особенно интересно общаться с полицейскими..... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Дамин, обычно начинают изучать все с малого. Если есть вселенская религия, то должно быть знание о религиях всей вселенной или какой-то её части. Может так выйти, что вообще нет знания ни о какой религии. Тогда как? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Nyrh, что тут непонятного. :) Вы практикуете карму йогу и отказывает в этом кришнаитам, многим из которых до бхакти расти всю жизнь. Вы привели отрывок из УЖЭ и остановились на некоторых созвучных вам моментах. Но ведь можно пойти дальше и поразмышлять об эволюционности жнана, раджа и бхакти йог. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Главное, это то, что я не отрицаю ни одну из мировых религий. "Религарэ Дано человечеству как связь с высшим". |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
И я, просто, ничего не сказал о других Йогах. С чего Вы взяли, что я их игнорирую? Получил "по лбу ложкой" от Жизни — Карма Йога. Осмыслил факт — Жнана Йога. Помыслил об Иерархии — Бхакти Йога. Стал в результате сильнее духом — Раджа Йога. :) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Дамин, по факту получается, что ни к какой религии вы не принадлежите. А вселенской религии как таковой не существует. О ней никто не знает. Не проще ли сказать как есть? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Nyrh, если Вы не игнорируете другие йоги, практикуете и видите их взаимосвязь, то Вы и практикуете Агни Йогу. Так? Надземное. 558 Урусвати знает, как многоцветна Агни Йога. Внимательный глаз в пламени может различить многие оттенки. Условия окружающие влияют на цвет пламени. Также в различные времена является особая надобность Йоги. Можно увидеть и величие Радж Йоги, можно заметить сияние Бхакти и узреть напряжение Джнана Йоги, но можно найти и главную потребу светлой Карма Йоги. Труд неотступен в дни смуты человечества. Так среди различных цветов Агни Йоги найдём стебель Карма Йоги, на этом основании оправдается человечество. Не будем удивляться, что не всегда давалось предпочтение суровой Карма Йоге. Иногда её как бы забывали под впечатлением величия и улыбки других достижений. Мы знаем, что Карма Йога не может дать таких стремительных достижений, как Бхакти, но труд будет спасительным якорем планеты. Пусть пурпур Радж Йога величественен и голубое сияние Бхакти прекрасно, но не менее прекрасен синий и фиолетовый цвет Карма Йога. Он как бы получил нечто от пурпура и также уплотнил голубое сияние. Труд и величественен, и полон любви. Так в пламени Йоги, названной Агни Йогой, усмотрим цвета труда. Нужно, чтобы человек глубоко постиг красоту процветания труда. Пусть он смотрит на труд не как на хлеб насущный, но как на спасение планеты. Именно труд сознательный создаёт целительную эманацию, которая может бороться с отравленными низшими слоями атмосферы. У Нас наблюдают тружеников. Среди них выявляются истинные карма йоги, но часто они не могут себя так назвать, ибо и не слышали о таком слове. Наш друг Иван Стотысячный не ведает такого слова, но он знает труд. Мыслитель учил: «Никакая история не может перечесть истинных тружеников, их список ведётся за облаками». |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А как же быть с безусловной верой в Бога? Неужто, для этого необходимо изучить тонкости религии? Многие люди просто верят в Бога. Как их называть? И ведь таких людей подавляющее большинство. А вообще, я почувствовал ваше явное желание умалить меня. Я на вас не в обиде. Но лучше не надо. Хорошего в этом нет ничего. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Дамин, ваши чувства обманчивы. Мы говорим не о вашей личности, а о высказанных убеждениях. Вас это задевает? Простая вера в Бога как проявляется? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Разве может атеист вступить на Путь Учения??? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Не проще ли сказать как есть, а именно мы последователи УЖЭ и Теософии? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Nyrh, складывается впечатление, что мы говорим о разных карма йогах. То, что обобщает парит ратар у вас в сознании не обобщается. :) Э о к разговору о том, кто как хочет сосредотачиваться. Вы на различных отличиях, парит ратар на созвучных явлениях. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Паритратар, вам наверно скучно? Решили потрындеть на тему Учения и тд.? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? В Агни Йоге 166 говорится "Каждый человек принадлежит к какой-нибудь Йоге, хотя бы в зачаточном или извращенном состоянии. Можно разделять людей по стихиям, также можно разделять по Йогам". а в Агни Йоге 161 говорится: "Раджа Йога, Жнана Йога, Бхакти Йога — все они оберегаются от действительности и тем не могут проходить в эволюцию будущего. Конечно, Агни йог должен быть и Жнани и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа Йогом. Как красива возможность отвечать задачам будущей эволюции, не отвергая завоеваний духа прошлого! Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет возможности". Значит Агни Йога рассматривается, как объединяющая йога |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Давайте вернёмся к теме Чем больше приближается Тонкий мир к земному, тем больше будет людей записывающих тексты. Конечно, каждый записывающий уверен или надеется, что тексты даются из самого Высокого источника. Известных авторитетов уровня Рерихов сейчас нет и некому нам подсказать об Источнике. И что мы должны бегать за каждой книгой, её изучать тщательно и доказывать что там что-то не так? Да на это всей жизни не хватит. Не лучше ли читать то, что Вам созвучно? У меня две знакомые женщины читают «Спирали» Аарона Котляра. Мне давали прочесть, мне неинтересно. Не отзвучала. Но, у меня нет мысли воевать со своими знакомыми за то, что они читают их. У нас есть другие темы для общения. Хуже они от чтения не стали. Какие были, такие и остались. Или вот Грани. Есть все книги Граней, но, сколько не пыталась читать – не идёт. Хотя прекрасно отношусь и к Абрамову и ездила на Венёвские чтения. Даже общалась с двумя женщинами, знавшими его лично, и слушала о нём интересные воспоминания. По-своему характеру мне интересно самой докопаться до сути явления. Тем мне Агни Йога и интересна. Многие ответы находила и нахожу именно в ней и в письмах Е.И.Рерих. Не можете читать что-то, не идёт, так и не читайте. Отложите. Беспокоитесь о новичках? Не то будут читать? А на чём они будут распознаванию учиться? Некоторые тут возмущались, что не то мол им подсунули когда-то и не то мол читали. Но, опыт-то получили? Стали аккуратнее впредь относится к источникам. Всех посадить под стеклянный колпак и не открывать? Я понимаю, когда возмущаются, что в цитатах Учения слова подменяют и смысл меняется чуть ли на противоположный. Я провела эксперимент. Взяла тексты из Учения, Граней и Спиралей и дала прочесть своим знакомым рериховцам без наименования источника. Тексты были примерно на одинаковые темы. Большинство ответов были правильными. Поэтому люди прекрасно сами разберутся что им читать. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
К сожалению, клавиатура такая плохая, что писать невозможною. Но я напишу попозже.. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Пофамильно, списком - не будет! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Ищите друзей! Их вам откроет сердце! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Учению жертвы не нужны. Но дары Учением - принимаются. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Есть йоги более высоких планов, но они пока не даны нам. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Просмотрел блог Елены-2030, не всё внимательно, но в целом ясно, что устраивать истерики в этом случае о гонимых медиаторах совершенно безосновательно, поскольку она даже не медиум. Никаких посланий свыше или снизу она не записывала (несколько обычных примитивных блогерских рассуждений о нравах не заявляла таковыми), просто галлюцинирует в жанре мемуаров о своем величии. Вот то, что у нее названо "Откровение": Цитата:
"...я - дочь Бога" (05-05-2014). "Я - человек от Бога. И кто меня отвергает, тот отвергает Бога. Я помню, что в Медном должна произойти Великая битва. Мы победим" (04-11-2011). "Павел: "Ты - спаситель человечества. Ты можешь все. Но пока тебе на Земле быть нужно"" (01-02-2011). - Столь неутонченные заявления никого не соблазнят и в бездну не уведут. Аморальных заявлений у нее я тоже не заметил. В общем, вредит она только себе. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Посвящать плоды своего труда Господу Богу (или коллективу, народу, стране, человечеству в случае коммунизма) - это основной принцип карма йоги. Познай самого себя - постулат жнана йоги. Служение Господу Богу и общине - принцип бхакти йоги. Развитие своих скрытых сил и способностей - цель раджа йоги. Очищение своего мышления и овладение психической энергией - основа УЖЭ. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Первое, что необходимо для познания себя — глубоко осознать своё невежество; всеми фибрами души почувствовать, что находишься в постоянном самообмане. Второе требование — ещё более глубокая убеждённость в том, что такое знание — интуитивное и точное — может быть достигнуто усилиями. Третье, и важнейшее — неукротимая решимость обрести это знание и встретить его в лицо. Такое самопознание недостижимо при помощи того, что люди обычно называют «самоанализом». Оно не достигается рассуждениями или каким-то мозговым процессом, ибо это пробуждение (к сознанию) Божественной природы человека. Это знание — гораздо большее достижение, чем умение повелевать элементами или знать будущее. Е.П. Блаватская |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Бендюрин, Владимир, вы выдернули лишь малую часть из того, что там есть, и вынесли это на общий суд. Вы ведь совершенно не знаете моей жизни. И Великая душа из Тверской области - это всего лишь объяснение пророчеств Серафима Саровского. Ибо им было сказано, что и Антихрист, и спаситель будут рождены рядом. Поэтому кто захочет услышать, тот услышит. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Бендюрин, И потом, вы, Владимир, даже не знаете различий между медиумом и медиатором. Хотя я себя ни к какой категории не отношу. Это вы всех пытаетесь разделить. А я просто живу по знакам. Это и пыталась показать так, как смогла. Вы уж простите, если именно вам я не угодила... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но я меньше всего думал о вас в этом месте, значительно больше об Агни Йоге. Умаляя себя, вы незаметно для себя умалили и Учение. Лично я, не желая объяснений о своем вероисповедании, говорю, что я буддист. Иногда добавляю, что последователь нового течения в Буддизме. И тогда нет обмана, но нет и лишних откровений. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А кому Вы угодили, Елена? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Бендюрин, Просто вы, когда появляется новый человек, сразу же стараетесь разобрать его по полочкам. Нет чтобы спросить, а как он это почувствовал, почему так подумал? И какие же вы последователи Учения? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Бендюрин, Жизни, ибо стараюсь каждый день жить по Воле Бога. Как меня в детстве научил один очень хороший человек. Он мне как-то сказал: "Запомни три вещи: ты должна верить в Бога, любить людей и быть честной". Я его слова запомнила навсегда. И они мне помогали и помогают в любой ситуации, даже самой безвыходной. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но созидание идет лишь на следующих ступенях: - через накопление (Рак); - анализ и понимания противоречий (Весы); - осознание необходимости акта (Козерог). Последний пункт сложнее, но сейчас тут нет такой задачи глубокого рассмотрения вопроса. Поэтому активизировать исполнителей на первой ступени любого дела - проще всего. Достаточно слегка мотивировать. И проще всего - купить активность. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Кстати, обратите внимание, что воплощенным Высоким Духам Светлая Иерархия не сообщала о их величии (точнее, духовном статусе) до самого конца жизни (или вовсе никогда), а вот темные персонификаторы так и норовят обвешать высшими статусами своих марионеток. Я смог вспомнить всего 1 случай раннего "посольства", с сообщением о величии - к младенцу Христу, но ведь сказано было не Ему самому, а его родителям. А к Елене "Послы"-глюки так и шастают. Ничему ценному не учат, а о величии поют все круче. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Бендюрин, Владимир, я слышала о таком веянии. НО я-то пытаюсь вам сказать о другом. Когда знаки выстраиваются в некую цепочку, и многие участники этих событий меняются, что-то приобретает, раскрывают в себе скрытые таланты. Послы ко мне не "шастают", как вы изволили выразиться. А вот страдаю я по полной, огненные процессы, что не позавидуешь. Порой такие состояния, когда подняться нельзя, а ты поднимаешься и идешь, ибо знаешь, что быть должен там-то и там-то. Так о каких же послах вы говорите? Напраслину наводите. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Самому ценному меня научили - это видеть в каждом искорку Богу, то есть Человека. И это немало для нашей такой непредсказуемой жизни. А зачем вам знать о другом, все равно ведь распнете - миссия у вас, похоже, такая - распинать и порицать. Другого вы, похоже, не умеете делать. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? хватит вам ругаться, завидовать, пусть человек пишет что хочет, чего наскакивать? не надо пыжиться и разыгрывать из себя судью и орбитра |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вы правы, я так и почувствовала себя подсудимой... Смешно. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Ученик. Есть ли в оккультизме правило, примерно соответствующее христианскому — «Не укради»? Мудрец. Это правило уже давно сформулировал древний мудрец. Оно гласит: «Не желай чужого имущества». Это лучше, чем «Не укради», поскольку для того, чтобы украсть, надо сначала пожелать чужую вещь. Если вы крадете, потому что голодны, вас еще могут простить, ибо человек может возжелать чужую пищу, чтобы самому не остаться голодным; но прочие вещи человек крадет из желания обладать ими. В понятие чужого имущества входит все, что есть у другого человека, а не только его деньги. Это могут быть идеи, сокровенные мысли, умственные и прочие способности, физическая энергия, психические силы — словом, все, чем человек может обладать на разных уровнях. И даже если человек сам готов раздать все, что у него есть, другой не должен желать заполучить это. Следовательно, у вас нет права проникать в чужой разум без разрешения его владельца и похищать оттуда то, что вам не принадлежит. Если же вы нарушите это правило, вы просто превратитесь во взломщика на ментальном и психическом уровне. Ничего нельзя брать без разрешения для личной выгоды, пользования, престижа и так далее. Однако вы можете брать то, что необходимо для общего блага, если только вы достаточно совершенны и добродетельны для того, чтобы уметь полностью отделять от того, что вы берете, личностный элемент. Как видите, это правило закрывает доступ к чужому разуму тем, кто стремится приобрести психические способности ради собственной выгоды. Если дать таким людям внутреннее зрение и слух, к которым они так стремятся, никакая сила не смогла бы потом помешать им совершать кражи на невидимых уровнях всякий раз, когда им попадалась бы незащищенная природа. И поскольку большинству из нас еще весьма далеко до совершенства (настолько, что для его достижения нам потребуется еще немало жизней), Учителя Мудрости не спешат вкладывать в наши слабые руки оружие, которое может повредить в первую очередь нам самим. Закон неумолим; и все случайно появившиеся бреши затянутся, хотя последствия их возникновения могут сказываться еще долгие годы. Черная Ложа, напротив, стремится привить оккульт*ные способности как можно большему числу слабых, грешных и несчастных смертных, ибо тем самым умножается число ее жертв. "Беседы об оккультизме" Е.П.Блаватская |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
А почему мне спасибо не скажете? Ведь я Вам дал повод тут читать проповеди. Без меня Вы не догадались, что так можно. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир, я не читаю проповеди. Я хочу увидеть хоть одного человека, с кем просто можно обсудить некоторые места из Учения, постараться заглянуть вглубь себя... Эх вы... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Чего мне Вас судить? Я только говорю на Вашем примере о том, что тьма сейчас вызвала эпидемию мании величия. И Вы ведь от моих слов (на самом деле от своих о своем величии) не страдаете (разве что чуть-чуть), наверняка Вам говорили гораздо более неприятные формулировки, и Вы уже привыкли. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир, я уже привыкла, что в жизни все все сравнивают с собой. Ничего страшного, до сих пор живу и двигаюсь вперед. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир, мне говорили разные формулировки. Но это все слова. А я еще раз вам говорю - я живу и действую. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Скажу с сарказмом: может прочитал, удивился и теперь другим рассказывает? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Здесь Агора! Цитата:
Обсудить можно, тут много умных и глубоких людей. Но чтобы они заговорили с вами, им нужно понять вас. Не спешите с оценками, выводами, суждениями. Per aspera ad astra («Сквозь тернии к звёздам») *авторство слов приписывают Сенеке. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я не сомневаюсь, что здесь много мудрых и глубоких людей. Что ж, потерпим. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Этот образ составлен довольно грамотно, и многие с легкостью подпадают под его вибрацию и начинают в каждой женщине искать проявления кем-то заранее придуманного образа. До определенной ступени , люди для общения друг с другом создают образы и общаются с этими образами, которые зачастую далеки от оригинала , потому что есть всего лишь набор чьих-то представлений о другом человеке. Меня саму уже лет пятнадцать пытаются впихнуть в такие чужие и чуждые образы и заставить им соответствовать. На что приходится отвечать словами из сказки :" В поисках Принцессы, ты создал свой образ, но забыл спросить меня - захочу ли я ему соответствовать" :-) В Гранях несколько записей посвящено тому как научиться не предпосылать свою мысль, не предсоздавать такие образы других людей, а дать им возможность проявляться . Человек - это процесс, и один и тот же человек сейчас и пятнадцать лет назад , это разные люди, при очень похожей внешности. Вы уже сутки пытаетесь заставить Елену - 2030 соответствовать этому образу, но этому же образу на этом же форуме десять лет назад пытались заставить соответствовать меня. :-) :-) :-) Есть над чем задуматься :-) просто здесь не обыватели тусуются. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Дополню еще про "знаки" и т.п., тем более что это близко к основной теме. Простая логика: что энергетически менее затратно, создать сочетание предметов во внешнем мире ("знак") или послать мысль в ауру человека? Нежелательно, но если остро необходимо, послать мысль близкому человеку, а тот произнесет (последнее пишу абстрактно, теоретически, поскольку применительно ко мне такого не замечал). О "вещих снах". Вообще-то, конечно, можно понять полезность намекающих видений для предупреждения о чем-то, если карма не позволяет говорить прямо. Но мой опыт (десятилетий внимательного самоанализа) показывает, что мои Ангелы-Хранители либо прямо предупреждают мысленно, либо намекают, но тоже мысленно, причем наяву. Намеки я потом вспоминал: да, ведь мелькнула мысль, что не стоит туда ходить и т.п. А из снов я извлек только одно здравое явление: во сне мы можем поговорить с кем-то знающим или прочитать что-то, чего нет рядом физически, и это знание просачивается в проявленное сознание. Иногда прямым текстом, иногда странными образами, привлекающими внимание. В ряде случаев выявил алгоритм: слово предстает зрительным образом, но не прямым, а синонимом (сейчас не могу вспомнить хороший пример). Конечно, у других типов людей может быть по-другому. Лишь бы не опасно астрально, от чего надо решительно отказываться, заменяя на мысленные сообщения, более безопасные. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Знаки знакам рознь. Вот например, лечу я по произволу через пол света, а не по надобности очевидной. Жду знак, что полет пройдет нормально. Прошел регистрацию, место получил в ряду дня рождения жены. Ну думаю, почти знак, но не очень. Прохожу паспортный контроль, оказалось, что мне дали билет на имя другого пассажира. Меня заворачивают. 40 минут жду пока все оформят. Дают билет с местом соответствующим дню и месяцу моего дня рождения. Все, теперь я спокоен. А пришла бы мне мысль, все будет хорошо, можно ли ей поверить до такой степени, как в данном случае. Кстати, Учение говорит, "чудеса творятся любовью и устремлением". |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Если уж говорить о знаках и мысли, им предпосылаемой, то при применении психической энергии все встает на свои места. Я порой не успеваю додумать мысль, а человек это уже делает. Мне простые люди, никак не связанные с Учением, об этом говорят. И это правильно. Ведь миры сближаются. Нужно просто доверять себе и сердцу. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Как человек сможет озарить свой Дух? Только через любовь! Способность любить начинает открывать врата в высший мир. И тогда надо договориться со своим духом, со своим Атманом. К примеру, "да" - это ощущения в правой части головы. "Нет" - в левой... Нужно Атману предложить язык общения и положить на это годы!!!! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Не надо увлекаться: "...отменило Братство явление чудес. И знаки могут лишь сопровождать событие..." (Озарение-2.2.6). "Опытный путник... Тебе не нужно мистических знаков, ты идешь видимым путем... Им магические чудеса, тебе же творчество чистых слоев материи" (Община-140). "Можно смело утверждать, что самое большое количество указаний или скользит по сознанию, или перетолковывается неверно. Такие перетолкования особенно вредны, когда они в руках людей невдумчивых, прилагающих указания к своему случайному настроению. Много примеров, когда вещественные знаки истолковывались невеждами, как нечто противоположное" (Братство-26). Если делать культ из знаков, можно впасть в их самовнушение и в магическое порождение их. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Еще забыл сказать, тоже на основе опыта. Например, доверяешься системе знаков, заключающейся в соответствии цифр неким качествам. Иногда могут быть действительно знаки через встретившуюся комбинацию цифр, а могут быть просто давно имеющиеся на этой дороге или еще где-то числа, не имеющие никакой для тебя знаковой нагрузки. Считающий, что числа и т.п. всегда несут знаки - психопат. Я накупил в свое время (только что кончившегося дефицита) книг и по мантикам, но даже читать их не хочется. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? хорошо говорить о знаках, не имея представления, что это такое и опыта тоже. Вот опишу один из примеров познавания мною Тонкого мира и не только, это был 1998 год, тогда я уже 5 или 6 лет с Любовью, Восхищением и даже каким то "религиозным экстазом" читал АГНИ ЙОГУ, в одну из ночей помолился и лёг спать, я тогда был полностью вегетерианцем (к сведению), с ясным сознанием проснулся в Тонком мире и увидел приближающегося к себе, буквально молниеносно фигуру человека, с горящими ненавистью глазами, таких глаз забыть трудно и он правой рукой бьёт меня в солнечное сплетение, и я сразу проснулся и сел на диване и явно чувствую прикосновение ко мне в солнечном сплетение, хотя слово проснулся не правильно, сознание перенеслось с Тонкого в плотное тело молниеносно, даже не почувствовал разницу. После этого месяц или больше я чувствовал очень сильное давление на своё сознание, держался на силе воли, и ломало меня и швыряло, надо было держать себя всё время волей под контролем, было тяжело, чувствовал, если расслаблюсь-мне конец. АГНИ ЙОГУ продолжал читать каждый день в таком же ритме и с Любовь, но присутствовало всё время давление на сознание. В одну из ночей помолился и лёг спать и тут же проснулся в Тонком мире и увидел, как этот человек-буквально темная фигура, оторвала от меня руку и опять я почувствовал отрыв в районе солнечного сплетения, и также моё сознание молниеносно перенеслось из Тонкого в плотное и я сел и почувствовал громадное облегчение и свободу и легкость в сознании, а тело всё горело и было очень сухое ещё как минимум неделю. Сознание моё или я в Тонком мире видел и окружающие предметы только в сумраке, как бы слабый свет. Был ещё интересный момент, в этот день моего освобождения, звонит моя тётка, любительница ездить по ясновидящим лечиться и гадать, и вот именно в этот день она звонит и говорит:" Была у бабки ясновидящей и после себя показала фото моей семьи , и бабка сразу показала на меня и сказала на мне страшная порчь, если не лечить срочно погибну", Я ЕЁ УСПОКОИЛ И СКАЗАЛ, ЧТО У МЕНЯ ВСЁ ХОРОШО, ПОСЛЕ ЕЩЁ ВЫТАЩИЛ И ПРОЧИТАЛ ВСЕ ХРИСТИАНСКИЕ МОЛИТВЫ, "ЖИВЫЕ ПОМОЩИ" и ещё какие то , уже забыл. Вот так бывает, но темные меня всё время пасут, были моменты нападения или встреч в Тонком мире, когда я призывал - "МАЙТРЕЙЯ", НЕСКОЛЬКО РАЗ И ПОЛУЧАЛ ЗАЩИТУ. ПОКА ДОСТАТОЧНО И ПЕРЕВАРИВАЙТЕ ПРОЧИТАННОЕ, ВСЁ ИСТИННАЯ ПРАВДА! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? С какими последователями будем сохранять Учение? Среда эзотериков и медиумов что практикует и что сохранит? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, А вы не в счет разве? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена 2030, что скажете по поводу моего откровения? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, в счёт, конечно. Но откровения паритратара - это нонсенс. :) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? остроумно |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, Почему нонсенс? И что такое нонсенс, как не высказанная истина? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кстати, кто-то меня тут спрашивал про опыт. Вот некоторые выдержки из моего дневника 1994 года. Лишь начало его. 22 апреля (Первое соприкосновение с Кундалини) 1. Ночью в 24.20 на небе появилась ярко-голубая полоса. Как только я легла, начался какой-то гул, как комара, он летал около меня и жалил, овевая при этом приятным холодком. В то же время по рукам и ногам прошел ток. Продолжалось это 15 минут. Когда я отвернулась на бок, все прекратилось. 2. После обеда, в 15.30, я легла. Закрыла глаза. И тут все началось. Сначала по рукам и ногам прошел ток. Затем легкая боль, сердце начало пульсировать в разные стороны. Это повторялось 3 раза. За этим опять появилось гудение с овевающим холодком и как будто бы какая-то рука (я ее видела сквозь закрытые глаза) начала надо мной совершать круговые движения. Она взяла в руки что-то вроде иглы и стала укалывать меня в левый висок (рядом с ним). Так продолжалось несколько раз. Затем рука коснулась глаз. После я почувствовала, как горячая игла впилась мне в щеку и начала жечь ее. Затем все постепенно стало утихать, лишь продолжало тело вздрагивать и получать мощные токи. Когда я открыла глаза, то поняла, что это было очень похоже на гипноз. Мои руки и ноги были тяжелы, голову не смогла оторвать от подушки, а губы я вообще разжала с трудом. Потом я все-таки встала, почувствовала некое облегчение, но токи еще продолжали поступать. 27 апреля В 16.00 был опять сеанс. По рукам и ногам прошел ток. Сильно заболела голова. Токи бегали по разным направлениям, и тело время от времени вздрагивало. Как и раньше, я опять видела руку и желтую точку, которая появлялась несколько раз и исчезала. Как только это ощущение немного стихло, по горлу чем-то очень сильно укололи, как бы приставили электроды (сначала с левой стороны). Пошел ток, который проходил, стягивая кожу и выталкивая ее. Когда все это окончилось, по рукам и ногам прошел ток. Затем я встала. 28 апреля 1. Сеанс начался в 15 часов, как только я легла. Ощущения были примерно такими. По рукам и ногам прошел ток, сильно заболело сердце, меня прошибло холодным потом. Затем появилась рука с овевающим холодком. Через некоторое время появилась точка, позднее я поняла, что она напоминала глаз с ресницами. Болели локти, ноги, горло. Рука надо мной начала совершать круговые движения, как бы прикасаясь к моему лицу. Она тронула щеку (сначала правую), вонзила луч и пустила сильный, раздирающий щеку ток. То же было и с левой щекой. Затем рука прикоснулась к голове с левой стороны, пустила ток, который повторялся через некоторые промежутки времени. Когда все ощущения исчезли, снова по телу прошел ток, холодный пот и все ушло. Я уснула. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Djay, все можно извратить. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? интересно Елена, у меня происходит контакты но только во сне и я многое помню, но потом это отражается на теле |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? например, во сне вижу рядом с собой выше меня человека, напоминает,как в спортивном костюме обтягивающем, он мне раскрывает грудную клетку и я это вижу, после проснулся на груди возле сердца, как обожёный круг припухший и его отражение такое же на спине, не мог на этом боку две неднли спать, потом прошло |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, Алекс, это было вначале, а дальше все намного глубже. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, Алекс, у вас сильны ощущения работы в тонком теле. Я также все это ощущаю. Порой боль другого человека во сне чувствую на себе, причем еще сильнее, готова закричать. Но приходится терпеть. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? меня сейчас мучает, чувствительность к переменам погоды, вспышки на солнце, всё чуствую, сильно возрастает давление, и во сне ярко помню всё, но просыпаюсь с сильной головной болью часто и сильно возрастает кровяное давление |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, нонсенс - это бессмыслица. Потакать своему эгоизму, делясь своими опытами, разве это не извращение Основ? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? ребята не пишите ерунды, лучше с Любовью читайте Учение |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, Алекс, у меня сейчас все то же самое, спасает только обращение к Учителю и представление Его Лика. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Заходят на форум разные люди. Может быть придет некто, который только-только получил книги учения и нашел в инете данный сайт. И что он видит и слышит? Где ответственность личная? В Учении есть рекомендация жить как бы в окружении тысячи глаз. Разные глаза смотрят на нас и разные уши воспринимают наши повествования. Понимаете ли вы мою мысль? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? подробнее и откровеннее |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, С чего вы взяли, что это эгоизм... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кстати, здоровый эгоизм - это начало любого дела. Или я не права? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, А вы мне его не напомните... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена а можно вас спросить? Что такое мысль, сознание, как вы их понимаете и видите ли мысль и сознание. Это не праздный вопрос, если можно. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? qwert, Начнем с мысли. Для меня это как нечто весомое и в то же время легкое. Я ее ощущаю. Сознание - его легко понять, когда ты теряешь сознание, и вот на границе появляется то ощущение, что вот оно, сознание. Это некое внимание, направленное на предмет, человека, ситуацию. Замечала: когда бросаешь взгляд-внимание, человек непременно реагирует. И я их вижу так же. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, эгоизм - есть выпячивание себя и думание о себе. Вот разве так трудно выложить свои откровения не как ваши? Обязательно нужно получить оценку реакцию? Астральные выбрации, эмоции? И какова мотивация таких откровений, диктовок, текстов, продолжений? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вся эта астральщина - обычное тёмное одержание, которому подвержены все изучаюшие оккультизм и йогу. Поэтому и рекомендуется начинать с морально-нравственного очищения. Даже невооруженным взглядом видно кто чего достиг. Жизнь ситуации всегда с лихвой предоставит. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, что за привычка замахиваться на Величины. Абрамов и ЕИР не делились с первыми встречными своими откровениями, обесценивая их. Неужели не понятно? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? записи Абрамова и Рерих читают миллионы, а ВЫ не спешите быть судьёй, не доросли, ВАС ещё жизнь поучит! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? С чего вдруг этот форум стал местом откровений? Приходят какие-то новые участники и не того ни с сего делятся. М даже не чуют атмосферу этого фопума, в других темах не участвуют, ни с кем отношений дружеских не заводят. Разве не понятно, ч о эти люди просто хотят привлечь к себе внимание? Так делают все лжеэкстрасенсы, придумывая себе легенды. Или астральщики суют всем свои откровения ожидая похвалы, поддержки, одобрения или осуждения и неприятия. Лишь бы каких-то эмоций, реакций, чтобы астрал повибрировал. Вампиризм своего рода. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, парит ратар насмотрелся на вселенских богов и великих магов. Люди в летах потихтнечку сходят с ума, думая что они занимаются истинной духовностью, практикой какой-то. Печальное зрелище. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена Ивановна Рерих рекомендовала записывать каждый день каждому свой опыт, любые знание подтверждаются опытом, а если у ВАС нет опыта то о чём ВЫ можете рассуждать? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Ну и записывайте на здоровье! Кто ж мешает? Но зачем все это вываливать сюда? Уважайте остальных участников. Если каждый начнет нести сюда свои переживания, то получится безобразие. Неужели такую банальную истину нужно объяснять? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Печальное зрелище это ВЫ - книжные фарисеи, выучили слова непонимая смысла и пыжитесь, а о чём речь не понимаете |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Оные астральщики сохранят все, что угодно, но не Учение. Где это видано, чтобы одержимые и медиумы Учение сохраняли!? Извратят и обесценят. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Явно не хватает чистильщика..... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, ваши эмоции только говорят о том, что вы не получили, чего ожидали. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? у меня нет эмоций, свою силу и опыт знаю и он при мне, а ВАМ желаю успокоиться и не завидовать, у ВАС всё впереди, дерзайте |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Спокойной ночи Судья! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Быть Воином, значит уметь сражаться, а этот опыт только на практике можно получить, Е. И. Рерих сказала" Учение это не орешки в сахаре, а руда , которую надо переплавить", если ВЫ искренне возгоритесь от Любви к Учению, то обязательно прийдут испытания и на ВАС обратят внимание и тогда посмотрим как ВЫ будете их выдерживать, это ВАМ не обвинять других, всё реально, а если боитесь испытаний, то лучше не подходите к Учению, тогда медленно будете плыть по течению и почитывать на ночь для успокоения, какой Вы духовный! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Любовь к Учению...... А где же любовь к человеку? Где терпимость? Сострадание? Уважение к собеседнику? Что первично? Любовь к Учению или все-таки к человекам и всему живому? Что же за Учение такое, что позволяет вести себя так некрасиво??? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? а что же некрасивого я сделал? написал ВАМ правду и только, а ВЫ испугались и накинулись |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, что Вы можете сказать по поводу откровений Елены вот здесь http://forum.roerich.info/showpost.p...2&postcount=41 |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Понятно |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, Наверное вы мало косались понятия мысли, который является основным инструментом действия человека - духа, который приводит, туда, куда идешь, если даешь ему задание или просто руководишь его действием. Мысль есть основа которую нужно понять, что бы понять самого себя ибо мысль показывает, кто ты есть на самом деле. Мысль это инструмент каждого вашего действия и ты ее видишь всегда когда понимаешь, что мысль есть ты сам. Лишь наблюдение за собой, за своей мыслью и сознанием дает четкое понимание этого инструмента. Мысль есть руки и ноги духовного мира, в котором происходят все действия которыми ты руководишь, как оператор, понять это не сложно, сложно удержать этот инструмент, которым нужно овладеть, а овладение есть работа над собой и прежде всего молчание. Что бы говорить нужно, уметь прежде всего остановить себя, что бы понять о чем говоришь. Не делитесь тем, что внутри, попробуйте прежде всего понять, что это и кто это, и когда это захочет молчать, начните говорить. Это не укор вам, попробуйте понять правильно. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? После того, как была опубликована статья "Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=19824) она прогнозируемо вызвала различные реакции в Рериховской среде. Были те, кто вообще не понял того, о чем написано, были те, кто понял и согласился, были и те, кто принял её в штыки. Несмотря на то, что принадлежащих к последней категории оказалось меньше всего, речь пойдёт именно о них. Кто же эти люди, которые больше всех старались показать своё возмущение и заявить о неправоте автора? Со всей очевидностью ими оказалась как раз те, кто в статье был подвергнут критике. Речь о категории людей, которые в статье были совокупно названы "новой инквизицией". Это люди, в которых устремление в сочетании с узостью сознания рождает внешнюю агрессию, пагубными последствиями сказывающуюся не только на других, но и на них самих в первую очередь и, что важнее всего - на репутации Учения в целом. Фанатизм, нетерпимость, грубость, жестокость, популизм, основанный на искажении фактов и выдаче за них собственных заблуждений - вот отличительные признаки неоинквизиторов, считающих себя последователями Живой Этики, а на деле весьма далёких не только от Этики Живой, но порой даже от самых элементарных этических норм. Недавно мне подсказали, что в одной из групп в Facebook была написана статья "НОВЫЕ ЛИ ИДУТ?" (https://www.facebook.com/groups/1694269417481053/permalink/1848767152031278/), в которой автор всеми силами пытается втоптать в грязь непосредственно меня, а заодно и явление медиаторов в принципе. При этом он не гнушается откровенной лжи, клеветы, приписывая мне собственные заблуждения и тут же победоносно разя их, подобно героическому Дону Ки Хоту, в его воображаемой борьбе с великаном. В качестве автора статьи обозначен Владимир Литвиненко. Но судя по отдельным, уже знакомым мне до этого фразам, она явилась коллективным трудом нескольких авторов, ранее уже отметившихся своей нетерпимостью на форуме roerich.info. И действительно, благодаря этой статье я узнал, что на Facebook создана целая группа под названием "Агни-Йога. Охраним чистоту Учения", закрытая от инакомыслящих и включающая целых 7 человек, среди которых без труда обнаружились и соавторы статьи (Владимир Бендюрин и Ирина Садовская (Iris). "Агни-Йога. Охраним чистоту Учения". Говорящее название, не правда ли? Я бы сказал саморазоблачающе говорящее. Оказывается борцы за чистоту рядов уже открыто и не смущаясь объединяются в группы. Наблюдая на примере деятельность таких "чистильщиков", общие принципы которой я рекомендую ещё раз прочесть в статье, еще раз убеждаюсь в актуальности её названия "Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?" Прочитав статью, узнал много нового о себе лично. В духе "интриги, скандалы, расследования" было сообщено, что я "раскрыл все свои ники", в то время как я никогда их не скрывал, и достаточно большое количество людей прекрасно знает их все. А чего только стоит утверждение о том, что, оказывается, я претендую на роль объединяющего лидера Рериховского движения или, как это было выражено в статье "на пост земного иерарха всея Рериховского движения". Я мог бы потезисно развенчать все те заблуждения и всё ту ложь, которой пропитана эта низкопробная статья, но полагаю подобное занятие в высшей мере нецелесообразной тратой времени и сил. Вооружившийся непредвзятым восприятием сможет не впасть в заблуждение, а всю грязь статьи я оставлю на совести и карме её авторов… То, что я хочу сказать, предназначено не вышеупомянутым псевдопоследователям Учения, разговор с которыми бесполезен. Я хочу кратко ещё раз пояснить суть некоторых тезисов, изложенных в статье "Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?", для тех, для кого практика Учения - не пустой звук. Что же не поняли неоинквизиторы? Узкое сознание интерпретировала суть статьи так, как будто я выступаю с пропагандой и поддержкой всех медиаторов, а тем более тех, чьи фамилии были упомянуты в статье. Как лакмусовая бумажка статья содержала несколько посылов, на которые не могли отреагировать те, кто в этой статье подвергались критике. Одним из них было перечисление имён. Можно было бы дополнить список и другими фамилиями (Платонова, Микушина и др.), но и этого оказалось достаточным. Сознание некоторых индивидуумов не смогло пройти дальше приведенного списка имён и подняться выше - до понимания смысла статьи оказалось для них действием, превышающим их возможности. Первое. Каким бы удивительным это не показалось для вышеупомянутых критиков, однако факт состоит в том, что на самом деле нигде в статье я не излагал своего отношения к работам конкретных медиаторов. Более того, статья не посвящалась обсуждению конкретных персоналий и не задумывалась с этой целью. Сутью статьи является необходимость пересмотра отношения к расширяющемуся явлению медиаторов в целом. А в целом, даже с учетом всех нюансов и опасностей этого явления, оно является явлением скорее положительным, чем отрицательным, т.к. является следствием утончения человеческого проводника и большей его связи с Тонким миром. Такой вектор отношения к явлению медиаторов заложила и Елена Ивановна Рерих: Цитата:
В отличие от них мы признаем возможность медиаторов ошибаться. Но вместо немедленного осуждения, запрещения, оскорбления мы предлагаем оказать им посильную помощь, помочь им разораться в том, что из воспринятого ими на самом деле противоречит Учению. Напомню цитату из статьи: Цитата:
Среди названных уже медиаторов есть и те, чьи послания имеют вкрапления ошибочных взглядов, и это было известно до публикации статьи. Как уже упоминалось, обсуждение персоналий не было целью этой статьи. Тем ни менее, польза от работ многих из них намного перевешивает вероятный вред и может помочь многим ищущим на пути в трудную минуту. Даже более можно сказать: уровень развития сознания и нравственно-этических качеств таких медиаторов превышает уровень критикующих их инквизиторов, в чем прекрасно можно было убедиться и на примере обсуждения статьи на форуме roerich.info. Это, к слову, также является одной из причин подсознательной зависти неоинквизиторов, выливающейся во внешнюю агрессию. Второе. Если ошибки медиаторов серьезны, их вес может превысить пользу и медиатор даже после подробной беседы с приведением доводов отказывается их признавать, то никто не утверждал, что нужно продолжать его поддерживать и закрывать глаза на наносимый им вред. Против вреда Учению нужно решительно выступить, независимо от того, является ли это человек медиатором или же нет. Однако здесь не должно быть необдуманных бесповоротных действий. Часто инквизиторы ограничиваются обвинением в противоречии Учению, но при этом не удосуживаются эти обвинения доказать. Не стану утверждать, что всегда, но чаще это случается именно так. Поэтому в этом смысле мы выступаем за беспристрастную оценку и исчерпывающую доказательственную базу прежде, чем вынести вердикт о противоречии Учению, а также не руководствоваться принципом "в одном ошибся, значит и во всём остальном тоже ошибаешься". Третье. В своих методах борьбы неоинквизиторы сами именно отходят от Учения, выступают его предателями и умалителями. И этим они не только зарабатывают себе не благую карму, но и позорят Учение, т.к. по ним люди, не знакомые с Учением судят о том, что оно из себя представляет… Четвертое. Причиной такого негативного явления как инквизиция в Рериховской среде является отсутствие баланса между внутренней и внешней работой последователей Учения. При гипертрофированном развитии внешней активности, часто внутренняя работа над собой практически отсутствует. Строго говоря, таких людей уже нельзя называть последователями Учения, т.к. на деле они практику Учения не являют. Это на словах они ревнители, борцы за чистоту рядов, рыцари в сияющих доспехах (у которых даже добить оступившегося возведено в ратную доблесть), на деле для них практика Учения - пустой звук… Способ исправления ситуации очевиден - работа над собой. Но ведь куда проще обвинять и нападать на других, чем отказаться от хотя бы одной малейшей своей негативной привычки… Не применено Учение! "К кому же надлежит отнестись особо сурово? Конечно же к самому себе" (Община, 130) Инквизиторы не поняли суть статьи, но интуитивное чувство страха их не подвело. Угрозу они почувствовали верно. Что же произошло? На самом деле всё просто. Инквизиции наступили на хвост, показали на неё пальцем и назвали во всеуслышание инквизицией, показали кем она на самом деле является, а не кем долго пыталась казаться, то есть разоблачали. Интересно, что никто не был назван непосредственно, они сами поняли, что речь о них. Инквизиция вынуждена реагировать на угрозу, защищаться. Но оправдываться она не привыкла (да и не чем по сути), поэтому делает то, что умеет лучше всего - нападает. И что самое интересное, что тем самым она лишь ярче и отчетливее проявляет себя как инквизиция, подтверждая то, что хочет опровергнуть! Чем более рьяно и ожесточенней нападки, тем более и более собственными делами они подтверждают сказанные о них в статье слова как о разрушающей силе, вредящей Учению. PS Результат публикации статьи "Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?" для меня оценивается не количеством отзывов или выражений солидарности. Это не имеет существенного значения. Важно, чтобы в ту минуту, когда жизнь поставит вас в ситуацию выбора, вы сделали верный выбор и совершили правильный поступок, - такой, который полной мерой отвечал бы требования Учения Огненной Йоги! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
А "за чистоту..." всегда бороться проще вовне, чем внутри. Хотя все духовные призывы "за чистоту" имеют глубоко внутреннее содержание. Но вот начинают жыж темных ловить вокруг себя... :-k |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А что вы вообще знаете про кундалини. Почитайте Гопи Кришну, саму Е.И. РЕрих, Н.К. Рериха, их учеников. Тогда поймете, что я проходила. Неужели вам, таким сверхначитанным, понять простого человека, который поверил себе и Учению и без сомнений пошел по нему. А не так, как вы. Во всем пытаясь увидеть астрал. Я вообще в нем не живу. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? qwert, Хочу вам сказать, что я наблюдаю за собой с первой минуты подхода к Учению. И за мыслью наблюдаю постоянно. Вы мне пишите: читайте, учите. Читайте и учите вы, а я уже учусь ее управлять. И она работает. А вы можете дальше читать и осуждать. Сказано в Учении: "Меньше читай, но больше размышляй". |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я пришла к вам сказать, что время управления психической энергией и мыслью уже пришло, а вы все перебираете буквы и повторяете цитаты, которые я и без вас знаю, ибо учение читала несколько раз, Грани и многие другие источники. Я прекрасно разбираюсь в тех понятиях, которыми вы апеллируете. Не считайте себя выше и умнее. За мной стоит Братство Света, а кто стоит за вами? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вот уже в который раз убеждаюсь, видя такие вот высказывания, что не с кем строить Новый мир, Новую страну. Вы все мыслите старыми категориями, так же, как все. А Агни йога говорит обо всем необычном в каждом действии. Учитесь. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Отвечу вам цитатой из письма Е.И. Рерих. Да, я понимаю, что лучше не говорить. Но есть упоминание о сроках. Так вот, сроки уже подошли. 02.09.37 ...Глава о центрах очень содержательна, и думаю, что дополнять ее не следует. Также я против широкого оповещения личных опытов. Главным образом потому, что этим самым дается готовая программа или канва для вышивания по ней узоров. Прочтя такие описания, многие впечатлительные психики начинают немедленно видеть и ощущать подобные же явления. Но ценность именно в том, чтобы каждый самостоятельно подмечал у себя огненные явления, ибо явления эти не должны быть подсказаны, тем более, что они должны разниться у каждого индивидуума. Вот почему так важно, чтобы серьезные наблюдатели записывали свои наблюдения и затем сравнивали их. Думаю, что на Конгрессе следовало бы иметь общее заседание, посвященное культурно-просветительным заданиям, а затем заседания внутренние, исключительно для членов Общества, на которые обычно никакие журналисты не имеют доступа. Как мы понимаем, такова программа, принятая большинством членов правления. Первый Конгресс будет, так сказать, смотром наших сил и также пробным камнем для многого. При этом нащупаются разные настроения, выявятся неожиданные друзья, но обнаружатся и новые враги. Ввиду особого положения в стране и недавних нападений следует проявить особую бережность и осмотрительность. Нужно прочно установить положение Общества. Конечно, тяжко сдерживать себя, когда все существо стремится высказать все, чем наполнено и звучит сердце. Но мы всегда должны помнить, что мы не одни, но мы участвуем в великом строительстве и потому должны все время соображаться с общим планом и поддерживать равновесие или гармонию. Мы не должны дразнить врагов, но, где нужно, должны уметь защитить основы со всем достоинством и бережностью. Подойдут сроки, и можно будет смелее высказываться. Вы знаете, что «каждая преждевременность судима». Сколько разрушений и несчастий вызвано было преждевременной выдачей начертаний или мысли. Потому проявим тонкое распознавание и учтем все обстоятельства. То, что Вы пишете о некоем писателе, очень характерно. Но, увы, по опыту знаю, что прозрение у него в полной зависимости от степени материальной полезности. Принимаем спокойно и извиняем многое, зная, как несладко живется ему. А.М.Ас. меня огорчает. Опасаюсь, как бы не ввяз он в Шан. Орган. Он молод, и распознавание ликов не дается ему легко. Замечаний и указаний, как я заметила, он тоже не любит. Но думаю, что из всех испытаний он выйдет победителем. Конечно, его следует предупреждать о вреде Батуриных, Бобыниных, Сальниковых и т. д. Вообще с Дальн. Вост. и Герм. следует сейчас выявить особую осторожность, много там темных организаций, прикрывающихся самыми неожиданными знаменами. Е.Ф.П[исарева] снова написала дружественное письмо Н.К., но, по-видимому, не нашла еще в себе достаточно мужества, чтобы встать на определенную точку зрения по отношению к кн. Ж. Э. Иногда мне кажется, что ей очень хотелось бы вырваться из-под опеки своей аввы. Но кто сказал, что нужно подчиняться во всем иерархическому началу А.А.К[аменской]? Кто установил этот авторитет? Мне кажется, что прямая обязанность всех русских теос. ознакомиться прежде всего со всеми трудами Е.П.Бл. Почему должны мы подходить к Учению, принесенному Е.П.Бл. через английские очки? Кроме того, как пишет Е.Ф.П., в Адьяре имеется целый сундук ее рукописей. Среди них имеются и еще неопубликованные и даже рукописи на русском языке. Спрашивается, почему они не были доверены в свое время главам [русского] Т. Движения? На вопрос, как может быть в вашем обществе тот или другой несовершенный человек, можно ответить вопросом же – а где они совершенные? К тому же мерило Вел. Уч. значительно разнится от мерила земного. Часто внешний человек много лучше внутреннего, но Вел. Уч. принимают во внимание именно внутреннего человека. Кроме того, в задание нашего общества не входит создание ангелов, пусть этим занимается церковь. Кстати, тысячелетия ее существования и мирового распространения и владычества наглядно показали, насколько она в этом преуспела. Следствия налицо. Наша задача гораздо скромнее. Мы просто желаем помочь приходящим к нам хотя бы несколько расширить сознание и получить ответ на многие проблемы жизни, на которые не смогла ответить церковь. Имеющиеся у нас кн. Учения Жизни по своей космопространственной широте мысли именно дают ответы на все запросы. Итак, пусть не ищут ангелов среди наших членов, мы заняты людьми. Теперь перехожу к главе о центрах. Начиная с конца первой страницы и продолжая на второй, я советовала бы изъять фразы: «Если взять за причину яйцо, то следствием будет птица, а если взять...» и до конца параграфа. Фраза – «Человек рождает Вселенную, Вселенная рождает человека» – будет злостно истолкована. В лучшем случае скажут, что Вы доехали до Антропоморфического Бога, которого раньше пытались отрицать. Сказано Вел. Вл.: «Невозможно пускать это в пространство». Невозможно величайшие тайны изъяснять человеческими словами. Величие и Красота Беспредельности не укладываются ни в нашем ограниченном представлении, ни в наших терминах и должны оставаться в пределах Несказуемого. Вспоминается, как еще в России, когда мы спросили поэта Блока, почему он больше не посещает религиозно-философские собрания, он ответил: «Потому что там говорят о Несказуемом». Пусть чуткость подскажет Вам, где предел человеческим пояснениям, где начинается это Несказуемое. Ведь Вел. Вл. не возглашают на перекрестках о Создателях и Творцах миров. Нужно иметь ключ, чтобы понять разбросанные намеки в трудах Е.П.Бл. Если я и давала Вам некоторое освещение, то это было лишь для Вашего личного сведения. Но нигде никогда не будет сказано, что человек рождает Вселенную. Ведь не человек же рождает стихии. Чую, что накопила полный карман Кармы за преждевременную выдачу не подлежащего широкому оглашению. Фразу «В вечном круговороте жизни...» я слегка изменила бы. В вечном круговороте жизни, по мере продвижения эволюции, великое назначение человека как сотрудника Космоса в поддержании равновесия космической жизни будет становиться все более и более очевидным. Миры зарождаются и умирают, тогда как человек, трансмутировавший на огне духа все свои чувствования, преображается в сверхчеловека и занимает место среди Высших Духов и живет в вечности. Высочайшие Духи являются Сотрудниками Великого Зодчего и Матери-Природы, Строителями миров и Руководителями народов. Мне кажется, что лучше не слишком часто упоминать слово Богочеловек. В конце второй страницы вместо – «Он обладает такими же органами и центрами, и такой же силой и мужеством...» – лучше сказать – его центры восприятий и сил соответствуют центрам энергий Космоса. Человек и Космос нераздельны... Но, конечно, нельзя приписывать человеку всю мощь Космоса. Вдумайтесь во всю необъятность Космического Творчества. Конечно, лишь незначительная часть этих знаний доступна европейцам, частью из-за малодоступности их языка, но, главным образом, из-за сокровенности таких знаний. В кн. Учения говорится о 21 центре, ибо многие среди них имеют двойные ответвления, как, например, центры легких, оплечий, запястий, колен, почек и т. д. Конечно, тонкое тело немного больше физического, но ошибочно думать, что оно не помещается в теле физическом. Оно больше только когда оно выделяется. Именно, все тела заключены в физическом футляре. Все рисунки с лотосом над головою есть лишь метафоры, так же, как и названия центров Лотосами. Число лепестков соответствует разветвлениям нервного центра. Все указанные размеры, цвета и числа лепестков лотосов относительны, нельзя забывать индивидуальность всех проявлений. Что же касается до «повышения» темени при раскрытии мозгового центра, то и это следует понимать аллегорически. При раскрытии центра всегда происходит расширение кровеносных сосудов, что вызывает [их] набухание, но не выпячивание кости. На многих изображениях Будд и Бодхисаттв можно видеть это символическое выпячивание темени. Выпячивание это называется «ушниша» и является символом раскрытия мозгового центра. Точно так же, желая символизировать раскрытие третьего глаза, тибетцы помещают бородавку на средостении на священных изображениях. Яснослышание обычно символизируется огромными ушами. Касание Матери Мира следует понять здесь, как проявление всеначальной энергии. Энергия Кундалини в Индии называется Силою Матери. Центр Анахата отвечает Серебряному Лотосу и помещается в сердце. Советую привести параграфы из кн. «Сердце», в которых говорится о значении этого органа. Развитие сердца в нашу эру является наиглавнейшей задачей. Без развития сердца и Кундалини не будет действовать со всею мощью. Именно огни сердца дают ощущение несказуемого блаженства. В эпоху сближения миров особенно усиливается центр сердца. Но возжечь огни сердца труднее, чем осуществить поднятие Кундалини. Центр Чаши помещается около сердца, среди нервных узлов. Чаша есть средоточие всех излучений. Это тот фокус, где преломляются и через который распространяются излучения зерна духа. Чаша образует треугольник между центром сердца и солнечным сплетением. Она помещается над солнечным сплетением на уровне сердца. Чаша принадлежит к тем нервным узлам, которые еще не исследованы. В древнейших Писаниях центр Чаши иногда назывался «Небесная Ось». «Чаша очень редко бывает переполнена. Чаша, как синтетический центр, хранит несказуемые накопления. Чаша бывает хранилищем всего любимого и драгоценного. Иногда многое, собранное в Чаше, на целые жизни остается закрытым. Но если в Чаше осталось понятие о Братстве, то оно будет звучать и радостью и тоскою во всех жизнях» («Братство»). Привожу Беседу о центрах: «Многие вопросы должны быть осознаны без земных ограничений. Часто люди замечали лишь одну подробность и возводили ее в закон непреложный. Центры человека поняты весьма относительно. Самые названия их менялись на разных языках в течение тысячелетий. Одни могут называть Чашу – “Небесная Ось”, но от этого не изменяется ее назначение. Другие говорят о воздействии Матери Мира (энергия Кундалини называется среди индусов силою или Шакти Матери Мира), но Шакти уже в существе своем содержит великое значение всеначальной энергии. Кроме того, забывают о коллективном действии центров, которое всегда индивидуально. Конечно, так же индивидуальна и трансмутация центров в тонком и огненном теле. Они сохраняют свою сущность во всех телах, но развитие их будет зависеть от прохождения в земном бытии. Мускулы, казалось бы, достаточно изучены, но функции их зависят от характера человека. Каждый член тела действует индивидуально. Походка зависит от психического состояния, и тем самым мускулы будут работать в своеобразном сочетании. Относительность суждения особенно ярко выражается в суждении о тонких энергиях. Невозможно установить одно число лепестков лотосов. Кроме того, каждый лепесток будет отличаться от другого. Не будем ограничивать многообразность строения мира. Самые неожиданные разрастания ткани и разветвления нервов дают неожиданное богатство организму. Каждое наблюдение ценно, но будем очень осторожны с обобщением. Именно, познавание должно научить осторожности в выражении. Также каждый неофит спешит прокричать услышанное им, не заботясь о последствиях. Но с познанием приходит и соизмеримость». Если Вы прочтете все доступные писания о центрах, то увидите, как разно говорится в них о наименованиях и о способностях, которые обнаруживаются в человеке при раскрытии того или иного центра. Так, солнечное сплетение часто отождествлялось с Кундалини-Чакра (не Муладхара), а Манипура-Чакра с Чашей, или «Небесной Осью». В древнейшие времена центру Сахасрара приписывалось 666 лепестков, а не 960 или 1000. Также центр гортани не находится в щитовидной железе, но около. Центры не помещаются в железах, они находятся около и координируют работу желез. Тончайших разветвлений центров множество, но не нужно думать, что центры требуют много места. Свадхистхана центр помещается в тазовой области и, конечно, связан с половой функцией. При духовном восхождении этот центр подчиняется и контролируется центром солнечного сплетения. В кн. «А.Й.» параграф, в котором говорится о пустых гробницах, нужно понимать дословно. Именно, имеются пустые гробницы. Ибо при окончании миссии и наступлении срока ухода для Адепта, находящегося среди людей, ухода, чтобы присоединиться к Твердыне в физическом теле, часто происходило мнимое погребение его. Иногда тело уносилось после погребения, ибо оно находилось в состоянии как бы летаргии. Бывали случаи погребения заместителя, как, например, при отъезде Вел. Уч. Раккоцци. Но явление дематериализации физического тела крайне редки. Даже останки Будды были сожжены. Конечно, Христос при преображении своем не дематериализовал свое тело, но появился ученикам в своем тонком теле. Точно так же и воскресение было именно в тонком теле. Вспомните, как Он не позволил Марии Магдалине прикоснуться к Нему, ибо прикасание к Высокому Духу может быть смертельным из-за разницы в вибрациях. Высшие Существа творят не Чашей, но психической энергией, мощь которой основана на возжжении огней сердца. Чаша есть источник творчества, а психическая энергия воплощает творческие идеи. Боли бывают очень велики и мучительны. Когда возгорается центр легких, то невозможно двигаться без невольного крика. Приходится сидеть, не меняя положения, причем и дыхание сильно затруднено. И, конечно, все эти явления повторяются. Также мучительно и тянущее чувство и горение в конечностях. Да и напряжение и шевеление в солнечном сплетении очень неприятны. Но при них очень помогают приемы соды. Почки тоже очень чувствительны. И напряжение в головных центрах, особенно в затылке, бывают мучительны. Конечно, с течением времени все болезненные ощущения постепенно становятся все слабее. Иногда немало времени требуется, чтобы открыть тот или иной центр. Но нужна и огненная трансмутация их, которая еще болезненнее и полна опасности. Смущающую Вас фразу следует читать: «Но бездушные не отбросят на экран даже малых проблесков потушенных огней». Как видите, выпущено слово даже. Также другая фраза: «Психическая энергия может быть явлена трояко – самовнушением, бездействием физическим и высшим воздействием на расстоянии...» Следует понять, что иная физическая работа может настолько утомить, что психическая энергия будет подавлена. При психических посылках обычно физическое тело должно находиться в покое. Опасно посылать энергию при утомлении. Что есть модератор? При огненной трансмутации полезно немного прикрыть центры, чтобы предотвратить пожар. Прикрытие это совершается иногда так называемым психическим чехлом из сгущенной оболочки психической энергии. Но все это будет звучать абракадаброй для обычного читателя, потому лучше не вдаваться в подробности. Вел. Вл. Советует Вам осторожность и обратить лучше внимание читателей на серьезное положение в мире. Многие живут точно среди благополучия. В заключение можно сказать, что все описания достижений высших способностей через открытие центров на бумаге кажутся легкими, но на самом деле нет ничего более трудного. Проходят много жизней в постоянном, несломимом устремлении к расширению сознания и утончению восприятий, прежде чем начинается не частичное раскрытие какого-либо центра, но работа их на всех семи кругах и планах. Все насильственные механические упражнения ни к чему не приведут. Ибо нужно не раздражение физическое или даже частичное раскрытие какого-либо одного центра, но огненная трансмутация всех центров, что достигается лишь при полном очищении мышления и возжжении огней сердца. Потому счастлив тот, кто уже в прежних жизнях стремился по пути расширения сознания и очищения сердца. Теперь о положении дел в Ам. Конечно, тьма победить не может. Решение Иерархии Света всегда неожиданно во всех смыслах. И причин этому очень много. Одна из них – человеческая природа. Вел. Вл. знают, когда именно решительный удар должен проявиться. В ам. деле правда настолько на нашей стороне, что судья (судья – староста синагоги. Русские в Ам. говорят, что евреи в Америке разрушают дела Рериха), который должен был вынести решение еще в июле, все еще оттягивает его, несмотря на все воздействия апостатов, но окончательный срок, кажется, истекает в первых числах сент. Зная всю ярую подпольную работу предателей, наши друзья не сомневаются, что ему придется вынести решение против наших сотрудников. Но ведь это лишь одна инстанция, и друзья собираются продолжать это дело. Трудность наша была в том, что из-за отсутствия средств мы не могли пригласить видного адвоката. Защитник, который ведет дело, не имеет ни положения, ни связей, и, кроме того, сам еврей. Психологически же сейчас нужно было бы иметь адвоката не еврея. Но и то удивительно, что при такой слабой защите все же предатели до сих пор не смогли восторжествовать. Все время приходят новые свидетельства и обстоятельства, которые не дают возможности предателям раздавить наших друзей. Положение осложнялось еще тем, что наш защитник и слышать не хотел о приглашении нового адвоката для подкрепления его позиции. А с этим приходилось и приходится считаться. Ведь самое страшное, когда ваш адвокат оборачивается против вас. В Америке подобное явление часто происходит. Понятия этики, особенно среди некоторых профессий, очень невысоки. Потому мы должны были выжидать, чтобы сами обстоятельства показали необходимость привлечения новых сил. Теперь наш защитник увидел, что дело настолько разрастается, что один он не может справиться. Друзья наметили новое наступление, на этот раз с более агрессивным и способным адвокатом, имеющим некоторые связи. Ведь все дело может быть суммировано следующим образом: казначей и избранный президент Общественных Учреждений присвоил себе все находившиеся у него на хранении шеры членов-Трести и объявил Общественные Учреждения своею личною собственностью. Заявляя же теперь, что Общественные Учреждения являются его личною собственностью, он ставит себя в положение вора перед многими жертвователями на эти Учреждения. Потому несколько таких жертвователей и собираются теперь судить его за присвоение общественных сумм. Как видите, мы имеем дело с определенным криминалом. Но, к сожалению, в Ам. подобные президенты далеко нередкие исключения. На днях друзья сообщили нам, что президент весьма известной фирмы в Нью-Йорке, пользовавшийся полным доверием всех членов Правления, скрылся из страны, присвоив крупные суммы. Невольно хочется спросить, не читал ли этот президент вышедшую два года тому назад книжку «Как бесследно скрыться с 5 миллионами долларов?». Тема эта была предложена нескольким писателям Президентом Рузвельтом, ибо сам он решить эту проблему не мог. Несколько журналистов взялись за эту тему, результатом чего было бездарнейшее коллективное творчество. Но самое поразительное – это то, что на обложке этой книги изображен Президент Рузв. и приведены его слова, что «эту проблему он не смог решить». Недурное направление мышления для Президента. Но люди настолько ослеплены мощью золота, что не понимают всего гротеска и всей недопустимости такой рекламы для Президента страны. Как Ваше самочувствие? Радуюсь, что Вы оценили помощь и целение посылаемое. Будьте особенно осторожны, наблюдайте за совершающимся очищением в Шв. Преждевременность сейчас нежелательна. Помните, что терпение есть высшее достижение. Соизмеримость – высшая мудрость, и знание сроков – высшее Знание. Такими мерами и путями будем радостно продвигаться в строительстве. Всегда рада услышать о Ваших работах и наблюдениях над психическими наблюдениями (проявлениями?). Шлем Вам самый сердечный привет. Храните торжественность, велика битва Армагеддона. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Чего вы добиваетесь? Какой реакции вы ждете? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я реакции никакой не жду. Я лишь говорю о том, что время действий пришло. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Как к скромной связи медиатора с Высшим источником? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Или что раньше не нужно было действовать? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Знают, конечно, но не делают. Вы посмотрите, каким стройными рядами идут темные, и как боремся друг с другом мы? Поймите, наконец, что я пытаюсь к вам именно достучаться, достучаться до ваших очерствевших сердец. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Ну, хорошо, допустим и это. Вы пришли на форум темных и стучитесь в "очерствевшие сердца". При этом реакция вам не нужна, но делаете вывод что никто ничего не делает. Я правильно понимаю? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Нет, я не пришла на форум темных, я пришла к людям, но пока вижу, что мало тех, кто действительно живет по Учению |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Что-то делают, но не то, что мы могли бы делать в соответствии с указами, данными в Учении. Я честна с вами, не лукавлю. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А темных я имела в виду, опираясь на мировые события. Это же видно невооруженным глазом. Так что, сроки подошли, но готовы ли мы? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я стучусь в сердца, а вижу только отрицание и ненависть. Странно так отвечать гостям. Захотят ли они вообще к вам стучаться? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я потому и поделила сокровенным, как вы все здесь сказали, чтобы найти открытые сердца. Что делать? Лучше научиться друг друга слушать и слышать. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Хорошо, стучитесь в сердца и видите там отрицание и ненависть. Как выглядит моя аура? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Так и хочется сказать: сменить гнев на милость. а как иначе? Чем мы иначе отличаемся от тех, кто против Света? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Да, я гость. Но в 2013 году я лишь заглянула, ибо проходила очень мощные огненные процессы, и не имела возможности писать. И спросить было не у кого. Справлялась сама. Теперь я слегка окрепла. И вот пришла. Ваша аура. Вы задаете вопросы - мне это ближе. Я люблю людей, которые задают вопросы, значит, они учатся. Я их тоже время от времени задаю. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Я ведь не говорила, что вижу ауры и подобное, я ощущаю сердце человека, его восприимчивость, его устремление. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Я говорила о чувствознании. Это самое главное и ценное качество на пути в Беспредельность. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Вы пришли поделиться своими чувствами, видениями, снами, опытом и т.д. Это ваш стук. И ждете распросов, чтобы рассказать об этом. А раз таких вопросов нет, то воспринимаете это как "очерствевшие сердца". Вам нужен собеседник, который рассказал бы о своих, таких же чувствах и т.д. Думаю такие есть. Нужно время. Напишут в личку. А ожидать что с первого дня все бросятся к вам, как дорогому гостю, с восхвалениями и рассказами о своих чувствах, как минимум наивно. Наберитесь терпения. Осуждать других в "черствости седца" только потому что не было должного внимания, тоже может восприниматься как черствость. Нет? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Андрей С., Да, Андрей, я немножко строга. Простите, если проявила такие качества. Просто иногда так сердце кричит и болит, что хочется разрыдаться. Думаю, что вы поймете мои внутренние чувства. Я душой и сердцем болею за Общее Благое дело. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Я про черствость сердец не потому сказала, что меня не понимают. Пусть пока не понимают, но грубые фразы зачем говорить? Разве мы можем знать о задачах каждого человека? Кто мы, чтобы судить? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Пророчество. Однажды к Елене Ганюшкиной в гости придет местный деревенский алкаш, а она не угостит его водкой. За это он ночью подожжет ее хату. Ей удастся не сгореть и посадить его в тюрьму. По результатам этой Великой битвы будет объявлено, что Антихрист родился в той же Тверской области для того, чтобы убить Спасителя, А Спаситель родился там для того, чтобы не дать Антихристу убить себя. И победа в Великой битве свершилась. Пардон, была оговорка в моем посте 24.04.2017, 17:46, который уже не редактируется. Следует читать не "синонимом", а "омонимом". |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Да нет, в "Письмах Махатм" много писем о таком отношении. Думала, что мы на них научимся доброжелательному отношению друг к другу. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Бендюрин, Вам бы писать фантастические книги - получится очень даже неплохо. Я буду в первых рядах, кто поставит вам высокую оценку. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Вот лично с моей точки зрения, если бы вы участвовали на форуме, обсуждая какие-то мировые события с точки зрения Живой Этики или как и что чувствуете своим сердцем (допустим была химатака в Сириии или нет), это было бы гораздо продуктивнее, чем обсуждать мнение участников форума о вас. Ведь по сути их мнение это отражение вашего мнения о них. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, А вы читали в Агни йоге, что мы не должны собой являть безропотных овечек. Такие воины Братству Света не нужны. Я это запомнила четко. И не боюсь нападок. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Вот я и хочу говорить об этом, но они не могут никак перебирать меня и мои состояния. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Не могут перестать. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Если я скажу, что чувствую до боли все землетрясения, что происходят в мире, разве они поверят. А то, что при этом даже встать не можешь, только мыслью и психической энергией держишь себя, чтобы устоять в битве и помочь Учителям, как я им это могу сказать? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Оставьте человека в покое. Даст Бог сама выкарабкается. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Вы почитайте что сказано в АЙ про смирение. Именно про "Хуже всего понимать смирение, как ничтожество..." "..Одно из великих понятий часто толковалось неправильно – именно, великое понятие смирения. Оно толковалось, как непротивление злу.. Героизм есть проявление разных видов смирения..." "..Для такого огненного смирения дух должен быть закален тысячелетиями и жить в постоянном подвиге. Так происходит последняя ставка для планеты.." и т.д. Если уж вы взялись говорить про "последнюю ставку", отбор, "настало время", то такие понятия как смирение, терпение и пр. должны знать и не путать с "овечками". Цитата:
Вот, читайте здесь http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12113 |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Ведь не всем дано понимать политику, сложные мировые события. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, А рассказывать для того, чтобы люди понимали, подо что они подписываются, вступив на путь Учения. Это очень тяжелый и опасный путь. На нем может случиться всякое. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но вы предпочитате просто говорить о том что время настало и надо что-то делать. В общем понял. Успехов. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Обращает на себя внимание, что критиков своих измышлений он назвал животными. И это он перенял у израильтян-сектантов. И у Гитлера, конечно. Может быть, еще что-то попозже из этого злобного поста прокомментирую, но пока противно перечитывать. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Поскромнее надо быть и не носиться со своими откровениями по форумам. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, Дорогой мой, можно. Я вообще человек скромный. Вам просто меня, похоже, не понять. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, вы даже не представляете чего лишились и что притянули так себя позиционируя здесь. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, Лишить чего-нибудь меня может только сам Бог. Не люди. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Чернявский, Он мне показывал, что если я что-то нарушаю, иду вопреки законам космическим, то тут же получаю удар. Даже если это и во Благо. Однако Законы неумолимы, и не важно, кто ты: простой человек или прикоснувшийся к учению. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? местные "архаты" всему научили?, сами ничего не имея, Сказано:- "В конце Кали Юги не имеющие Света ослепнут и оглохнут, то есть ничего не будут чувствовать, а у кого есть хоть капля Света (психической энергии) возрастёт чувствительность" Не забыли эти строки из писем Е.И. Рерих? Вы сами что нибудь чувствуете?, или Вы действительно оглохли и ослепли? и это о Вас пишут, мне не отвечайте, а себе ответьте, |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Вопрос простой - что это за средство? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Спасибо, что помогаете людям, но слабые перегорают, а сильные выживают и идут дальше, читайте ГРАНИ, ВЛАДЫКА призывает к себе сильных воинов, а размазни ему не нужны, цитаты в подтверждение искать не буду, их много, сами найдете |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Чернявский, Верное средство - сердце. А инструмент - чувствознание. Слушайте свое сердце и все увидите и узнаете. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
В чём дело, если средство верное? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? adonis, Если бы говорили друг с другом сердцами, то общение было бы в высоких вибрациях, без унижения и грубого поношения. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? adonis, А еще дело в том, что сердце говорит очень строго, а мы привыкли все делать сами, отталкиваясь от умы и логики. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Что делать, когда чутьё подсказывает об обмане и подделке, но сказать другому прямо об этом нельзя, потому что чутье же говорит, что обидется и т.д. т.п.? Приходится расшаркиваться в вежливых намеков в надежде на ответное чутьё. Но нет ответного оного, а есть павлинье самолюбование и нелепая вера в иллюзии. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Ни от кого в РД чаще не услышишь о слушании сердца, как от низконравственных и малоспособных мыслить (женщин, конечно, у мужчин другая песня). Это, пожалуй, примета грязных сердец. А что может подсказать грязное сердце? Например, сосредоточенное на себе, любимом. "...для Великого Общения нужно чистое сердце. Ничто нечистое не получит Общения" (МО2-48 ). "Уже знаете, как медленно нарастает сознание, настолько же не быстро преображается и дом сознания — сердце... Сколько преломлений происходит в сердце, не очищенном мышлением высшим! Множество ценных посылок примет уродливое очертание, только потому, что сердце пребывало в небрежении. Такое множество лучших, тончайших определений и чувствований не вмещается в сердце заброшенном!" (С-358 ). "Пусть чистота пути ведет к чистоте сердца. Молитва не возносится из грязного сердца" (АУМ-30). |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Бендюрин, Владимир, вы всего лишь отталкиваетесь от цитат и об отношении к женщинам я уже давно из ваших слов все поняла. Радуйтесь, что вокруг вас так много грязных сердец. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, Тут все просто. Я разворачиваюсь и говорю: а ладно, как хотите. А через некоторое время человек сам об этом начинает говорить. По закону бумеранга. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Низкие и грязные типы не очищаются и не растут духовно, а приписывают себе высокие качества, а остальным - низкие. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, подкупает ваша наивность и незлобливость. Всегда интересно смотреть как раскрываются некоторые темы, какие участники высказываются, как они себя ведут. И здесь многое уже становится понятным: мотивы, устремления, подтексты. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Физика - давно не моя забота. Я уже десятилетия сосредоточен в основном на рериховедении, психологии, истории культуры. На всё времени не хватает. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Флиртуете. А тут как бы беса не подцепить. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Бендюрин, Владимир, знаете, многие мудрецы говорили о том, что тот, кто нападает, сам имеет все то, в чем пытается оговорить другого. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Бендюрин, Владимир, вы меня боитесь? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, Вы уже смогли понять мои мотивы? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Про бесов я человека предупредил, неосторожно включившего чувственный канал. А мне, не включившему, Вы и бесы вокруг Вас - нуль. Хотите проверить моего Ангела-Хранителя? Черные маги допробовались однажды... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Бендюрин, У меня ни о чем таком даже мыслей не было. Боже упаси! Я прекрасно знаю, как действуют космические божественные законы. Я всего лишь спросила. А то вдруг подцепите заразу, а после а не сможете от нее все жизнь отделаться. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, откровенно говоря есть чутьё зачем и почему. Это-то понять не так и сложно. В любом случае хорошо уже то, что мы понимаем вред медиумизма и пользу обычного человеческого общения. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, Хорошо, согласна. Только постоянно нужно двигаться веред, не останавливаться на достигнутом. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? :D |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Возвращаюсь к дополнению к статье Короткевича. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А по каким признакам вы определите, кто такой Архат? Вы же не они? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? "...Е.П.Блаватская была сильнейшим медиумом, но с помощью Великого Владыки она превозмогла в себе эту опасность и стала тем, что мы называем медиатором. Но все же даже ей пришлось бороться с возвратами медиумизма. Но поручение ее было настолько велико и трудно, что Великому Учителю пришлось избрать для этого особый медиумистичный организм, который облегчил бы ей миссию ее и в то же время позволил бы находиться в окружении людей без страшной опасности огненного пожара и мучительной смерти" (20.11.1946 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко). |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Блаватская - совершенный и Высокий Дух. То что было но прошло - не считается. У любого могут быть временные затруднения. Медиумизм же - это глубокое поражение некоторых тонкоматериальных участков головного мозга, требующих постоянной подпитки из вне. Это болезнь. Ступень развития таких личностей чаще всего не отличается от ступени животных. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Узкое сознание видит либо белое, либо черное, поэтому для такого сознания если в отношении Ленина Аметиста ошибается, значит и всё, исходящее от неё, тоже плохо. Если к узости сознания мы добавим агрессивность, то получим инквизицию... Я когда-то знакомился с некоторыми записями Аметисты и немного общался с ней. Скажу Вам, что это был человек, настолько наполненный Любовью, что я бы сказал, что у неё просто дар нести и делиться этой Любовью с окружающими, окрылять их. Таких людей днём с огнем не найдешь в наши дни. И это, на мой взгляд, гораздо важнее и покрывает её немногочисленные ошибки, на которые, конечно же, необходимо ей указывать. Если двигаться от частного к общему и рассмотреть Вас вопрос шире, то ответ на него и правильное его понимание видится мне довольно важным. Если переформулировать вопрос в этом ключе, то можно спросить: может ли человек, получающий знания от Высокого Источника, ошибаться? Мой ответ на этот вопрос - да, может. Конечно, необходимо сделать оговорку о том, что есть определенные высокие степени, по достижении которых ошибки будут уже исключены, и Елена Ивановна явила пример достижения такой степени. Но это мой ответ, вы же вправе искать собственный ответ на этот вопрос. Кстати, очень важная и полезная тема получилась бы - "Об ошибках" (их допущении, исправлении и восприятии). Уверен, что Вы, Dar, вполне могли бы создать хорошую подборку цитат об ошибках! Могу сделать небольшой набросок из дневниковых записей: Цитата:
Но что делать при выявлении ошибки: помочь исправить или заклеймить позором?! Как полагаете, что будет верным с позиции Учения? Приведу ещё несколько весомых примеров. Вот пример человека, чью роль в сотрудничестве с Братством трудно переоценить - пример Елены Петровны Блаватской. Цитата:
Второй пример. Был такой духовный учитель - Пётр Донов. Так вот, Елена Ивановна подтверждала, что с ним работает кто-то из Братства. При этом сам П.Донов своих последователей предупреждал об опасности Агни-Йоги, т.е. в общем-то не признавал Елену Рерих как сотрудницу Братства и провозвестницу истинного Учения. Чем ни ситуация для проведения аналогии с восприятием Ленина Аметистой?. Так вот, при этом Елена Ивановна не бросалась на Донова с обвинениями в ложности его взглядов. Она говорила об ошибочности некоторых его взглядов, но при этом понимала, что Донов делает полезное дело и многим может помочь. Это прекрасным образом олицетворяет то, как с позиции Живой Этики необходимо поступать в такой ситуации. Поддержать полезное и указать на ошибки, но не умалить, не навредить. О том же подходе было сказано и в этой теме, в противовес тому, который бытует сейчас в Рериховской среде и был назван "инквизиторским". Я лишь дал некоторые вехи для самостоятельных размышлений и выводов. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Владимир Бендюрин без зазрения совести умаляет Женское начало. ... С такими "последователями Учения" и врагов не надо... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
И разумеется это влияет на отношение. Цитата:
Цитата:
Могу посоветовать тщательно изучить, прочитать информацию по "приему знаний" .. http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/znanie.htm И разместить ссылку на сайт с картами у себя на форуме. Там только АЙ. По поводу приема текстов.. Надо просто разделить проблему на составляющие. Во-первых это просто проявление энергии. Проявление, как следствие накопления, утончения, сближения с ТМ. Это неизбежно и это можно только приветствовать. И количество таких людей будет только увеличиваться. В АЙ сказано что люди с запасом энергии это сокровище страны. Во-вторых качество и содержимое. Это отдельный вопрос, который можно разбить на составляющие. 1. Это может быть информацией, полезной для МЧС к примеру или для здоровья людей, может и предупреждения о террактах или землетрясениях, для самолетов или другого транспорта. Это может предотвратить множество катастроф и жертв. 2. Это может быть информацией, которая сеет страх. Угрозы, пророчества смерти, гибели и т.д. разумеется вместе с призывом идти к Богу, мир во всем мире и т.д. (основа для сект) 3. Претензия на Учение. Наставление, какие-то заповеди, вместе с магическими приемами и искусственным способом открытия сверхспособностей и т.д. Ну да, с вкраплениями восхвалений Рерихов, Библии, борьбы против темных и т.д. (абсолютно лживых учений не существует) 4. Как коментарии, толкования АЙ. Как и с буддизмом, по поводу кооторого ЕИР сказал что все коментарии, через каждые 300 лет нужно уничтожать. Ну, в век наших скоростей, компьютеров, интернета и пр. Учение ЖЭ можно завалить сотнями "толкований" в ближайший десяток лет. Как к этому относится? 1. Чем больше коментариев, тем ценнее первоисточник. 2. Сколько людей, читая эти коментарии и толкования не смогут дойти до первоисточника? 5. На тонком плане есть масса сотрудников, желающих помочь. И есть среди них и полезные и вредители. Некоторые "вредители" могут даже принять образ ангела, И.Х., какого-то известного лица и т.д. при этом окружиться сиянием, светом, говорить ласково или громкогласно. А могут принять и облик инопланетянина и вещать от имени созвездия Ориона или правительства Космоса, содружества планет и т.д. И это можно воспринимать как испытание. Как для автора текстов так и для читателей. Лично я предпочитаю не загружаться этими текстами, когда под руками есть АЙ. Иначе будут упущенные возможности. Есть вещи, которые завтра делать уже поздно. И тратить это время на что-то другое... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Даже простая констатация со стороны того, "кто умеет", может восприниматься как проявление гордыни и заносчивости со стороны того, кто еще "не умеет". Просто в Рериховской среде сложился определенный нейтральный способ выражения своих мыслей, не включающий в себя такие явления как делиться чувствами, и уж тем более тонкими... Такие попытки ведь с большой вероятностью могут закончится плачевно, так как тут же по самому для тебя тонкому могут пройтись грязными кирзовыми сапогами.. И это проблема. Понятно, что не проблема носителей кирзовых сапогов и не безразличных наблюдателей... Мой инструмент, например, тоже кое что говорит, но прямота и откровенность не всегда уместны, целесообразны и пойдут на пользу... Например, глядя на эту тему, так же как ощущается аромат практики Учения в каждом сообщении paritratar, так же разят низкой энергетикой сообщения другого участника темы...И та же Елена не может этого не ощущать... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
К вопросу - как должен вести себя человек? Зайдём из далека. К примеру, вряд ли кто-то будет реально считать человека культурным, только потому что тот заявляет подобное о себе в публичном пространстве. Культурность человека ощущается окружающими по его реальному поведению и поступкам. Аналогично "чуткость сердца" должна ощущаться по общению и поступкам. Если же эта "чуткость" проявляется лишь в награждении своих оппонентов различными эпитетами, то можно сделать вывод о характере этой чуткости. Современная проблема "близости человека к Богу" заключается в бесконечной и, порой, изощренной самопрезентации, но не демонстрации реальной близости в своих словах и поступках. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Но бывают и внешние воздействия, умышленные вкрапления...они, конечно, тоже напрямую зависят от развитости тех или иных духовных качеств ученика, но уже представляют немного другой аспект причин искажения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Согласен, что это вопрос, заслуживающий отдельного рассмотрения. О том и было сказано изначально: надо объективно рассматривать, изучать... Цитата:
Цитата:
Но будем стремиться к тому, чтобы Агни Йога была для нас не книгой, текстом, а живым Огнём, наполняющим все наши действия в течении каждого дня. И как бы потом не получилось, чтобы кто-то не прошёл мимо подворотни, в которой избивают беззащитного, потому, что решил не тратить время, не упускать возможности и пошёл читать Агни-Йогу... :wink: |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Слова "единое стройное и качественное" он мне нагло приписал. Я совершенно четко характеризовал (в этой теме или в другой недавней теме Короткевича об РД) РД не как высококачественное во всем, а как единоустремленное к высоким идеалам, данным Владыкой в Учении. Едино оно по высшему счету, в верхних "телах". А стройные ряды - это из области земного марсианско-сатурнического (все на одно лицо солдаты и т.п.). Несомненно, в РД, при высоких идеалах, присутствуют низконравственные и малоспособные мыслить и мужчины, и женщины. Никому не надо напрягаться, чтобы вспомнить примеры такого. Короткевич только что пел песню о простительных ошибках, но срочно забыл ее в посте про мой пост. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но если мы допустим на минуту, что это так и есть??? :wink: Как-то в ВУЗе на психологии нам давали тест на определение завышенной самооценки. Проанализировав принцип его построения, мне стало очевидно, что если бы это тест проходил, например Иисус Христос, то тест однозначно показал бы, что у Него завышенное самомнение... ;) Цитата:
Но, например, от Елены не видел "лишь награждения" в теме... Цитата:
Учение же учит нас пристальнее присматриваться как раз к тем, кого более всего поносят... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? И тем ни менее низконравственные и малоспособные мыслить в Рериховской среде, согласно утверждению Владимира Бендюрина, - именно женщины, но никак не мужчины! И при этом он считает, что Женское Начало им не умалено......Только после того, как на это было обращено внимание, тезис был дополнен уже и мужчинами.... Остаётся только посочувствовать, что понятие Женского Начала для него - это нечто далёкое и абстрактно эфимерное, а женщины в качестве Его проявлений никоим образом не рассматриваются. Наверное и Махатма Рамакришна ошибался по его мнению, когда пал на колени перед проституткой, и, плача, видел в ней проявление Великой Матери... Цитата:
В этом мы отличаемся, Владимир. Для Вас несомненно одновременное наличие устремления к Высшему и низкая нравственность. Для меня весьма сомнительно такое соседство. по крайней мере оно не может существовать долго... Или это из той же оперы, что и расходящееся с Учением утверждение Владимира Литвиненко, утверждающего в качестве аксиомы (!), "что в общем случае расширение сознания не может происходить стремительно, в течение одной жизни"?... Конечно, опыт прошлых воплощений играет существенное значение, но стремительное развитие сознания в течении одной жизни не только возможно, но и есть то, к чему по сути и призывает Агни Йога! Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Почему это не работает? Почему такой человек не достигает желаемого уважения и внимания? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Репутацию Женского Начала умаляют женщины (телесно) с грязными сердцами, а не те, которые говорят о существовании женщин (телесно) с грязными сердцами. Кажется, в шулерской терминологии метод Короткевича называется передергиванием карт. Такое же передергивание у него в следующем абзаце. А Рамакришна был духовидцем. Он мог увидеть Женское Начало в духе. Он же не стал заявлять, что телесная проституция - качество Великой Матери. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Бендюрин, грамматика однозначно не на Вашей стороне, разве что Вы решите в своей изворотливости изобрести собственную :grin: Насчёт же постоянного разделения на Дух и Материю...Изучающим Учение давно известно, что весь проявленный Космос состоит из сочетания Духа и Материи, которые по сути своей нераздельны и представляют собой Единый Элемент. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4636 :-*| |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Почему пофамильно нельзя - Вы знаете мою фамилию, но, если кто-то говорит мы, хотелось бы знать, кто мы? Я могу отвечать за себя, за МАДРу, (после коллективного обсуждения, так у нас принято). Я уважаю Вас, Вы достаточно свободный человек по тем шлокам, где Вы высказывали свое мнение, до того как я стал редко посещать форум, в связи с тем, что тут слишком мало позитива, к которому призывает Учение. P.S.Но я не могу согласится с упадническими настроениями в РД. Ответьте честно разве форум ведет к объединению? Когда мы с Игорем Пролисом задумывали были мысли, что он приведет к объединению. Разве это произошло? Я не сожалению, что так получилось - это опыт, правда отрицательный. :-( P.P.S. Давно не был в Питере (в моем любимом городе с 18 лет), но обстоятельства не позволяют, но даже, когда пишу своим коллегам,"натыкаюсь" на такое непонимание, что приходится удалять контакты. Я за то, чтобы РД возродилось в свете Учения, только меня "мучают сомнения", как говорил один из персонажей советского фильма. Извините, за слишком длинный пост - он меня "зацепил" потому, что пришел от Вас. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Смотрю, вы все тут бурно обсуждали нашу общую тему. Но, к сожалению, к общему знаменателю не пришли. А как же единение, построение общины? А? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Само название упадническое и потому "слишком мало позитива, к которому призывает Учение" и еще ранее приводил 4.076. .. Если бы Наш провод принес известие, что сотрудник пожертвовал чем-то во имя Учения, это заставило бы Нас лишиться его сотрудничества. Наши сотрудники могут вмещать и давать. Надо было тему назвать "Наши сотрудники могут вмещать..". Что дало бы совершенно другое направление дискуссии и это было бы "призыв к победе Сил Света!". Да в принципе и сейчас не поздно поменять. И настроение в теме развернется, уйдет из под гнета "последнего павшего".. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Тяжело просыпаться в половине третьего от того, что кто-то обсуждает как дома взрывать и вламывает это в гипофиз. Это трудно, это очень больно, но, со временем и это трансмутируется в сияние. Ну и т.д. Скоро уже и без форума можно будет преспокойно аурами общаться - много хамства ушло, много низких мыслей ушло, много грубого ушло. Ну и т.д. Короче, посадили мы сегодня Билобу по самые листья :-) Саженец Гингхо Билобы, трёхлеточка, веточка длиной двадцать сантиметров с тремя листочками в самом верху. Растет Две с половиной тысячи лет, в интернете пишут, что лечебное :-) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? adonis, Вы хоть сами-то поняли, что сказали. А теперь еще раз и по-русски. Я с вами просто говорю. А вы, похоже, говорите не с тех уровней. Я знаю такие уровни, они стараются все усложнить, запутать и увести не туда. Что такое колебательные контуры? Вы в агни йоге такое понятие видели? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я среди вас не вижу живых людей, простите, но ваши слова и действия смахивают на роботизированные. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? adonis, Смотрит, да ничего не видит. Огорчается бедное. Где красота речи, построение космических, возвышенных фраз, где высокие вибрации? И вы меня пытаетесь уверить, что не являетесь медиумами? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Чтобы не оставалось лишь рассказом о ситуации, продемонстрирую последний свой анализ "Нектара" на плагиат (около года назад делал такие анализы часто, но на них уходило слишком много времени). Это демонстрация метода работы Зальцман по созданию иллюзии Общения. 18.12.2016 они опубликовали первое "откровение" от Матери Мира, начавшее унижение Ее служительницей тьмы. Целиком: "2857 (6.12.2016). М.М.: Каждого УСТРЕМИВШЕГОСЯ КО МНЕ ВСТРЕЧУ С ЛЮБОВЬЮ. ШИРОКО ЛОНО МОЁ, МЕСТА ХВАТИТ ДЛЯ ВСЕХ. Но УСТРЕМИТЕСЬ ВСЕМ СЕРДЦЕМ…, но явите дерзновение и отвагу, наполнитесь несломимой верой. Жду родных сыновей и дочерей с распростёртыми объятьями. ВЕК МОЙ ПРИШЁЛ, и ЛИК ПРИОТКРЫЛА. ПЛАНЕТА МОЯ ПРИБЛИЗИЛАСЬ К ВАШЕЙ, и МОЩЬ ЛУЧЕЙ ЕЁ возрастает с каждым днём. Не для красоты лишь сияет Утренняя Звезда, но для пробуждения ваших сознаний, …к сближению со Мною. ЗРИТЕ МЕНЯ ГЛАЗАМИ СЕРДЦА, СЛУШАЙТЕ — УШАМИ СЕРДЦА, устремляйтесь ко Мне мыслями сердца". Бесстыдный плагиат выявляется в самых первых записях Абрамова от Матери Мира: "ПРИХОДЯЩИЙ КО МНЕ, РАДОСТНО ТЕБЯ ПРИНИМАЮ! НЕОБЪЯТНО ЛОНО МОЕ. ЕСТЬ МЕСТО ДЛЯ ВСЕХ" (645. (Сент. 21). 1956), "ВРЕМЯ МОЕ НАСТУПИЛО" (657. 1956), "УСТРЕМИТЕСЬ... напрягите СЕРДЦА огни" (667. 1956). Из более позднего: "...МОЩЬ ЛУЧЕЙ МОИХ на вашей Земле преград не имеет..." (919. (Матерь Мира). 1956). Есть ворованные из ГАЙ фразы от Владыки: "СЛУШАЙ УШАМИ СЕРДЦА, И ВИДЬ ЕГО ГЛАЗАМИ" (34. (Янв. 22). 1951). Чтобы набрать текста, в виде исключения заглянула даже в Учение (или в тематическую статью с цитатой): "МАТЕРЬ МИРА ЗАКРЫВАЕТ ЛИК Свой" (Озарение-2.8.11). Есть заимствование из "Дневника": "«Свати». Пора сказать, что так зо¬вем звезду, которая неудержимо ПРИБЛИЖАЕТСЯ К ЗЕМЛЕ. Издавна она была символом Матери Мира, и эпоха Матери Мира должна начаться, когда ее звезда приблизится к Земле небывало" (16 апреля 1924). Неопознанного остается мало, искать по одному слову смысла нет. Но есть, конечно, и отсебятина. "Жду родных сыновей и дочерей с распростёртыми объятьями" - явная пошлость Зальцман. Кстати, в ГАЙ слово "объятья", "объятия" используется исключительно (кроме 2-х случаев (из приблизительно сотни), похожих на неудачные записи, в самом начале) применительно к тьме и т.п. явлениям (ТЕМНЫЕ, Майя, призраки и иллюзии, неизжитое прошлое, преходящее, земные притяжения, земная суета, астрал, низшее "я", самость, вожделения, лунный луч, Хаос, смерть и разложение, жизнь мертвая). Оборот "Не для красоты лишь сияет Утренняя Звезда, но для пробуждения ваших сознаний" далек от красоты, встречается лишь в пошлом "искусстве". А ученые сказали бы, что употребление слова "для" в отношении звезды или планеты некорректно. Зальцман до сих пор не знает (вчера это опять доказала), что Звезда Матери Мира - не Венера, о чем ЕИР сообщает в поздних письмах, но утверждает о Венере от имени Владыки и Матери Мира. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Бендюрин, Грани, которые до 1960 года, вообще пришли от темных. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? adonis, Так мы должны все упрощать, доводить до сознаний многих, а если вы так скажете людям, они запутаются. Где простота? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? adonis, И еще: приведите пример из жизни, как это работает. Именно в вашей жизни. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? adonis, Скажу вашим термином - вибрации совершенно иные. Грани до 1960 года вгоняют в моразм и заставляют сознание падать, и не ощущается спираль восхождения, а "Грани" с 1960 года написаны в ритмах космоса, где все наслаивается и воспринимается высшими центрами. И дух при этом ликует. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Где красота речи, построение космических, возвышенных фраз, где высокие вибрации? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? adonis, А где вы наши не красоту? Вам что-то непонятно в моих словах? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? adonis, Нет, прямо на жизненной ситуации. Это же просто, если вы умеете... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? adonis, Попробуйте представить, что вам попался такой трудный ученик, и вы должны суметь донести ему истину. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Впрочем, если Вас интересует прикладное применение "колебательного контура" для достижения результата, то у Карнеги целая книга об этом, но это уже будет чёрная магия. В белой колебательный контур работает в автономном режиме по факту своего существования. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? adonis, В Агни йоге такого нет. Там сказано о Космическом магните. И это понятно. Я даже ощущаю, как он действует. Простые законы физики. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? adonis, Вы реагируете только на буквы, попробуйте почувствовать мои слова и те вибрации, которые после этого появляются. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? ГРАНИ АГНИ ЙОГИ-это ОГНЕННЫЕ МЫСЛИ ВЛАДЫКИ МАЙТРЕЙИ, и если этого ВЫ не почувствовали, то я никогда не поверю что ВЫ приблизились к ОГНЮ-это аксиома, не требующая доказательств |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, Я принимаю Грани с первого дня подхода к ним, но к тем, которые давались вначале - с 1960 года. Я уже не раз об этом говорила. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? а для меня бесценна каждая строчка, написанная Абрамовым и не чувствую разницу между 1953 годом и 1960годом, только ранние написаны с Православным уклоном и Огонь идёт от каждого предложения, подтверждающий эти строки опыт больше не буду обнародовать, а то в обморок падают братья по Учению |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Некторые посты этой темы мне напоминают сектантский бред. Елена2030 - не Вы первая и не Вы последняя из тех кто на этом форуме рассказывает о своих, якобы, достижениях. Пару лет назад тут жег сердца яростным глаголом "чела махатмы Мории" Нараяна (он же Маленький лев, он же Крошка Енот). И что? Неуемный пафос, ни одной свежей мысли. НИЧЕГО. Только болтовня и самолюбование. Кто против - темный, негодяй и просто глупый человек. То же самое и у Вас. Где разговор по сознанию собеседника? Где канон "Господом твоим"? Сколько людей вы утешили? Скольким дали новое направление жизни? Дело не только в Вас. Накипело. Мы должны быть носителями света. Из нашей среды должны были выйти подвижники, герои, политические деятели, наконец. И что? Где все? Если где и фигурирует учение Агни-йога, так это в судебных сводках. Бесконечная борьба МЦР со всеми подряд. Мир через культуру превратился в бесконечный чес выставок картин Рериха по городам и весям России и ближнего зарубежья. Тема "Ситуация в МЦР" - почти двести страниц чистого империла. Учение - ЭТО НЕ КАРТИНЫ!!! Это мы. Это наши мысли и устремления. Я не знаю, что еще сказать. Потеряна связь с Иерархией. А мы занимаемся самообольщением. Горько. Простите, наболело... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Chit, Я понимаю: говорить по сознанию. Но не могу же я говорить пасется планета, колебательные контуры и т.д. У меня мозги закручиваются. Извините за грубость. Читая строки этих людей, становится даже плохо. И еще более запутываешься в простых вещах, о которых и нужно уметь говорить просто. Дело не в накипело. Вот пришла я, стала говорить о некотором своем опыте: начальном. Так почему сразу говорить мне про дурку и астральщину? И это вы называете общение с людьми, которые на форуме так много лет. Да последние нормальные сбегут. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Chit, Хотелось бы узнать, как вы понимаете "говорить по сознанию"? Неужели вы думаете, что это значит опускаться до уровня собеседника. Говорить по сознанию - лишь используя некоторые фразы человека, но волна разговора при этом должна быть на высоком культурном уровне. Так что как говорить по сознанию, я уже давно поняла. И учусь этому каждый день. Это не значит пить вместе с алкашами, с развязным языком и при этом пытаться говорить, что ты - высокодуховный человек. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Говорить на языке собеседника или по уровню сознания, это разные вещи. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Но в Агни йоге нет на языке собеседника. Там есть говорить по сознанию собеседника. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена, скажите пожалуйста, предложенный текст несёт ОГОНЬ и ГРАНЬ ИСТИННЫ? Как стать сильным? Помню один случай. Препятствия громоздились, как горы, мешая утверждению нужному. Вал противных энергий Пропустил мимо, потушив сознание на время. Не встречая сопротивления, он пронесся, не затронув сокрытое сознание. И когда волна прошла мимо, исчерпав себя, снова воспрянуло сознание к действию, уже не встречая никакого противодействия. Иногда надо уметь убрать запруду воли на пути ярости противодействующей, дабы она исчерпала себя попусту. Надо уметь вовремя сокрыть сознание, чтобы нейтрализовать силу энергий враждебных. И тогда, сохранив силы свои, можно их утвердить, когда поле для действия уже расчищено. Бараны бьются лбами, лоб в лоб. Зачем без пользы тратить энергию? Если ломящемуся в ворота их внезапно открыть, то ломящийся разобьет нос. Момент затишья после того как противные энергии исчерпали себя, самый благоприятный для действия, и его не следует пропускать. Тактика Adverse основана на том же принципе, но большей длительности, когда явление в нелепости своей доходит до логического самоотрицания. И в момент нейтрализации набухшего урода его легко подавить лучом энергий света. Прямое противодействие часто вызывает напрасную трату сил. От противодействия враждебная сила нарастает прямо ему пропорционально, как бы черпая свои энергии из противодействующего центра. Потушить сознание в такой момент враждебного напора -значит утвердить в себе нерушимое состояние равновесия, когда из собравшего в себе все свои силы центра не излучается вовне ни одной энергии. Центр застыл в недвижимом великом равновесии. И волна противных энергий, не встречая ни малейшего сопротивления или противодействия, никакой стены, никакой запруды, разливается, луже подобно, полностью истощая весь свой энергетический заряд и всецело нейтрализуя себя. Представьте себе человека, тяжелым молотом наносящего удар по наковальне. Что будет, если наковальню убрать и удар придется по воздуху, не встретив никакого сопротивления, даже земли под наковальней? Как отразится это на том, кто наносит удар? Великое состояние равновесия, когда все энергии собраны вовнутрь и поверхность сознания зеркальной грани кристалла шара подобна, не даёт возможности противной волне энергий встретить ни малейшего сопротивления, и вся сила удара обрушивается на источник и средоточие, их породившее. В этом кроется великое искусство борьбы. Удар нужно нанести вовремя. Учитель Разит, но не Ранит. Учитель Знает момент, когда нужен удар, не требующий излишней затраты сил. Это называется техникой боя, или борьбы. Самое трудное – это сохранение условия полного равновесия духа. Не может обычное человеческое сознание устоять против равновесия, ибо равновесие не в мерах человеческих. Оно (сознание обычное) тотчас же мгновенно поникает, исчерпав весь свой заряд своей малой энергии. Надо учиться утверждению великого равновесия победного, ибо нет силы, могущей ему противостать. Оно тушит ярость враждебных энергий, которые гаснут, не встречая обычного сопротивления. Когда Сказал: «Не противодействуйте злому», Мыслил о великой силе равновесия огненного. Но не поняли люди мощного закона и превратили себя в жалких непротивленцев. Равновесие есть такое состояние сознания, когда все его энергии собраны вовнутрь для действия. На полюсах нет вспышек. Сознание уподобляется шару, ровному и гладкому, как стекло. Ни ухватиться, ни уцепиться не за что, и нельзя встать на него и попрать пятою своею. И ничто не может задержаться на нем. Отваливается все и отпадает. Шар есть символ великого равновесия, когда все энергии духа собраны внутри. Как важно в некоторые моменты жизни уметь полностью потушить сознание, вобрав в себя все протянутые из него вовне энергии. Даже послав мысль и сверкнув лучом огненным, поверхность шара снова надо сделать гладкой и ровной, не удерживая посланца около. Не полетит стрела привязанная. Словом, равновесие нужно при всех процессах духа. Тишина, молчание, безмолвие, спокойствие, равновесие не связаны ли? Так же и астрал должен гладкой, ровной замкнутой сфере уподобиться. Вспышки, зигзаги и молнии огней, в нем обычно бушующих и вырывающихся, подобно протуберанцам, с его поверхности, должны потухнуть и замениться состоянием великого покоя. Энергии всех оболочек приводятся в равновесие и собираются вокруг фокуса сознания в полном ему подчинении. И когда наступает время действия, неодолима тогда мощь объединенных энергий. Учитесь действовать в великом спокойствии и великом равновесии, потушив самовольные движения оболочек. Помните твердо: ничто не устоит против равновесия. Безумно суетятся люди, раздираемые своими астральными эмоциями и, будучи раздираемы ими, бросаются на вас, стремясь вовлечь сознание ваше в вихри свои. Вихрям двуногого сознания надо противопоставить равновесие духа неколеблемое. И тогда, потушив в нем волну вихрей астральных, можно помочь ближнему своему, ибо, исчерпав свой астральный заряд, или порыв, и не будучи в состоянии нарушить равновесия вашего, человек оказывается в полной вашей власти и должен будет законно и неотвратимо воспринять часть спокойствия вашего в той мере, как захотите вы. Ибо, исчерпав себя, человек становится мягким воском в руках воли, сохранившей равновесие. Много спокойствия и мира можно сеять вокруг, если собственное равновесие не нарушается. Так можно сеять семена света одной только поляризацией своего собственного микрокосма. Пока человек живет среди людей, вне его не может быть ни мира, ни спокойствия, ни равновесия. Значит, он сам должен стать этим центром, уравновешивающим бури мирские, и лишь в себе, лишь внутри его утверждать равновесие. Оно утверждается внутри и, внутри утвержденное, может оно излучать мир и вовне. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, Алекс, я сразу поняла, что это грани 1953 года, и не ошиблась. Там нет стройности фраз, последовательности. Вы прочтите этот пункт несколько раз и попробуйте отследить нить. Вы ее там не увидите. Дабы она исчерпала себя попусту. Попусту можно только говорить, но не исчерпать. Говорю вам это даже как корректор. Вал противных энергий. Учитель так никогда не скажет. У него есть поток противоположных энергий либо противодействующих. Я очень хорошо ориентируюсь в вибрациях учителя, ибо много лет посвятила этому анализу. Объясните мне сочетание ровному и гладкому, как стекло. Я ведь смотрю на все. А в настоящих граней у меня таких вопросов не возникает. Ибо они переданы действительно в высоких вибрациях и выражениях. И там чувствуется не огонь, как вы пишите, а теплоты, легкость, восторг. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Каждому своё, для меня этот текст несёт ОГОНЬ, ВОСХИЩЕНИЕ, ПРЕДАННОСТЬ, всё высокое и лучшее, и очень понятно всё, к сожалению мы с вами разные, продолжать больше разговор нет смысла |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, Алекс, вы забыли о различении, о котором Учитель постоянно напоминает в Агни йоге. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена, различите и эту запись: Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Попробую высказать своё воззрение. Полагаю правильным для "живоэтика" править "птицей-тройкой" из "коренной" Карма Йоги и "пристяжных" Жнана и Бхакти. Не воображая себя специалистом по Огню. Стремясь к постижению его, но не переоценивая свои достижения. Лично мне, очень это помогает. Вот, как небыло никаких прошлых жизней у меня (такая позиция помогает пониманию тех, кто является приверженцами авраамических религий, а от меня не убудет). И когда-нибудь приду к преддверию ученичества. Может, это поможет кому-нибудь. А то от рассуждений о том, кто в какой степени близок к Владыке, меня бросает в дрожь, извините. :) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? irene, Вы мне прислали тексты современные, в которых я могу проследить только борьбу кого-то с кем-то, но это не поток учения. Я не берусь судить того, кто сам судит. Да и кто я такая? Мне такие вещи неприятны. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Вот эта строчка: Цитата:
Утвердить в Рериховском Движении на сегодняшний день истинное духовное братство! Это верх всего! Особенно после угрозы отстранения от Учения и ведра помоев на ЛВШ. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Ведь, итоге всей этой самопрезентации и возникшего общения не рождается ни особого доверия, ни уважительного внимания, не говоря уже об ощущении духовной мудрости или знания. Все что демонстрируется - это либо рассказы о собственных психических переживаниях, либо грубые попытки обструкции собеседников с приписыванием себе различных достоинств и способностей. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? irene, Спирали Агни йоги? Я их не читала и не хочу. Я читаю истинные источники. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Так вот, в этом смысле приведенный выше "анализ", - пример тех НЕКАЧЕСТВЕННЫХ разборов, о которых уже говорил. Владимир, поверьте, не имеет значение, Вы ли были бы автором этого "анализа" или кто-либо другой, - для меня это не имеет значения для оценки в данном случае. Это некачественный разбор настолько, что я решительно выступал и буду выступать против таких разборов, и не потому, что мне хочется защитить "Нектар" или любое другое Учение, а потому, что такие "разборы" во-первых не доказывают наличие противоречий с Учением (!), а во-вторых позорят своим низким качеством последователей Учения и само Учение. Еще раз повторю: если есть КАЧЕСТВЕННЫЙ анализ текста "Нектара" или любого другого "послания", где четко указано противоречие Учению - такие разборы я только приветствую. Немного предметнее о том, почему не качественен разбор. Использование отдельных фраз из Учения или писем, которые, на самом деле отпечатались в сознании многих последователей, - это не есть еще плагиат и уж тем более это не является противоречием Учению. В этом смысле я без труда находил такой же "плагиат" у Абрамова, что при этом отнюдь не умаляет для меня ценность его работ. Объективность отсутствует полностью, а субъективность "анализа" зашкаливает! Владимир Бендюрин, если для Вас фраза "Жду родных сыновей и дочерей с распростёртыми объятьями" - это "явная пошлость", то остается только констатировать, что пошлость в данном случае содержится исключительно в Вашем восприятии! И что за попытки оценивать красоту? "Оборот "Не для красоты лишь сияет Утренняя Звезда, но для пробуждения ваших сознаний" далек от красоты". Это нырок с головой в субъективность собственного восприятия, который ни на шаг не приближает к реальному анализу или разбору посланий на предмет соответствия или противоречия Учению! Или что за смехотворный и бредовый тезис:"А ученые сказали бы, что употребление слова "для" в отношении звезды или планеты некорректно."? Вышеприведённым анализом нужно не гордиться, а его стыдиться... Единственное, что в нем можно рассматривать как намек на действительное нахождение противоречий и несоответствий Учению, так это вопрос различном понимании значения "Звезда Матери Мира". Но только что за уровень изложения? Это уровень в лучшем случае кухонных междусобойчиков, если не сказать базарных сплетен. Простите, но кто-то должен Вам это сказать, для Вашей же пользы. Ведь можете же писать нормально и обосновывать... "Зальцман до сих пор не знает (вчера это опять доказала)". Откуда читатель знает, где, что и кому "доказала Зальцман"? Приведите цитату с указанием источника, приведите цитату из писем Е.И.Рерих или иного, доказывающую противоречие с утверждением Зальцман. И тогда никаких вопросов не будет и претензий. Я не говорю уже о более сложных вещах - таких как учет "уровня ошибок" в разборе... PS Когда на Теросе Lotos попросил привести доказательства противоречий "Нектара" Учению, то подобными ничего не доказывающими субъективными рассуждениями было исписано много страниц темы. Зачем тратить силы впустую, делая некачественную работу? Лучше меньше, но качественней, чтобы доказательства не вызывали никаких вопросов и могли быть приняты всеми объективными исследователями. PPS Еще раз: я не выступаю за или против "Нектара", но выступал и выступаю за то, чтобы утверждения о противоречии Учению всегда подтверждались ясными и четкими доказательствами! Некачественные разборы только вредят! Поэтому выступал и буду выступать против необоснованных нападок! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но в том-то и дело, что претендуют, а соответственно и присваивают себе право не только других учить, но и за несоответствие своим представлением порицать, мягко выражаясь. Что доказывает? Доказывает как раз тезис, изложенный в первом сообщении темы. Что не обладая сами должными качествами, примеряют на себя роль инквизиторов, нападая на тех, кто чаще в развитии духовных качеств их самих превосходит. Цитата:
Поэтому то, что остается - лишь периодически делать попытки по направлению сознания в эволюционном направлении... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Да, хорошо, вы мне показали. Я увидела. Но там первая строка о языке сердца. А это все меняет. У меня есть личные примеры разговоров с таксистами и не только. Где уже думаешь не о теории, а просто действуешь по сердцу. И именно в тот момент приходит понимание, что на самом деле имелось в виду в параграфе из "Сердце" и других томов. Все надо проверять на жизни. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Дар, я нашла вашу заметку. Она действительно то, что необходимо каждому. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
(какая заметка?) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Меморандум. А правы вы только в источнике, но я пропускаю все эти вещи через жизнь и понимаю истинный смысл написанного. Уже через наблюдение за психической энергией, через страдания. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
"Жду родных сыновей и дочерей с распростёртыми объятьями" - опущение до быта. У духа (а Матерь Мира явно не в физической оболочке) нет рукообъятий. Не припоминаю, чтобы сыновьями и дочерьми Матери Мира именовался в Учении кто-то кроме Владык, поэтому такой оборот есть принижение второго по высоте известного нам Космического Иерарха до уровня зальцманов и белаг. Кроме того, тошно от образа пресловутых объятий на собраниях Зальцман и Белаги, этих старых уже и утерявших (от черных занятий) дух (источник психической энергии) вампирш. Только не надо у меня требовать доказательства их вампирской сущности - сами поищите в архивах. Это совсем не трудно. "Не для красоты лишь сияет Утренняя Звезда" - оборот эгоцентричных (например, поэтов-графоманов, озабоченных лишь своим величием) типов, которым кажется, что даже Звезды что-то делают именно для них. Это понятно непримитивным (думающим не только о себе) писателям, и они такую пошлость (унижение Звезд до личного уровня) отвергают. Ученым тем более понятно, что Звезды светят не для каких-то там зальцманов, а по естественному закону, ничего они не демонстрируют (ах, какая я красивая!), никому не угождают и не вызывают удовольствий. О Звезде Матери Мира см. письма ЕИР от 14.04.1947, 6.12.1948 и др. Из "Нектара" Зальцман": "Матерь Мира – Водительница Венеры" (922 (10.04.2017), выложено 25.4.2017), "…радуется глаз такой близости Утренней Звезды... К Звезде Матери Мира наши..." (517 (27.02.2017, выложено 18.3). Было и раньше, но трех цитат вполне достаточно. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена, если у вас есть желание быть понятой и чтобы я вас понял, говорите по уровню моего сознания и на моем языке т.е. просто, кратко и ясно, без уклончивости и витиеватости. Допустим вы сказали что в АЙ нет про "язык собеседника", я не стал спорить и уговаривать, просто привел цитату. Вам достаточно ответить "да, была неправа" и все. Это создает ступеньку, отталкиваясь от которой можно двигаться дальше. Иначе, создается впечатление, что вам досадно от своей ошибки и вы пытаетесь уклончивостью увести в сторону. То что вы читали АЙ еще ни о чем не говорит. В Гранях написано что полностью знать и понимать АЙ можно только на уровне Владыки. Так что незнание или непонимание каких-то вещей это нормально и нет в этом ничего плохого. Здесь на форуме есть люди не знающие даже простых основ, какие-то азы, но утверждающие что прочитали и перечитали АЙ десятки раз. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Ответ Дм. Короткевичу на его отповеди-вопросы мне: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Не планировал разбирать "Нектар", но полагаю, что прямая ссылка на самый качественный в плане доказательной базы разбор несоответствия "Нектара" Учению в теме не помешала бы, раз уж коснулись. Дадите? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Если зайдет разговор о неком аспекте, возможно, вспомню какой-то из разборов и дам ссылку или процитирую. Не могу выделить "самый", не было такой задачи. Их было очень много. У меня сейчас много работы, а на дискуссию здесь тратится слишком много времени, поэтому искать не буду. Если невтерпеж, каждый может поискать сам. Вот полное меню по теме: Внешние источники:https://www.facebook.com/groups/1694...5047744069887/ Тематические разделы: https://www.facebook.com/groups/1694...7628177145177/ Избранные обсуждения: https://www.facebook.com/groups/1694...7628597145135/ О профанации и подмене Агни-Йоги (текущая лента): https://www.facebook.com/groups/1694...0068615901133/ |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Алекс, Я по вибрациям так чувствую. Те, что были даны с 1960 по 1972 год - в них фразы построены иначе, чувствуется последовательность, спираль, так же, как и в Агни йоге. А в тех, что были даны позднее (я их даже не приобретала) я такого не увидела. И от прочитанных слов все больше запутываешься. Таково мое мнение. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Алекс, Нет, Алекс, вы мне ничего не должны. Я всего лишь хочу нам всем напомнить про умение различать. Об этом в Агни йоге сказано очень много. Я и сама этому учусь, помогает чувствознание, психическая энергия. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Алекс, Алекс, было бы интереснее разобраться в этом всем вместе и прийти к верному выводу. Там , где один ошибется, сразу много ошибиться не могут. Или могут? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? В данном случае правильнее обсуждать и оценивать УЖЭ и Тайную Доктрину. В этих источниках есть единое понимание? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? На мой взгляд, в Гранях после 60-ого года материал давался не только систематизировано, но и более приспособленным для многих сознаний. До этого года и особенно самые первые годы отражён путь конкретного ученика. Именно поэтому мне он был чрезвычайно интересен. Затронуты более сокровенные темы. Очень интересно и ничего не путает. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, Я не очень люблю оценивать Учение. Я люблю говорить о практике по учению. А это совсем другие вещи. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? На форуме есть раздел практика Агни Йоги, где каждый желающий может поговорить на интересующие его темы. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? По поводу Граней.. На форуме есть несколько тем посвященных этим книгам. Насколько помню, там с помощью писем ЕИР, ссылок и пр. доказывается что источник истинный. Если не ошибаюсь, ЕИР и сказала, что-то типа да это Владыка и да это НКР. Теперь выясняется что не только Ленин был одержимым, но и источник Граней нечистый. И именно через несколько лет после ухода ЕИР 1955 году, Грани после 60-го стали вдруг нормальными?.. Я вижу только одно решение. Для "тестирования" книг, надо самому достигать утончения, просветления, озарения, доверять своем сердцу. И пока этого нет, то только АЙ. Когда я первый раз наткнулся на тексты АЙ, то не знал ни Рерихов, ни МЦР, РД, РО и т.д. И даже вопроса доверия к первоисточникам не стояло. Просто текст был для меня как чистая вода во время сильной жажды. Пил и не мог напиться. Возможно и современные "диктовки" тоже для кого-то воспринимаются как очень правильные и нужные. Мне вот ничего не нравится. Не потому что правильно или неправильно, истина или ложь, или сердце подсказывает или чувствознание. Просто не цепляет и все. Словами это не объяснить. Ну и что-бы дважды не вставать.. по поводу нектара.. Подробно не читал, не вчитывался, полистал.. похоже на вольный пересказ АЙ, после поверхностного чтения. И да, в некоторых местах не оставляет чувство плагиата.. Но этому можно найти оправдание. Допустим тем что есть истина и ее по другому не скажешь.. Кроме того наткнулся по поводу что такое свобода. Из "нектара".. Цитата:
5.193. ..Свобода, которая так манит человека, есть иллюзия. В Беспредельности есть свобода выбора, и в этом – вся красота. Свобода выбора утверждает человека. И назначает человек сам себе мир следствий. ну или 10.447. ..Именно, само усовершенствование прежде всего заключается в сознании проявления духовности. Не будет приближения к Миру Огненному без проявления духовности. (как бы порядок другой? или все же духовное усовершенствование ведет к иллюзии?) по моему чувствуется разность не только по смыслу, но и по насыщенности текста. Возможно тексты нектара для кого-то и являются очень информативными, не спорю. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, Зашла на тот раздел - ничего сверхважного, даже просто задевающего за сердце не обнаружила. Больше смешков и плоских шуточек. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, Дар, так в этом пункте же все просто. 10.447. ..Именно, само усовершенствование прежде всего заключается в сознании проявления духовности. Не будет приближения к Миру Огненному без проявления духовности. (как бы порядок другой? или все же духовное усовершенствование ведет к иллюзии?) Без проявления духовности не будет усовершенствования. И конечно же, приближения к МИру Огненному. Все потому, что вы читаете прямо, а нужно читать между строк, ощущать, что имеется в виду. Вы так попробуйте прочесть, не думая, что и как, не задавая вопросов. И увидите разницу. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, вот сколько вам возможностей! Открывайте свои темы, говорите громогласно, от сердца. Кто мешает самим давать красивые светлые мысли. Вдруг кому-то созвучны будут ваши размышления. Почему вы на одной теме форума остановились? Идей громадье. Только в путь. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, Мое сердце так сказало. Вы же только учитесь его понимать, а я уже так живу много-много лет, и не имею права ошибаться по сути, если только иногда в мелочах. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? adonis, Грани до 1960 года не Абрамов принимал, неужели вы не видите разницы в словах, в восприятии? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? а ВЫ сами не сознательный ли темный, тут мозги пудрите и сбиваете с толку? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, Вы можете считать все, что угодно. Свыше виднее, кто есть кто. И даже я с этим не спорю. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Различение по линии понимания это то же самое что свет понимания. Понимать это значит видеть результат, который неизбежно придет следствием на некое причинное действие. Значит, чем больше света и чем дальше и лучше видишь, тем больше и понимания. Основанием к этому является определенная логика жизни, которая подчиняется определенным законам, знание которых и позволяет делать прогнозы. Но на этой линии имеет место одна типичная ошибка – когда явное вИдение результата подменяется лишь неявным предположением о таковом, но «сдобренным» определенной долей уверенности что всё так и будет. Бывает конечно, и так называемое «гадание на кофейной гуще» без знания законов жизни, которое также осуществляется, и тогда рождается возглас «я так и знал», хотя в реальности, этот результат вполне может быть порожден самим предполагающим, конечно, при условии что он имеет определенную силу в мысли. Об этом Учение тоже говорит определенно – что предполагаем, то и вызываем = рождаем. Различение по линии ощущения это простое сравнение того что имеется в себе, с тем что оценивается, и конечно же, для этого необходимо соприкосновение. Различение по линии ощущения идет с помощью рефлексии «приятно – неприятно». Конечно это самый верный способ различения потому как древний, в мир животный уходящий, но и самый субъективный. Не зря ведь есть поговорка в народе – «кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик», а это значит чья-то правда, далеко еще не есть правда для другого. И к тому же этот способ не всегда безопасный. Например, если дотронуться до ядовитой, но красивой медузы, или красивой ядовитой рыбы, то следствия будут плачевные, хотя опыт различения будет приобретен. Наверное, поэтому и дается совет Мудрых – не открывайте случайных книг. Если кто-то, только лишь опираясь на различение по линии ощущения, делает категоричное заявление о темности чего-то, тот совершает большую ошибку. Чтобы своё сугубо субъективное стало объективным, а значит и достоянием общим, линия различения ощущением должна быть дополнена линией различения пониманием. А это значит, к примеру, если утверждается что Грани до 1960 были даны под темным влиянием, то надо показать элементы в тексте которые ведут к результатам планируемым темными – разрушается ли на выходе вера в Учителя? Разрушается ли идея Общего Блага? Разрушается ли………..????? В общем, всё не так уж и просто с реальным различением. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Вы меня поняли совершенно неправильно. Пожалуйста, читайте внимательно, старайтесь понять. И тогда не будет ошибочного толкования. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Зальцман прочитала вчера, что ее анализируют на плагиат и выложила ночью 100-процентную отсебятину. Желающие могут посоревноваться в мудрости и высоком стиле с Самим Владыкой: "904. РАВНОВЕСИЕ. Испытывают, досаждая по мелочам. И часто экзамены проваливаем. …Потеря контроля над эмоциями влечёт за собой последствия – возрастание проблем, потерю стремительности. …Потому так важна внимательность, постоянная настороженность и готовность к любому повороту событий. …на пути духа нет мелочей – всё важно. Можно успешно обходить глыбы, но на малой горошине споткнуться и упасть так, что …придётся долго залечивать раны и восстанавливать прежнюю скорость. О бдительности …помнить постоянно, и днём, и ночью". Текст привожу целиком, многоточия - автора. Обнаружил более поздний, чем уже приводил, анализ на плагиат. Половина текста украдена, с небольшой модификацией для маскировки плагиата, из всего одной шлоки ГАЙ. 100 (12.01.2017) целиком: "КРИТЕРИЙ ДУХОВНОСТИ – ПРОСТОТА. Чаще всего, вычурность, …приукрашивания – ПРИЗНАК БЕЗДУХОВНОСТИ. …ПОПЫТКИ ПРИКРЫТЬ омрачённость души, ВНУТРЕННЮЮ ПУСТОТУ и невежество. БЛЕСТЯЩИЙ ВОВНЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТЁМНЫМ ВНУТРИ. РОСКОШНЫЕ ОДЕЯНИЯ, РОСКОШНЫЕ ХРАМЫ – А ЧТО ЗА НИМИ? НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРИЧИНОЙ ДОГМАТИЗМА ОТСУТСТВИЕ СОДЕРЖАНИЯ? Не уводит ли …часто земной разум от пути истинного, пути праведного? Потому в веках не умолкает Призыв жить сердцем в простоте и действенной Любви, оставив лукавое мудрствование. Пример жизни Великих Подвижников показателен. Простота, чистота, красота – Путь Христа". ГАЙ-222-1965: "ТАМ, ГДЕ ВИДИТЕ ВНЕШНИЕ ОТЛИЧИЯ... НЕ ИЩИТЕ СВЕТА... ВНЕШНИЙ БЛЕСК ПРИКРЫВАЕТ ВНУТРЕННЮЮ ПУСТОТУ... ЦЕПЛЯЮТСЯ ЛЮДИ ЗА БУКВУ И ДОГМАТ, ЧТОБЫ ПРИКРЫТЬ ОТСУТСТВИЕ СОДЕРЖАНИЯ... ВЕЛИКОЛЕПИЕ ОДЕЖД И ХРАМОВ БУДЕТ ЯРКИМ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ БЕССОДЕРЖАТЕЛЬНОСТИ ТОГО, ЧТО ПРИКРЫВАЕТСЯ ИМИ... ОТСУТСТВИЕ ПРОСТОТЫ – ЯВНЫЙ ПРИЗНАК ОТСУТСТВИЯ ДУХОВНОСТИ". Сейчас поискал в ГАЙ "Подвижник" - не украла ли еще пару слов, но ничего похожего не нашлось. Значит, далее смотрим дополненную от себя идеологию. Слово "Любовь" Зальцман вставляет примерно в каждый третий опус, но от нее возвышенной любви никто никогда не видел - только имитации на словах и любовь вампирско-физиологическую к источникам питания. Те, кого никто не любит, ловятся на слова о любви и дают себя доить. Вторая частая песня Зальцман - отказ от мозгового мышления. "Лукавое мудрствование" - любимое выражение корыстных церковников. Они даже от изучения Евангелия отвращают, утверждая, что прихожанам достаточно повторять молитвы и покупать в церкви иконы и свечи - тоже создание тупого дойного стада. Простота - не пустота внутренняя, бездуховная, безмысленная, Великие Подвижники не были тупыми невеждами, а обладали высшими знаниями, заменяющими мозговой интеллект. Высшие законы ведь очень просты. А Зальцман внушает невеждам, что раз они разума не имеют, то они духовны. Кстати, этот опус есть типичное лукавое, лживое мудрствование ради своей выгоды. Вот как "Новые Вестники" отвлекают от Учения, извращая смысл понятий (в данном случае - простоты). |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Ощущение, да будет вам известно, это не чувство, это Божественный уровень. И достичь его мы сможем только еще через несколько тысячелетий. Это безошибочное трактование любого символа, любой информации, любого человека и т.д. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вы хотите всем сказать, что стоите на защите учения, но вы без своих умозрений и доли настоящего не знаете. Вы все подтверждаете прочитанным, надуманным, а я все проверяю только жизнью. И это становится моим вечным и верным. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Michael, Те, что с 1960 года, - Абрамов. А до 1960 года - подделка. Там уровень ребенка. Такого просто быть не может. Когда человек изучает Учение сердцем, он уже никогда не ошибется в восприятии волн и вибраций Учителя. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Michael, Грани до 1960 года нужно все прорабатывать, выискивая те искорки, которые истинные. Ибо от них отталкивались, чтобы выдать за действительность. Я пыталась начать эту работу. Не всегда, увы, хватает времени. Но она важна. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Источник подтвержден до 1960 г., вибрации хоть и другие, но его же, Б.Н.А. изменился после возвращения в СССР, пошёл более усиленный Луч. "Когда человек изучает Учение сердцем, он уже никогда не ошибется в восприятии волн и вибраций Учителя". А если реально это не сердце, а лишь воображение? Даже в изучении сердцем есть свои уровни восприятия. К тому же меняющиеся и скрещивающиеся токи и сознательные противодействия могут иногда искажать восприятия. Поэтому я бы не зарекался на безошибочность ("никогда не говори никогда"). Контроль и дозор нужны постоянно, т.к. все на испытании. Б.Н. Абрамов сомневался в Записях и спрашивал Е.И.Рерих, т.е. у него такой самоконтроль был. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Michael, Вы тогда начинаете сомневаться в своем сердце и в том, что вам приходит. Лишь когда мы научимся верить себе на 100 процентов, тому сердцу, которое страдало так много, что уже не ошибается, тогда и поймем, что к чему. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
"Путь духовного усовершенствования и есть путь к свободе." И если свобода иллюзия, то наверное правильнее будет говорить "к свободе выбора"? Нет? И порядок (в моем понимании) Свобода как вседозволенность приводит к страданиям. Страдания дают утончение. Утончение повышает духовный уровень. Повышение духовного делает свободу выбора более "точным" что и сокращает путь к Огненному миру. Потому и написано в АЙ "Не будет приближения к Миру Огненному без проявления духовности.". Потому на мой взгляд и важно отметить этот момент. К чему ведет "духовное усовершенствование"? К свободе (которая иллюзия) или к свободе выбора?. Казалось бы едва заметное отличие, в фразах, в слове, но руководствуясь тем что в нектаре, "духовность это путь к свободе" можно выгнать толпы "духовных" на улицы, для свержения власти и обретения свободы (утрирую). В то время как понятие "свобода выбора", подталкивает к размышлениям, дает возможность нахождения лучшего решения. Потому что растет утонченность, тонкость восприятия, что и позволяет видеть весь спектр выбора, кратчайшие пути, пути достижения. Как по вашему почему 6.762. ..Истинно, высшему Агни Йогу можно все! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Полагать что ученик под Лучом должен в самом начале заговорить резко и вдруг на уровне мастерства восприятия поздних книг? Абсурдно и несерьезно. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? в ГРАНЯХ есть текст, где ВЛАДЫКА объясняет различие, сейчас искать не буду, но потом найду |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? LuckyStrike, Не ученик должен заговорить, а услышать и записать. Но ведь фразы учителя не могут быть окрашены низкими вибрациями. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Michael, Когда открываешь 1 том Граней, 1960 год, идет речь о Космосе, что это такое. И Е.И. РЕрих писала, что сначала открывается сознание, затем идет его расширение. То есть первая информация, откуда все произошло. А в следующих пунктах - как увидеть учителя, услышать. Там все идет последовательно. Только сегодня читала. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Наше сердце не идеал, вообще-то, оно тоже эволюционирует (точнее эволюционируют наши восприятия по каналу от Духа) и пережитые страдания не являются гарантией духовности и безошибочности восприятий, особенно при существующем сейчас уровне помех. На духовном пути вообще нельзя почивать на лаврах, т.к. испытания идут постоянно. Только медиум воспринимает абсолютно некритично по причине безвольности. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А как вам такая фраза. Я их могу приводить долго и четко разъяснять. И следа не осталось ни от имен их, ни от мыслей их, ни от домов их, ни от одежд их, ни от имения их. Все пожрано было циклами времени. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Michael, У Е.И. Рерих есть мнение не об этих гранях, а вообще о Гранях. А теперь сами посчитайте, если после ухода Е.И. Рерих с земного плана, грани начали печатать с 1960 года, то когда они, по-вашему, должны были быть приняты. И когда бы Абрамов еще успел такую же часть книг принять... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Кстати. Если вспомнить как всё начиналось с самими Рерихами, т.е. принятие посланий от Учителя, то всё почти идентично. Они даже спиритические «прибамбасы» использовали в самом начале. В общем – ничто так просто не дается, развитию всё подлежит. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? LuckyStrike, Вы читали Е.И. Рерих? Они с самого начала написаны красиво. Нет таких грубых фраз, да их и быть не должно. Они могут быть суровыми, но не с низкими вибрациями. Если они и были даны, то их здорово извратили, и вот именно поэтому в Агни йоге и сказано, что все нужно очищать жизнью, применением учения и записей в жизни. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Michael, Так если, читая 1960 год, не видно, что он что-то продолжает, то как тогда вообще появились другие тома и номера сбились? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? LuckyStrike, Дневники Е.И. Рерих. Они короткие, но в том же ритме, что и Агни йога. Здесь этого ритма нет. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Да, Грани после 1960 г. отличаются большей лаконичностью, тексты "звучат" по-другому, но это не значит, что более ранние Записи из другого источника. А Елена Ивановна после ухода с земного плана очень быстро вернулась к активной деятельности, отдых был коротким, если вообще был. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Номера не сбились, изменилась система нумерации книг при публикации. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Michael, Я не хочу с вами спорить, но в начальных гранях (50-е годы) я сердцем не чувствую ритма Владыки М. А дальше судите сами. Читайте, смотрите. Задайте на ночь вопрос, попробуйте понять. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Michael, Грани после 1960 года имеют последовательное поступление мысли. Она начинается, обговаривается и завершается. И все становится понятным. А в этих гранях все скачет, да еще и приправлено злобными, агрессивными фразами, а порой и просто не соответствующими действительности. Некоторые моменты даже не означают того, чем они на самом деле являются. Здесь именно подмена понятий, чувствований, ритма. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кстати, что-то я здесь запутался. Кайвасату вроде возвышает женщину по имени Аметиста. Владимир Бендюрин низвергает женщину по имени Зальцман. Женщина Елена-2030 низвергает Абрамова. Это что? Разные женщины? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? LuckyStrike, Я благодарна Абрамову, за то, что он был чистым посредником. Поэтому не путайте, пожалуйста. Я низвергаю тех, кто под него подделался и решил увести многих в сторону. Именно в то время, когда на землю опускаются высокие, светлые вибрации. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Michael, Если бы мне просто что-то не нравилось, я бы с вами здесь не говорила. Вы стоите за чистоту Учения. И я борюсь за это. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? И еще: та битва и те страшные времена, о которых говорится в Гранях 1971 и 1972 годов, они были ко времени. Земля благодаря Учителям в 1974 году чудом уцелела. Даже сами Владыки писали, что должно было случиться мощное землетрясение со сдвигами материков и потопами. Но они удержали. А о какой битве идет речь в начальных гранях, я даже понять не могу. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Возникло мнение, что Грани давались в расчете на то, что их будут читать в конце ХХв. - начале ХХI в., т.е. их содержание соответствует текущему моменту. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Michael, Да, но только не та битва описывается. Про Армагеддон я знаю. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Ну, чего вы впустую спорите уже страниц 5? Напишите или позвоните нынешней составительнице ГАЙ Величко Неле Николаевне. E-mail: nro-vnn@mail.ru ; тел.: 8-923-621-69-10. Она Вам предъявит ранние Записи почерком Абрамова, с датами. Он, что, чужие подделки переписал и выдал за своё? Зальцман низвергла в бездну сама себя, а я лишь внимательный свидетель этого. Что такое отзеркаливание смысла? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
"Отзеркаливание смысла" = противоречие? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Хочется сказать следующее. 1. Бывает пища однозначно полезная. 2. Бывает пища спорно полезная в которой всегда присутствует баланс «польза – вред». Например, для вегетарианца мясо уже будет явно более вредно чем полезно, но для человека севера(алеут, чукча и т.д.), мясо это пища жизнь дающая. Проблема возможного отравления от вредных отходов мясной пищи у них решается просто – у них самый короткий кишечник среди людей и плюс к этому быстрейший метаболизм. Всё это позволяет избавляться от отходов своевременно и не отравляться. Если бы они питались лишь «травой» то долго точно бы не протянули. А вот для вегетарианцев, чем больше длина кишечника, тем более ближе к «травоядным», а значит и всем плюсам этого существования. В общем с пищей всё не так уж и просто если оценивать её по шкале «польза – вред». 3. Но есть еще один вариант потребления внутрь. Это чистый однозначный яд. Яд тем и отличается от относительной вредно-полезности что убивает и «травоеда» и «мясоеда». Елена-2030, так как Вы оцениваете Грани до 1960? Это как вариант 2? Или это вариант 3? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? ГАЙ это Учение или "письменные размышления"? 10.432. Письменные размышления об Учении полезны. Можно предложить сотрудникам приучаться к таким работам. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
И Кайвасату никого не возвышает, а просит лишь применять Учение на практике... И тема не посвящена обсуждению подробному кого-либо из них... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Творчество это результат выбора. Правильный выбор дает творчество ведущее к единению (объединению миров). Неправильный выбор к разъединению. И единение должно должно быть в первую очередь с Высшим и как следствие между собой. Но не наоборот, сперва между собой, потом с Высшим. Например картины, книги, кино, стихи, архитектура и пр. везде возможно творчество. И люди соприкасаясь с этим творчеством становятся ближе к Высшему, духовнее, нравственнее, чище, добрее и как следствие находят друг друга, притягивются друг к другу. "4.604. .. Люди встречаются во имя лучших задач." |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Ну а что касается "лживой обычности" - это зримая, обычная для оболочек очевидность. "Майя порождается сознанием человеческим, ограниченностью его восприятий и несовершенством его оболочек" (ГАЙ-10-410). "...что-то временное, хотя и кажущееся постоянным... есть только иллюзия, Майя... один Дух не есть Майя..." (ТД3, отдел XLVI). Короче, никакого противоречия. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Выбор это возможность. Творчество это способность. Чтобы иметь возможность выбирать что слушать – попсу?или классику?, надо иметь способность слышать, т.е. быть не глухим. Чтобы иметь возможность выбирать что смотреть , надо иметь способность видеть, т.е. быть не слепым. Цитата:
Чтобы иметь возможность выбирать кому отдать приоритет при единении, нужно прежде заиметь способность устанавливать это единение. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Что касается лексики и стилистики, то к примеру, стилистическое и лексическое различие между книгами Агни Йоги и записями Б.Абрамова - очевидно и огромно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Книги Зов и Озарение сильно отличаются и по структуре и по стилю изложения. Зов полон лаконичных и кратких формул. Многие фразы без исторической справки непонятны. Последующие книги уже понятны без справок. Особняком стоят книги "Беспредельность". То же другой "автор" давал? Тексты УЖЭ - являются первичным источником для изучения. Грани раскрываются не для всех. И не все к ним должны подходить. Созвучность с Гранями только потому, что есть у читателей определенное кармическое подобие с испытаниями, изложенными в этих книгах. Многие люди не имеют таких кармических историй и преодолений, через которые проходил Абрамов и о чем написано в Гранях. Эти люди выбирают другие книги для себя. Это нормальный процесс созвучия и подобия. Кто-то бы усмотрел бы здесь психофизику, психологию. Трудно спорить о несозвучных людям вещах. Многих людей не трогают те или иные произведения искусства, но цепляют другие. Это все накопления разные у людей. Поэтому и Даётся Свыше разные источники для разных людей с разными кармическими накоплениями. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
К примеру такое: Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Книги Агни Йоги тоже не всем созвучны. И такое бывает. Между тем эти люди могут быть трижды культурнее и нравственнее читателей УЖЭ. Мы здесь можем только констатировать факт различных путей и методов познания духовных явлений. И это различие вполне учитывается Высшими Силами и уважается каждое индивидуальное сознание. Единообразие и есть смерть духа и всяческого творчества. Мир настолько многообразен и столько всевозможных путей к Духу, что уравнивать всех по одному стандарту нелепо. Книги УЖЭ есть дар русскому народу. Возможно Иван Стотысячный по своей психологии созвучен именно этим книгам. Универсальных Библий для всех не напишешь. В этой связи и так возрастает умение распознавать источники. Одно время парит ратар вел тему о ченнелинге на форуме. Мало кто из приверженцев проверенных временем учений, философий, религий понимает, что это за явление и для чего оно нужно, когда якобы все и так есть, только читай. Медиумизм и медиаторство - эти два явления только возрастают сейчас. И растёт продукция от них: индивидуальное творчество каждого. Однозначноразличить ообычному человеку где истина или ложь в этих источниках очень сложно. Притяжение и созвучие к ним в большинстве случаев кармическое и часто негативно-кармическое. Созвучие с УЖЭ тоже карма. Но работать над собой и своими качествами можно только в практике. УЖЭ не даёт никому никакого аванса в духовном совершенствовании, а тем более не даёт право судить другие непонятые источники. УЖЭ даёт пути и возможности для развития своих внутренних качеств. Но не все готовы работать над собой. Поэтому не столь важно в наше время какие человек читает источники. Более всего имеет значение саморазвитие творчества и внутренних качеств людей. Высшие Силы дают каждому по его сознанию и тексты, и учителей, и коллектив. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Бендюрин, от ярого сожаления о потраченных усилиях (которое Вы здесь демонстрируете), рукой подать до раздражения, о котором Учение говорит как о вратах тьмы. А тьма стучать не будет и приглашения войти не спрашивает. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Это ведь вариант расширения понимания известной истины Учения Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Повтор |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
По ссылке Михаила на мнение Н.Д.Спириной можно прочитать: Цитата:
Теперь напишу своё мнение, почему вообще появились Грани. Перед тем как организовать в плотном мире что либо, под это дело задолго до воплощения подбираются кадры которые соответствуют кармически будущим участника процесса. Абрамов был в одной из прошлых жизней сыном ЕИР и Вл, впрочем, все остальные имели так же кармические связи между собою и Хорши уже предавали. Основная задача - дать Новое Учение и по ходу заложить кармические магниты для законных действий в далёком будущем. Учение давалось на русском языке, но в России оно не могло быть издано. Значит нужны были русские вне России. Специально или нет, но как раз Латвия очень удачно вышла из состава России, где и началось издание книг. После чего так же успешно, но уже вместе с изданными книгами - снова вошла в Россию, тогда в СССР. Но ведь всё могло пойти и не так. Поэтому в Харбине был запасной канал - Абрамов, имевший прямые кармические связи с Учителями, значит в Законе. Но издание Учения прошло другим путём. А раз уж есть подготовленный канал, то не пропадать же добру, вот и появились комментарии названные Гранями и несущие оттенок ауры самого Абрамова. Тут делить то нечего. Надо - значит надо. Не надо - значит не надо. У всех разные сознания и настаивать на том или на обратном нет никакого смысла. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Насколько я знаю природный талант художника и писателя связаны неразрывно. Можно даже сказать что писатель и художник это две стороны одного и того же таланта. Наверное это связано с тем что свет и звук также связаны неразрывно. Поэтому кем быть в данный момент, писателем или художником, это скорее всего лишь необходимость шлифовать ту или другую грань одной и той же способности. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Грани до 1960 года - это зомбирование. При их прочтении человек становится невольным исполнителем чужой воли. Я сейчас читала 1955 год и ужасалась. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? больной ВЫ человек, больше сказать нечего, эти тексты ВОСХИЩАЮТ, от них идёт ЛЮБОВЬ и ПРЕДАННОСТЬ, а ВЫ здесь внушаете людям инфернальные мысли свои под личиной СВЕТА |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? этот текст может ужасать только демона от его будущей перспективы 1955 год 1. (Янв. 1). Нужны ли Записи эти? Нужны, ибо являют собою опыт жизни. Почему условия не облегчаются, а, наоборот, усугубляются? Масляничное семя масло дает под давлением: чем больше давление, тем больше масла. Так и сок жизненного опыта при отягощении обстоятельствами увеличивается в количестве. Трудно, но чудно – тоже формула жизни. Оказаться в условиях спокойных – значит утратить возможности приобретения знания. Никто из достигших не имел жизни легкой. И не сетовать надо, но извлекать из каждой трудности или неприятности опыт полезный. А главное, себя не жалеть. Если просмотреть счастливые, спокойные, сытые и обильные жизни многих людей, не найдем среди них жизней духовно-плодоносных, за редким исключением тех духов, которые слишком страдали в предшествовавших жизнях, но общее правило остается неизменным: легче веревку продеть в игольное ушко, чем богатому войти в царство духа. Испытания даются по силам. Если они тяжки, значит, силен дух, хотя, быть может, силы своей еще не осознает. Склониться и поникнуть под тяжестью испытания будет означать негодность приемника для вмещения Света. Отказ от работы Моей под давлением обстоятельств будет признаком того, что вибрации среды окружающей осилили дух и потушили огни. Ибо нет и не может быть таких условий, когда видимо или невидимо, явно или незримо нельзя бы было светить во тьме окружающей. Свет Высший глазу земному невидим. Устоявший во Мне до конца победителем называется. Убоявшийся испытаний и не устоявший снова вернется когда-то, но ему придется начать все сначала. Каждое испытание отягощает дух до полной победы над ним. И тогда оно уходит из жизни за ненадобностью. Так же и люди. И каждое испытание, и каждый человек учат чему-то. Отказаться от них – значит отказаться от продвижения, и надо примирить дух с болью. Возлюбленные Мои, мужайтесь среди тягостей жизни и духа не угашайте. Тяжко, но впереди Свет. Темно, но Свет будущего ваш и вы в нем. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Например.. Когда Сергий из Радонеги уклонился От престола Митрополита, Когда Он стремился говорить со зверьми, Он все же остался строить дома Общежитий, И Он сохранил около себя учеников. Когда Акбар, названный Великим, Слагал камни единения церкви, Душа Его стремилась под дерево мудрости, Где сходило Ему просветление, Но Он все же остался на ступенях трона. Один выбрал власть, другой отказался.. 6.738. .. Применение высшего понимания космического соответствия даст духу направление. Потому когда утверждается свобода духом, то от выбора путей будет зависеть направление. .. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Боюсь, что грани до 1960 года я бы ни к каким вариантам не отнесла. Даже яд может использоваться во благо. А здесь полная профанация. Причем если захотите проверить, то похожие тексты, но красивые и верные, написаны о том же в Гранях после 1960 года. Вчера просмотрела 1955 год, где рассказывается о том, что происходит с человеком после ухода с земного плана. Там я запуталась. Какие-то ужины, обеды. И про то же я читала возвышенными фразами в настоящих Гранях. Пока не припомнила, в каком именно томе. Но в начальных. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? 29. Следует обратить внимание на то, что Указание, немедленно приложенное, немедленные результаты и приносит. Нужно лишь огненно внедрить их в сознание и запомнить, запомнить, запомнить для применения и в будущем, а не только в частном случае, ради которого Указание было дано. К сожалению, очень велика разница между тем, что дано, и тем, что раз-два применено и забыто. Осуждена забывчивость. Весь смысл Учения – в приложении даваемых Указаний в жизни. Применение можно назвать быстрейшим способом накопления кристаллов отлагаемых в Чаше энергий. Именно утверждение мысли в действии вызывает кристаллизацию энергий в микрокосме человеческом. Потому предоставляется человеку действие. Учение говорит о действиях полезных, о действиях блага. Если хотите преуспеть и продвинуться, согласимся о действиях Хочу указать на одну вещь: слово внедрит вообще говорят только темные, ибо действуют без воли человека, без его на то согласия. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кстати, мне тут все советуют быть скромнее. Так что важнее: скромнее или честнее? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Аналогия тоже примитивна, т.к. нет явного показателя духовного развития, и нельзя сравнивать уровни - здесь все сложно и индивидуально. И у каждого свои пути и этапы прохождения. Но лучше об этом помнить, и не выносить публичных вердиктов. Можно сильно ошибиться. На мой взгляд лучше отступить от материала, который "душа не принимает". Но без осуждения. Т.к. не факт, что дело в плохости материала. Возможно душа не готова к восприятию. :) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? И сравните вот с этим пунктом: Грани Агни Йоги. 1961 г. 014. Владыка посылает свой Луч. Но Луч требует осознания. Пень Луча не осознает, равно как и тот, кто не готов. Чем полнее, глубже и непрерывнее это осознание, тем сильнее действует Луч. Встречать Его надо всем сердцем открытым, как птицы встречают луч солнца утрами. Иметь Луч – счастье немногих. Всей силою духа и сердца надо раскрыться навстречу Лучу. И надо, чтобы не осталось не освещенным ни одного закоулка души, где могла бы угнездиться тьма, чтобы было легче отбросить все лишнее. Обитель Свою Сотворю в сердце. Мне яро открытом во всей полноте устремления. Это и будет отдачею сердца Владыке и полнопреданием его Мне. Ощутить надо сердце свободным, послав его кверху и не ослабляя порыва ни недоверием, ни сомнениями. Я с вами всегда, но не всегда вы со Мною, и не всем сердцем, и не всем духом. Результаты зависят от вас. От полноты осознания зависит и сила устремления к Близости Моей. К явлению срока насущный посылается Луч. Дом Мой се есть. Дом – это сердце твое, отдавшееся Мне навсегда, безраздельно, безвозвратно, бесповоротно, всецело и безусловно. Ответствую яро на ярый сердечный призыв. Мой, себя Мне полнострунно предавший, радуйся явленью победы над тьмою, тебя обступившей и яро хотевшей отторгнуть тебя от Меня, тебя – сына, от Меня – от Отца. Всем сознанием встречается Луч, тогда восприятие Света его полнозвучно. Также в молчании можно со Мною побыть, ибо будет оно плодоносным. И чем больше отдашь ты ненужной поклажи, тем больше получишь взамен. Просто одно заменяется другим, но более лучшим, легчайшим и светлым. Природа не терпит пустоты. И тяжкая ноша и сор накопленный заменяются Светом. Свет же почти невесом на меры земные. Чистое сердце – престол в храме духа. Огонь там горит постоянно, как знак служения постоянного и предстояния непрерывного. Вои Мои, если бы поняли вы, что значит Образ Учителя Света в третьем глазу, постоянный!!! Сын Мой, можно, можно достичь этой ступени, если безмерно того пожелать. Не Скрою, не даром досталась победа, и силы немалые двинула тьма. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Djay, Мы здесь собрались для того, чтобы научиться отличать правду от лжи, свет от тьмы, а вы мне предлагаете запереться в тесной комнатке и читать уединенно. А для чего тогда все мы? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Или вот здесь, когда Владыки кармы убирают... Они никого не убирают - действуют космические законы. 36. (Янв. 19). Уйдут, уйдут, все уйдут, все без исключения. Негодные уйдут. Ведь даже для смены поколения всего несколько десятков лет требуется. Но если Владыки Кармы кого-то задержат дольше, кого-то пошлют раньше и кого-то уберут скорее, поле жизни будет расчищено. Сметались целые материки. Неужели мешающих, противоборствующих и разрушителей Замедлим убрать, когда придет время. Пока нужны, чтобы противоположный и нужный полюс явлений мог удержаться и окрепнуть. Тактика Adverse – в применении. Когда нужность врагов минует, их Уберем. Пока нужны. Не окрепнет сила без противодействия, как мускулы руки – без сопротивления внешнего. Законы физические управляют ростом и тела, и духа. Законы физические касаются материи, а материя во всем. Без сопротивления нет роста силы. И если препятствий нет и сила не может расти, их надо создать искусственно, иначе бессилие силу заменит. И даже понимая это, и даже знающие втайне желают препятствий и противодействия избежать, тем самым лишая себя возможности скорейшего продвижения. Кто хочет быть сильным, тот должен всегда к препятствиям трудным |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Я могу ответить одним словом - Целесообразность. В этих текстах я ее не увидела. В них я увидела призывы к борьбе, и не всегда честными методами. Вы уж извините. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Djay, Да, мы собрались для Братства. И я о Братстве всегда говорю. Но главные его принципы - Красота и Гармония. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? У моей соседки онкология. И она стала плохо выглядеть. Заметно. Но в разговоре с ней все (все!) стараются ей говорить, что она держится, что она молодец, хотя видно, как она меняется. Надо сказать ей ту жесткую правду? Которая ей добавит мучений? Или все-таки вселить в человека надежду, вопреки очевидности? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Статус Записей, с обоснованием: ГАЙ-621. (Нояб. 22). 1952. Да, конечно, говоришь Именем Моим и от Имени Моего, ибо дано тебе это Мною по праву космическому. 668. 1952. Не сомневайся, пишешь от Имени Моего по праву сыновства, ибо того Возжелал Я. Дал тебе право говорить от Имени Моего и Именем Моим, потому на словах твоих лежит печать Моего дозволения и слова твои несут на себе печать Моего Света и силу прободать коросту сердец человеческих. Знак своеобычности лежит на них. Огнем Моего Духа овеяны страницы твоих писаний, и Луч Моего Света вибрирует в словах, сотканных из вибраций Моей мысли... Вместе творим дело Света... 392. (Авг. 15). 1953. Сыну Даю власть говорить и действовать от Имени Моего... Ныне Посылаю в мир дать миру Слово Мое и властью несущего Слово Мое Наделяю... Огненное Слово Мое, через посланца передаваемое, молнии будет подобно. 139. 1954. Доверил говорить Именем Моим и от Имени Моего... ты Мой, от Луча Моего и Света Моего рожденный на туманной заре человечества. 299. (Июль 15). 1957. Ты право имеешь от Имени Моего говорить. Ты право имеешь со Мною общаться и доступ имеешь ко Мне. Ты близок, и ты утвержден ближайшим. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Представьте, что Вы ведете какой-то важный процесс, на публике. Вы должны быть собраны, сдержаны, Вы - показатель, лицо процесса. А у Вас вдруг начинает чесаться ... левая пятка. Вы постараетесь подавить этот импульс и переключить внимание с этой "честной правды от левой пятки". 100%! Так же можно поступать с ментальной почесухой. Она иногда сильно мешает гармонии. ;) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Djay, А что в вашем понимании честная самость? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Тезис без уточнения последнего сообщения может быть даже вреден, ибо будет многими понят превратно! Если бы нельзя было умалить, то не существовало бы и такого понятия как "умаление". Конечно речь идёт не о каких-то изменениях самого объекта, но об изменении представлений и именно это понимается и понималось всегда под умалением. Но мы должны понимать практическое значение этого явления, важность его недопущения!!! Умаление представления одним влияет на представления другого или других. А что есть эти изменения в представлениях (восприятиях)? Это есть ни что иное как усиление невежества, т.е. движение человека в противоположном эволюционному направлении. Т.е. человек сам "падает" и других за собой тянет. И это есть действие вредоноснейшее, которое необходимо выявлять и предотвращать! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
А Целесообразность Высших не нам обсуждать... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Я под словом Целесообразность имела в виду не Целесообразность Высших, а нашу целесообразность. Нам о ней Агни йога постоянно напоминает. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Как мудро сказано: "Палец указующий на Луну принимается за саму Луну". :grin: |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Что Грани!? На форуме умаляли и отрицали и др книги. Кому-то труды Антаровой пришли не по вкусу - приходят и осуждают здесь. Кого-то Роза Мира Андреева коробит. Снова знатоки с советами ломятся в открытые двери. Доходит до того, что уже переводы Тайной Доктрины не по нраву. И тут нашлись недовольные такой работой переводчика. Все услышаны и поняты. Странное дело, но все остаются при своих мнениях. Вывод какой? Кому выгодна такая критика? Какая энергетика нагнетается от таких споров? Люди не могут понять уицраоров Даниила Андреева, а что говорить о более сложных текстах? С кем какой публикой это обсудить? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, И РОза Мира, И Две жизни, и Тайная Доктрина написаны совсем другим языком, там чувствуются высокие источники. Ни о какой выгоде здесь просто идти не может. Я за чистоту Учения и Граней. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Djay, Я о целесообразности наших действий сказала. Самость здесь не причем. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
А они таки есть! Очень образное описание (хотя бы, как аллегория). :wink: Но "отметать" - с одной стороны, и "признавать" - с другой... на мой взгляд это методика слепых по описанию слона после ошупывания разными людьми разных участков. Кому-то достались уши, кому-то - ноги, а кому-то - хобот. В итоге ... сами понимаете. :mrgreen: |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Djay, Образное не значит темное и грубое. Это совершенно разные вещи. Я читала Розу Мира. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Djay, Я говорю о той целесообразности, которая следует за непреложностью. И, увы, измеряется она не нашим бытом или психикой, как вы мне сказали. Целесообразность - это непременное условие, которое необходимо. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
С теми, кто любит примитив выдавать за чуйствования сердца. С теми, кто сложность некоторых текстов воспринимает как бесовщину. Абсурдные оценки и никчемная критика. Понятное дело, что качественный и профессиональный анализ источников - ответственный труд. Это не без-умный разбор нас основе своих чуйств и не лишь бы кому этим заниматься. Вызывает улыбку лепет младенца и его суждения о мире. А вот яростные взгляды подростков с ртстаиванием ложных идеалов - уже не радует. Все с малого начинается. Такую нелепую критику можно использовать только для одного: больше просвещать незнающих и изучать матчасть. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Ну и что, выходит, мы все врать кругом должны. Вы что такое вообще говорите? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Сумейте вместить. Помогут размышления о соизмеримости, единении, почитании Иерархии, применении Канона "Господом творим" |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
:!: :!: :!: |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Да, но мы не имеем права вмещать темные постулаты. Вы ведь согласны? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Например я, и не я один, вижу разницу записей, грубость и "странность" отдельных выражений и их различие с более поздними...Но только Вы подводите под это причины и объяснения уж совсем "негативные", в то время как другие списывают на несовершенство проводника, который также развивался в процессе получения записей... Вы же позиционируете себя сугубым практиком Учения. Вот и хороший случай применить "Глаз Добрый"!... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Я именно через эти четыре основы и смотрю на данные тексты. И вижу полное несоответствие. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? И это вы считаете прекрасной фразой? Тела высших измерений, не влезающие в рамки трех, мы втискиваем в рамки времени и говорим тогда о том, что дерево живет 30, 40, сто, тысячу лет |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Я бы хотела смотреть по-доброму, да сердце бедно, которое связано с Космическим магнитом, не дает. Оно-то знает правду. Это мы можем с вами спорить, но не Вселенское сердце. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Как и другие качества честность может быть явлена на пользу или во вред. Постоянное оглашение всем того, что ты думаешь, может и можно назвать проявлением честности, но соизмеримостью - никак |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Я имела в виду те параграфы и содержание их. Вы совсем ничего не понимаете... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Я применяю его каждый день. И вижу результаты. Пришла сюда, чтобы с вами это обсудить, улучшить качество энергии, разобрать необходимые моменты, а вы даже отвечаете не на вопрос, а неизвестно о чем. Странно. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Djay, Это вы за это не отвечаете. А я за это отвечаю перед Братством Света. У меня задача такая. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Представим полемику об УЖЭ на каком-либо форуме, посвященному традиционным религиям. Будет вынесен вердикт о вредности этого источника. Желающие могут сами проверить это зарегестрировавшись на таких форумах и открыв соответствующие темы. О чем это говорит? Разве о темноте и прелубежленности ортодоксов? В первую очередь о том , что не обо всех вещах возможен диалог и не со всеми. Конечно, нужно говорить по сознанию, о чем здесь уже упомянули. А что делают с теми, кто обладая малым сознанием претендует на большое? В большинстве случаев просто избегают и игнорируют. Потом исключают, если переходит рамки дозволенного. Толерантность к таким участникам заканчивается тем, что они наглеют и выдают такие нелепицы за Истину, что вянут уши. Конечно, все таковые знатоки есть прекрасная возможность ещё и ещё углубляться в изучении Источников. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Йогу уже без разницы, что и кто подумает о его йогичности. Так же как человеку, одолевшему самость, выпендривание самости геть не актуально. "Суета и томление духа". :D |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кто кем себя считает отдельная тема. Самообольщение и самообман - силки невежества. Кто ещё человеку скажет, что он идиот как не он сам себе? Но пока не дошло сознание до этой мысли и есть вера в свои достижения и накопления. Люди такие жестокие и почему-то не верят. А каким-то проходимцам и писателям доверяют. Как же в этом океане правды и лжи разобраться? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Добавлю, что на любом форуме всегда есть люди, которые заметно отличаются изрядным уровнем сознания. Но как раз такие люди, как правило, менее всего склонны заявлять о своей высокой духовности. Просто наблюдение за многие годы. :) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Все-таки хочется сказать, что заповедь "возлюби ближнего, как самого себя" не исключается никакими "правдами". Что-то вроде "не навреди" для врача. Полезно для построения Гармонии. :) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? От людских амбиций порой оторопь берет. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Что защищают такие люди? Себя в Учении? Выставить свои опыты напоказ после стольких тактичных намеков и ждать к себе хорошего отношения. А если такогого нет, то списать все на зависть и черствость людей. Очередная опупея самообольщения.:) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но она бурно дискутировала, участвовала во всех специфических темах... В итоге на всех обиделась. :D Но что было делать, если ТД Блаватской и физика от науки воспринимались, а "новые откровения" - нет. Люди тоже не могут просто так поступиться той правдой, которая ощущается в душе. Никто не хочет врать. Как быть? :) Есть выход. Который примерно звучит так, что "в чужой монастырь со своим уставом не ходят". Хочешь что-то новое поведать? Начинай с нуля. Но намного проще "улучшить что есть". ;) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Мне почему-то поначалу показалось, что я пришла на форум к добрым и справедливым людям, а выходит, сто к склочникам и наслаждающимся своей самостью и якобы умением определять пришедших. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Ну если Абрамов имел ввиду второе, то вполне вероятно, что есть смысл в этом его понимании кармического закона перевоплощения. В смысле , ускорения или замедления его действий во благо будущего человечества. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, вам здесь все только добра желают. Но что поделать, если наше добро для вас зло? Вы не первая такая и не последняя. Форум как магнит притягивает всевозможных медиумов и богов вселенных. Им неинтересно и скучно обсуждать какие-то темы. Им нужно своим добром поделиться. А нужно ли оно кому-то, им все равно. Лишь бы выложить и поговорить об этом. Мотив простой и мелкий: о себе, о своём, о личном пообщаться. И это тоже вода на мельницу форума: разбираются конкретные случаи опупения. По возможности очередной раз изучаются источники и матчасть. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Истинный выбор может быть только сознательным. Чтобы иметь подобную возможность нужно иметь сознание уже способное. Способное к чему? Способное сказать не только «да» какому-то импульсу побуждающему, но и прежде всего, способное сказать «нет» другому импульсу, побуждающему к движению в другом направлении. Когда подобное становится возможно это и значит что «родилась» свобода, т.е. родилась способность делать выбор, т.е. появилась возможность выбирать. Пока этого нет, будет довлеть природа желания. Кому-то может казаться что он свободен при этом, но это иллюзия. Не зря ведь есть такие «вещи» как элементалы желания. А вот элементалов устремления вроде как нет в природе. В общем вывод такой. говорим «устремление», подразумевается – «свобода» и «выбор». говорим «желание», подразумевается – «зависимость» и «инстинкт». |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, А вы знаете, как его улучшить? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Просто не нужно умалять то, что МЫ ЛЮБИМ и к чему у НАС ВЕРА, не нравиться, отойдите молча в сторону |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Анайка, Я поделилась своим опытом, вы посмотрите ранее. И что из этого получилось. И я не на астральном плане уже давным-давно. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Алекс, Вообще-то пытаюсь работать с мыслью, с менталом, как вы любите говорить. А ментал и психическая энергия - это одно целое. Это для меня важно. И не только это. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Алекс, С чего вы все взяли, что я веду себя не скромно. Я всего лишь откровенная, открытая, но это никак не говорит о наличии или отсутствии у меня скромности. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вы ведь все, наверное, в курсе, что сейчас огненные энергии, что приходят к людям, они посланы для того, чтобы наши тела под их воздействием постепенно становились разуплотненными... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Алекс, Я не говорила, у кого меньший или больший опыт. Я когда пришла, просто поделилась своим, чтобы показать, как я вообще подошла к Агни йоге. А меня начали обвинять в астральщине. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
А конктретнее можно? Вопрос не с чем работаю, а вопрос: если не астральном плане, то где? и далее по тексту... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Алекс, Я уже много лет смотрю на себя со стороны. Однажды это случилось (давно). Сперва я испугалась, а после поняла, что вот оно, то состояние, когда дух смотрит на тело и начинает его контролировать. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Алекс, И я не люблю этого выражения, я люблю сам процесс. Я ведь по жизни исследователь. Себя, ситуаций, состояний, работы психической энергии, работы тонких тел. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Воровство Зальцман не ограничивается плагиатами из ГАЙ. Привлекая к себе внимание, ворует психическую энергию; не зная, не читая Учение Живой Этики, присвоила своей секте такое название (Л. Белага (про нее гораздо легче находить конкретную информацию из-за ее активности в сети), вторая фигура в ИОЖЭ, будучи руководителем группы Живой Этики, на своем блоге называла Учением Живой Этики "Грани", а судя по цитатам, прочитала лишь часть книги "Озарение"), группа ФБ с новыми посланиями "Нектара" тоже называется "Живая Этика", и вообще их "провозвестие" и есть Живая Этика, а наша - мертвая ("мертвая буква"); они пытаются (в результате кампании защиты - уже безуспешно) переманить из РД к себе людей и захватить влиятельную позицию в РД, провозглашая себя иерархическим звеном, непосредственно ближайшим к Владыке и Матери Мира, Единым Фокусом Света (он, оказывается, в Израиле). Навешали на себя статусы Светоносцев и Сынов и Дочерей Владыки и Матери Мира. Из агиток с целями вербовки и остановки разбегания: "Труд во благо планеты предполагает взаимополезное сознательное сотрудничество с Учителями и их ближайшими по линии Иерархии помощниками" (866 (5.04.2017; выложено 24.4)). "Необходимо сплотиться между собой, являя взаимодоверие. …так будет происходить объединение вокруг Фокуса Иерархии Света ... в первых рядах должны быть знающие о Провозвестии и углублённые в Учение, а значит, находящиеся ближе всех к Фокусу Иерархии и осознающие свою роль в судьбоносном для всего человечества процессе" (720 (21.03.2017; выложено 6.4)). "Тем, кто поистине стоит на страже Учения и следует ему, …приходится испивать чашу яда, которым так щедра тьма. …темными на то, чтобы дискредитировать Учение, брошены все силы и используются все хитрости и ложь. …центр битвы находится …у самого Фокуса Света, вокруг Провозвестия, …ибо им открываются врата в будущее… именно очищение от тьмы, приблизившейся к Фокусу Света, будет способствовать освобождению от неё по всему лику Земли, поможет человечеству вступить на новую ступень эволюции…" (3105 (31.12.2016: выложено 11.1.2017)). Кто-то не понял, что именно нектарчуки (читающие разве что ГАЙ и, конечно. свои опусы) - истинный оплот Учения, а не принявшее их РД - темные враги Учения? Тогда внемлите: УЖЭ без "Нектара" - мертвое слово: "Возжелавший всем сердцем воспринимать Мысли Мои – может... Утверждение о законченности Учения ошибочно, ибо оно находится в постоянном развитии и углублении. Не мёртвая буква, но живой поток Беспредельности " (13.9.2015). Можно усмотреть аналогичные явления не только в этой секте. Далеко искать не надо. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, это только мне кажется, что твою тему безбожно зафлудили? Вероятно следует "правозвестия" вынести куда-то отдельно. Совсем разговор ушел в сторону "о своем" с последующими обсуждениями оного. Человек на форум пришел новый, правил не знает. Это понятно. Но остальные... :-k |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Закономерный результат и почти необходимая иллюстрация патологии: автор темы заявил, что типы "со своим", не втискивающимся в жесткие рамки РД, достойны внимания и попытки их удаления есть инквизиция. Надо осознать, насколько эти "новые" отвратительны. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А вы хотите, чтобы все втискивалось в ваши "жесткие рамки". Так не бывает. И такого никогда не будет. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? "Жесткие рамки РД" - мнение подавляющего большинства участников движения, что в АЙ и ГАЙ Владыка дал вполне достаточно для прохождения, как минимум, переходного периода с разгулом нечисти, якобы ближайшей к нему. Нечисть на самом деле тупо пытается добиться расширения рамок Нового Мира до служителей тьмы (тьма при этом именуется Майтрейей и Матерью Мира), пытается пролезть в Новый Мир. Есть еще себеслужители, воюющие за свои личные права, а не тьмы в целом, но почему же они в точности повторяют лозунги тьмы? Нет, мы не хотим, чтобы черные служители и себеслужители втискивались в наши рамки, мы без них прекрасно обойдемся, пусть себе гуляют подальше от нас. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Откройте свою тему, расскажите о себе. Но тогда это будет Ваша тема и Вы ее будете вести. А так получается - начал Кайвасату, но все свелось на обсуждения Ваших взглядов. С которыми не все согласны. Что вполне нормально. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я пришла общаться на эту тему, ибо считаю, что она является самой важной. Похоже, я в вас жестоко ошиблась. Я пришла общаться с людьми, а они всех здесь прогоняют. Это я увидела. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Не судите, да не судимы будете. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? судить вы начали наши книги, и "я чувствую они не такие, а эти такие", кто вы есть, что бы рассуждать о таких людях, как Абрамов? никакого Огня у вас нет и близко, одни астральные миражи, без испытаний к Огню не подойдешь и только в горах под наблюдением |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, Алекс, тот огонь, который я принимаю, вы его одного дня не выдержите. Вы даже себе представить не можете, что это за мощь. И какие лучи мне приходится пропускать. Это-во-первых. А во-вторых, книги не ваши, а из каких-то источников, и скоро будет понятно, из каких. И к Абрамову я отношусь с огромной любовью, и не вам судить о моем отношении к этим прекрасным людям. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Тех, кто хорошо относится к Абрамову прошу обратить внимание вот на это объявление http://forum.roerich.info/showpost.p...43&postcount=2 Строится музей его имени. Наша группа внесла посильную помощь для ремонта. Теперь нужно закупать мебель. Как говорится "с миру по нитке...." |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? вот строки 1953 года 2 часть 588 параграф, и мне пытаются внушить, что это не ВЛАДЫКА передавал Абрамову Огненные Мысли, а кто то ещё, а кто? или вариант, что это не Абрамов писал, а КТО?, нет таких приёмников и близко такого уровня, и это всё говориться для того, чтобы посеять сомнения, подорвать ВЕРУ и дискридитировать источник записей, и они хотят что бы в нашем сердце закралось сомнение, вот оригинал-читайте,- " . Сомнение и недоверие страшны тем, что разрушают защиту и делают беззащитными тех, кто им поддается. Потому Говорю, что к щиту надо примкнуть плотно и крепко, не отрываясь в сознании ни на миг. Коснуться что-либо может других, но не вас. Тверды будьте в вере в Руку Защитную. Щит Даю, но держите его твердой рукой. Окружите себя плотной стеной мысли сияющей о силе защитной Учителя. Осознанием явления его утверждаете. Отроки в пещи не сгорели, ибо верили крепко. Вера есть сила могучая; неодолимой становится, слитая с силой Владыки. Верою устоите. Я – смелым щит, но не страхами обуреваемым. Страх разрушает защиту. Оберегитесь от страха и беспокойств – разрушительны ужасно. Ваш аппарат разрушают. Пусть колеблется и трепещет все вокруг. Как утес стойте. Стойкостью побеждаем. Надо устоять, надо выдержать, несмотря ни на что и вопреки всему. До конца устоять надо, а Я Охраню устоявших во Мне." |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, Вы совершенно не знаете ритма Владыки. Вы читаете только умом и глазами, а я ощущаю эти строки сердцем. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? ВОТ ЧУДЕСА! ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ ПОДТВЕРДИЛА ИСТОЧНИК, а вот Елена-2030, оказывается знает ритм ВЛАДЫКИ и может опроворгать. к ВАМ хоть один тёмный приблизился испытать вашу силу? На данном этапе эволюции они не дадут Вам покоя, если увидят , что действительно Вы загорелись любовью к Учению |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А Васька слушает , да ест! ;) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? В Живой Этике есть хороший совет - не вступать в религиозные споры. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Живая Этика не религия, в ней об этом сказано хорошо. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? по поводу ОГНЯ я бы ещё из опыта написал, да вот ДАМИН ругает, пока воздержусь |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я не ругаю. Я - хороший, но слабохарактерный. :roll: |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Как быстро меняется ситуация. 24 апреля alex61 пишет, защищая Елену 2030 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? кстати самый простой пример, в ГРАНЯХ пишется, что когда идёт насышение Огня в пространстве, можете чувствовать это большой сухостью горла, у меня всегда возле кровати стоит вода, часто последнее время просыпаюсь с большим давлением и "пустыней в горле", КАК БЫ ВОЛНАМИ, но последнее время стало часто |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Наконец нашлось прямое Указание о текущем переходном периоде: "Очищение планеты от космических отбросов пойдет тоже по линии сердца. Сперва суд, потом решение, потом очищение. БЕЗ ОЧИЩЕНИЯ ВСЕПЛАНЕТНОГО НЕ СОБРАТЬ ЕДИНОГО стада" (ГАЙ-1954-2, впервые опубликованная шлока, в новой нумерации только что изданного дополненного издания). Это уже точнейшее опровержение частых наглых заявлений нектарчуков от имени Владыки, что единение людей (до очищения Земли от черных и сорных!) провозглашается Иерархией сейчас главнейшей задачей. Давно понятно, что добиваются они единения РД с собой, черными (да еще и под ними, как "Единым Фокусом Света"), чтобы пролезть в Новый Мир. Натерпелись уже и от того, что нечисть (в том числе КГБшная) в начале 90-х внедрилась в РД, зачастую возглавив Р. Общества или заняв ключевые технические должности, и занялась созданием культов личностей боссов и прочим разложением РД. Из той же шлоки: "От суда никому не уйти. И лучше решать неослепшему сердцу. Спят сердца благополучных... Еще можно выбирать, сделав выбор последний. Еще есть возможность для сердец спящих проснуться. Но надо проснуться сердцем. Горе проспавшим зорю Прихода, суда и решения. Свет утвердится в сердцах пробужденных. Все остальные уйдут". Здесь речь о пробуждении (от слепоты), а вовсе не полном открытии "закупоренных" сердец, по постоянным утверждениям нектарчуков. Открывать полностью сердце в переходное время, как не раз Указано в ГАЙ, можно только Майтрейе (причем действительно Ему, а не астральным персонификаторам и прикинувшимся Владыкой воплощенным жуликам; а много ли достигших Майтрейи, чтобы открыть Ему?). Если кому хочется, могу найти цитаты в "Нектаре", где требуют открывать сердца даже друг другу (в составе секты). Открытие сердца дает возможность вампирам высасывать психическую энергию до состояния космического сора, а прочей нечисти наполнять сердце черными огнями страстей и мыслей, выгодными нечисти. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
И. Дарнева из той же обоймы, что и Нектар. Как для меня, так всё это имеет теснейшую связь с учителями Вирса Сингха, а также В.Сидорова. Один в один. Кстати, рассылки нектара шли и вместе с творениями Дарневой также. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Следует опасаться в период разгула нечисти открытия и других центров, не только главного - сердца. Открывают, получая феноменальные способности, но при этом превращаются в буйных магов и галлюцинирующих "дочерей Бога". Еще куда ни шло жить с ментальными феноменами (ментальный мир лучше защищается сверху), но астральные, атрибутом которых являются зрительные образы, - "пиши пропало" (оговорюсь, удивляюсь лишь, что видение аур, вроде бы, не приводило к психической неуравновешенности в известных мне случаях). Это почти всегда не пробуждение психической энергии, а самоуродование. В это воплощение стоит разве что раскрывать ненадолго центры (не насильственно! бывает спонтанно, естественно) для практического познавательного знакомства с феноменами, но не развивать техники с участием низших центров и астрала. Вот наступит чистый Новый Мир - открывай центры досыта, в присутствии, конечно, учителей. Сейчас, пожалуй, главное - очищаться, развивать ясное понимание, различать. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Swark совсем плохой стал: не замечает слова "пожалуй" (и "сейчас"). Я-то стараюсь думать, прежде чем говорю. И, по примеру Владыки, не имею в виду в фразах о положительном тех, кто с Земли уходит. Если Swark торопится уйти на "адские" планеты, пусть идет по проторенной "Нектаром" дорожке - для того и топтали. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Так я и показываю, что такое "сейчас", хоть "пожалуй", хоть как, а наступить никогда не может. То есть общая для всех казарма, это видится только Вам. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Зрительные образы это атрибут ментального мира и поскольку ментал тоньше чем астрал то он присутствует неизбежно и в реальности астрала. Если вы хотите выделить астрал по особым признакам только ему присущим, то должны обратить внимание на звук, т.е. на его вибрации. Проведите эксперимент. Включите какой-нибудь ужастик который вас цепляет, ну или что-нибудь подобное что цепляет, и отключите звук а как максимум включите в наушники что-нибудь веселое танцевальное. Надеюсь это даст понять что образы сами по себе ничего не несут астрально страшного ужасного и темного отвратного. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
"В несознательном мышлении есть одно поражающее свойство — чувствовать грядущее наоборот. Приближение чего-то ощущается, но извращенное сознание преломляет представление. Не стоит приводить примеры, когда люди радовались перед несчастьем и ликовали перед поражением. Культура чувствознания требует заботливого устремления, потому лишь лучшие и простые сойдутся в легкости понимания. Но середина захлебывается в предупреждениях. Она видит призраки и не понимает, где действительность. Она самоодурманивается не столько наркотиками, сколько мышлением. Навязчивость идей, впитанная с детства среди условного обихода, убивает попытки разумного мышления" (АЙ-545). Конечно, тьма, враг Света, часто прибегает к полнейшему извращению взглядов. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Анайка, Я уже поняла, что здесь собрались в большинстве своем фанатики. Именно они с пеной у рта готовы защищать то, чему прилепились. Но к Братству Света они никакого отношения не имеют. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Swark, спасибо за свидетельства низости Зальцман и ее секты. Всем было очень поучительно. Возможно, это поможет Вам не отбыть на ту же "адскую" планету, что она. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Анайка, Я согласна, что у нас у каждого своя битва, но сейчас очень суровое время, и битва идет на всех планах. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Анайка, Я так живу уже много-много лет. Эта внутренняя дисциплина - мой главный труд. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Тему закрываю, что бы уберечь многих от дальнейшего парада амбиций. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Тему открываю по просьбе нескольких участников. На мой взгляд, происходящее в теме иллюстрирует ситуацию в десятки раз лучше, чем длинные тексты. Так же как и некоторые вновь открываемые темы. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Не понимаю, зачем ее открывать вновь? Это только дает повод поглумиться над нашим форумом бесноватым фанатикам МЦР! Не по их ли просьбам была открыта эта весьма сомнительная тема? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Яркость впечатлений от опыта работы с тонкими энергиями затмила для Вас необходимость следования элементарным Основам Учения. Вот в чем мне видится корень проблемы и не только Вашей… |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Простите, а вы знаете как меня изменить и что именно должно быть изменено? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вот моя любимая цитата из Мира огненного: 292. Всегда и везде особенное затруднение в том, что стоит лишь обстоятельствам улучшиться, как темная рука старается подкинуть свои мохнатые шарики. Наяву можно видеть, как уявляются не полезные малые трещинки. Но там, где в горне велико нагнетение, там и малая трещинка может пропустить разрушительный газ. Среди жизни можно видеть опыты высшей химии. Потому так важно лишь наблюдать. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Тема, к сожалению, действительно ушла в сторону. Как автор темы, напомню, что она посвящена обсуждению отношения последователей Агни Йоги к явлению медиаторов в целом. При желании обсудить отношение к конкретным персоналиям или их творчеству, желающие могут открыть отдельные соответствующие темы. Слова Елены Ивановны Рерих, указывающие нам верный вектор отношения к медиаторам, уже приводились в теме (Письмо Е.И.Рерих в Америку от 21.01.1951). Но не будет лишним вспомнить о них ещё раз, чтобы этот вектор отложился и закрепился в сознании. О чём пишет Елена Ивановна? Во-первых, о том, что медиаторов будет появляться всё больше, и что это естественное следствие эволюционного сближения плотного и Тонкого миров. А главное, что явление это носит в целом положительный характер: «В грядущую эпоху Земля наша обогатится многими замечательными медиаторами». Во-вторых, высокие медиаторы могут достичь многих ступеней йоги, и недоступными для них остаются лишь самые высокие ступени - такие, как дальние полеты в Сферы Высшие и Космическое Сотрудничество и Строительство. При этом сказано, что «для непосредственной эволюции на Земле медиаторы могут даже иметь больше приложения, нежели йог, оявленный на Космическом Строительстве». Как же вести себя с медиаторами? Елена Ивановна особенно отмечает, что не стоит подчеркивать упомянутые их ограничения, но следует обратить внимание на их возможности: «Очень советую Вам, родные, не слишком подчеркивать ограничения медиаторов и медиумов - наживете много врагов Учению и себе. Некоторую разницу между йогами и медиумами следует знать, но не во всех подробностях их ограничений. Лучше говорить, что медиатор может достичь многих ступеней, и медиум, при страстном очищении своего нравственного существа и устремлении к истинному знанию может стать медиатором. Ведь решительно все достижения духовные разнятся в качестве и степени напряжения», тем более, что «Никто, кроме высокого Йога-Архата, не может определить, где кончается медиаторство и начинаются высокие достижения Огненной Йоги, ибо это сокрыто от глаз физических». Но «может достичь» ещё не означает, что медиатор уже достиг или достигнет «автоматически», не прилагая усилий. Елена Ивановна не зря, говоря о достижениях, оперирует словами «высокий медиатор». О чем это говорит? О том, что явление медиаторства может пойти и не по эволюционному пути. Конечно, как люди, имеющие большую связь с Тонким миром, медиаторы подвержены и большему количеству опасностей, а также имеют и большую ответственность за то, проводниками каких энергий они становятся. Слова Елены Ивановны, сказанные в отношении медиумов, условия, которые позволят им добиться степеней духовного роста, можно повторить в качестве таковых условий и для медиаторов: страстное очищение своего нравственного существа и устремление к истинному знанию! Так как же вести себя с медиаторами? При ответе на этот вопрос можно посоветовать не впадать в две крайности. С одной стороны не следует впадать в крайность отрицания и осуждения. Многие из читающих Учение знают из книг о существовании тонких явлений, но они пока недоступны для их непосредственного восприятия, существуют, но «где-то там». И вдруг приходит кто-то, кто говорит, что «видит», «чувствует», может общаться в тонком мире… Это [не должно, но] вызывает недоверие. «Почему он не может не чувствовать как все?», «Я долгие годы читаю Учение и не вижу тонких проявлений, а он и половины того не прочёл, а утверждает, что видит. Чем он (она) такой особенный?» А агрессивность и раздутое эго могут превратить недоверие в осуждение и даже преследование («инквизиторство»). И тогда на «не такого как все», «недо агни-йога» как клеймо навешиваются ярлыки: «астральщик», «медиум», «контактёр» и др. За малейшую оплошность или ошибку его осуждают, высмеивают, а порой и готовы распять. «Раз ошибся в одном, значит ошибается и во всём остальном!». И всё это чаще всего делается под лозунгом защиты Учения, в то время как используемые при этом методы зачастую прямо противоположны не только Учению, но и элементарной этике.К слову такой подход, к сожалению, достаточно распространен в Рериховской среде. При этом осудителям стоило бы задуматься не только над своим собственным поведением, но и о том, какой вред они наносят своими действиями медиаторам, являясь для этих натур с повышенной чувствительностью «тушителями огней», а также какой вред они наносят репутации самого Учения! С другой стороны нельзя слепо превозносить и «смотреть в рот» каждому, кто будет утверждать, что общается с Высокими Духами и принимает от них наставления и послания. В этом смысле медиаторы не находятся в привилегированных условиях перед всеми остальными в вопросах доверия к тому, что от них исходит. И если излишняя критика может затушить огни, то излишняя поддержка может раздуть в них ничем не отличающееся от других в своих потенциальных реакциях на искушения эго. При наличии трибуны и слепой веры хотя бы нескольких последователей у возведённого на пьедестал пропадает объективность в суждениях, появляется нулевая терпимость к критике и в итоге можно получить лидера очередной секты. В чём же заключается золотой срединный путь между этими крайностями? В объективном и непредвзятом восприятии и отношении к медиаторам. Какие имеем основания относиться к медиаторам хуже, чем к любому другому последователю Учения?! Во вступлении к книге «Община» мы находим слова, которые можно применить к описанию верного отношения к медиаторам: Цитата:
Подведём небольшой итог по ходу развития темы. Случайностей не бывает. В этом смысле довольно интересно, что с самого начала в теме появилась Елена, присутствие которой позволило раскрыться многим аспектам этой темы на практике. На практике все могли проявить своё отношение. Показательно и поучительно было явлено медиаторство и «инквизиторство», поддержка в полезном и не поддержка в неполезном (предупреждение о ехидне). Что неожиданно порадовало, так это то, что по сравнению с самым началом развития диалога в теме он со временем претерпел преображение. Сам уровень диалога, проявленный на уровне самых разных участников, поднялся на уровень выше, отойдя от ступени инквизиторства и грубых насмешек до степени доброжелательного культурного общения. Это вселяет надежду. Автор темы не ожидал и не ожидает от темы такого эффекта, как мгновенные и заметные изменения в восприятии, но надеется на подвижки глубинных пластов сознания, которые со временем и в соответствующих обстоятельствах явят свои проявления. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Владимир Чернявский, Владимир, я привела этот текст только потому, что там правда о сроках. Найдите ему подходящую тему, если можно. ОН важен. Это не контактерская информация. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Я тоже, кстати, увидела эффект от такого общения. И люди стали открываться. Или я не права? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Просто и по существу. Без этих экивоков на экстремизм и прочие крайности. К сожалению, сейчас у меня нет возможности общаться в полную силу, поэтому так, скромненько. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? какая то палата № 6 |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Во всём можно найти пользу. Полагаю, что если есть необходимость в общении, то можно открыть для этого отдельную тему, или же проявить участие по тематике существующих. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Давайте представим себе ещё одну картину, на этот раз будущего, не прошлого, а самого настоящего будущего построения общины, ведь каждый подошедший к учению уже закладывает свой камень в основание её храма. Не так важно , для начала , какой этот камень, краеугольный, обтёсанный или маловесный, чем больше камней, тем прочнее фундамент. Так и опыт, чем больше знаний, тем светлее переход из плотного состояния к тонкому. Обратите внимание как меняются нравы и обесцениваются понятия, ведь во времена Блаватской спирит и медиум слыли уважаемыми людьми, которые не ко всем в гости ходили, а только лишь к избранной элите, а здесь они звучат как некое ругательство , олицетворяющее отсталый элемент. Не редко появляются сравнения , делающие ударение на умственную отсталость , шизофрению и прочие психические заболевания, советующие посетить психиатрическую лечебницу и в ней подлечиться и такие выражения исходят из уст последователей учителей высокой духовной культуры. И где только девается пресловутая интеллигентность таких сотрудников, которые при любой подходящей возможности поглумится над кем-то у кого нет таких удивительных способностей, с завидным рвением награждают того всевозможными эпитетами саркастического содержания. Неужели это мы, те, на кого великие учителя возлагают свои надежды и для нас строят планы? Мне ужасно интересно почему каждый говорит и отвечает только за себя, не принимая в расчёт четкие инструкции Елены Петровны о том что : группа должна быть настолько сплоченной, как пальцы единой руки и что лишь тогда великие разумы мира сего обратят на нас своё драгоценное внимание и потратят на нас своё бесценное время? Разве не собственная высокомерная надменность подсказывает тем, кто заявляет о своей связи с миром надземным и о собственной причастности к работе учителей на земном плане и толкает объявить это во всеуслышание, тогда как мы знаем , что ещё не усвоили и той малой частички всего океана учения , а если и усвоили то радушно общаться в дружественной непринужденной обстановке так и не научились, не говоря уже о высокой духовной любви друг к другу и взаимовыручке, о ней вообще речи быть не может на данном этапе развития общины. Это высокое понятие зачастую сводится к земному пониманию взаимоотношений полов, тогда как физическая любовь и духовная , насколько всем нам известно, совершенно противоположные вещи и к духовной любви нужно расти, найдя друг в друге друга для начала и верного товарища. Я надеюсь что все мы задумаемся над этими, казалось бы на первый взгляд элементарными вещами и каждый из нас сделает соответствующий вывод для себя, пока ещё не все так уж и плохо, как порой кажется с первого взгляда. Спасибо за внимание и приятного времяпрепровождения. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Огненный, Согласно, тяжело. НО только уже не молодому, а повидавшему. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Анайка, В Агни йоге самый главный принцип - научиться связи с Надземным через выполнение любого действия необычным способом. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Огненный, Вы же знаете, что молодой росток, например, даже через асфальт может пробиться. Тогда нужно продолжать начатое - и результат проявится. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? здесь нет фанатиков и мечущихся по страницам разных книг в поисках Лучшего Учителя, не оскорбляйте преданных людей Учению Агни Йоги |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вы опять к новопришедшим относитесь предвзято. Откуда вы знаете, что человек не может стать последователем? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? где Вы видите предвзятость?, нужно взять книги и читать в предложеной последовательности и если полюбишь Учение, то значит сердце твоё услышало Зов ВЛАДЫКИ и откликнулось, все пути открыты и бегать выпрашивать строки Учения не нужно, всё есть и в книгах печатных и в электронном виде, было бы желание |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, Не со всеми вашими доводами, к сожалению, могу согласиться. Ибо много лет читаю Учение, применяю, но не всегда та самая последовательность, о которой вы говорите. К срокам - избираешь то, что соответствует приходящему моменту. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Тут мне вспоминаются слова Иисуса: - Ни чего без меня не можете. Росток молодой и за ним уход нужен. Только вот садовники разные бывают. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Огненный, И в первую очередь - мы сами, каждый из нас. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Огненный, Ну, про Учение такого сказать никак нельзя. Ибо оно - результат многовековых трудов огненных Учителей. Оно жило, живет и будет жить, несмотря ни на что. Другое дело - сможем ли мы идти с ним в ногу в современных энергиях. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но зачем искать различия, тем более в деталях, вместо того, чтобы искать согласие в общем? Что ищем, то и находим. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Я как раз ищу общее, а меня многие относят к частностям и деталям. А этого я точно не люблю, ибо все уже много лет синтезирую. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Понятно, что всегда бывают исключения (даже практика многих подтверждает, что можно пропустить первую книгу, потом вернуться к ней и это тоже имеет свои причины), что после прочтения можно открывать книги и произвольно (параллельно чтению повторному, о котором также сказано в Учении), но это как раз детали. Вместо того, чтобы акцентировать на них в своём несогласии ("alex61, Не со всеми вашими доводами, к сожалению, могу согласиться"), можно было бы акцентировать на согласии с идеей о необходимости вдумчивого чтения Учения, размышления над ним. Или Вы не согласны с этой идеей? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Но ведь это и так понятно. Не обязательно проговаривать каждое слово, которое человек знает изнутри. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Единение в том числе основывается и на умении общения, которое требует иногда и "проговариваний", а в Рериховской среде, похоже на то, что этого очень не хватает, потому и разговоры ведутся обычно в форме перепалок. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, То есть нужно расшифровывать. А в Агни йоге сказано, что каждый ключ к Учению должен отыскать в себе самом. И у каждого он свой. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Читая ваши ответы, я все чаще прихожу к выводу, что сложно продолжить начатую вами мысль. Отсюда вывод - вы не оставляете собеседнику возможности высказаться. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Еще раз хочу обратить внимание участников темы, что тема посвящена обсуждению такого явления как медиаторство и отношения к медиаторам в целом. Отдельные персоналии, конечно, могут упоминаться, но без углубления в обсуждение конкретных персоналий или исходящих от них посланий. Такие отходы от темы будут расцениваться как оффтоп. Поэтому при желании обсудить "Нектар" или любые другие послания - открывайте соответствующие посвященные этому темы. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, А вам не кажется, что таким слишком уж заботливым отношением к своему детищу - теме, в которой название никак не говорит о сути написанного, ставите людям рамки. Вам ведь должно быть хорошо известно, что при общении сердцем могут проявиться различные грани, и человек, перешагивая через них, открывается с новой стороны. А вы пытаетесь втиснуть космические сознания в рамки вашей темы. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А расширение сознания - это всевмещение. задумайтесь, что этим нам хотели сказать Великие Учителя. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Да и разве мешаю я Вам высказаться? Рот я Вам не закрываю, руки не заламываю. Высказывания в развитие темы я очень даже приветствую. Бой только уходам в сторону от темы. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Да нет, здесь все проще. Есть люди, которые, ловко манипулируя людьми, ставят их в тупиковые ситуации: "вилки", да, нет и далее продолжают уже сами, и особенно те ситуации, когда тебе пытаются показать, что ты глуп и не умеешь мыслить. Я в жизни это встречаю сплошь и рядом. А те, кто живут по Агни йоге, они радуются каждому новому веянию и направлению. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Рамки есть всегда и мудро воспринимать их по слову Учения - не как ограничения, а как возможности. Граней всегда много и никто не мешает открыть отдельную тему для обсуждения каждой из них. Для обсуждения чего открыта эта - уже было неоднократно сказано. Или Вы считаете, что обозначенная в теме грань уже достаточно и полно раскрыта? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Меня настораживают только слова "до последнего павшего". Это ведь точно не о медиаторах? Если они уже ими являются, неужели вы думаете, что они послушают кого-то и уйдут в неверном направлении? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Или и Махатм назовёте манипуляторами? Ведь Они сознательно воздействуют на людей в рамках поставленной Цели... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, А вы агни йог? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А Будда, наоборот, учил радоваться каждому мгновению, каждому новому человеку, каждой новой мысли и уметь наблюдать. Поэтому мотыльки больше нашего видят. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Migrant, Пусть он сам ответит. Или вы все делаете за него? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Migrant, А что такое дисциплина логики? Можно на примере? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Тему медиаторов хорошо раскрывать на конкретных примерах. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но, Лена, вы уводите тему в сторону. Кайвасату очень терпеливый и добрый собеседник, но и он вам намекал. Хотите поговорить про Кайвасату - открывайте отдельную тему. PS. Я вам говорил, что вам ответят, примут вас радушно, но... Любому делу нужно соответствовать. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Или у тебя претензия? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Migrant, И я многих людей считаю мне близкими, но за них не отвечаю. Получается, как два брата из ларца, одинаковых с лица. вы не находите? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но постараюсь в последний раз отойти от темы... Дамы же! Итак, с Кайвасату я знаком более 10 лет. За это время мы с ним побывали не в одной дискуссии, не в одном споре. Опыт показал, что у нас много общего, что порой мы думаем одинаково. Далее у нас была интернет-община, которая прошла свой цикл и, как сказано в Учении, "община, которая выполнила свою задачу, распускается" (за точность цитаты не отвечаю, а оригиналы книг учения не под рукой). А отвечаю я за Кайвасату потому что на вопрос "хороший ли вы человек?", "а вы Агни Йог?" лично мне ответить было бы трудно, я бы сказал, что пусть об этом скажут люди. Вот именно поэтому я поспешил сказать о Кайвасату, что он - Йог. Надеюсь исчерпывающе. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, А я ведь вначале говорила, что стараюсь отойти от названий и обозначений. Я принимаю огни и меняюсь каждый день. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
(У. Шекспир) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Тема застопорилась на каких-то личностных моментах восприятия людей. Как можно абстрактно о чём-то говорить? Нужен конкретный пример или несколько для адекватного обсуждения и оценки. Иначе топтание какое-то на месте. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Давайте обсудим и классику и кое-что из нового. Например, Письма живого усопшего, Э.Баркер. Или Учение Абрахама Эстер Хикс. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Так слово "павший" может быть интерпретировано в двух различных значениях в контексте фразы... Можно понять в значении "Будем бороться за чистоту Учения до последнего последователя?". В этом смысле не имеет значения, медиатор или же нет. А насчет возможности послушать и уйти в неверном направлении...Полагаю, что такая вероятность в отношении медиаторов как раз имеется. Но в этом смысле медиаторы сами для себя опасней, чем кто-либо для них. Другие могут либо помочь, либо помешать. Цитата:
Елена, у меня есть к Вам предложение... развить такой аспект темы, который был обозначен словами: "Но в Рериховскую среду вкралось заблуждение, что все те, кто говорит о любви, сострадании, прощении и т.д., – являются уклоняющимися пацифистами, безучастными к судьбе Рериховского Наследия, людьми, не способными ни на что, кроме призывов к миру, согласию и единству…" Мне почему-то кажется, что Вы можете развить эту тему, рассказать и продемонстрировать, в чем же заключается "мирная сила"... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
таковым себя считаю, но насколько я в этом преуспел - решать ни мне. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Перефразируя Бхагават-Гиту: желающий стать мотыльком - станет мотыльком. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Конечно, не вам и не мне. Я всего лишь задала вопрос. В принципе, я ответ ваш получила. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Допустим, я с вами соглашусь. Но что вы хотите услышать от меня в отношении "мирной" темы? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Вы же можете чувствовать поверх слов... "Но в Рериховскую среду вкралось заблуждение, что все те, кто говорит о любви, сострадании, прощении и т.д., – являются уклоняющимися пацифистами, безучастными к судьбе Рериховского Наследия, людьми, не способными ни на что, кроме призывов к миру, согласию и единству… Более того, те, кто стремятся разворошить, убрать застой в Рериховской среде, допущенные в ней враждебность и ограниченность, демонстрируют на своём примере ущербную формулу - сила есть, сердца и ума не надо. Но печальней всего то, что эти так называемые воины всё больше и больше уподобляются карателям и истязателям без чести и жалости." Можете рассказать об альтернативной силе, исходя из собственного опыта? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, Елена и так играет свою роль в теме, как и другие участики. Зачем отвлекаться на несущественное? Есть бесконечное множество действительных медиаторов, которые не вместятся в сознания присутствующих и наоборот. Можно в чем-то одном договориться. Например, Грани для Елены только после 60-го года истинны. Пусть так. Что спорить и для чего? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Любой человек - это сосуд, вмещающий и высшее, и низшее. Так и люди, обладающие определенными способностями, не исключение. В их даре есть и высокое, божественное, и низшее. Как нечто от медиаторства, так и от медиумизма. Соотношения этих частей различны и зависят от степени сознания человека, но важно помнить, что любой такой человек всегда и неизменно находится в опасности - пасть жертвой пороков и соблазнов, попасть в ловушки, умело расставленные темными манипуляторами. Человек - это процесс. Медиум может стать медиатором, работая над собой усердно, искореняя изнутри все медиумическое, грубое, совершенствуя себя и устремляясь к Высшему. Но, возгордившись своими достижениями, медиум может и пасть, деградировать, скатиться до низшего медиума, если позабудет о том, для чего все это было дано. Если человек самозабвенно рассказывает о себе, концентрируется лишь на себе и своем опыте, - он уподобляется глухарю, который громко кричит, но никого и ничего кроме себя не слышит и не видит, и любой свой опыт воспринимает как то, что исходит непременно из наивысшего источника. О таких людях Салтыков-Щедрин называл "чревовещателями, которые урчания собственной утробы принимают за прорицания пифии"... И, конечно, где, в этой цветистой песне самолюбования Владыка? Где служение ему и как пробиться Высшему через такую толстую броню из чванства, гордыни и эгоизма? Однако, даже это не повод клеймить человека. Каждый совершает ошибки, каждый заблуждается. Заблуждения человека, обладающего медиумическими способностями, для него же самого несут катастрофические последствия. С гордыни начинается чудовищное падение, итог которому - смерть духа. Но последователи, видящие, что человек падает, не должны толкать его, чтобы пал еще ниже. Это некрасиво и неблагородно. Не должны издеваться, понимая, что человек болен душой, но обязаны помогать по мере сил. Если не желает человек помощи и не принимает ее - от него можно отойти, но продолжить молиться, и если такая личность окажется достойной, то рука света будет протянута ей. Что же мы видим на практике? Не важно, сколько в человеке медиумического, а сколько медиаторского... Он все равно воспринимается как груша для битья. Сразу находятся желающие защитить Учение, но защищают его безнравственно и грубо, не скупясь на оскорбления, переходы на личность и хабальство. Это и называется инквизиторством: найти "ведьму" в своем окружении, а потом с наслаждением травить ее, упражняясь в элоквенции. Но если такому инквизитору сделать замечание о его недостойном поведении, то в ответ последует взрыв негодования и ярости. Человек теряет человеческое лицо и начинает уподобляться животному с пеной из пасти и бешеным желанием уничтожить обидчика. Примечательно, что данная статья вызвала такую агрессивную реакцию у некоторых участников, что последовали оскорбления и нападки на автора. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, тему медиумов и медиаторов уже обсуждали на форуме в разделе о ченнелинге. Сошлись на том, что нет критериев различения. Уровень распознавания у всех разный. Что для одного истина, для другого нет. Слова: "я так чувствую" не внушают доверия. Паритратар знаком с некоторыми личностями, которые позиционировали себя как видящих и чувствующих. После определённой несложной проверки оказывались пустоцветом. Им так хочется о себе думать. Им так комфортно. Но пользы другим от этого никакой нет. Если у человека есть какие-то способности и таланты, то они даются для развития их по кармическим линиям. Книги медиаторов реально помогают людям в их жизни. Творения медиумов наоборот ухудшают природу людскую. Дерево познается по плодам. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Larga Vereska, сказать человеку своё мнение о его ошибках можно и грубо и культурно. Умный поймёт и исправит вне зависимости от тона. Дурак начнёт спорить и придираться к тону и, конечно, ничего исправлять не будет. Что поделать, если люди не понимают по-хорошему? Обьяснять по-плохому и скатываться до грубости и споров? И такое происходит. Все люди, все ошибаются. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но даже в грубом упрощении, если следовать теософии, то медиум предоставляет своё тело для проявления в нем действия сущности тонкого мира, чего нет в этом смысле в случае медиаторов... Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Интересно Рудольф Штейнер медиум или медиатор? Или Алиса Бейли? Или, например, Бахаула - основатель религии бахаи? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Часто забываются соизмеримость и целесообразность - для чего, собственно, были произнесены слова. Если мы хотим помочь человеку и достучаться до него, то первое, что необходимо осознать - это степень наших с ним отношений. Брат Брату, Сестра Сестре, Друг Другу... Словом, люди, которые знают, доверяют и близки друг другу- , могут быть суровыми и где-то даже жесткими по отношению друг к другу. Это делается всегда с любовью и заботой, но без слащавости. Чтобы "отрезвить" близкого человека, который совершает ошибку и тем самым, подвергает себя опасности. И человек, к которому обращены такие слова, будет знать, что сказано это не из дурного мотива, не с целью оскорбить или унизить. И то, суровую правду бывает больно слышать даже от самого близкого человека.... Но очень часто люди считают себя вправе грубо и довольно по-хамски обращаться к малознакомому человеку и бить его словами так, как будто перед ними даже и не человек, а некое антропоморфное существо без чувств и души. Интернет способствует такой безличности и безнаказанности - можно обхамить человека, ведь он же не постучит в дверь и не взглянет в глаза, не говоря уже о том, что и честь свою не защитит - это же всего лишь интернет-склоки. Ветер слов, за которые не призвать к ответу. Умный человек, может быть, пройдет и мимо хама, который будет "высказывать свое мнение" в антиэтичной форме и со временем исправит свои ошибки, но разве развязность языка допустима в среде тех, кто заявляет, что следует Этике, да еще и Живой? Ведь каждый из последователей несет на себе груз отвественности: по нему, в миру, судят о том, что такое Агни Йога и по одному судят о всех. И кто решит, видя инквизиторов, жестокосердцев и грубиянов, что Учение Живой Этики несет свет и любовь, если его последователи делают все, чтобы растерзать друг друга? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Ну, я не девочка для бития. Могу и в тонком теле прийти к человеку, поговорить. Такое уже случалось не раз. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Мне вот тут говорили про 10 лет дружбы и так далее, вы думаете, что в моей жизни ничего нет? Ошибаетесь. Я ведома каждый день. И то, что приходится переносить, приносит результаты. Они уже видны. А как там Паритратар собирается проверять? Мне даже смешно. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Larga Vereska, невозможно по книгам научиться культурности, этике, такту. Все это приобретается во взаимодействии с тактичными, этичными и культурными людьми. Опять приходим к земному ученичеству и наличию соответствующих учителей. Сейчас такое время наступило, когда аристократия помойки учит других жизни. Мошенники и негодяи у власти заботятся о своём личном благосостоянии, а не служат народу. Не все. Но общий тренд явлен. Люди в беспомощности разводят руками и смиряются. Наследие Рериха давно лакомый кусок для многих. Но как говорится: как пришло, так и уйдёт. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Елена-2030, достаточно того, что вы уже здесь. Вливайтесь в новые темы, открывайте свои. Коллектив здесь интересный. И все едины в верности УЖЭ и Теософии. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Тут слабых нет! И чем выше продвигается человек, тем выше его мощь! И принцип: бей своих, чтоб чужие боялись - не наш метод. Именно поэтому достаточно продвинутые на Пути последователи пишут здесь не часто, но руку на пульсе форума держат. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Migrant, Хорошо, что держат. Значит, за основы можно быть спокойным. И я сказала о хорошем. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но когда ученик готов, - приходит и учитель. Если не начинать хотя бы с малого, как минимум, с работы над своей речью, как можно замахиваться на большее, а уж особенно на защиту Учения? В противном случае, не обладая даже минимальными нравственными качествами, люди начинают воевать, как им кажется, во имя истины, но при этом, вредят настолько, что превращаются в палачей и для других людей, и для Учения. Конечно, сейчас, если осмотреться, мы видим много тьмы и беспредела, от этого больно и тяжело. Большинство людей привыкает жить согбенными, но никто не может отнять внутреннее достоинство и честь - оставаться человеком. И оставаться человеком, значит и вести себя по-человечески, поступать достойно и думать о других. Грубость - одно из основных качеств скота, который живет для себя и ради себя, и некоторым слоям нашего общества было бы очень выгодно, если бы все человечество вконец уподобилось животным, в худшем их проявлении. Такими существами было бы легко управлять, Именно поэтому так много говорим об этике и призываем к единству и бережности, раз уж избрали такой путь, путь Живой Этики. И тема о медиумах и медиаторах очень полезна, так как освещает тот аспект, который долгое время оставался без внимания, а именно - отношение к людям с необычными для современного мира особенностями! И как можем быть последователями, если позволяем себе унижать таких людей и оскорблять их? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Larga Vereska, за короткое время нравственным и культурным не станешь. Но люди есть люди. Грубые, невежественные и культурные и просвещенные. Мы никогда не придем к лучшему, если будем сосредотачиваться на плохих качествах друг друга. Форум как срез сознания многих участников. В принципе по стилистике речи и манере общения многое уже понятно. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, Я заметила, что коллектив интересный, начитанный. Насчет единения пока мне сложно судить. Не заметила. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, Мы ведь договорились не спорить. Я не пропустила важное, я оберегла себя. Ибо чувствую ритмы Владыки практически с детства. Вы сами сказали - каждому свое. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? я не спорю, только высказался по поводу единения |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? alex61, Вы ведь согласны, что единения во всем даже у самых лучших друзей не бывает...:) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? конечно |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Можно, конечно, предположить, но какой в этом смысл, ведь это будет не более чем моё предположение. Различия между медиумизмом и медиаторством все и Елена Ивановна так не разделяла эти категории. Но актуальнее для рериховской среды вопрос не о всех тонких нюансах этих отличий, а о том, как правильно к ним относится. Как относиться к медиумам, к медиаторам. Как относиться в общем и как относиться в частности, когда мы имеем медиатора, продвигающегося вверх по эволюционной лестнице, или же наоборот, спотыкающегося и падающего вниз. Надо знать об их возможностях и устремлять их к лучшему, поддерживать, но не в упорствовании в ошибках... Кроме того медиумы и медиаторы в основном не встречаются "в чистом виде", обычно это именно смесь того и другого в различной пропорции. Чем меньше медиумичности, те лучше. Медиум, работая над собой, расширяя сознание, очищая свою природу, может постепенно вытеснить медиумизм, заместив его медиаторством. Но и медиаторы - не лучше тех, кто не является ни медиумом, ни медиатором, тех, кто продвинулся по пути йоги. Просто тема посвящена именно медиаторам, которые, в свою очередь также должны упорно работать над собой, ведь медиаторство само по себе не является чем-то вроде "автоматического йогизма" и для становления высшим медиатором работать придется не меньше, чем к оным категориям не принадлежащим. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, вот видите, когда вас спрашивают конкретно, вы уходит в общие рассуждения: есть ли жизнь у медиума или медиатора? Науке это неизвестно. И снова по тому же кругу. Как вы собираетесь раскрывать тему и хотите вообще этого? Главное в этой теме - это критерии оценки. Они не выработаны. Регистрировать светотень ещё не научились. Чуйка людей подводит. В итоге имеем фанатизм, извращение или вообще отрицание, как реакция. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Было бы удивительно если бы вы «родили» такие критерии. Почему? потому что это то же самое что глухие вдруг выработали бы критерии определения скажем, музыкального слуха. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? LuckyStrike, вывод? Если критериев оценки нет, то зачем спорить о неизвестном? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Анайка, пусть да же 10. И это будет костяк, с которым уже можно творить. В этом и суть при конкретики шулуха отстает. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? В моем сообщении выше вместо Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Во-вторых, в кругу моего общения принято правило "кто выступил с инициативой, с того в первую очередь и спрос за её реализацию". Рассмотреть на примерах предложили Вы. В-третьих, выявление критериев отличия медиумов от медиаторов считаю важным аспектом темы, вместе с тем более важным считаю вопрос выработки и закрепления верного отношения к обеим категориям, на что и обратил внимание в ответе. В-четвертых, в ответе я обратил внимание на то, что эти явления в людях обычно находятся одновременно в той или иной пропорции, чем усложняется определение. Также полагаю, что не имеет смысла строить выводы на основании посылов, которые в свою очередь являются лишь твоими предположениями. Ну скажу я, например, что ничего не знаю об основателе Бахаи, а Штайнера и Бейли медиумами по большому счету не считаю, а если относить их к медиаторам, то к разряду тех, которые, если можно так сказать, "со знаком минус". Как это продвинет тему? В-пятых, я уже предложил приблизительный грубый критерий отличия медиумов от всех остальных еще до Вашего вопроса. Это овладение телом медиума сущностями низших слоев тонкого мира. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Огненный, вы понимаете, что спасение утопающего , это рук дела самого утопающего? Тонкий мир кишит тартюфами и королями, которые только и мечтают о том как бы обоготить свою личность или спасти личности других. Эти индивиды , самые преданные и ярые сторонники и хранители учения как они сами себя считают, которые только и знают, что сражаются друг с другом и нередко с нами тоже на токих планах и есть те, которые приоткрыли уже завесу в мир огненный, а их собственный плод фантазий, который они ткут денно и нощно, сжечь не могут, так как ещё не отработали свою земную карму и вот такие , казалось бы огненные и устремлённые люди в конце концов запутываются окончательно в своих догадках , теряя при этом все свои навыки , способности, сиддхи, контроль над своими тонкими оболочками в конце концов сломленные сомнением погибают в страшных душевных муках или ещё того хуже от несчастных случаев, так как их казалось бы ясное мышление окончательно закрывается паутиной их собственно самомнения и невежества. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Медиатор - это тот кто видит судьбу человека дает направление и не вмешивается в карму. А медиум - тот кто извращатет чужие лучи направленные на развитие той или иной души. Вот и все различия. О следствиях, которые творят медиумы говорить не буду, их множество. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Медиумы - ладья для развоплощенных лжецов, флюгер для нечистых духов. Медиаторы - канал связи с Высшими Силами, маяки Света. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? И медиумы и медиаторы - обладатели врождённых особенностей организма, которые и обеспечивают им более легкое установление связи с Тонким миром по сравнению с обычным человеком. Как тот, так и другой могут использовать свои способности в эволюционном или инволюционном направлении. И эволюционное направление в обоих случаях подразумевает устремлённую работу по нравственному и духовному самосовершенствованию. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Медиумизм - не крест на человеке, ибо и он может при должном устремлении и старании явить миру прекрасный лик Света. Вспомним пример Елены Блаватской... Но и медиаторство, в свою очередь, не есть гарантия становления маяком Света и становления каналом связи с Высшими Силами. Как и любой другой человек, они могут как подниматься, так и ошибаться и падать. Лишь устремлённая работа над собой может возвысить медиатора до степеней, качество которых исключит ошибки... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Если же речь о нравственно и духовном совершенствовании вообще, то не могу счесть подобный вопрос серьезным от последователя Живой Этики... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
3. Лжемедиаторы - жулики, ради власти над людьми, денег и др. невысшего ворующие из действительно Откровений свыше фразы, добавляющие к ним низкую отсебятину и выдающие эту продукцию за новые "медиаторские" Откровения. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
"И медиумы и медиаторы - обладатели врождённых особенностей организма, которые и обеспечивают им более легкое установление связи с Тонким миром по сравнению с обычным человеком." Из выше приведеной цитаты высказанной тобой, я сделал вывод, что ты обладаешь определенным опытом!? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
А через собственную практику Можете объяснить? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? а чего объяснять? засыпаешь и оказываешься в тонком мире, если развито тонкое сознание, то часто помнишь о своём пребывании там, но трудно всё запомнить, дальше распространяться не буду |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? главное тренировать СИЛУ ВОЛИ,и работать над своей духовностью, то есть улучшать свои Светлые качества психики |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
В "руках" астрала - да, на земном плане - нет. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Огненный, вам мало конкретных цитат? Какой вам нужен опыт? Вы цианистый калий и другие яды тоже будете на собственном опыте проверять? Умному достаточно Примеры медиумов вы можете найти сами по той информации, которая для вас предоставлена в полном объёме. То же с медиаторами. Попробуете проделать такую работу? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? ещё хочу сказать, что врождённые способности нельзя назвать подарком, всё в эволюции надо заслужить, и то и другое, из ничего ничего не получается |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
А, что касается, Уважения, тут я приведу твою цитату: "В связи с тем, что я не являясь ни медиумом, ни медиатором, Ваш вопрос видится мне совершенно неуместным. Если же речь о нравственно и духовном совершенствовании вообще, то не могу счесть подобный вопрос серьезным от последователя Живой Этики..." Что я хочу сказать выделенными словами: - А если я в душе - православный, в уме - комсомолец, а в сердце - приверженец огня и света, то мне уже на этом форуме места нет, что ли!? Только, Друг, не надо меня считать флудером или еще каким то провокатором, а то тут уже пытаются - к стану темных приписать. Я просто задел вопрос о нравственном. Вот и все. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? "Некогда в Тибете жил знаменитый лама по имени Дром. Однажды Дром увидел человека, совершавшего обход ступы. Обход ступы - хорошее дело, - сказал Дром. - Но практика еще лучше". Человек подумал: "Ну, значит надо читать священные книги". Так он и поступил, но однажды Дром увидел его за чтением и сказал: "Чтение священной книги - хорошее дело, но практика - еще лучше". Человек подумал: "Похоже, и этого недостаточно. Теперь, если я займусь медитацией, это уж точно будет практика". Застав его за медитацией, Дром сказал: "Медитация - хорошее дело, но практика - еще лучше". Человек изумился и спросил: "Как же надо практиковать?" И Дром ответил: "Не привязывайся к этой жизни; заставь свое сознание стать практикой". |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Понятно, что: и медиум, и медиатор - выходят в тонкий мир, имеют с ним связь. Но медиум - это не тот, кто может управлять собой и своими каналами в отличии от медиатора. Медиатор - человек с сильной волей и способностями управлять всеми своими тонкими процессами. К примеру, баба Ванга - именно такого рода медиум, к которой приходили духи и общались с нею, вне зависимости от её намерений и её воли. Те же процессы были поначалу и у Блаватской, когда она порой подпадала под власть потусторонних сил. Но потом она прошла школу и ей помогли, дав силы и обучив как можно и нужно вести себя с представителями невоплощенных сил. Таким образом она смогла не подпадать под внешнее влияние, а наоборот - оставаться независимым от кого-либо медиатором. Почему же тогда есть, и в чем же выражаются опасности для медиатора? Какие могут быть проблемы у тех, кто обладает и волей, и силой, чтобы продолжать жить без внешнего воздействия? А проблема как раз в наличии этой самой сильной воли. Ибо воля без души и любви к проявлениям жизни может наделить человека жестокосердием. Напомню, что ЕИ говорила о своих сыновьях, что её дети - очень старые и сильные духи (и нам сказали о некоторых их воплощениях), и, кстати, Юрий мог бы, как и прежде, оставаться сильным и справедливым человеком, но... та любовь, которой он был окружен с детства, позволила придать его характеру доброе начало. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Это всё равно, что понять о жизни её суть. А суть жизни в том, что она - есть игра. И человек, занятый жизнью, существует по правилам этой игры-жизни. Ну а чтобы не привязываться к этой жизни, надо выйти из игры. И жить очень высокими, практически космическими критериями. Стать над жизнью и рассматривать её, жизнь, как чью-то игру. Не вовлекаться в игру - мало кто может. Ибо, выйдя из этой игры, вы входите в другую игру. Надземную игру. ЗЫ. Кстати, нам заповедано оставаться в жизни. И причина в том, что высокий дух, совершая высокие поступки (рекорды), делает их достоянием человечества. Именно поэтому приходят Мессии и Аватары, чтобы проложить и оставить след, как новое качество человека. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Подарком называют это те, кому это приносит радость, а те, кому это приносит страдания, называют это проклятьем. На самом деле от самого человека зависит, будет ли это приносить радость или страдания. Если станет развивать свои способности в эволюционном направлении, нравственно и духовно расти, то это принесёт, пусть и через трудности восхождения, но радость. Если нет, то страдания. Мало кто позавидовал бы такому воплощению, если бы на себе испытал все его трудности. Скорее это подобно испытанию, когда человек ставится в определённые.обстоятельства и должен в них сделать правильный выбор. Конечно, любое земное воплощение всегда является целым набором таких испытаний, но для медиумов с медиаторами это испытание связью с Тонким миром, от которой они не могут отказаться. Она им даётся. А от того, как они ей распорядятся, будет зависеть то, как они пройдут это испытание. И, к сожалению, пустить всё на самотёк в данном случае не получится. Медиумы и медиаторы, не совершенствующие себя, или желающие забыть про свои способности, проигнорировать их, вряд ли смогут это сделать. С большей вероятностью они или станут жертвами сущностей низших слоев астрального мира или попросту сойдут с ума. И это воплощение будет не просто вырванной страницей в Книге Жизней (в силу отказа выучить необходимый урок), но даже может стать причиной накопления увесистого негативного кармического багажа. Поэтому снова приходим к необходимости работы над собой, усердному и упорному духовному совершенствованию. Иного пути нет! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
"не надо меня считать флудером или еще каким то провокатором, а то тут уже пытаются - к стану темных приписать". Будьте проще - и никто не станет кидать в вас камни обвинений. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Преподобный Исаак Сирин говорил: "Никто не может приблизиться к Богу, если не удалится от мира". Под миром же он понимал все страсти вместе взятые. А что говорит нам Йога Огня? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Я на заре знакомства с Живой Этикой, задавал себе вопрос: А почему Живая Этика, называется Живой Этикой? Только по прошествии лет я понял - Живая значит, прошедшая через сердце. И как больно смотреть, когда люди мысли и опыт своих учителей выражают их же словами, не превнося в суть, личного. Что за этим кроется, знания или же блеф? Может в этом болезнь Рериховского Движения. Только сердцем можно сохранить Учение Махатм, переданное нам через нашу МАТЬ. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Надземное, 898 Урусвати знает сущность самообожания. Люди обычно воображают йога как существо странное, обитающее в пещерах, стоящее на голове, самоустремленное, самообожающее. Редко люди представляют йога как труженика, устремленного ко благу человечества. Йог любит труд и самоотверженно приносит себя в жертву для улучшения жизни людей. Йог может стоять на высших земных постах, и он может занимать самое скромное положение. Но всегда и везде йог будет стремиться к высшему познанию. Если некто будет называть себя йогом, не верьте ему. Истинный йог никогда не будет величать себя йогом и не будет обожать себя. Даже если для блага йог должен будет утверждать себя, он сделает это не во имя самости, но для народного преуспеяния. Яро любит йог труд. Он любит усовершенствование. Он не устанет трудиться, ибо знает, для чего он совершает свой земной путь. Для йога открыт Мир Надземный. Йог не знает перерыва жизни. Он, в сознании, шествует в разных телах и поспешает к познанию высшему. Не забываем все йоги, но ко времени особенно подтвердим йогу труда. Карма-йога соединяется с джнаной и с бхакти. Нельзя трудиться без знания и любви. Так йог приносит опыт жизни и готов отдать его человечеству. Мыслитель говорил: «Друг, полюби труд. Он скует тебе крылья». |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? paritratar, вы всё правильно говорите, делом надо заниматься, а не на форумах прозябать! ❤❤❤ |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
А с вами, Анайка, не согласен, когда вы говорите, что "надо заниматься, а не на форумах прозябать!". Участие в работе форума - тоже работа! Но у форума есть специфика, которая очень часто низводит литературный труд. На серьёзную статью, на достаточно продуманное обсуждение, бывает так, налетают люди с низким ментальным порогом и забалтывают, награмождают столько мусора, что тема превращается в флуд. Но не надо по сумме пустых и примитивных реплик считать серьёзную тему пустой и банальной. Это её опустили, это её низвели и, что самое плохое, умалили. |
Медиумизм и медиаторство Много нюансов о работе с собой для медиумов и медиаторов, их отличиях, правильном отношении к ним, роли медиаторов можно почерпнуть из записей Елены Ивановны. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Учение Храма" было дано через медиатора Франчиа Ла Дью, медиумом, ставшим медиатором была и Елена Петровна Блаватская, медиатором стал и Борис Абрамов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Самоутвержение -процесс противоположный. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Медиумизм и медиаторство Цитата:
Проблемы то ведь не в этом, а в том как простому человек отличить одно от другого. Вот я напишу "арестанты всегда мечтают о побеге" и скажу что я медиатор и получил это послание свыше. Кто и как определит прав я или нет? |
Ответ: Медиумизм и медиаторство Цитата:
Я имею в виду вообще, если не считать частностей, где это очень важно. Мы же очень часто правильно чувствуем, врут ли нам? Лично я смотрю по созвучию и красоте сказанного. Если сказано пусть даже медиатором, а не зацепило, - прохожу мимо. Это как талант в любом своём проявлении - либо он есть, либо его нет! И всё талантливое, действительно восхищающее нас - идёт свыше. Даже если это и сказано медиумом. Потому что медиумизм - не порок, а чьё-то слабоволие. Ибо даже юродивые порой проговаривают важные и нужные вещи. |
Ответ: Медиумизм и медиаторство Цитата:
"Медиум - плохо" - это как раз штамп в сознании, от которого необходимо избавиться и чему в том числе посвящена частично и эта тема. Да, надо понимать, что это медиумичность - это потенциальные проблемы и опасности, это надо иметь в виду. Но Агни-Йога призывает нас НЕ МЫСЛИТЬ ЗАГРАЖДАЮЩИМИ ШАБЛОНАМИ ОСУЖДЕНИЯ, А ВИДЕТЬ ВОЗМОЖНОСТИ. Поэтому наша задача в медиуме видеть потенциального медиатора и именно к этому медиума устремлять. К как он может стать медиатором? Усердно работая над своим нравственно-духовных совершенствованием. Также и медиатор не есть "автоматически хорошо" и только по достижению определенной степени саморазвития, характеризующейся кроме всего прочего установлением связи с Иерархией, он исключает ошибки... Цитата:
Но на самом деле гораздо большей проблемой в смысле своих негативных последствий является проблема неверного отношения как к медиумам, так и к медиаторам. Вот о чем речь... Цитата:
|
Ответ: Медиумизм и медиаторство Цитата:
Вот от "штампа отношения" более ближе (имхо) И отношения не к медиумам, а к информации, которая поступает через "нечистый канал". В остальном согласен, не спорю. Цитата:
Цитата:
Цитата:
то неважно правда это или ложь? |
Ответ: Медиумизм и медиаторство Цитата:
Ну, как "все люди б..., весь мир - бардак!". Если говорить о медиумизме, то надо говорить конкретно. Потому что медиумизм может быть самым разным: от юродства, до медиумизма на какой-то иной почве, вполне благородной... |
Ответ: Медиумизм и медиаторство Цитата:
Цитата:
Цитата:
то неважно правда это или ложь?[/quote] Не мальчик ведь уже и есть опыт получения информации и её оценки на предмет достоверности, как и каждого. Важно устранение предвзятости в отношении источника информации... |
Ответ: Медиумизм и медиаторство Цитата:
Почем "отрицание" говорится только в связке с понятием "медиатор"? Это сознательно? Когда говорится об осторожности отношения к медиумам и к их информации, то отвечается о предвзятости и отрицания медиаторов. Я как-то туманно и непонятно выражаюсь? Цитата:
Особенно при толковании текстов АЙ с помощью терминов из ТД. Более широкое "Проявление психической энергии". "научимся закидывать сеть самую длинную, чтобы достичь улова лучшего" |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Или же: Друг! Пойдем в месте.... В каких словах больше тьмы скрывается? |
Ответ: Медиумизм и медиаторство Цитата:
Если осторожность не имеет предвзятости, тогда и она может быть уместна. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Согласен. |
Ответ: Медиумизм и медиаторство Цитата:
Вопрос снимается. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Медиаторы тоже могут идти по левому пути. Медиумы тоже могут служить в храмах. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Огненный, правила по этике общения описаны в соответствующей литературе. Причём здесь слова: друг, пойдём вместе? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Огненный, общение и люди также требуют навыка и такта, как и грамматика русского языка. Любить свой родной язык достойно и познание его будет не таким уж и трудным. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Я уже не говорю о том, что этот Ваш, словестный поступок, нарушил правила форума, в чем, Вы меня косвенно, не постиснялись упрекнуть, когда я к Вам обратился на "Ты", а не " Вы". И тут встает вопрос: А что и кого будем сохранять до "последнего павшего"? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Огненный, постарайтесь больше знать. Читайте Пушкина, Лермонтова, Толстого. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Проблема со стороны медиаторов обычно в том, что они считают, что не могут ошибаться. Такая ступень действительно может быть достигнута, но она довольно высока и вероятность встретить достигнувшего её почти такая же, как встретить реализованного Агни Йога. Чаще же современные медиаторы просто доверяют своим ощущениям настолько, что начинают игнорировать наставления Старших Братьев человечества, друзей, а зачастую и объективную реальность. Проблема же общающихся с медиаторами во впадении в крайность либо слепого идеализирования и вознесения всего того, что от них исходит, либо слепого предвзятого отрицания и порицания. Ну или ещё хуже - безразличного игнорирования... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Видимо разработчики решили, что некоторые вещи понятны всем и без их письменного закрепления. Мораль,Этика, Культура ведь рождаются не и основываются не на письменном правиле... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Практически все похвастались своими достижениями и в лучшем случае не попеняли другим на их бездуховность и непонимание учения. Так что какой смысл упрекать кого-то во всеобщем прегрешении? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Таковы традиции разных слоёв общества. Где больше и чаще находишься - те нормы и ближе. Пока я работал сварщиком и слесарем, проще и лучше мне было общаться на "ты", а брутальность даже была как-то ближе, чем интеллигентские сисюкания. А потом, со временем, долго не мог перейти с человеком на "ты", всё "выкал". И мне понятна почему Огненный обращается к барту Паритратору на "ты". Потому что мы же вместе, мы же об одном, так какие "вы"? И поэтому по ощущениям только на "ты", и всякие "вы" - будут в понимании Огненного фальшифкой. Но Паритратора покоробило не "ты", да и не "вы". Паритратора возмутила грубость. Ну не заметил он в словах Огненного доброго начала. Впрочем, банальные притирки. Успехов вам, ребята! *** Теперь по поводу заголовка темы, ибо у Огненного был вопрос "А что и кого будем сохранять до "последнего павшего?". Ответ прост - Учение. Может быть кому-то, в том числе и Огненному, не понятно, но в словах Кайвасату была ирония. Есть такое расхожее выражение "защищать дл последнего павшего". К примеру, "американцы готовы защищать Вьетнам дл последнего павшего вьетнамца". Или: "Германия готова защищать Прибалтику до последнего латыша!". Вот и Кайвасату имел в виду то, что есть некоторые радетели Учения, которые готовы защищать Учение до последнего рериховца. Эти радетели готовы вытоптать всё поле Рериховского Движения во славу Учения! Абсурд? Нет! Реальность! Посмотрите что творится в темах про МЦР! Сплошное затаптывание всех и вся! И ведь это не начало, а кульминация тех событий, которым уже с десяток лет. Все эти акции по "выявлению ликов", "поиска предателей", инакомыслящих, инокодействующих... Разве мы не помним атаку на Росова? А ведь не так давно мы успокаивали атаки на Павлюшина, не так давно лично я успокаивал его оппонентов, пытавшихся расправиться с лжеучением. Ну а теперь атаки на Арона Котляра. И это не просто спор между разными позициями и разными мировоззрениями, это война на моральное уничтожение. Кто и кому дал право, травить, разварачивать кампанию преследлвания? Естественно, что события в рериховской среде не простые, во многом они кульминационные, требующие осмысления и разговора на эту тему. И огромное спасибо Кайвасату за попытку поговорить об этих важных и судьбоносных процессах в нашем Движении. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но одно дело поговорить и даже поспорить! И я не то, чтобы против, лично я всегда "за" то, чтобы поговорить, обсудить и поучаствовать! Нодругое дело в споре бить друг друга, да ещё и ногами. Об этом разговор, об этом акценты темы. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я, размышляя по поводу медиумов и медиаторов, даже решил перечислить, рассказав о том процессе, когда люди становятся медиумами. Ибо многие, судя по разговорам не понимают "как?" и "кто?" может стать медиумом. А ведь это сплошь и рядом, медиумизм, или медиумизмические проявления - это, к сожалению, реальность самого бытового плана. Суть медиумизма - это выход или перенос сознания в астрал. И бутылка водки - надёжный ключ к этому процессу. Да-да, алкоголь, наркотики - упражения по выходу в астрал.... Но есть и самые безобидные "гуляния". И если кому интересно - можно поговорить на эту тему. Но Дар, кстати, тут сказал и обозначил более важную часть темы - об отношении к информации медиумов. Поэтому, полагаю, не так важно "кто медиум?", важнее "что медиум сказал?", "какую информацию выдал медиум?". Что ж, если интересно, а это, похоже, интересно, то стоит и поговорить. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Задача другая - предложить присоединиться к изучению, обсудить, поделиться догадками и т.п. Цитата:
Кого тут-то просвещать? Или спорить о понимании? Ну так все считают, что лучше прочих всё поняли. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
А кто говорит, что та или иная истина абсолютна? Что, к примеру, судьи НЕ берут взятки, а врачи НЕ убивают?! И что теперь? Каждый отдельный случай - это только один пример. Но мы же не судим по каким-то отдельным фактам о целом! И самолёты падают, а люди всё же летают на них! И есть матери, которые убивают своих же детей, но есть солдаты, которые гибнут даже за детей врага. Ещё раз: МЫ РАССМАТРИВАЕМ ПРОЦЕССЫ В ЦЕЛОМ, А НЕ ЧАСТНОСТИ! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
"Ученик не должен себя успокаивать злым исходом и добрым намерением. На весах являются, как тяжкие гири, легкомыслие, небрежение, умаление приказа. Сам трижды ученик заглянет в зеркало и скажет: «не вижу ошибок в действиях». — «Не устремляй взор твой в долину, но обратись к высотам Матери Мира и так беспредельно измеряй действия твои". (Агни-Йога, 647). |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
А с чего Вы взяли, что он вообще будет набран из Рериховской среды??! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Об остальном позже, не обессудьте если повторюсь. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Саму фразу что "настоящие учителя... никогда никому не откроют правду" как истолковать? Что в АЙ нет правды или учителя давшие Учение не настоящие? (Какие знания и как поступают, правда и ложь и пр. более подробно можно почитать здесь) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Dar, я так думаю, общей массе хватит трёх религий, ну не в состоянии простой человек до конца поверить в учителя эфемерного характера, я имею ввиду того, кто передавал диктовки Рерихам, Бейли, Ледбитеру, Профетам. Человеку нужен живой бог, спаситель, утешитель. Они искренне верят и это им помогает прожить их нелегкую полную страданий жизнь. Зачем людям ещё добавлять мучений, внушая им, что их мучения только начало пути, что впереди беспредельность и вечная борьба света и тьмы? Ну кому это нужно, кто решиться заглянуть правде в глаза и поверить в перерождение и бессмертие духа, дух без души пуст |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Это мне легче, ибо я тут уже давно, многие меня знают... Будут и вас знать. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Раз в сотню лет рождается бесстрашное создание, которое осмеливается заявить свои права на вечность, но пройдя пару кругов ужасается той глуби, которое всё больше и больше уводит того от человечества, а пути назад нет? И Рерихи писали об этом, потому указ не смотреть назад |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но тему надо развивать, мы только-только подошли к ко многим вопросам. Я понимаю, вам надоело, но как же нам относится к нашим коллегам: В. Павлюшину, А. Котляру А есть и другие наши коллеги, которые пытаются записать и рассказать нам о том, что для них открылось на тонком плане. И их будет больше, процесс только начался. Нам же надо понять и осмыслить явление? Или бвстренько замять и помолчать? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Конечно Агни Йога написана для самых смелых, ярых, закаленных в боях духов. Они скрещивают свои мечи и с друг другом и бросают вызов всему суеверному, обнищавшему духовно, слабовольному миру. Вполне закономерное явление , не вижу ничего худого в этом, напротив, Создатель должен приучить себя к мысли, без разрушения нет строительства , без одиночества нет созидания. Учитель пребывает в полном одиночестве и кто готов к такой жертве, есть здесь такие? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Так что, думаю имеет значение не количество религий, а действия этого меньшинства, которой наважно в какой религии находиться. Цитата:
Да и не надо "простому человеку" говорить об этом, убеждать и тем более навязывать. Все нужное само притянется. Цитата:
Меньше понимания - больше страданий. И это относится как к любой из трех религий, так и к АЙ. Если нет радости, значит нет понимания. Больше понимания - больше гармонии с пространством, миром, больше удачи, успехов, здоровья, наполненности жизни смыслом и радостью. Но, к сожалению, человек продвигается чаще всего только через страдания. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
(кто знает, может кто-нибудь начнет коллекционировать такие определения) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
А смотреть назад - это как бы перебирать прошлые дела, прошлые увлечения, возбуждать прошлые страсти... А когда же тогда строить? Вот мой город, к примеру, вырос на моих глазах. Здесь я сам вырос вместе с городом. Катался на коньках в котлованах будущих домов, здесь влюблялся, женился... Здесь каждое дерево мне тут знакомо и они, деревья, дома и улицы, - были свидетелями моей прожитой жизни. И я хожу сегодня мимо них, вспоминаю прошлое, но стараюсь думать о будущем. У прошлого всегда есть огромная сила притягательности, ибо оно насыщено испытанными и прочувствованными энергиями. Лично для меня сейчас - это хорошо, потому что я рисую свой город, пишу его пейзажи. И даже сегодня начал новую картину размером 130 х 80 см. Очень важно проходить свои начальные шаги, а я новичок в живописи, в том месте, которое тебе близко и созвучно по ауре. Но обычно, если ты строишь новое, важно смотреть вперёд и только вперед. И даже я чувствую, что уже исчерпал свою тему родного города и пора бы уже писать горы, небо и то, к чему зовёт Учение. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Развивая и углубляя мысль они ткут своё ментальное тело, которое со временем , после длительных тренировок перебросит их астральное тело на более дальний рубеж |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Сестра Урусвати - это астральное тело Елены Рерих, которая в начале пути не могла обходиться без костылей общества спиритов, но окрепнув астрально, смогла самостоятельно продолжить работу над своим ментальным мостом и дать больше, объёмнее и доступнее информации |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Проблема в другом. Сейчас подходят молодые, у которых только, только становится сознание.... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Блаватская и Мория курили потому что развоплащенные духи воздуха скапливаются вокруг дыма, а те брали их на своё вооружение, посылая их оболочки получить ту или иную информацию, Будда ел мясо, хоть и не любил, но к мясной пище тот же подход - скопления астральщиков, которых можно упорядочить и подчинить. В поиске, а не отрицании всему можно найти логическое объяснение |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Можно и людьми управлять таким же способом, без всякого насилия и принуждения, развоплощенные духи трудятся тоже на благо ийерархии, прикольно :) никакой магии, достаточно дать им простое задание и они приступят к действию, безделье всем наскучивает |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Важно научиться разбираться в своих трех состояниях, хорошо себя изучить , смотря со стороны добрым глазом, чтобы не приписывать себе внешние состояния и мысли. Просто закрыть глаза не на долго , мысли ушли, значит не мои, работать с той которая открылась как цветок лотоса, так можно быстрее изжить свою карму, а не хваться хаотично за всё сразу. Последовательность, очень важное качество, оно куёт цепь ментальной оболочки |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Одну из трёх Анаек - говорушку понесло... По-моему кто-то предлагал банить?... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Конечно, если обсуждать цитаты по теме, то тему уже давно исчерпали. Оценивать психиков и медиумов никто адекватно не в состоянии. Нет критериев. О чем уже говорили. Медиаторы отдельная тема. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
О медиумах много информации. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Надземное, 336 Урусвати знает, насколько Мы печалуемся о каждом искажении истины. Мы говорим, что лжеглашатаи менее опасны, нежели бесчувственные мертвяки, но это сопоставление очень относительно. Мы не хотим оправдывать лжеглашатаев — это нужно усвоить. Ибо иначе люди умеют сделать ложные выводы. Каждый знает, что лжеглашатаи работают ради своей выгоды, и такое обстоятельство не имеет ничего общего с Учением о Новой Жизни. Можно спросить лжеглашатаев — много ли они накопили серебра? Каждый из них промолчит. Он отлично понимает, что Учение для него — дойная корова. Но люди не могут понять, как один день можно говорить, что лжеглашатаи не опасны, но на другой — порицать их. Менее всего поняты — относительность и противоположение. Но отношения земные так сложны, что неумытый человек кажется чистым сравнительно с трубочистом. Не устанем твердить, что Армагеддон сказывается и во множестве нахлынувших лжеглашатаев. Они появляются во всех странах. Они могут утверждать то, что толпа хочет. Не будем уточнять такие жизненные гримасы, но, поистине, они могут печалить. Извращение истины может быть сознательное и бессознательное. Люди будут уверять, что они извращают бессознательно, но, по большей части, именно они действуют сознательно. Различие в том, что сознательность будет разных степеней. Часто можно видеть, что изобретаются самые невероятные нагромождения, лишь бы получить малую выгоду для себя, чтобы потешить самолюбие или приобрести пригоршню серебра. При этом забывают несоизмеримость жалкого бакшиша с величием потрясаемой истины. Невозможно познать извивы человеческого мышления, которое может бросать на весы понятия несоизмеримые, но люди будут оправдываться тем, что они не знают истины и потому извращать ее не могут. Следует сказать им — если вы не знаете истины, то все-таки можете стремиться к ней и в таком устремлении полюбить первичные признаки ее. Главное — полюбить, и тогда не сделаетесь предателями. Мыслитель воскликнул, увидя однажды облако пыли на пути: «Кто идет — добрый вестник или убийца? Но сердце знает, что не убийца приближается». |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Из точки Света, что в Уме Бога, Пусть Свет струится в умы людей. Да сойдет Свет на Землю. Из точки Любви, что в Сердце Бога, Пусть Любовь струится в сердца людей. Да вернется Христос на Землю. Из центра, где Воля Бога известна, Пусть Цель направляет малые воли людей - Цель, зная которую, служат Учителя. Из центра, что мы называем родом человеческим, Пусть План Любви и Света осуществится, И запечатана будет дверь, за которой зло. Да восстановят Свет, Любовь и Могущество |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Мир Огненный ч.1, 662 Улучшение сознания обычно относят на долгие сроки. Но можно видеть, как, даже среди земных условий, на глазах растёт сознание. Конечно, для такого роста нужно, с одной стороны, нагнетение и, с другой, близость к магниту уже огненного сознания. Можно радоваться каждому росту сознания, когда оживают древние накопления духа. Можно радоваться, когда обновляется сущность жизни под близостью сердца зажжённого; при этом нужно различать расширение, просветление сознания от низкого психизма. Мы вовсе не рады видеть, как умножается число общения с низшими слоями Тонкого Мира. Можно не забыть, что низшие сущности, даже помимо постоянного одержания, могут как бы одурманивать сознание. От низшего придёт низшее. Так ещё раз поймём, почему так нужно сердечное устремление к Высшему. Простые максимы не должны быть высокомерно презираемы; в них в простоте утверждается самое насущное. Когда воин готов к битве, его Водитель осмотрит. Так особенно нужна забота, когда говорю о самой тонкой стихии огня. Не нужно понимать огонь как химическую формулу. Нужно достойно понять всю его неизреченность. Уже в древности находим всевозможные описания качеств Огня, как он всепроникает все предметы; и нет небесного тела, не пронизанного огнём. Так не избежать стихии самой светоносной; и мудро готовиться к встрече с нею и знать, что познание Огня высшего полезно для преоборения низших огней.Мир Огненный ч.1, 620 Также величайшим позором будет, что человечество до сих пор занимается колдовством, именно самым чёрным колдовством, направленным на зло. Такое сознательное сотрудничество с тёмными силами не менее ужасно, нежели газы. Невероятно помыслить, что люди, причисляющие себя к религии добра, занимаются самым вредным колдовством. Не стал бы говорить о чёрной опасности, если бы она не достигала сейчас ужасающих размеров. Самые невозможные ритуалы возобновлены, чтобы вредить людям. Толпы по невежеству вовлечены в массовую магию. Невозможно допустить такое разложение планеты! Нельзя, чтобы уничтожение всего эволюционного удавалось тёмным силам. Колдовство недопустимо, как противоестественное нагнетение пространства. Твердите везде об опасности колдовства. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Почему Дмитрий Короткевич устроил здесь инквизиционное судилище над всем, до последнего его участника, Рериховским движением? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Анайка, прекращай флудить тему, прикрывая свою несдержанность якобы тем, что тема исчерпала себя. Но на некоторый флуд и оффтопик нельзя не отреагировать, т.к. по сути они умаляют Великих Духов. Цитата:
Какое ещё общество спиритов, без которого не могла обходиться Елена Ивановна??! Цитата:
Блаватская курила и это была пагубная привычка. Единственной причиной, почему ей было это позволено – это потому, что состояние её здоровья было настолько тяжело, что отказ от курения мог бы совсем повредить его… Нет никаких свидетельств, что М.М. курил. А то, что Он был замечен с трубкой, было пояснено как то, что это была трубка не с табаком, а с озоном, что помогало организму, привыкшему к горному воздуху, находиться в мире среди людей… Цитата:
Будда не ел мясо. Был только один случай, когда говорилось о том, что он съел мясо, причем испорченное, после употребления которого другие бы просто не выжили и только для того, чтобы вознаградить принимавшего его человека, который искренне хотел поделиться лучшим, что у него было с Буддой. Да и в этом случае специалисты говорят, что это могут быть особенности перевода и на самом деле речь шла не о мясе, а о грибах… Подобные необдуманные утверждения и и скороспелые выводы умаляют Великие Образы! Проснись, Анайка! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Здесь не рассматривается какая-либо отдельная личность, в том числе такой уважаемый человек, как Д. Короткевич! Каждомк человеку дано право на то, чтобы высказать свою мысль или своё отношение к чему-либо. Главное, чтобы обсуждение было в рамках общепринятых норм. Вы, госополин Бендюрин, начниаете нарушать правила темы! Вы выхолите за рамки правил, переходя на личности. И если вы не понимате банальностей, то есть административные меры. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Почему автор темы устроил здесь инквизиционное судилище над всем, до последнего его участника, Рериховским движением? На вопросы надо отвечать, а не угрожать репрессиями за неугодные вопросы. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Ранее звучала мысль о том, что медиумизм - это плохо, а медиаторство - хорошо... Нам следует понять, что подобного рода проявления - это особенность человека. Такая же естественная, как цвет волос, кожи и глаз. Человек, развивая определенные качества в прошлых воплощениях, как следствие - получил такую возможность в этом. Он тоньше и ярче воспринимает дыхание Тонкого Мира во всех его проявлениях. Что конкретно он воспринимает - уже зависит от степени сознания приемника. Но такая особенность не делает человека ни чудовищем, ни небожителем. Ни демонизировать этих людей, ни обожествлять не стоит. Медиумизм - низкая ступень связи с Миром Тонким, но большинство не обладает даже этим. В будущем тех, кто сможет соприкасаться с иными планами, будет становиться все больше и больше.. Уже приходят молодые люди с такими особенностями, но не понимают их... Часто, они приходят за советом в различные группы, в том числе и группы тематики Агни Йоги. Восторженные и неопытные, такие молодые люди начинают взахлеб рассказывать о том, что видели, слышали и воспринимали... Но в большинстве случаев, их встречают грубо и враждебно, отчего молодежь уходит туда, где люди кажутся добрее и сердечнее. И огромное количество попадает под влияние всевозможных манипуляторов и вредителей. А ведь все мы стремимся работать на благо будущих поколений... Тех, что придут за нами. И сами же гасим эти зарождающиеся огоньки. Медиум обладает определенными способностями. И сам волен выбирать куда и как их направить. Как уже говорилось много - устремляясь к свету и служению, - медиум становится медиатором... Если же он начинает чествовать свое самолюбие и служить своему эго, - он деградирует куда быстрее и трагичнее, чем человек, который не был связан так плотно с миром тонких энергий. Все люди, имеющие своей особенностью связь с тонкими планами постоянно подвергаются испытаниям и нападкам. Они всегда в зоне риска, и множество существ стремится свести их со светлого пути, заставив служить своим интересам. Темные оттачивали свое мастерство тысячелетиями, они - знатоки человеческих слабостей и пороков, поэтому быть тушителями новых огней для них привычное дело. Но мы... Разве можем уподобляться темным и травить тех несчастных, которые виновны лишь в том, что это их особенность, что они уже были рождены таковыми? Даже в данной теме можно отследить этот момент: отношение к людям с медиумическими способностями. И пока оно удручающее. И вновь и вновь приходится говорить о неоинквизиции. Инквизиторы приходят в бешенство, когда их просят прекратить свою охоту на ведьм, ведь отнять у палача возможность искать себе жертву и казнить ее во имя охранения учения от тьмы ибо это смысл их существования, без которого мучитель не в силах чувствовавать себя значимым. Вот только нужна ли Владыкам такая защита, при которой "защитники" демонстрируют такой низкий уровень этики, что и животные кажутся милосерднее и сострадательнее, чем такие ожесточенные двуногие... Объединяясь на базе ненависти и нетерпимости как о определенной личности, так и к группе людей, неоинквизиторы находят удовлетворение в том, что изливают яд на неугодных или неугодного. Но объединения, основанные на ненависти к чему-то или кому-то долго не живут и нуждаются в поддержании этого темного огня злобы. Поэтому и приходится неоинквизиции по-волчьи рыскать повсюду, отыскивая себе все новых и новых врагов, все новую и новую подпитку. А страдают чаще всего самые незащищенные: люди, обладающие тонкой духовной организацией. А медиумы или медиаторы, во имя света ищущие или во имя тьмы - это не важно. Для инквизитора все равно, кого сжигать, лишь бы горело поярче. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Высокая психическая энергия дает способность распознавать нечисть, извращения Учения и т.п. Низшая (у медиумов, психиков) погружает в иллюзии, формируя сумасшествие, - это средство, заводящее в тупик. Тонкий мир как самоцель - тупик. Медиумы и психики, если еще в достаточно здравом уме, сами должны тушить свои низшие огни, вызывающие огни черные. Медиумизм отравляет благородную почву. Психизм - "...окно в иллюзии Тонкого Мира" (ЕИР-13.9.1935). "...нездоровое пространственное проникновение в Тонкий Мир" (ГАЙ-9-228 ). "...часто люди смешивают великое чувствознание, являющееся плодом долгих жизненных опытов (многочисленных воплощений) и прекрасных накоплений, с некоторым видом психизма, выражающимся в... соответствующих сознанию прозрениях в явления астрального плана" (ЕИР-19.6.1933). "...бич человечества. Психизм притупляет каждое устремление, и высшее достижение остается недоступным. Сфера деятельности такого человека, поглощенного психизмом, образует вокруг себя заколдованный круг, в котором находят себе место все задерживающие рост духа энергии. Психизм заключает в себе явление самых низких энергий, и огни центров потухают от этих наслоений. С психизмом неизбежно расстройство нервной системы. Кроме того, отрыв от жизненных действий закрывает путь к самоусовершенствованию. Творчество притупляется, и утверждается пассивное состояние, делающее человека орудием наплыва разных сил. В силу ослабления воли контроль ослабевает, и этим усиливается притяжение разных низших сущностей" (МО3-309). "...под психизмом... подразумеваем именно проявления низших степеней этой энергии, так ярко выявляющиеся в медиумах или же в психиках, как называют их на Западе... как в том, так и в другом случае, высокая психическая энергия отсутствует... Все достижения, посредством механических упражнений, относятся к области низшего психизма, ибо они никогда не могут дать открытия высших центров, не говоря уже об огненной трансмутации их. Все попытки приводили к сумасшествию... Именно особенность организма, в случае медиумов, и нарушенное равновесие, в случае психиков, задерживают правильное развитие высших центров, иногда даже совершенно парализуя их" (ЕИР-12.12.1934). "...это свойство особенно опасно на первых ступенях ученичества. Психики, имея контакт с низшими слоями тонкого мира, часто впадают в заблуждение, принимая голоса сущностей из тонких сфер, персонифицирующих Великих Учителей, за истинный Зов или Голос... Но... именно люди, имеющие низшие психические явления, считают себя особо продвинувшимися на пути. Велико заблуждение! Психизм и истинное духовное развитие идут обратно пропорционально. Сильное проявление психизма задерживает рост духовного развития" (ЕИР-29.8.1934). |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Бред больного воображения не нуждается ни в ответах, ни в комментариях. Он самоочевиден и показателен. Когда неумытый человек ходит, оставляя за собой грязь, одергивая людей грязными руками, возмущаясь, что на него не обращают внимания, не понимая этого даже тогда, когда ему это объясняют, то выход только в том, чтобы ограничить такого пачкуна в возможности беспрепятственно пачкать всё вокруг. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Не соглашусь, что критериев оценки не выявлено. Выявлено и не мало. Другое дело, что есть критерии тонкоматериальные "технические" (как отсутствие связи центра солнечного сплетения с каналами Ида и Пингала у медиума, неразвитость верхних центров), которые выявить человеку, не обладающему зрением тонкого мира, проблематично. Но есть и те критерии, которые, являясь по сути отражением критериев вышеназванных, вполне доступны для нашего изучения и оценки, хотя и для этого необходимо обладать определенным уровнем чувствительности. Это уровень (определяемый качеством Психической энергии) текстов, смыслы и мотивы, содержащиеся в используемых словах и выражениях и, наконец, нравственные и духовные качества, читаемые как в манере общения, так и в образе поведения, жизни. Но тема, в общем-то и не ставит задачей разобраться в тонкостях различия медиумов и медиаторов, во главу угла ставя вопрос об избавлении от шаблонности их восприятия, необходимости вооружения при общении с ними беспристрастностью и доброжелательностью. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, что значит шаблонность в отношении медиумов? То, что это врожденное заболевание? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Во-вторых, честно говоря, "врожденное заболевание" - может и не шаблон, но немного грубовато. Я бы сказал "врождённая особенность". Что же касается шаблонного восприятия, то в контексте темы я скорее понимал под этим шаблон "медиум - плохо". На самом деле ведь это не всегда так, особенно если вспомнить примеры медиумов, заслуживших сотрудничество с Братством. Ведь назвать такого медиума "постоялым двором для духов" было бы умалением... И примеры такого шаблонного мышления в теме уже были представлены. Но, важнее, повторюсь, избавиться от шаблонности в отношении медиаторов, т.к. сказано, что они могут сыграть важную роль в эволюции человечества в наше время. Бытующий же шаблон, особенно в Рериховской среде, - это что любые из тех, что заявляет о том, что общается с кем-то из Тонкого мира, чувствует больше, чем остальные, - это всё "плохо", это "контактёры", которых в лучшем случае избегать, обходить стороной как явление непонятное и потенциально опасное, а в худшем - подвергнуть агрессивным гонениям. Именно последний шаблон и вытекающий из него рефлекс действия хотелось бы побороть. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Что касается грубости - это не грубость, а суровость, выраженная действительностью жизни. Так случилось, что по воле Божьей на Земном плане приходилось жить между двумя огнями, между низшим и так называемым высшим сознанием (интеллигенция и им подобные; ИТР, руководящий состав производства). И порой приходилось чувствовать мышление простого роботяги с одной стороны и руководства предприятия с другой стороны (мое сознание в тот момент занимало середину - это, когда с одной стороны ты руководишь рабочими, а с другой тобой управляют, руководство предприятия и весь ИТР (инженерно-технические работники). При этом при не согласии с руководством приходилось уходить чисто в работяги, того же пердприятия (не мог поступаться моралью)), естественно в этих условиях мое сознание принимало другой характер. И так получалось по судьбе, что опять приходилось возращаться в среду интеллигенции. И в этих условиях, сознание относительно роботяг принимало позицию интеллигента и ранее наоборот - этот круговорот и отразился на характере и отношении к двум духовным составляющим по жизни. Именно этого звена соединяющих два полюса и не хватает в РД. Кайвасаку и Паритратор, на будущее, я не в коей мере не умаляю Ваш Земной духовный опыт, для меня важнее понимание, при котором происходит объединение всех присутствующих на этом форуме. И все упреки в адрес друг друга считаю губительным для всех. Дайте жизни, через общение и понимание к уважению опыта пройденного Вашим собеседником, даже если он происходил по ветке отличительной от Вашей. Выстроить лестницу Иерархии, где каждый будет нести свой крест судьбы, принося пользу Общесту и Миру в целом. И естественно, чтобы в дальнйшем исключить вариант, где главенствует принцип: - "Вперед орлы, а я за вами, я грудью постаю за Вашими спинами." (этот опыт тоже испытан на своей шкуре) Поэтому, Друзья, давайте на Ты, я такой какой есть и если у меня есть недостаток и я его почувствую - приму Ваш совет к его устранению, но если он у меня отсутствует, не обессудьте. Будем раскладывать по полочкам: Почему, Вы так считаете, а я нет или наоборот? Теперь по поводу разновидностей названий, движений именами их создателей. Когда начинают именовать движения их создателями или последователями, люди сами по себе создают почву для кумиров, тем самым, тормозя свое развитие, отдаляя души более низкого сознания, создовая пропость между низшим и высшим. У этого Учения есть МАТЬ и у этого учения есть высокие духи, влажившие, которые прошли впереди нас. Поэтому считаю бестактным как либо себя называть относительно Учения. Есть просто МАТЬ, которую завут УРУСВАТИ, та которая вмяла опыт Высоких Духов в своей душе, та через которую мы познаем Мир Космоса, испытывая свой дух в действительности. Далее: Цитата:
Друзья! Еще раз хочу обратить Ваше внимание на необходимость создания Партии, в которую войдут все направления внутренних движений. Уставом, которой и будет Учение МАХАТМ. Не возможно вечно быть детьми и упавать, на то, что материальность поступится своей "благодатью" относительно духовности. Не уж-то допустим наступление тьмы??? Тогда кто мы??? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
По поводу последнего: Прошу администрацию исправить допущенную мной ошибку. И приношу извинение, Кайвасату, в связи с допущенной мной ошибкой! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
http://forum.roerich.info/search.php На тему партии много было разговоров. Другими словами, какую-бы вы тему не начинали, все уже есть на форуме. Скорее всего. да вот.. 2 сек. Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Партия Живой Этики |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Медиатор от неразвитого медиума отличается состоянием духа, пропасть между ними за одно воплощение не преодолевается. Можно сказать, медиаторами рождаются, но еще требуется помощь Владык по закрытию низших центров во избежание низших явлений. Нужны ли они Владыкам? Вот возьмем названных в письмах Е.И. Рерих медиаторами сотрудников - разве кто-то из них записывал Учение, кроме Абрамова (который, кстати, работал медиумически лишь в самом начале, а около 1953 года уже перешел на совершенно другие техники, о чем я приводил цитаты недавно)? Кое-кто из сотрудничавших медиумов (еще надо проверять, названы ли они медиаторами) писал автоматическим письмом, например, Ф. Грант, но все, что такое я прочитал, - пустословие или вовсе враньё. Н.К. Рерих записал "Наставление ловцу, входящему в лес", включенное в Учение, но тут тоже вопрос - была ли запись медиаторской или яснослышанием, которое у НКР точно имелось? Факт состоит в том, что даже у медиаторов Великий Владыка предпочитал немедиаторские техники. Наверное, из-за всё ещё темной атмосферы. Медиаторство - для Нового Мира, а не для нынешнего. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Мой пост с цитатами про Абрамова не отыскивается. Повторяю по своему файлу: "А ты медиатор и выше... Чистый медиатор исключительно только приемник и передатчик. А мы с тобой идем по пути Йоги. Вдобавок к тому еще требуется огромная работа. Только медиатор от этого освобожден. Степень идущего Архата нечто гораздо большее и требует усиленной и напряженной активности на всех планах сознания" (ГАЙ-108-1951). "Медиумизм – область низших чувствований и представлений ... Йог может всегда выполнить функции медиатора, а медиатор этого не может (то есть заменить йога)" (109-1951). "Восприятие идет по каналу Близости. Без Близости нет восприятия. У медиумов – да, но ты не медиум (141-1952). "...к чему медиумистические явления, когда мыслью победной так просто и легко можно всегда сообщаться?" (294. (М.А.Й.). 1956). "...наша задача – общение углубить. И хорошо, что идет оно мыслью. Канал чувств астральных делает носителя его инертным и пассивным и склонным к медиумистичности. Ты же мне нужен сильным, огненным, активным, не теряющим в силе своей из-за погружения в психизм. Радуйся способности своей быть восприемником мыслей. Это дар редкий" (225. (М.А.Й.). 1958 ). "Архат и медиум - явления, исключающие друг друга" (469-1964). После 1951 года Владыка ни разу не назвал Абрамова медиатором. Повторяю: "...существует три способа слышания: 1) медиумистический, 2) КОГДА ВЛАДЫКА УСТАНАВЛИВАЕТ ОСОБЫЙ ПРОВОД и 3) открытые центры" (Дневник-16.4.33). "Медиумы тоже воспринимают, но низшими центрами, открывая себя любому темному низшему влиянию. Конечно, Учитель Мог бы оберечь, но приемник обычно столь загрязнен и захватан черными прикасаниями, что очищение его нецелесообразно, ибо не исключает нового захвата и засорения. Потому медиумов раньше держали при храмах лишь до тех пор, пока они не покидали его стен, но стоило им хотя бы один раз покинуть охраняющие стены, как доступ вторичный запрещался безусловно" (442-1953). "...нет большего несчастья, нежели медиумистичность природы, лишенной охраны воли" (129-1954). "Восприимчивость медиатора открыта всегда либо свету, либо тьме. В этом их трудность и сложность. Или свет, или тьма постоянно воздействуют на них. И если становится глух он к влияниям светлым, значит, им тьма овладела" (18-1958 ). "Непроходима пропасть между медиумом и учеником" (512-1968 ). В нынешних условиях предсмертного разгула тьмы на Земле, медиаторская техника - самоубийственный и заразно-убийственный путь. Что и видно по результатам - писанине всяких "медиаторов". "Духовность может сопровождаться феноменами, но не наоборот. Иначе каждый медиум мог бы считаться достигшим, в то время как в действительности медиумизм – несчастье для человека" (1963 г. 244. (М. А. Й.). "...медиумизм есть отклонение от естественного развития организма" (555-1971). Медиаторы - "...те же медиумы, но... отличаются большими накоплениями психических способностей на протяжении прошлых жизней" (ЕИР-7.1.50). |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Вот смотрю я иногда на данные профиля пользователя на форуме... И замечаю там довольно интересную закономерность между отраженными там цифрами статистики и качествами человека, скрывающегося за этим ником... Если у него много благодарностей, но он благодарит чаще, то это определённый человек, если его благодарят больше, чем благодарит он сам, то это другой человек... К чему я? Есть определенные склонности, привычки, характер и для большинства их преодоление находится на высоте "выше головы". Волк воет, собака лает, мышь пищит - каждый делает то, что умеет, является проявлением того комплекса энергий, которые его формируют. Поэтому кто-то ищет достижения согласия, ищет благо, а кто-то... делает то, что умеет: лает, кусает, критикует, нападает... Только йога как самоотверженная работа по преображению себя способна дать нам возможность преодолеть эти самостоятельно сформированные "предопределенности". Если уровень человека грубее, чем уровень обычного человека, то насколько чувствительнее воспринимается его грубость теми, кто открыт для тонких энергий? Владимир Бендюрин, к сожалению, не замечает, когда проявляет грубость, унижает, оскорбляет, но это ведь не означает, что этого не было. Другое дело, что даже если показать примеры, то они могут быть не восприняты... А примеров даже в этой теме достаточно. Сам принцип пристрастности безапелляционного осуждения можно проследить в следующих словах: Цитата:
На самом деле все проблемы решались бы за секунду и на корню, если бы утверждение "К другим я не более требователен, чем к себе" реально соответствовало действительности... Важным же считаю исправить те тезисы, которые не соответствуют действительности. Цитата:
Во-вторых, суть помощи медиумическим натурам заключается в том, чтобы устремлять их развивать высшие центры и становиться из медиумов медиаторами. Так делали и Махатмы, то же следует делать и нам. Цитата:
При этом вмешательства Владык "для закрытия низших центров" совсем не обязательно. Для этого требуется, как уже не раз говорилось, самоотверженная работа над собой... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? "...различные ступени компромисса... обречены на разложение... компромисс... вносит гниение основы. Нужны ясность построения..." (Община-200). "Нет такого зла, которое сравнилось бы с преступностью малодушия. В нем кроется предательство; в его видимости скрывается обманчивое дружелюбие; в нем таится губительная половинчатость; его повелитель Сатана; его потенциал самость; его действия заключают в себе строительство одной рукой и разрушение другой; его лик показывает устремление, но истина являет самость; его царство есть явление самости; его утверждение есть самость; его явление есть КОМПРОМИСС и каждое явление его ко благу есть самоутверждение и самопричина явленного разрушения. Залог самости лежит в основании малодушия" (Мир Огненный-3-279). "Суровость приветствую..." (Община-78 ). "Суровость есть стройность" (АЙ-557). Чтобы было понятно, я очень суров к себе (не менее чем к нормальным людям). Но не более суров, конечно, чем к тьме. Разоблачаю, согласно Учению, именно тьму, явление, но что уж тут поделаешь, если есть сознательные служители тьмы которые срослись с ней неразрывно. Как говорят, "ничего личного". На личные нападки на меня мне, в общем-то, "плевать", но если вижу в этом свойство тьмы, могу и прокомментировать, воспользовавшись поводом. К агрессивной тьме жалости не испытываю. И чего ее носители так безжалостны к себе, вызывая защитные действия-бумеранги? Потом жалуются на судьбу или, например, на меня, хотя просто подставили себя под Закон Кармы. Вон Светлые Духи, чьи биографии есть в "Рериховской энциклопедии", не имеют повода на меня жаловаться. Что не ставлю "спасибки" под постами - я просто не думаю о формальных оценках (когда-то год работал в школе - так почти никогда не ставил оценки). Если не будут ставить "спасибки" мне - не обижусь. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? "Противостояние злу является одним из основных качеств ищущих Иерархию... Нужно найти силы духа превозмочь трусость, свойственную непротивлению. Так пусть готовятся к противлению злу" (Иерархия-378 ). Из писем Е.И. Рерих: "Слабость и непротивление злу не для нас. Когда нужно, мы подымаем меч возмущенного духа и встаем на защиту всего доверенного нам" (24.11.32). "...часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу братьев Тьмы" (16.7.35). "...ни в каком Учении Жизни не заповедано непротивление злу..." (14.12.36). "Непротивление злу есть допущение вторжения хаоса" (26.1.39). "Каждое непротивление злу уже усиляет его" (27.11.37). Из ГАЙ: "Не может быть сентиментальных чувств к зложелателям темным... защищайтесь всеми способами, всеми мерами, всем знанием, всем умением, но в Свете" (523-1955). "Жалость к супротивникам... есть удар в щит Иерархии... ни полумер, ни компромиссов не может быть с тьмою. Говорю о... находящихся на сознательном служении злу" (509-1956). "Не может быть компромиссов, снисходительности, мягкотелости и половинчатости по отношению к врагам Света – вашим врагам, врагам вашего Владыки. Улыбка врагу Моему превратится в гримасу, и придется жестоко платить. Оставьте улыбки, оставьте нерешительность, оставьте уступчивость по отношению к служителям тьмы, как сознательным, так и орудиям, через которые они действуют. Много вреда делу Света было нанесено отсутствием достаточной твердости, решительности, суровости при столкновениях с тьмою" (183-1957). |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Из нескольких миллиардов воплощенных всегда найдутся хотя бы несколько человек, которые будут под непосредственным руководством Владык, т.е. при своих усилиях и Высшей Помощи преодолеют описанные в книгах опасности. В конкретных случаях решают Владыки, а не книжные слова. Если будет нужно, даже в условиях города приоткроются центры, как было у близких сотрудников Рерихов. Да и карма действует невзирая ни на что, если это необходимо. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Как уже писалось, есть некоторый предел, который ограничивает возможности медиатора по сравнению с йогом, он не преодолим в рамках воплощения, тем ни менее он настолько высок, что такого высокого медиатора отличить от Агни йога сможет только Архат. При чем тут "проработка при воплощении"? Речь ведь идёт о "проработке" в течение жизни. Процесс духовного роста не есть простое и легкое явление для любого, не только для медиума или медиатора. Не нужно "прорабатывать тело", нужно просто повышать свой нравственный, этический и духовный уровень, развивая позитивные и избавляясь от негативных качеств. Тело само производит все сопутствующие изменения. Это лишь вопрос устремления. Более того, в некоторых аспектах медиуму может быть даже проще, чем человеку, не обладающему медиумизмом, т.к. связь с Тонким миром упрощена. Как было сказано в одной из приведенных в теме цитат, они испытывают меньшие страдания при открытии центров. Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
И ты мне говоришь: - Друг! Покажи мне эту красоту. А я тебе отвечу: - Извени! Это не мое, это моего Отца и там много еще чего есть. Так где Майя, а где Действительность? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Не случайно ведь написано в УЖЭ, что медиум есть постоялый двор для развоплощенных лжецов. Единственное спасение для медиума - это рождение и воспитание в нравственной чистоте. И где сейчас можно создать такую атмосферу? Возможно, в малых городах и весях. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Озарение, 128 Не для шутки помянуты планеты за Ураном, — часто дух, поражённый космическим вихрем, не может освоиться и наблюдать, но это лишь вопрос времени и техники. Наш длительный опыт ко многому подготовит, также и к длительной работе. Многие Наши опыты берут века. Так, если вы чувствуете бесконечность труда, вы знаете ещё одно Наше чувство — любое время заполнено. И звуки и цветы являются необходимостью для дальнейших полётов. Звуки жизни сфер и жизненная эманация цветов поистине входят в рецепт Амриты. Ценно, не будучи медиумом, не покидая жизни, подойти к высшим путям. Где рассудок, где боязнь, где начало предрассудков, там трудно белым цветам. Просто, просто, просто, полагая любовь, мужество и готовность. Не ко времени надуты пузыри; неуместна важность, когда Христос рыбакам ноги мыл. В простоте жизни, при сознании достоинства служения Новому Миру, любовь к достойному открывает Врата. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Помогать другим - это по большому счёту не просто труд, а призвание. И сострадание и терпение должны быть развиты на достаточном уровне. Есть вопрос цели, а есть вопрос трудностей её достижения. Медиумы и медиаторы на пути духовного самосовершенствования претерпевают по большому счёту все те же сложности и искушения, что и каждый, вступивший на этот путь. Устремляет способный дать готового принять. Гордыня, своеволие, нравственная нечистота и прочие препятствия закрывают путь для медиумов и медиаторов также, как и для всех остальных. Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
59. ...можно подойти к восприятию Тонкого Мира и ввести его в сферу своего сознания. Конечно, и здесь нужно непосредственное руководство Учителя, ибо легко отклониться в сторону нежелательную. Явления Тонкого Мира могут захватить сознание и оторвать человека от жизни земной. Самое важное - это равновесие между всеми принципами человека. Нарушение грозит сумасшествием". |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Да пойми ты, мир - не совершенен! Это исходное положение в любом деле! Даже дворник приходит в несовершенство и доводит двор до какого-то своего уровня порядка! И то же самое даже для нейрохирурга: он тоже открывает черепную коробку и начинает вправлять мозги больному. Но и весь наш разговор о медиумах и медиаторах - это разговор о том, чтобы расставить все точки по местам, а ненужное вынести за скобки! Да медиум - это не подарок; да, медиум выходит в астральный мир бесконтрольно - и именно поэтому многие его шаги опасны в первую очередь именно для него! Давай сделаем круг и посмотрим что и как было с человеком на протяжении эволюции. Думаю, что тебе известен рисунок, который сделан в книге "Чаша Востока". То есть, тебе понятно, что воплощения шли по нисходящей дуге, а потом по восходящей. И в точке "Е" происходил тот процесс, при котором наша душа обретала тело. Думаю, что ты знаешь все эти рассказы про андрогины и так далее. То есть, уточним, что мы в этом процессе уплотняли тело и до самой точки "S" происходило нагнетание плотности тела и удаление от общности с Космосом. Ты, Манихара, наверное помнишь, что в начале нашего эволюционного пути человек был не столько сознателен, сколько духовен. И вот теперь приходит время, когда духовность возвращается, но и сознательность наша уже на порядки возросла. Да-да, мы погружались в материю за опытом сознательного, мы обретали ментальность и способность сознательного пребывания в Космосе, именно поэтому и был опыт погружения в материю без способности общения в духе. И теперь мы все в своей эволюции уже практически подходим опять к точке "Е", когда человеческое сознание соединяется с космическим. У кого-то получается плохо, у кого-то хорошо, но процесс перехода к новому состоянию, когда сознание распаковано и становится открытым для общения в тонкоматериальном сознании - уже на пороге. То наше состояние, когда дух, материя и все наши тонкие тела прочно были связаны между собой - заканчивается. Начинается эпоха раскрытия... Нет, ещё не сегодня, но мы уже очень и очень близко к новому своему состоянию. И то, что кто-то начинает слышать, кто-то общаться с космосом - этим уже никого не удивишь. И именно поэтому нам надо поговорить и расставить все точки в понимании таких процессов, как медиумизм и медиаторство. Счастлив тот, кто силен в своей воле и может управлять своим мышлением, но мы можем и помочь тем, кто слабоволен и пока что не научился работать со своим сознанием в рамках своих намерений. Вот ты говоришь о тех медиумах, которые заполучив огромный опыт эволюции, начинает использовать свои способности в корыстных целях. Но они же не ведают что творят! Они не понимают ни механизма работы сознания, ни принципов его обучения, ни методов благородного развития своих способностей. И кто будет рассматривать, анализировать и передавать человечеству методологию общения с тонким миром , если не мы? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Элайя, такие обращения настораживают и коробят. Называть всех на ты и набиваться в друзья? Это надо заслужить. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? СОГЛАСЕН |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Для всех сомневающихся хочу привести этот отрывок из п125 Вы неспособны позволить вашему сердцу громко провозгласить то, что ему до сих пор разрешалось только шептать: «Терпение, терпение. Великие цели никогда не осуществлялись одним рывком». Однако вам было сказано, что путь к оккультным наукам следует прокладывать кропотливым трудом, с опасностью для жизни; что каждый новый шаг, ведущий к конечной цели, окружен ловушками и терниями; что путника, отважившегося вступить на эту дорогу, сначала заставляют противостоять тысяче и одной фурии, которые охраняют адамантовые врата и вход, и победить их, – эти фурии именуются Сомнением, Скептицизмом, Презрением, Насмешкой, Завистью и, наконец, Искушением, особенно последним. Кто хочет увидеть находящееся по ту сторону, должен вначале уничтожить эту живую стену; он должен обладать сердцем и душою, покрытыми сталью, железной, никогда не слабеющей решительностью, и в то же время быть кротким и нежным, скромным и закрывшим свое сердце для всех человеческих страстей, ведущих к злу. Являетесь ли вы обладателем всех этих качеств? Приступали ли вы когда-нибудь к курсу тренировки, которая ко всему этому ведет? Нет – вы знаете это так же, как и я... и др. В своих письмах на тот момент К.Х. почти убедил Синнетта в том, что он негодный ученик и даже объяснил ему подробно чем был вызван " The Kiddle Incident" , за который противники ТО яро обвинили теософов в плагиате. Наверное когда сэнситив применяет способ осожденного письма в направлении Махатм у него могут возникнуть пробелы и другие противоречивые чувства. Вопрос почему они возникают? Удары (боковые) кармы? Может в такой момент сознание не может раскрыться до конца чтобы правильно уловить и упорядочить искомую идею. Возможно даже нечёткое знание поставленной задачи. Контакт с Учителем затмевает цель, а идея должна стоять на первом плане. Есть над чем поразмышлять. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, у Вас и для этого есть объяснение? ;) Письмо № 24 (ML-71) [М. – Синнетту] Октябрь 1881 г. Любезнейшему Синнетту-сахибу – селями• и большая благодарность и за табачную машинку [1]. Наш офранцуженный, европеизированный[125] пандит говорит мне, что эту маленькую вещицу надо обкурить – что бы он ни подразумевал под этим, – я так и буду делать. Трубка короткая, а нос у меня длинный, таким образом, я надеюсь, мы подойдем друг другу. Спасибо, большое спасибо. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Мне кажется, Анайка, вы пропагандируете какую-то свою йогу, очень серьёзно отличающуюся от основ Учения Агни Йоги. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Кто же ругает пса, когда он приносит хозяину самое вкусное - сахарную кость. Другое дело, мало кто поверит, что хозяин будет также глодать кости, улёгшись вместе с псом на коврик. Со всей уважухой, Мигрант. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Давайте поразмышляем над этим отрывком из статьи Являются ли чела медиумами? <"Человек может сознательно и произвольно подчинить свою волю другому существу и стать его рабом. Это другое существо может быть человеком, и тогда медиум станет его покорным слугой и может использоваться им для хороших или плохих целей. Это другое "существо" может быть некой идеей, такой как любовь, жадность, ненависть, зависть, скупость, или какая-либо другая страсть, и влияние, оказываемое ей на медиума, будет пропорционально силе этой идеи, а также будет зависеть от того, в какой мере сохранился самоконтроль у медиума. Это "другое существо" может быть элементарием, или элементалом, и бедный медиум становится эпилептиком, маньяком или преступником. Это "другое существо" может быть высшим принципом самого человека, либо одиночным, либо связанным с коллективным универсальным духовным принципом; в этом случае "медиум" будет великим гением -- писателем, поэтом, художником, музыкантом, изобретателем и т. д. Это "другое существо" может быть одним из тех возвышенных существ, которых называют махатмами, и тогда медиум, действующий сознательно и произвольно, может быть назван их "чела".> Не редко контактёры и сами не ведают, кто является вдохновителем их посланий. Вижу пользу в том чтобы каждый разобрался в себе, своей моральной и нравственной чистоте,в окружении, домашней обстановке, прежде чем заниматься диктовками |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Ну прям, с какой-то стати мне защищать себя и от кого? У меня нет врагов. M.курил трубку Синнетта, написано в письме 118 "Курил вашу трубку", а в письме 23 "Курил свою трубку " Интересно было бы узнать что за окуривания, так как не думаю что ттрёхатомный кислород(озон) можно курить из обычной трубки, из концентратора можно вдыхать , но не из обычной трубки ИМХО Вот тут ещё из ПМ об употреблении некоторых курений "Пост, медитация, чистота мыслей, слов, поступков, молчание в течение некоторых периодов времени, чтобы дать природе возможность самой говорить тому, кто приходит к ней за наставлением; овладение животными страстями и импульсами; полное отсутствие себялюбивых намерений; употребление некоторых курений и окуриваний для физиологических целей – все это было опубликовано со времени Платона и Ямбликуса на Западе и в более ранние времена наших индусских Риши. Как все это должно применяться, чтобы соответствовать индивидуальному темпераменту – это, разумеется, дело собственного опыта каждого и бдительной заботы его Наставника или Гуру." |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Поэтому, прошу вас: цитату в студию. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Согласитесь, слушать ваше мнение, которое, извините, но пока не авторитет - это одно, но если уж курить трубку с табаком, то зачем же дышать озоном? Этак, с вашей помощью можно дойти до такого примитивизация Учения, что "мама не горюй!". |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
обращаетесь с текстами, смыслами и сокровенной практикой, что вас на пушечный выстрел нельзя допускать до Учения. Но... если уж вы взялись опираться на конкретные цитаты и конкретные тексты, то прошу вас указывать источник. Без этого разговор будет бессмысленным. PS. Ну и про курения или воскурения: Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Надо честно сказать, что о жизни Вел. Учителей мы мало что знаем. Возможно, они могут и курить и есть мясо и пить алкоголь. Но в этом должна быть для Них некая цель, а не банальные привычка или зависимость. Дым и правда используют в магических ритуалах для привлечения духов. Но зачем это йогу? Зачем ему магия, когда единое начало духа указано как основание достижений? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Здесь затронули тему курения. Дело в том, что Елена Ивановна поднимала этот вопрос в своих обращениям к В.М. (если не ошибаюсь) и ей был дан ответ о "препарате озона", который ничего общего с озоном современной химии не имеет, и является составом тонкой энергии. Понятное дело, что ни о каких грубых возбудителях нервной системы речи быть не может. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? А как тема "Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?" касается курения? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Вопрос о озоне на самом деле интересен. Озон является высокотоксичным газом и при вдыхании может вызвать кашель, боль в груди и повреждение легких. Хорошо известно, что уровень этого газа выше на горах. Вокруг Тибета есть ореол особо высокого уровня озона. На горе Эверест уровень озона даже выше, чем в сильно загрязненных городах. И поэтому ученые говорят, что большинство людей думают о горах как о одной из территорий, на которой можно дышать чистым воздухом, но это неправда, потому что независимо от того, откуда приходит озон, вы не хотите дышать им. Из-за этого американцы даже рекомендуют туристам следить за прогнозом озона и не подниматься высоко в те дни, когда уровни озона высоки. Но на практике почему-то горный воздух имеет прямо противоположную реакцию. На практике астматики дышат лучше на высотах, чем на уровне моря. Уровень астмы значительно ниже у детей, которые живут на горах по сравнению с теми, которые живут на уровне моря. Смертность от рака легких в Тибете является одной из самых низких в Китае. Доказано, что в США значительно более низкие показатели заболеваемости раком среди людей, которые живут на горах (вот карта http://www.rebresearch.com/blog/wp-c...cancer-map.png). Почему, неизвестно. Загрязнение или нищета не объясняют это. И вот один ученый говорит: «Я видел эту статистику рака, но не получил никакого объяснения или модели». Поэтому не нужно думать, что ученые сказали свои последние слова о горном воздухе и роли озона. Но я думаю, что не нужно сомневаться в том, что некоторые очень чувствительные организмы, которые прожили высоко на горах в течение десятилетий, могли иметь проблемы с акклиматизацией на уровне моря. А мог ли Махатма M. иметь такой неизвестный препарат озона (в котором озон мог играть такую же неизвестную роль, как и озон в горном воздухе) - вопрос того же уровня, что и Братство существует или нет. Кстати, рак на горах упоминался в дневниках Е.И.Рерих более чем 80 лет назад. Звучит немного категорично, но это могла быть просто такая форма выражения: Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Эвизе: Теперь павшие последователи Учения могут знать, что в нём есть по поводу поведения Учителя и не путать: курение курению - рознь. Знание небольшое, но - кто-то получит правильное направление движения, а это немало. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Насчёт озона. Я думаю, что озон имелся в виду совсем другой, как пишет Андрей М. "Здесь затронули тему курения. Дело в том, что Елена Ивановна поднимала этот вопрос в своих обращениям к В.М. (если не ошибаюсь) и ей был дан ответ о "препарате озона", который ничего общего с озоном современной химии не имеет, и является составом тонкой энергии. Понятное дело, что ни о каких грубых возбудителях нервной системы речи быть не может". из «Тайной Доктрины» Е.П.Б. КОСМОГЕНЕЗИС Книга 1: «Тот, кто превратил бы неповоротливый кислород в озон до степени алхимической активности, приведя его к его чистой сущности (на что имеются способы), тем самым открыл бы заместителя «Элексира Жизни», и приготовил бы его для практического употребления». |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Тот кто убеждён в том что Сидхартха Гаутама принц Капилавасту из рода Шакьев позволил себе отравиться испорченным свинным мясом никому неизвесного крестьянина или совсем выжил из ума или намеренно дискредитирует сиддхи Великого Будды, победившего Мару |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? "... В древних трактатах можно найти выражение - Поврежденные Души. При этом поясняется , что повреждение может быть нанесено лишь самим собою. Как только человек вообразит себе, что ему не останется никакого дальнейшего пути, он заковывает свою всеначальную энергию. При таких кандалах не может быть никакого дальнейшего продвижения. Пресекая путь, человек принимает на себя тяжкую ответственность. Нельзя оправдываться отчаянием, ведь этот мрачный призрак зарождается от собственного слабоволия. Вселившийся призрак в духе действительно повреждает его здоровье. Призрак не имеет общего с действительностью. Если люди проследят истинные причины отчаяния , то можно поразиться ничтожности таких причин. Если бы понятие Братства было близко людям, то сколько таких необоснованных отчаяний могло быть рассеяно. Но люди предпочитают пресекать свои продвижения, лишь бы не помыслить о целительных основах. Писатели древних трактатов о Поврежденных Душах часто имели много оснований для такого выражения. При каждом мастерстве можно убеждаться , насколько трудно руководить при наличии враждебной воли. Не только враждебная, но бездеятельная воля будет уже вредоносной. Много уже сложенных возможностей будет отринуто недоброю волею. Не только в великих событиях, но и во всем укладе жизни можно наблюдать такое положение. ..." Дневники Е.И. Рерих ( 15 ноября 1936 ) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Собрание людей с синдромом дефицита внимания, посвященное борьбе с этим синдромом, было прервано на "ох ты, какая бабочка!"... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
И тема эта, Ирена, как раз-таки против такого вот стиля отношений, какой выдвигаете вы - мы против войны в Учении. Причина проста: среди нас, последователей Учения, большинство людей с обычными человеческими качествами. То есть, и с пороками и достоинствами. И мы - банально - естественная общность на основе духовного Учения. И среди нас, удивлю, есть как грешники, так и праведники. Есть юродивые и есть очень продвинутые, даже одаренные. Но в нормальном, обычном гражданском обществе, нормой считается уважительное и вежливое отношение друг к другу. Эти отношения регулируются уголовным, а также административным правом. Суть же прав и свобод человека, как в обществе, так и в религиях сводится к СВОБОДЕ ВЫБОРА. Помните, в более ранних откровениях Махатм говорится: "Кто же скажет брату своему: “рака”, подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной” (Матф.5:22)." Постулат древний и хорошо известный. Но вот в наших рериховских кругах появилась часть последователй, которые плюют на заветы Учителей и учиняют в наших отношениях судилище. Подумайте с чем и с Кем вы боретесь. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Где ж свобода выбора, если её попирают те, кто проникает везде и насильно вталкивают своё? Кто делал веерные рассылки, кто навязывал нектар? Или к нектарщикам ворвались? О каком "преследовании всякого инакомыслия" можно говорить, если вам навязывают свой выбор? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Кому и Котляр - учитель :):):) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Странные речи про тех, кого не называли "рака" и "безумный". Особенно в свете слов, сказанных Тем же, что и предыдущие слова: Евангелие от Матфея 7:15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Повторюсь: их много, безумных, юродивых, лжепророков и волков хищных! Не думайте. что только вы одна их видите! Практически все всё видят и всё понимают, но Христос говорил "берегитесь", но никогда ОН не говорил нам: преследуйте и наказывайте, обличайте и уничтожайте... Ибо не вы их порождали - не вам и уничтожать. Вы не тот содат, что вызван на поле боя. И вы ещё должны понимать в чем высший подвиг Солдата. Воин - это тот, кто на себя берёт грех убийства, чтобы защитить дом, семью, детей и стариков. А вы, Ирена, понимаете свой грех и свою жертвенность, когда кричите "рака" и "безумный"?! Ибо сознательно идя на грех осуждения, вы приносите себя в жертву. Кому вы служите? Я понимаю, что говорю вам жёстко, но хочется, чтобы вы понимали. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Более того, даже под давлением обстоятельств не собираюсь этого делать. Это его Путь и пусть он следует по нему, он свободен в выборе своих путей. Как и все мы! Подчеркну очень важное - все мы свободны в выборе! И я не хочу быть той собакой которая облаивате каждый проходящий караван. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Вы написали работу, в которой рассматриваете методы его работы? Вы где-то критически рассматриваете его философию? Или вы вступили с ним в дискуссию и доводите до него какие-то свои соображения? Может быть вы не занете, но бороться - это не материться и визжать, когда кто-то делает что-то не так, как вы считаете. Бороться - это выдвигать свою позицию и свои взгляды, которые опровергают мировоззрение оппонента. Потому что слово "бороться" - означает, что вы проводите свою линию Бирбала. Поэтому сейчас вы не боретесь. И если я буду говорить дальше, то это уже будет переходом на персональное обсуждение вас, вашей личности! Поэтому остановлюсь. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Или обойдёмся? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
В мире много чего придумано, наисано и создано. И у всех у нас есть оппоненты. Даже у Ленина. Но достаточно культурные его попоненты считают, что достаточно опровергнуть и на том успокоиться. А есть другие - ломают и сносят памятники... И это уже вандализм. То есть, существуют две крайности: оппонирование и вандализм! И тот кто не согласен и отвечает в споре - оппонент! А тот, кто ломает и сносит - вандал, дикарь. И между ними, между этими крайностями, море других степеней. Поэтому спор и оппонирование - это сопротивление, нежелание соглашаться. Порой это сопротивление злу и тогда оппонирование - борьба со злом. Но когда вы переходите грань приличия - это уже вандализм. Переход грани по определению Христа - это слова брату "рака" и "безумцы"! PS. По поводу "нельзя размещать на форуме" - всё просто: В. Чернявский знает что такое вандализм и дикость и потому не намерен впадать в примитивность. Сегодня нет проблем найти тот иной материал - поисковик нам в помощь. А приносить сюда поношения и склоки - это не его уровень. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Если всё так ясно и понятно, то зачем столько слов и криков? Создайте беспристрастный анализ Нектара и давайте ссылку на него. Я даже с радостью у себя размещу, если оно того стоит. Если Вы решили действовать, то делайте это качественно, беспристрастно и объективно. Тогда и вопросом никаких не будет. И не надо других призывать к холивару, сами покажите достойный пример, люди и потянутся. Пока, увы, не наблюдаю... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Прямо как в анекдоте: Учительница: - Вы знаете, ваш сын... Нет, он хороший мальчик... Но уж больно много неприличных песенок знает. Отец ученика: - Он их что, поет? Учительница: - Нет, насвистывает. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
PS. И ещё. Есть такой верный последователь МЦР - Ниннику. Я с ним очень часто не согласен. Но я его уважаю за деликатную способность вести дискуссии на любые темы, не опускаясь на грубость. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
В Учении я не видел подробных описаний-инструкций , которые были продемонстрированы в статьях ~3-х летней давности. Такое можно узнать только если кто-то сам серьезно практикует или практиковал подобные занятия, ну и обладает развитой фантазией. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Я вам уже писал, что логика правильно работает лишь при правильных исходных предпосылках. Если кто-то обращает внимание на некие действия другого человека и при этом демонстрирует странно большую осведомленность в тех практиках, которые приписывает наблюдаемому объекту, возникает вопрос в источниках такой осведомленности и в адекватности соотнесения обвинений с реальными причинами действий. В Учении есть слова о том, что люди неверно истолковывают виденное ими, например видят спешащего человека и думают, что он спешит на преступление. Так и в жизни, кумушки обсуждают любящую пару, ищут в них меркантильность, лицемерие и показуху, а они просто любят друг друга и проявляют эту любовь, от чего в кумушках разгорается зависть. Но кумушек не переубедить, они точно знают, что там не всё чисто, прямо "нутром чуют", поэтому любые действия истолковывают в выгодном себе ключе. ;) Но есть презумпция невиновности, есть слова в Учении против подозрительности. В народе даже поговорки есть о придуманных обидах. У инквизиторов, кстати, не было целью убедительно доказать вину, они были в ней уверены изначально |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
+ слишком много преувеличений, причём очень топорных: то рассылки массовые и охват гигантский, то, оказывается, в 1.5 млн. городе ажно 2 чел. Цитата:
У вас есть право высказывать своё мнение, доносить его до других людей, рассылать своё творчество. А дальше каждый сам решает чего читать, смотреть и т.д. Сейчас идет Отбор, насилием ничего не добиться, скорее наоборот, что показала ситуация в РД. Важно не то, что в человека входит, а то, что из него выходит в виде продуктов деятельности сознания. Это, кстати, вполне чувствуется даже по форумным дискуссиям. Что толку зачитывать Учение до дыр, когда на выходе агрессия, подозрительность, нетерпимость и другие подобные свойства. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так же имеет это право. например, маленький лев(или как его там ;)) И не надо ему мешать, пусть искажает и зазывает в свою секту - Отбор же :):):) Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Так откуда же автор обвинительных текстов узнал так подробно методы и формы, в которых обвинил ИОЖЕ? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тогда почему его не распознали вовремя у себя перед самыми глазами? ;) Цитата:
Пока что я вижу, что только ваше сообщество поднимает шум в форуме и цитирует критикуемые тексты, 736-й аж несколько раз. Никто кроме вас (сообщества) не постил здесь тексты Аарона (возможно, я не всё видел в форуме). Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? То, что сейчас творится среди "последователей Учения" настолько типичная картина!.. Всё это уже было и есть в христианстве и других Учениях. Тому можно найти многочисленные подтверждения в Новом Завете. При этом говорится, что явления к Приходу будут нарастать. Так что сам Христос вопрошает относительно этого времени: Найду ли веру? Марк. 13.22-23. . Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вы же берегитесь. Вот, Я наперед сказал вам все. 1 Ин. 4.1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Иуд. 18-21. В последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям. Это люди, отделяющие себя от единства веры, душевные, не имеющие духа. А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым, сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни. 1 Тим.1-3. Отходя в Македонию, я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному. 1 Тим.4.1. Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским... 1 Тим. 6.20-21. О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,*которому предавшись, некоторые уклонились от веры. 2 Тим.4.3-4. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. Евр.13.9. Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Неужто заняться больше нечем? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Суть в том, что сколько некоторым из присутствующих не объясняй, чему посвящена тема, о чем она, что является оффтопом, всё равно заканчивается размещением сообщений, содержание которых определяется формулой "у кого что болит, тот о том и говорит". Ну хочется вам пообсуждать Котляра или еще кого-то, а тему отдельную открыть не способны, - ну обсуждайте. Что ж я могу сделать, если Вы себя контролировать не в состоянии... Считаю тему на этом этапе законченной. Полагаю, что кто хотел и мог, тот услышал. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Поскольку такие вещи внутренними чувствами постигаются, но не рассудком, Вас никогда никто ни в чём не убедит, если отбита Ваша эта сторона. Если специально не завлекаете. Потому такая настойчивость воспринимается сразу же как желание, чтобы как много больше людей через чтение диктовок общались с духом, который за ними, без достаточного осознавания, что происходит и всех опасностей такого.. Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? irene, мне не интересен Котляр, но я точно знаю, что такие хамки, как Вы, а также стая преследующих Котляра инквизиторов, ничему светлому людей взамен научить не сможете...Разрушители не умеют созидать - вот актуальнейшая проблема Рериховской среды... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Если же говорить об Агни Йоге, то инструменты как созидания, так и используемого на благо эволюции разрушения, должны быть в равной степени освоены им. В Рериховской же среде больше явлена однобокость развития и соответственно без перекосов как следствие не обходится... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
И "махаться" имеют право одни мужики, убивая друг друга и останется один Маклауд. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Архив дискуссии, начиная с апреля 2015 года: https://www.facebook.com/groups/1694...5047744069887/ "Мониторинг" последних публикаций "Нектара", с анализом, с лета 2016 года: https://www.facebook.com/groups/1694...0068615901133/ |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
И, во избежание подобных вопросов, сразу скажу, что название подобрано точно и в его выборе нет сомнений, как и желания его сменить сейчас или изначально. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Читать Ваши подборки у меня желание есть не более, чем Нектар. Поэтому повторю оффтоповый вопрос. Если есть конкретное беспристрастное, объективное исследование, содержащее достаточные, исчерпывающие и достоверные доказательства противоречия тезисов Нектара тезисам Учения, то прошу привести на него ссылку. Полагаю, что доказыванием всё же должны заниматься те, кто силён не только в Учении, но и в аристотилевской логике, не говоря уже о системе доказывания,чего, к сожалению, в большинстве случаев не наблюдается. Мой друг на Теросе просил то же самое на протяжении нескольких месяцев, но в ответ получал лишь пустые разглагольствования и воззвания. В итоге же был обвинён в распространении Нектара этими самыми "радетелями за чистоту рядов" ... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Оригинальный виток мысли прочел у Элис: Цитата:
Конечно, медиатор не обязательно "выдает послания", как, впрочем, он не обязательно и знаком вообще с Агни Йогой, тем ни менее некоторые знакомы и принимают диктовки. Можно было бы, конечно, всех их предавать инквизиции, но ведь были же и такие примеры как Абрамов... Ну а то, что Л.В.Шапошникова была медиатором....Уж простите меня, но ровным счетом ни одного основания для подобного даже предположения у меня нет... И смешно и грустно читать такие заявления. Но не в новинку, уже видел, как причисляли её к учителям Шамбалы... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Эффектная антиреклама: смотрят люди и делают логические выводы: если сторонники секты - лжецы и подлецы, то какие чудовища, должно быть, основные члены секты. А Зальцман, воистину, - идеологическое чудовище. Например, 10 июня показала себя последовательницей не Агни Йоги и "Граней Агни Йоги", а сатанинской писанины Бейли про 7 лучей. "Микрокосм человека соответствует семиструнной арфе Аполлона. ...является абсолютным подобием Макрокосма... Звучанию струн ...соответствуют Космические лучи, которые воздействуют на каждый центр определённым образом" (1178 (10.05.2017)). "Тонкие энергии представляют чудесную, многострунную арфу" (Надземное-812). "...каждая струна духа соответствует струе космического огня" (Беспредельность-754). В ГАЙ о многострунной арфе духа написано много, например, "Как чудесная арфа, звучит аппарат духа. Лучи Космоса играют на его струнах" (96-1952), "Пространство можно рассматривать как арфу с бесчисленным количеством струн. Поэтому любое звучание арфы человеческого духа всегда найдет себе созвучный отклик в пространстве..." (123-1967). "Только знающий и опытный ученик Белой Ложи может усмотреть подлог и искажения. Так, много прекрасных страниц Владык Света вкраплены в труды сторонников Тьмы. Совет Вам, родная, не читать книги Алисы Бейли. В конце жизни она уявилась последовательницей Люцифера. Вначале она не стеснялась оявиться ученицей Сиккимского обывателя, некоего Ладен Ла, состоявшего на службе местного правительства. Мы знали его. Она называла его своим учителем и даже пыталась связать его с великими Обликами Белого Братства. Но определенно, со всею силою и ответственностью утверждаю, что никогда ни Один Брат из Твердыни Света не сотрудничал с г-жою Алисой Бейли. В своих Йогических классах она пользовалась книгами Живой Этики. Многое было выдано из этих книг за полученное ею, пользуясь анонимностью Учения" (10.10.1954 Е.И.Рерих – Е.П.Инге). "Джуль Кул не имеет ничего общего с Тибетскими импосторами г-жи Алисы Бейли" (04.03.1955 Е.И.Рерих – Е.П.Инге). Несколько раз повторенные заявления Зальцман об АБСОЛЮТНОМ подобии микрокосма Макрокосму - свидетельство ее глупости, невежества, а не происков тьмы, поэтому это подробно разбирать не буду. Глупость - еще не сознательное служение тьме (глупых много и среди последователей АЙ), а здесь достаточно данных именно о намеренной чернухе. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Агни-йога -это прямой путь к Миру Огненному. Из Мира Огненного доступен и Мир Тонкий. А вот с Мира Тонкого не факт, что доступен Мир Огненный. Более того, в нем достаточно надолго можно застопориться,а то и заблудиться- тонкие энергии услаждают. Медиатор имеет отношение к Миру Огненному и отражает саму действительность. Тем медиаторы и ценны. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Наверное можно уже подитожить тему. Мнение участников дискуссионной площадки разделилось на два полюса, пессимистов и нигилистов. Одни из которых считают, что подсоединение к проводу Братства медиумам категорически противопоказано, даже малейшая попытка будет наказываться по всей строгости, суровым презрением общественности, пусть все медиумы лучше смело пресмыкаются в своих низших астральных планах и не засоряют своим визгом пространственный эфир. Другая же половина настроена определённо решительно и бесстрашно, направляя всех без исключения мозесов и императоров к башне Чунг, зная что Махатмы научились переплавлять эфирных двойников в уплотнённые астральные тела. Пусть гуляют кому не лень, сами не знают что навлекают на свой бедный разум, а кто их читает, вообще? Когда есть дхармакайя - тело сущьности, самбхогакайя - тело совершенного наслаждения, нирманакайя - тело проявления.:rolleyes: |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Насчет Шапошниковой. Её заслуг никто не отрицает, но ведь и закрывать глаза на недостатки, простите, тоже не дело, ведь на ошибках нужно учиться, а если их отрицать, то велика вероятность их повторить... Что до суждения о медиаторстве Шапошниковой, то почему кто-то может утверждать о том, что она была медиатором, а те, кто так не считает должны молчать? Суждение в этой сфере, на мой взгляд, должно основываться на тех критериях и признаках медиаторства, которые дали нам Учителя. Я не знаю, что, кроме большого желания идеализировать Шапошникову двигало в данном утверждении Элис, но, исходя из описаний медиаторов, повторюсь, я не нахожу ни одного основания для подобного утверждения. Хотите поговорить об этом - откройте соответствующую тему и давайте поговорим, а разрешать кому-то судить или не судить - это тоже сужение, на которое, если быть последовательной, Вы также не должны были дать себе права... Грустно, Neonila, другое. Грустно то, что заветы Елены Ивановны не выполняются. Причем теми, кто называет себя последователями. Сказано, что не стоит указывать на ограничения медиаторов, а подчеркивать потенциал, сказано "Медиаторов нужно уважать и ценить". Но вместо этого имеем картину, скорее напоминающую формирование инквизиции. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Ну, коли начали подытоживать, подытожу и я. Если оглядываться назад и рассматривать появление Учений, будь то Христианство или Буддизм, Иудаизм или Мусульманство, то Учителя говорили своей пастве: не вносите ссор в свои круги, не поносите друг друга за грехи, ошибки или провинности. Ибо все вы дети одной школы и среди вас есть как продвинутые, так и не столь успешные последователи. Но все вы - одна общность, все вы несёте в себе и на себе Знания (Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий). Но и в Учении об этом говорится: "Презирайте еду так же, как и ссоры" (Зов), "Ссориться даже собаки умеют, так не подражайте животным" (Агни Йога, 367), "Люди охотно устремляются к Братству с готовым содержанием. Но если предупредить их, что ссоры не дозволены, то значительная часть потеряет свое увлечение" (Братство, 90), "Урусвати может назвать Йога — миротворцем. Йог излучает умиротворение ради общего блага. Йог прекращает ссоры. Йог не устает говорить о добре" (Надземное, 951). И Кайвасату тоже говорит: если вы не согласны с мнением своего оппонента, выскажитесь по этому поводу по полной форме, выскажитесь так, как это делают в научных кругах, в просвященных отношениях. Ради Общего Блага. Что тут непонятного? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Чтобы быть в теме, отмечу сходства МЦР с ИОЖЭ: там и там было заявлено о прямой связи с Иерархией Света. Причем единственной такой - другие в подметки не годятся. В обеих организациях появились, скажем так, "медиумы". Говорят, что Шапошникова беседовала с Иерархией через какую-то женщину. Уранова (Зубчинского) Шапошникова, наверное, признавала пророком, хотя и с некоторым сомнением, чему свидетельство - издание непосредственно МЦР его книг, но не "ментограмм" "Жемчуг исканий", напечатанных, надо полагать, рижским филиалом МЦР. Тщательное изучение "Жемчуга" я не завершил, но успел заметить резкий перелом в некотором году от довольно светлого текста к чернухе, потом чернуха ослабла, но не совсем. Склонен считать Уранова жертвой, сломавшимся рериховцем, без предательства (кстати, урок, до чего доводят контактерские эксперименты). Он, кстати, никогда не заявлял о прямой связи с Майтрейей - это потом кто-то придумал. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Спрашивайте там. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Не думаю, что это исчерпывающий ответ о тайне закрытия темы в прошлом году. Но тайное обязательно станет явным. К сожалению, именно после "уступок" темные переживают всплеск энтузиазма и расширяют деятельность географически и виртуально. Поэтому перерывы в защитных действиях противопоказаны. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Наверное, Вы полагаете, что достаточно сослаться на два тезиса («не судите, да не судимы будете» и «об ушедших либо хорошо, либо никак»), чтобы заставить любого человек замолчать? На самом деле под этими безусловно верными тезисами часто скрывается «ложная этика», а точнее желание скрыть определенную правдивую или того хуже, продвинуть определенную ложную информацию. А это уже, извините, не ситуация, когда нужно молчать, а ситуация, которая может потребовать активных действий. Для примера кто-то напишет, что Шапошникова – великий межгалактический иерарх. Другой скажет, что для таких суждений нет никаких оснований. И тут придёте Вы и скажите этому второму «А кто дал право судить Л.В.?». И выходит, что он должен тут же замолчать. А ведь по такой схеме можно продвинуть какое угодно утверждение! ... И это не говоря о том, что отрицание некого надуманного и ничем не подтвержденного утверждения о Шапошниковой не является осуждением или каким-то негативом в её сторону, а именно такой смысл Вы закладываете в слово «судить»… Ушедших лучше не трогать и не вспоминать дурного во время, требуемое для завершения процесса перехода в Тонкий Мир. И это время вполне можно просчитать… Если бы об ушедших вообще нельзя было ничего говорить, то пожалуй человечество обрекло бы себя на страшные катастрофы, руководствуясь таким правилом. Ведь если не вспоминать допущенные ошибки, игнорировать их, то тот, кто пошёл на это, обрекает себя на повторение этих ошибок в будущем. Я всё же полагаю, что для эволюции полезней не закрывать глаза из ложной нравственности, а объективно принимать как хорошее, так и плохое, и делать из этого выводы на будущее. И в этом смысле Вы верно говорите, оцениваться должны дела (а точнее плоды дел, как говорил Христос), хотя они и без труда могут сказать нам и о качествах самого человека. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надежда на инвестиции (безвозмездные пожертвования) и опора на них (в нарушение заветов Учения) уже сослужили МЦР дурную службу, но Вы, не желая признавать ошибок прошлого, вновь рискуете выказыванием своих надежд на инвестиции увидеть принцип грабель в действии… Не факт, что будет лучше при новом руководстве, как и не факт, что хуже, но уже сейчас совершенно понятно, что будет иначе. Как? Посмотрим. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Парадоксально для Вас, но беспочвенными домыслами занимаетесь как раз Вы, в частности приписывая мне отсутствующее у меня желание. Если Вы не поняли то, что было сказано Вам по этому поводу ранее, то могу лишь посоветовать перечитать ещё раз. Вот когда сами откинете безосновательные фантазии и домыслы, тогда и других можете начинать этому учить, а пока ещё не время... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
То, чем Вы занимаетесь здесь называется флеймом. Вы пишите короткие комментарии не по обозначенной теме, не содержащие никаких обоснований возражений, а просто выражающие Ваше несогласие с написанным в формах, сводящихся к обвинению оппонента в том, что он «ничего не понимает» и «пребывает в иллюзиях». Если хотите что-то возразить, то приводите доводы, аргументируйте, а просто заявлять оппоненту, что он заблуждается, - это просто слова, не имеющие никакой силы, которые не могут быть рассматриваемы даже в качестве маломальского довода. И повторение этих слов отнюдь не придаёт им веса, так как ноль, умноженный на любое количество, даёт ноль. А как относятся к человеку, слова которого не имеют веса? Вы этого добиваетесь?... Вы не можете отличить домыслы от фактов, но при этом обвиняете в этом других. Если я говорю, что Шапошникова поступала в нарушение указаний Учению и Елены Ивановны, то я могу это доказать, привести примеры. Если же Элис утверждает, что Шапошникова была медиатором, то что будет, если попросить её доказать это утверждение? Правильно – пшик будет. Хоте слов может быть сказано и много, но реальных доказательств подобного тезиса приведено быть не может. А Вы вмешиваетесь и пресечение домысла Элис называете осуждением Шапошниковой (что в свою очередь является Вашим домыслом). Вот и вся диспозиция. Это что касается темы. Если же говорить не по теме, то, возможно Ваш порыв сводится к желанию «защитить Шапошникову», но на деле выходит, что Вы лишь стараетесь лишь убедить других в своей вере в идеализированный, не допускающий ошибок её образ. Ведь, во-первых, никто на Шапошникову не нападал. Во-вторых, Вам нечего привести в обоснование домысла Элис или любого иного домысла о Шапошниковой, носящего идеализирующий характер (как например то, что она являлась ученицей Рерихов или Махатм, представителем Братства для последователей Рерихов и т.п.). Если Вы верите в это – никто Вам не мешает, верьте дальше, это Ваше личное дело. Но не секрет, что уже много лет есть люди, которые эту веру в идеализированный образ Шапошниковой не разделяют (и я сейчас не говорю о тех, кто из злобы наоборот пытается домыслить о ней некий негатив, но о тех, кто трезво смотрит на действительность и не витает в иллюзиях). Так вот, убедить кого-то в своей вере путём навязывания, тем более без железных доказательств, - это заранее обречённое на провал дело. Сколько не твердите то, во что верите, - это не заставит никого разделить Вашу веру (только если человек сам добровольно этого захочет). Neonila, Вы добиваетесь того, чтобы люди разделили Вашу веру? В таком случае Вы выбрали ненадлежащие средства и методы. За неимением достаточных и достоверных доказательств, Вы можете об этом только просить, а утверждениями о том, что все, кто не разделяют Вашу веру, ошибаются, Вы в свою веру не обратите. Молчаливо потворствовать идеализации образа Шапошниковой я считаю недопуститмым. Она много сделала хорошего, это нельзя отрицать, но допускала и ошибки. Игнорирование этих ошибок и идеализация образа Шапошниковой представляет из себя явление вредное. Ведь оно не просто порождает безобидные иллюзии, но иллюзии, способные привести к роковым ошибкам, сбить с пути последователей Учения и привести к повторению ранее допущенных и до сих пор игнорируемых ошибок. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Проснитесь же, наконец, ото сна и снимите розовые очки. Учение наставляет не умиляться масками... "грязность критики" Шапошниковой существует только в Вашем воображении и появляется там в силу гипертрофированной иллюзии - излишне идеализированного её образа. Вот и всё. Вы сами причина собственных страданий. Ни слова клеветы мною не произнесено, Вы просто очень болезненно реагируете на констатацию действительности... PS А ели не собирались никого убеждать, так к чему вообще все Ваши сообщения? На Шапошникову никто не нападал. Имело место лишь пресечение иллюзии и оно активировалось по мере настаивания на оной, вот и всё.. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
"Это вы -то, Neonila можете об этом судить? Смешно! Оценку нашего труда и дает Высший мир! Рерихи! А вы-то тут при чем?" И что поменялось? А ничего! Вам же Неонила, говорят, что всё это слова, слова, слова... Любому слову требуется вес. И вес - это факты! А вы просто поголосили просто поговорили, ни о чём. Вы высказали ваше мнение, мы его услышали. Дальше-то что? Ну да, есть такие вот "спорщики", как вы, которые приходят и говорят: "Я считаю!", "Я так полагаю!", "Я с вами не согласна!", "Мне так кажется!"... ЭТО НЕ ДИСКУССИЯ, ЭТО МНЕНИЕ! А мнений в рериховском сообществе - вагон и маленькая тележка. И ещё. Кайвасату на этом форуме уважаемый человек. Даже не на этом форуме, а по жизни. А на этом форуме он уже более 10 лет, у него тут много друзей. И не вам тут быть модератором и указывать кому и чтот тут говорить. И это вы сюда к нам, и к нему в частности пришли, поэтому чуть больше уважения. Спасибо. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Разница только в том, что закрыть рот Вы никому не сможете. По той простой причине, что нечем, а одного только желания для этого мало... Цитата:
Ваше сознание, к сожалению пархает с тезиса на тезис и не может сосредоточиться ни на одном всерьез. Мы говорили об оценке действий Шапошниковой, и вдруг Вы переключились на некую "оценку нашего труда" и возложили её на Рерихов. И еще умудрились мне приписать оценку этого "вашего труда", в то время, как я говорил только о Шапошниковой. Также непоследовательно с Вашей стороны прятаться от оценок, возлагая их на Рерихов, ведь в таком случае было бы логичным и оценку деятельности других (не согласных с Вами) также возложить на Рерихов, а не оставлять за собой. Но нет, пока Вы действуете по схеме "Я сама имею право судить кого хочу, а меня и тех, кого я назову, судить никто права не имеет, только Высший Суд". Объективность не зашкаливает? [IMG]file:///C:\Users\Diamond\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\0 1\clip_image001.gif[/IMG] Цитата:
Если Вы в силах доказать, хотя бы один из Ваших тезисов, которые я назвал иллюзией, является на самом деле её противоположностью, то я готов внимательно Вас выслушать. Хотя что-то мне и подсказывает, что такого развития событий я не дождусь. Право на пресечение иллюзий мне дано эволюцией, как и каждому. Если бы это были Ваши личные иллюзии, "для собственного потребления", - это одно дело, но поскольку Вы распространяете их в общественном месте и они могут принести вред неограниченному числу читающих, то пресечение этого потенциального вреда путем пресечения распространяемой иллюзии - моя обязанность. И Вы сами своим вольным обращением с утверждениями даёте к тому повод... Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Медиаторство более свойственен женщинам особенность энергетики, предусматривающая умение приспосабливаться к определенному источнику энергии. Медиатор и йог могут составить весьма удачный творческий союз, при этом зачастую йог - мужчина, а медиатор - женщина. Медиатор, работая под управлением йога, будет давать ему нужную информацию, а йог позаботится о том, чтобы медиатор обрёл защитный чехол , модератор. В 18-19 веках нередко такие пары образовывали семейные или дружеские союзы Мужчина- йог может вырабатывать психическую энергию самостоятельно, это происходит с ним постоянно даже без его целенаправленного действия, а женщина забирает её из пространства. Женщина притягивает и воспринимает, а мужчина воспроизводит и фиксирует. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Мальчик за игрался.....:D |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Вроде как ни Мигранта, ни Кайвасату мы не видим в оглавлении форума. :-) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но вот когда некоторая деятельность на форумах выражается позицией "Котляра не читал и читать не хочу, но причисляю его к медиаторам, которых надо уважать и ценить. Потому всех его отрицающих зачислю без разговоров в инквизиторов. Разве что кто-то убедительно не докажет лично мне, что его слова противоречат Учению", которая другими Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Лично мне позиция Кацвасату видится по-иному. И с этой позицией я полностью согласуюсь. Специально ради вас попробую кратко воспроизвести эту мысль и жирным шрифом выделю эти оценки: "а) Котляра не читал и читать не собираюсь, б) но считаю его последователем Учения, коих надо уважать и ценить ("Кто скажет брату своему “рака”, подлежит синедриону"). в) Поэтому всех, преследующих его, за убеждения считаю идущими путем инквизиции. То есть, мысль Кайвасату и моя в том, что путём Учения идут многие, начинающие, продвинутые и много (а я считаю большинство из нас и я в том числе) заблуждающихся. То есть мы - ученики, мы начинающие, мы ещё ничего особенного не представляем (не всегда, но бывает), поэтому грешно побивать камнями согрешившего ("кто без греха - пусть кинет камень"), некрасиво и неправильно травить за ошибки. Ошибки можно и даже нужно обсуждать, спорить и полемезировать надо непременно, но поносить и выталкивать тех, с кем не согласен, за круг общности - никто не имеет право. И это не внове, не впервые, не Бог весть какая истина, она известна не одну тысычу лет... Это понятно, что на низком и примитивном уровне нет спора и нет дискуссии; нет обсуждения и нет полемики, но есть ссора, драка и скандал. Согласитесь, что есть уровень пивной и есть уровень академического собрания. Этот интернет-форум - площадка общая, Агора. Но кто-то устраивает здесь Майдан и Болотную, а кто-то Высокий Форум. Приходится объяснять, что некоторые формы обсуждения не должны быть приняты нами, последователями Учения, в принципе! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Учителями нам дано Учение. Оно раскрывает направление эволюции. Наша задача - его воплощение в жизни: своими делами поддерживать то, что способствует эволюции или направлению Космического Магнита, и пресекать то, что препятствует. Это есть задача и долг Агни Йога. А всё, что Вы, элис, как обычно, додумали и изложили, решив приписать мне - это не более, чем Ваши фантазии... Но если смотреть глубже, то суть этих фантазий - слабость, несоответствие возможностей желаниям. И это не только к Вам относится. Есть большое желание сохранить идеализированно чистым образ Л.В.Шапошниковой, но нет к тому объективных возможностей. Поэтому и ищется всё, чтобы могло отвлечь, перевести тему на обсуждения личных качеств оппонента, приписав ему духовную гордыню, любым образом попытаться заставить замолчать, в общем всё, лишь бы не трогали возведённую в уме святыню, даже если правда, даже если объективно...жалкое зрелище. Когда Андрей Люфт обвинил Л.В.Шапошинкову в нетрадиционной сексуальной ориентации, я, пожалуй, был самым активным в рериховской среде из тех, кто выступил в её защиту. Конечно, в большей степени я защищал не столько саму Л.В.Шапошинкову, сколько Этику, но тем ни менее. Тогда это были бездоказательные, унижающие честь и достоинство нападки. Но это одна крайность. Существует другая - это идеализация образа Шапошниковой, свойственная подавляющему большинству сторонников МЦР. Она также необоснованна и держится только на вере. И против особых рецидивов воображения в этой сфере (как, например, утверждения о том, что Шапошникова являлась владельцем Камня Ориона после Рерихов) я готов выступать в равной степени как и против безосновательных нападок на Людмилу Васильевну. Это к вопросу объективности... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Насчет же уважения к форуму, в котором Вы участвуете... Есть люди, уважающие только чины и власть. Вы из них? Например, Вы участвуете в форуме, но Вам всё равно, что Вы пишите сообщения не по открытой теме, не уважая ни автора темы, ни труд модераторов. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
PS Если Вы не способны увидеть в своих словах хамство, то, я, конечно, по вашей просьбе могу его разъяснить, но более, чем уверен, что если Вы его изначально не видели, то врядли сможете увидеть, не став до этого тоньше... . |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Но я всё же немного откорректирую твои тезисы, если позволишь ;) И чтобы было понятно, что я это уже писал, то изложу цитатами: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Давайте всё же вернёмся к Вашему изначальному тезису, который хоть как-то относится к теме и с которого этот диалог начался. Итак, Вы считаете, что Л.В.Шапошникова была медиатором? Если да, то прошу обосновать, со ссылками на текст Учения, писем Рерих... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
То, что Вы говорите о необходимости опоры на собственный опыт - это хорошо, это верный подход, только вот к чему Вы это говорите? Может быть к тому, что никто никому ничего в принципе доказать не может? Но это ведь не так. Что есть опыт? Опыт есть Знание, Теория, закреплённая в практике применения. В этом смысле текст Учения есть Знание. Не наше с Вами, а Знание Учителей, которое для нас в большей части лишь Теория. Но что из этого вытекает? Быть может нам не нужно следовать этой Теории и ждать, пока собственный опыт не закрепит её и пока она не станет нашим Знанием/Опытом? Или, скажем, есть у Вас определенный опыт, а у кого-то другой опыт, а у третьего - третий. Что же получается - каждый может только для себя быть авторитетным в рамках своего опыта, т.к. для других его опыт - это лишь теория (у меня - опыт, а у тебя - умствования)? На самом же деле опыт имеет универсальную и индивидуальную части. Универсальная часть составляет основу опыта или же Знания. Разные люди, следуя Учению, приходят к одним и тем же выводам, одним и тем же пониманиям и восприятиям. При этом такой опыт имеет и окрас индивидуального, который не отрицает и не противоречит универсальной части, но лишь ограняет особенности её. Поэтому наши малые знания не могут входить в противоречия с Знаниями Махатм, изложенными для нас в Учении. И именно по этой причине цитаты Учения могут служить авторитетным источником для обоснования. В Учении и письмах несомненного практика Агни Йоги - Елены Ивановны содержится много указаний о медиаторах. Давайте возьмем их и сравним с тем, что нам известно о Л.В.Шапошниковой. Если по всем пунктам совпадает - значит Шапошинкова медиатор, если нет - значит нет. Или Вы хотите сказать, что у Вас есть некий собственный опыт, который расходится с тем, что говорится о медиаторах в Учении? Полагаю, что этого Вы сказать не хотите. Но тогда может быть у Вас есть собственный опыт, настолько глубокий и сущностный, что позволяет определять медиаторов по таким основаниям и признаком, о которых в Учении и письмах вообще ни разу не упоминается? Ну если так, то нам остается только позавидовать Вам белой завистью и надеяться, что мы сможет снискать подобный опыт когда-либо в будущем, но использовать его в качестве аргумента обоснования в диспуте по всем правилам логики Вы, увы не сможете, т.к. авторитетным для сторон диспута может являться только то, что является одинаково авторитетным для обеих сторон. В этом смысле и было предложено использовать текст Учения и работ Елены Рерих. Вашу же ссылку на некие "убеждения собственного опыта" по вышеизложенным причинам считаю скорее попыткой ухода от прямого разговора...Причем, заметьте, что делаете Вы это ни в первый и ни во второй раз... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В проявлении-коллективное сознание. человечества. Весьма далекое от Божественной Мудрости. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не буду скрывать, что авторитет С.Н.Рериха лично для меня не сравним авторитетом Елены Ивановны. Достигнутая Ею степень очень высока... Но это не мешает мне рассмотреть и слова С.Н.Рериха о Шапошниковой. О том, что именно он сказал, какой сферы деятельности касались слова, а также привлечь исторические данные о том, какие тогда стояли задачи пред С.Н.Рерихом, в каких обстоятельствах он находился, что говорят свидетели, лично общавшиеся с ним, о его отношении к Л.В.Шапошниковой и т.д. Но в этом смысле я вынужден в очередной раз констатировать Вашу попытку уйти от темы, т.к. никаких слов о том, являлась ли Л.В.Шапошинкова медиатором, С.Н.Рерих не произносил. Или это не так? :wink: |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
К тому же, есть Карма и Дхарма - тоже почитайте и подумайте про тех, кто плюёт! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Никто не отрицает утверждение женского начала Владыкой, напротив, хотя речь здесь далеко не об этом. Вы же не хотите сказать что франтеральная полиандрия , о которой с небывалым эпическим восторгом Л.В.Ш. (-медиум-учёный-медиатор+???) посветила свой исследовательский труд " Тайна племени голубых гор", станет провозвестием Нового мира?!. Хотя есть там много интересных выводов, заставляющих задуматься о роли женщины-проводника в частном и общем. Возможно в этом вопросе нелегко составить ясную картину, так как помимо физического медиумизма нам известны и другие формы спириутализма, одна из таких - переписка с духами или автоматическое письмо, изучая записи Леоноры Пайпер, Эммы Хардинг-Бриттен или Эльзы Баркер, контролирующей ВСЁ, кроме движения руки. Благодаря таким самоотверженным усилиям исследователь и философ Аллан Кардэк , имя которого так почитают в Бразилии, знакомого нам своими трудами Le Livre des Esprits, Le Livre des médiums и т.д. даже совершил попытку переписать Евангелия спиритическим языком тысяч духов, отделяя духовное от материального.. Его же концептуальная идея : Цитата:
- Справедливость заключается в уважении прав каждого на то или иное мнение. - Бог поместил в сердце человеческое правило всякой истинной справедливости через желание каждого видеть уважение своих прав |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кстати, Элис, не подскажите, почему же Вы не говорите "брать "хвост", "уши" и начинать мерить кого-то "в попугаях"....ну это ни в какие ворота. .. " себе или своим товарищам на Адаманте, когда они начинают "анализировать" нектарианство или, скажем, работы Уранова? Ведь у создателей этих посланий может быть своё понимание и свой опыт, и сравнивать их, согласно вашим же словам, - "ни в какие ворота" :-*| Может быть потому, что понятие объективность, последовательность и непредвзятость каждый также понимает по-своему?.. :D |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Они искусны в символах и ответах символами (Тантра тайн) Скорпионы на мечах, к примеру, ну а здесь хоботы на стрелах :) ИМХО |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Если Вы настаиваете, что двойные стандарты есть и у меня, прошу - сделайте то же - продемонстрируйте. Цитата:
Давайте разберемся с фактами, а Ваши интерпретации и домыслы пока оставим в стороне. 1. Говорил ли С.Н.Рерих, что Шапошникова является медиатором? Нет, не говорил! 2. Говорил ли кто-нибудь из семьи Рерихов о том, что Шапошникова являлась ученицей кого-либо из них или Махатм? Нет, не говорил! 3. Поручал ли С.Н.Рерих Шапошниковой быть духовным лидером рериховского движения и выполнять роль иерархического звена? Нет, не поручал! Сможете доказать ложность этих тезисов? Дерзайте ;) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
А у Вас- все обо мне, да обо мне. В "попугаях" |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Ну что ж, если не хватает силы и достоинства признать ошибки, а флеймовым репликам с Вашей стороны нет конца, то, руководствуясь принципом бритвы Оккама, уступаю Вам - можете оставить последнее слово за собой... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Дискуссия о том является ли ЛВШ медиатором лежит в плоскости веры. Доказать или опровергнуть это медиаторство можно конкретным фактом из жизни ЛВШ и ее соратников. Хотя и эти свидетельства не смогут в полной мере удовлетворить сомневающихся. По факту ЛВШ много сделала для МЦР и всего РД. Судить ее может каждый, сомневаться в ее мотивах и намерениях тоже. Но жизнь продолжается и период МЦР завершен с ее уходом. Разве иллюзии не должен развеивать тот, кто видит действительность? Разве все люди не подвержены им? Просто сказать, что кто-то впал в иллюзии не достаточно. Необходимо показать это конкретным и понятным всем примером. Например, как развеять иллюзии о плоской земле? Поэтому просто указания на чьи-то иллюзии недостаточно. И бремя доказательства лежит не на пребывающих в иллюзиях, а на тех, кто видит действительность. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Если бы речь шла о миссионерской функции, когда миссионер идет в невежественную среду с целью развеивания иллюзий, тогда он должен приложить все учили к этому. Но в данном случае ситуация иная... Носители иллюзии пришли с попыткой убедить в её истинности и потерпели в этом неудачу. Я полагаю нецелесообразным и неверным в данном случае какие-либо доказывания по ряду причин: 1) Уже много лет назад я оставил "припирание оппонента к стенке" доказательствами, т.к. понял, что этот способ не соответствует высоким этическим нормам. В Учении говорится о необходимости всегда оставлять место свободной воле. Знание никогда не должно навязываться, но должно рождаться изнутри, так же как и стремление к его обретению. Противление - это выбор и он был сделан в этой теме неоднократно. 2) Доказательства допустимы там, где есть объективность. В теме Элис и Neonila не раз продемонстрировали отсутствие готовности к объективной оценке, предвзятость, отрицание даже очевидных фактов. "Воительницы" повязали себе на глаза повязки с надписью "руки прочь от Шапошниковой" и не хотят ничего не видеть, ни слышать. Даже самые весомые доказательства будут отрицаемы, не говоря уже о вопросах, где замешана вера. 3) Приведение предметных примеров деятельности Шапошниковой, грубо расходящихся с идеализированным её образом, сложившимся у многих в умах, без особой к тому причины я полагаю для себя действием не совсем этичным. Это во многом покушение на объект веры. В этом смысле целесообразней полагаю использовать тактику адверза. 4) Есть причины и объективного характера. Для тех, кто не по наслышке знаком с логикой и системами доказывания, не секрет, что доказываемо должно быть утверждение о наличии, а не отсутствии чего-то, т.к. может быть чрезвычайно трудно, а порой и невозможно, доказать отсутствие существования несуществующего объекта. Например, если бы я утверждал, что вселенная имеет форму розового слоника, а paritratar решил развеять эту мою иллюзию, то как бы он смог доказать, что вселенная не имеет вышеупомянутой формы? Мне кажется, что это было бы весьма проблематичным и в такой ситуации целесообразней, тем более, если учитывать сильную мою привязанность и иллюзии о розовом слонике, было бы констатировать, что это иллюзия и в случае упорствования в ней попросить меня доказать её истинность. 5) Ну и наконец: "Знающий не доказывает, доказывающий не знает" (с) Лао Цзы ;) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Сейчас появляются люди, которые упрямо верят в плоскую землю. Их доказательства этого находятся у каждого под ногами. Ведь земля, на которой мы стоим плоская и горизонт также плоский. Все это знают, потому что видят своими глазами, и не доказывают ничего. Об этом и говорит Лао Цзы. Зачем доказывать то, что и так само собой понятно? Но тогда почему мы спорим с теорией плоской земли? Почему считаем ее ложной? Аналогично в ситуации с медиаторством ЛВШ. Почему мы спорим с этой точкой зрения? Люди своими глазами видели дела ЛВШ, которые подтверждали ее медиаторство. Как доказать обратное и зачем? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Лично мне такие не известны, зато известны целые тенденции деятельности, которые прямо противоположны тенденциям людей, имеющих усиленную связь с Тонким Миром. Повторю, наличие должно быть доказываемо, а не отсутствие. Прозвучало утверждение о том, что Шапошникова медиатор. Оно должно быть доказываемо. Нет - так нет, каждый останется при своем мнении. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Некоторые вещи при нежелании доказать невозможно, разве что в последний момент удастся убедить по факту, но тогда уже м.б. поздно. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Л.В. Шапошникова, как ученый-космист. Книги у неё довольно познавательные, некоторые из них настолько обзорные, что диву даёшься, учитывая тот факт, что Л.В.Ш. не позиционировала себя не в качестве медиума или медиатора, заявлений с её стороны таких нет, да и зачем разумному человеку , которому было поручено хранение материальной части наследства соваться в сферу неизведанного. Для меня интересен тот неоспоримый факт её творчества, не смотря на всю свою учёную степень в областях довольно обширных, много в ее ментальных конструкциях неприкрытой фантасгармонии, без указания этимологии, что совершенно не в духе ученых, насколько я не ошибаюсь, которые тщательно выбирают свои первоисточники , взвешивая каждое своё слово, приводя как можно больше доказательств, указывая в сносках на оригиналы, с легкостью подтверждая свою учёность чтобы не пришлось постоянно и утомительно искать способ изложить свои личные теории и события в некой эмпирической форме.И меня при этом осенило , - плагиат чистой воды. Осталось только выяснить в каком духе написано, возможно ключ нужно искать в иллюстрациях и документах, которыми испещрены некоторые трехтомники. Любопытно, что человек этим хотел сказать, а главное кому материалистам или духовенству РД?. Конфигурально можно предположить что рассчитанно на два фронта и волки сыты и овцы целы, только вот поверят ли, увидят перлы в масках, оценят или распнут будущие поколения. Поправьте меня если я зашла далеко , буду благодарна ;) |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Повторю вопрос, к фразе: "Иерархия Сознания -высшая среди Иерархий." Друг, Элис! Извиняюсь, что встреваю, но я бы хотел задать вопрос: Образно говоря; а по какой лакмусовой бумажке это можно определить?! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Дебаты без конца. Уже начало забыли - Не сотвори себе кумира. Поверить? (Н.Рерих) Наконец мы узнали, куда прошел Царь наш. На старую площадь трех башен. Там он будет учить. Там он даст повеления. Скажет однажды. Дважды наш Царь никогда не сказал. На площадь мы поспешим. Мы пройдем переулком. Толпы спешащих минуем. К подножию Духовой башни мы выйдем. Многим тот путь незнаком. Но всюду народ. Все переулки наполнены. В проходных воротах теснятся. А там Он уже говорит. Дальше нам не дойти. Пришедшего первым не знает никто. Башня видна, но вдали. Иногда кажется, будто звучит Царское слово. Но нет, слов Царя не услышать. Это люди передают их друг другу. Женщина - воину. Воин - вельможе. Мне передает их сапожник-сосед. Верно ли слышит он их от торговца, ставшего на, выступ крыльца? Могу ли я им поверить? Вопрос: Где тут на сайте обговаривают "Цветы Мории"? |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
И это лишь одна капля... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Вы почему-то в качестве верного в логической цепочке используете тезис о том, что главным функционером МЦР может быть только медиатор. Я, например, с этим тезисом совершенно не согласен. Соответственно и вывод, к которому Вы приходите, для меня также ложен. Сначала докажите тезис о том, что функционер = медиатор. Он совершенно не обоснован. Более того, именно его я полагаю причиной распространенной иллюзии о статусе Шапошниковой. Достаточно почитать свидетельства современников, общавшихся с С.Н.Рерихом, чтобы выяснить, как была назначена Шапошникова и как её воспринимал сам С.Н,Рерих. А потом провести разграничение между Шапошинковой начала деятельности МЦР и последующей. Многие, даже бывшие соратники это отмечали...Что было и что стало после ухода С.Н.Рериха и даже в последние месяцы его жизни... Цитата:
Никто же не говорит, что само создание СФР было неверной идеей. Идея как раз исходила Сверху... Цитата:
О чем спор, спрашиваете... О том, что отрицаются плоды. А плоды - следствие тех качеств, которые являла Шапошникова. Отрицание плодов проистекает из идеализации её образа. Это мешает трезво взглянуть на события и сделать объективные выводы. Отрицание и игнорирование ошибок приведет к их повторению в будущем, о чем я уже писал. Поэтому и игнорирование этого вопроса есть пассивная позиция безразличия к будущему рериховской среды... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Я бы не стал утверждать, что Шапошникова была медиатором или медиумом, так как не вижу никаких доказательств ни того, ни другого. Но хотел бы обсудить этот вопрос с другой стороны. Согласно письмам Е.И.Рерих, число медиумов среди ближайших сотрудников Рерихов было довольно высоким. Медиумы были Вера Александровна Дукшта-Дукшинская, Эстер Лихтман, Софья Шафран, Зинаида Григорьевна Фосдик, Валентина Леонидовна Дутко, Наталия Спирина, Балтазар Боллинг, Владимир Анатольевич Шибаев. И это только среди ближайших сотрудников. Конечно, они были не медиумы, у которых были какие-то видения или другие медиумические способности. Нет, обычно это были люди, у которых, как утверждала Е.И.Рерих, были «медиумические способности в зачаточном состоянии», и они могли даже не подозревать об этом. «Много невыявленных медиумов» и их процент в рериховских обществах намного выше, чем в обществе в целом, хотя нельзя сказать, что в других обществах, таких как теософские общества, этот процент меньше. Причина, по которой образовывался такой высокий процент медиумов, довольно проста - это люди, которые приближаются не только по вере, но и по личному опыту, зная, что материалистическое мировоззрение является лишь одной «стороной медали». У других такого личного опыта нет. Приближение к Рерихам и Агни Йоге помогло некоторым из них побороть медиумизм, и некоторые даже стали медиаторами, например, Спирина. Тем не менее, даже невыявленные медиумы отличаются, они больше соприкасаются с энергиями Тонкого Мира, и они более восприимчивы к внешним воздействиям. «Упражнение в медиумизме состоит в более или менее полном отказе от самоконтроля,» писала Блаватская. «Только те люди должны рассматриваться как медиумы, кто позволяет другим существам влиять на них в такой степени, что они утрачивают самоконтроль и не имеют более своей собственной силы-воли, чтобы контролировать свои действия.» «Человек может сознательно и произвольно подчинить свою волю другому существу и стать его рабом. Это другое существо может быть человеком, и тогда медиум станет его покорным слугой и может использоваться им для хороших или плохих целей.» http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1371 Итак, если взять достаточно большой коллектив (гипотетический коллектив), состоящий из весьма многих медиумов, и сделать отбор много раз, увольняя до 50 сотрудников за один раз, тех, кого труднее подчинить, можно значительно повысить процент медиумов в коллективе. Те, кто не являются медиумами, кто более независимы, увольняются первыми. Таким образом, в течение 25 лет можно получить коллектив, где процент медиумов будет невероятно высок. Они сформируют большинство, и те, кто не являются медиумами, не будут иметь большого влияния. Получится легко управляемая армия медиумов. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
К. Прутков-инженер. Мысль № 225." |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Да, в идеале, на таких высоких постах должны быть люди, имеющие явную устойчивую связь с Высшим Миром (хотя бы иногда явно проявляющуюся). |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
На счёт ЛВШ знаю несколько фактов, которые заставляют думать, что движение огней точно было. Не место красит человека... Доказывать никому ничего не собираюсь, потому даже говорить не буду о фактах (уже их упоминала в другой теме, но кто не хочет знать - останется при своём). |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
"Войти в положение", "суметь понять", поставить на первый план человека, а потом уж ситуацию, дело - способен не каждый. Ещё в советские времена было твёрдое убеждение, что командир - это не тот, кто может шашкой помахать, всех расставить по местам, "выдать по первое число", а тот, кто болеет за трудовой коллектив, кто кроме дела думает ещё и о людях, переживает за них, отстаивает их интересы. И таких руководителей ценили везде, и среди более высокого руководства, а главное - и в коллективе. "Отец родной", "кормилец", "батя" - это вам не шеф и не начальник. Вот и Людмилу Васильевну критиковали именно за то, что она не стала для всех родной (намеренно свожу к бытовой лексике). Командно-административный ресурс у неё оказался на первом месте. Иначе она не стала бы так прогибать своих коллег: Попова, Энтина, Росова и многих других. Жёсткости у неё хватало, мягкости, заботы об РД, о всех людях Движения, мы в ней не заметили. А это очень важные качества лидера. Очень... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Действительно, медиумизм передается следующим поколениям. Мать З.Г.Фосдик, Софья Михайловна Шафран была активным медиумом, имела видения. Например: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Из Ваших слов выходит, что всё нужно оставить как есть и всему позволить происходить как оно происходит. Возможно, эта позиция мне импонирует как последователю Лао-Цзы, но она далека от суровой действительности, в которой Агни-Йога призывает к действию. Ведь с таким же успехом и обоснованием можно сказать, что то, что Е.Рерих заблуждалась относительно А.Бейли - "это не иллюзия, а одно из мнений. Если кому-то так хочется думать, то пожалуйста. Зачем с этим спорить?". И таких примеров можно привести множество в том же духе... Поверьте, если бы это не имело значения для сегодняшнего дня, разговор об этом бы и не поднимался... Учение гласит "Надо знать людей, а не умиляться масками"... Цитата:
А насчёт того, что жизнь сама рассудит, так я полагаю, что мы уже явились наблюдателями этого свершения. Другое дело, что кто-то это не видит или не хочет замечать... Свобода воли... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Кроме того есть моменты, наиболее или наименее благоприятные для возможности эволюционного изменения. Если в эти моменты не произойдут изменения, то новая возможность может представиться не скоро. Сейчас один из таких моментов. Конечно, рассчитывать на массовые качественные преобразования сознания не приходится, но вот хотя бы посадить семена мыслей, которые могут дать свои плоды - такой возможности упустить нельзя... Цитата:
Сравнение с новым руководством музея - некорректно. Во-первых, по вашим же словам, в данном случае время вообще считайте не начало течь, чтобы давать оценки...А, во-вторых, - у нового руководства нет претензии на то, на что была претензия у старого. Цитата:
Но это не отменяет сущности тезиса... Агни-Йога по своему принципу есть поддержание всего эволюционного и препятствование инволюционному. В ней нет места безразличному невмешательству или попустительству... Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
В принципе, рассматривая личность ЛВШ, мы рассматриваем и структуру Рериховского Движения, и принципы отношений внутри самого Движения. И поэтому совершенно естественна при этом и критичность позиций, и особое отношение к личности. То, что такта и взвешенности при этом мало - это да, оказалось, что общий уровень не очень высок. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Каждый делает то, в чем видит смысл! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Поэтому опять же возвращаемся к нашим баранам. Люди должны сами прозреть и приобрести осознанность. Вмешиваться в этот процесс даже на таком теоретическом уровне как это представлено в этой теме - все в иллюзии, ничего не докажу, потому что бесполезно, - и есть очередное беспокойство ума, которое ни к чему конструктивному не ведет. |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
Подняться до уровня Великих - это цель, которую целесообразно ставить перед собой, независимо от текущего уровня развития... А избавление от беспокойства происходит намного ранее достижения таких высот...;) Цитата:
Принимайте необусловленным умом ;) Цитата:
Цитата:
Если же говорить о доказательствах, то в теме было доказано как Елена Ивановна говорила относиться к медиумам и медиаторам; на практике доказано, что её указания не выполняются в рериховской среде, вплоть до создания групп "неоинквизиторов". Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы сделать выводы... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Я, как всегда надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему ;) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Листы Сада Мории II "Озарение", 1925 Озарение, 342 Посвятивший себя курятнику несёт последствия яиц. Посвятивший себя части мира колеблется с почвою. Люди испортили значение слова гармония. В это слово внесено нечто клерикальное, фалда хитона, иммортелька несуществовавшей любви и даже вязаный чулок. Лучше без арф заменить это высушенное понятие более энергичным — скажем «чуткость сотрудничества». Без неё Община жить не может. Нарушение её вызывает обиженность; обиженность порождает тупость. Человек, угнетённый обиженностью, привлекается к одной точке. Становясь неподвижным, человек неминуемо тупеет. Тупость, как ржавчина, поглощает часть основного вещества. Всё вибрирует, волнуется и дышит среди озарений молний. В дни великих потрясений не допустите ржавого якоря: ржавчине не выдержать омывающий вихрь! |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
|
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Цитата:
Руководствоваться принципами Живой Этики я как раз и призываю... |
Ответ: Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя? Кайвасату, не к вам лично цитата выше. Попросту к самой ситуации на форуме, возможно, будет как раз. |
Часовой пояс GMT +3, время: 02:02. |