Что значит биться?

[Dar]

Часто пишут "биться на форуме"..
А что это означает?..
Ведь каждая сторона считает что бьется за правду..
И каждый считает себя "Воином Света", носителем правды,
видящим истину без прикрас.. и т.д.
Наверное этому тоже есть причина.. это как-бы "нести свет"..
Ведь "нести свет" не означает стоять на месте и ждать пока другие подойдут.. одни для получения света, другие с целью потушить..

Другие вообще избегают столкновений..
и этому тоже есть наверное у каждого своя веская причина..
например..
нельзя прикасаться потухших сознаний..
что-бы не увеличивать Хаос..
экономить энергию(сохранить для лучших целей)..
"зачем ввязываться в слоки?"..
"я никого не трогаю и меня трогайте.."
"каждый сам должен пройти свой путь, мое дело подсказать, если не понимает то сам виноват.." и т.д.

А с точки зрения АЙ что значит "биться"? В чем Битва?..
С чем.. с Хаосом, с темными, с собой..
Или как еще вариант..
"биться" значит оставаться нравственным при любых условиях..
"биться в одиночку" значит оставаться нравственным в среди хамов..(к примеру)
Значит ли "биться" разговор с невеждами?..
"Нести свет" - давать знание невеждам?
Ведь не всегда еще известно с какой стороны невежда..
И при этом каждый считает что выдает свое знание по уровню
собеседника..

А когда не получается доказать?..("Злые вы здесь..")
и человек уходит как это понять?.. Как бережное отношение к своей энергии или как проигрыш и побег с поля битвы?
Каждый должен бится на том месте куда он попал (карма)..
Или искать место потеплее где никто не мешает?...

Соответственно после вопроса "что значит биться?"
возникает вопрос "что значит победа?".. и как это выглядит?..
Как молчание(гордое) вместо ответа, или наоборот "молчат значит
признали свой проигрыш".. или "никто не смог меня опровергнуть значит я победитель", как хамский ответ("скажу всю правду в глаза")..
или все таки нахождение взаимопонимания?..
или "я доказал что ты не знаешь этих вещей, значит я умнее и победа за мной"..

[Вера Тевс]

"Собаки лают, караван идёт"

Нужно понимать, что тут, на форуме не только люди между собой выясняют своё понимание идей АЙ, но всё это действо происходит под пристальным вниманием Невидимого Мира.
Прорабатывая свои взгляды, мы находимся в постоянной кооперации (сами того не осознавая) со своим кармическим (невидимым) окружением (друзья, родственники, враги).

Также это место - есть одна из точек прикосновения Иерархии.
Получается, что форум - это одно из мест - ворот, где происходит битва сознаний перед экзаменационной Комиссией Братства с одной стороны, и всего Тонкого Мира - с другой, на предмет аттестации по вопросу преданности Единой Иерархии Света.

Если земным сотрудникам можно наговорить красивых и заученных слов - и это проходит как истина, то те же самые слова на Тонком плане видны уже в другой реальности и тогда может быть видно не соответствие слов (цитат огненных) и действительного понимания предмета. Ведь одно и то же явление люди и души понимают в меру своей относительной реальности (очевидности). Про это говорилось в Учении в одном из примеров, когда Лев приходит в чей-то астральный огород. От него защищаются, отстаивая всеми своими фибрами свой чертополох.

Вот вроде они сражаются, а Лев только обходит свои исконные территории, где уже успели нагородить свои огороды те, кто не желает или не может подняться в светлые высоты.
Вот как-то так. Нападают, борются именно те, кто желает оставить всё – как есть. Свет же приходит и освещает все закоулки из-за которых на него нападают и чаще просто обжигаются.

Но на каждом уровне битва воспринимается по разному в зависимости от кармы.
Как битва понимается по разному, так и победа тоже. Однако нужно помнить, что все нити Закона у Высших Правителей, потому и чья-то победа может на самом деле являться – поражением, а поражение – победой.

Можно ли сравнивать отстаивание своей точки зрения с сражением? Да, но по методам можно узнать – кто есть кто, хотя с земного уровня это сделать трудно.

Тут по случаю вспоминаю ещё одну притчу из Учения, когда у одного пассажира при посадке на пароход, украли кошель. Он не опечалился. Но затем пароход затонул и все погибли, кроме того пассажира. Туземцы удивлялись этому, а он сказал, что просто больше других заплатил за путешествие...

Поражение в одном явилось победой в другом.

Но главная битва, конечно, ведётся с своим эго. Только когда его поборешь, сможешь распознавать и принимать правильную сторону сражающихся.

[Восток]

Сообщение от Dar

И каждый считает себя "Воином Света", носителем правды,
видящим истину без прикрас.. и т.д.
Наверное этому тоже есть причина.. это как-бы "нести свет"..
..

Да - верно - КАК БЫ... Битва на форуме - ну конечно же это смешно. Но и подзатыльник иногда не мешает - разве нет? Хотя по большому счёту в таком формае общения...
Чаще всего это несение света, на деле всего лишь выражение собственных мыслей по поводу, ну а если мнения не совпадают.... тогда битва получается

Ведь "нести свет" не означает стоять на месте и ждать пока другие подойдут.. одни для получения света, другие с целью потушить..

И вокруг этого - тоже битвы А что значит тогда ИДТИ ДАЛЬШЕ???

Другие вообще избегают столкновений..
и этому тоже есть наверное у каждого своя веская причина..
например..
нельзя прикасаться потухших сознаний..
что-бы не увеличивать Хаос..
экономить энергию(сохранить для лучших целей)..

Вот это последнее - экономия, а учше сказать оптимальность мне больше нравится. Другое дело и тут нужна бдительность имхо - не проглядеть с "битвах" самого ценного, пусть и выраженного неумело... Разве истина в словесных выражениях? Как бы за ними что-то должно предугадываться, иначе можно написать какую-нибудь прогу(робота) который будет всё точно и внешне полностью адекватно писать относительно например шлок Учения, и мы примем его за продвинутого Агни Йога.
Но это конечно же не о битвах, а скорее о позициях. Но если не учитывать позиции, то и в дальнейшем развитии ничего не получится. Ну например - почему многие бьются в одиночку? Почему именно так - ведь Учение даёт определённые направления и вектора, и бывает порой что за всеми этими правильными словами, утверждениями и цитатами сам вектор то теряется. Уж не до строительства, не до Братства, не до Общины... А уж "Господом твоим" - вообще теряет смысл, извращается до обратного, если испоьзуется как дубинка для приведения неправого в чувство...

А с точки зрения АЙ что значит "биться"? В чем Битва?..
С чем.. с Хаосом, с темными, с собой..
Или как еще вариант..
"биться" значит оставаться нравственным при любых условиях..
"биться в одиночку" значит оставаться нравственным в среди хамов..(к примеру)
Значит ли "биться" разговор с невеждами?..
"Нести свет" - давать знание невеждам?
Ведь не всегда еще известно с какой стороны невежда..
И при этом каждый считает что выдает свое знание по уровню
собеседника..

Да, это точно замечено. Мне кажется пока это не будет глубоко рассмотрено - "битвы" причём в пустую будут продолжаться. Единственно хотелось бы отметить - " "биться" значит оставаться нравственным при любых условиях.." Видимо отсюда нужно всё разворачивать. Где-то здесь рассматривалось - почему в названии - Этика? Ведь не написано - точнейшая философия реальности, а именно этика.
Опять же битва с Хаосом - наверное кто хотя бы в малых аспектах пробовал сопротивляться ему - всё рассматривает уже с иных позиций, и для такого диалога нужны особые условия, атмосфера, понимание... И в данном случае даже тень морализаторства может быть как яд. Не говоря уже о банальной глупости. Почему в таком аспекте рассматриваю, потому что имхо здесь ведь самое главное - это диалог, общение, взаимодействие посредством обмена мыслями. В другом месте конечно всё по другому, например если где то нужна работа руками, то речь пойдёт о совсем ином.

А когда не получается доказать?..("Злые вы здесь..")
и человек уходит как это понять?.. Как бережное отношение к своей энергии или как проигрыш и побег с поля битвы?
Каждый должен бится на том месте куда он попал (карма)..
Или искать место потеплее где никто не мешает?...

Соответственно после вопроса "что значит биться?"
возникает вопрос "что значит победа?".. и как это выглядит?..
Как молчание(гордое) вместо ответа, или наоборот "молчат значит
признали свой проигрыш".. или "никто не смог меня опровергнуть значит я победитель", как хамский ответ("скажу всю правду в глаза")..
или все таки нахождение взаимопонимания?..
или "я доказал что ты не знаешь этих вещей, значит я умнее и победа за мной"

Ну, да - и получается кто больше вопит, тот и прав. Но с другой стороны - посмотри - может он и прав в НЕКОТОРОМ смысле, ... так как его - "большинство", и энергии для выражений он находит больше, и активней он... То же ведь закономерность, ведь побеждает только тот кто атакует... А кто закрылся в трижды правильной позиции - уже не прав, потому как молча обвинил реальность и окружающих, зарыл свой талант в землю и отказался от ПРОЦЕССА и взаимодействия. Вот и нет Агни.


А какие могут быть варианты? То есть выход где и как? Ну вот например имхо - плохой и неопытный воин будет всё оценивать не с позиций оптимальности внутри битвы, а с позиций - напрмер как красиво маршируем, как знамёна развеваются, как доспехи надраено блестят...
А опытный?

[Etsi]

Сообщение от Dar

Ведь "нести свет" не означает стоять на месте и ждать пока другие подойдут.. одни для получения света, другие с целью потушить..

Нести свет означает его иметь достаточно, чтобы излучать в пространство.
Когда его достаточно, то есть человек является светильником, не нужно каких-то нарочных усилий, чтобы его нести.
Он просто и естественно проливается в мир, освещая его и тесня тьму.
Если в другом человеке имеется свет, он потянется им к человеку-светильнику.
Обязательно будут и попытки его тушить, как через воплощенных, так и с тонкого плана.
Но эти попытки обречены, так как за плечами человека-светильника мощь Иерархии.

А пока человек не получил провода с Иерархией, борьба должна вестись лишь с собственной тьмой, так как нет более важной задачи для этого этапа развития.

Так что борьба на форуме против собратьев своих (даже за истину) – темное дело, так как поднимает и в «борце», и в оппоненте лишь темные энергии.
То есть – плодит тьму!

Если действительно хочется помочь, а не высветить свою продвинутость и мудрость, то делается это доброжелательно, с любовью и сочувствием к рядом идущему.

А вообще советы даются только, если о них просят…
Помощь же идет в духе анонимно и без лишних слов и ожидания благодарности.

А с точки зрения АЙ что значит "биться"? В чем Битва?..

Пространственная битва – привилегия Воинов Света. Это высокая степень духовного развития, когда готов Меч Света(Духа) – инструмент борьбы, без которого не может быть воина.
Воином сами себя не назначают…

А когда не получается доказать?..("Злые вы здесь..")
и человек уходит как это понять?..

Битва – лишь со своей внутренней тьмой!
Способность на обиду, гнев, раздражение – признаки внутренней тьмы и слабости…

[Michael]

Нести свет означает его иметь достаточно, чтобы излучать в пространство.
Когда его достаточно, то есть человек является светильником, не нужно каких-то нарочных усилий, чтобы его нести.

Думаю, речь не о вымученных усилиях, а о сознательности процесса без умилений и витания в облацех.

Он просто и естественно проливается в мир, освещая его и тесня тьму.

По-разному бывает ... в ранних Гранях можно найти призывы к активности (речь не о махании саблей на форуме, конечно).

Обязательно будут и попытки его тушить, как через воплощенных, так и с тонкого плана. Но эти попытки обречены, так как за плечами человека-светильника мощь Иерархии.

Попытки темных обречены, если сохранено активное состояние сознания, но это не отменяет внутренней борьбы и борьбы тяжелой. Сама она н рассеивается, да и многие вещи допускаются специально чтоб нас обучать.
Со многим человек должен справляться сам, будет много таких ситуаций, важно не перейти грань возложения-пассивности.

А пока человек не получил провода с Иерархией, борьба должна вестись лишь с собственной тьмой, так как нет более важной задачи для этого этапа развития.

И да и нет. Самому человеку сложно судить есть ли провод, но по жизни приходится сталкиваться с ситуациями в которых надо действовать, полагаясь на свои силы, свое понимание, свое сознание, напитанное Учением в той мере в которой успели на момент действий. Борьба с собственной тьмой сопровождается борьбой с внешней тьмой, хотя бы с той, которая лезет из-за спин. Другое дело, что удар направляется не на видимых, а "за спины". Если направлять удар на видимых, а они окажутся жертвами нашей мнительности, то в ответ прилетит столько, что мало не покажется.

Так что борьба на форуме против собратьев своих (даже за истину) – темное дело, так как поднимает и в «борце», и в оппоненте лишь темные энергии.
То есть – плодит тьму!

В 90% это наверно так, но следует помнить и о других случаях, не закрывая себе вИдение. Знаете, мы проходили ситуацию, когда все убеждали себя, что это мы плохие, что видим тьму в других. А потом оказалось, что видим то мы тьму объективно (в конкретной ситуации) и Н.Д. Спирина это подтвердила. А если бы и дальше копались в себе, в своей плохости, то был бы нанесен огромнейший вред Делу. Самоуничижение также вредно как самовозвеличивание.

Если действительно хочется помочь, а не высветить свою продвинутость и мудрость, то делается это доброжелательно, с любовью и сочувствием к рядом идущему.

Важно всё прилагать к себе в первую очередь, ведь подобное мы все уже знаем.

Пространственная битва – привилегия Воинов Света. Это высокая степень духовного развития, когда готов Меч Света(Духа) – инструмент борьбы, без которого не может быть воина.
Воином сами себя не назначают…

Пространственная Битва, конечно, для высоких сознаний, но и тут иногда приходится иметь дело с разными гостями. Но речь, опять же не о том, что надо словесно кого-то поносить и т.д. Битва - дело тонкое и ~не мудро переть на рожон~.

Битва – лишь со своей внутренней тьмой!

Не только.

Способность на обиду, гнев, раздражение – признаки внутренней тьмы и слабости…

Эти "способности" изживутся со временем, а жизнь требует активности такому как есть сейчас. Поэтому, процессы идут параллельно. Но если не уверен или чересчур (само)уверен - лучше не наносить удар, упаси Боже!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

А с точки зрения АЙ что значит "биться"? В чем Битва?..

Битва с собственной самостью.

[adonis]

Надземное т.I, 161.
Урусвати знает, как нередко Великий Путник был тревожим силами тьмы. Даже в Писании было отмечено такое утеснение. Можно спросить — каким образом могли запечатлеться в Писании случаи, которые происходили без свидетелей? Сам Великий Путник должен был поведать об этом — так и было. Учитель не скрывал борьбы, происшедшей около Него. На собственном примере Он приготовлял учеников к постоянной битве. Он говорил: «Каждый человек беспрестанно находится в трех битвах. Человек может воображать себя в полном покое, но на самом деле он будет принимать участие в трех битвах одновременно».
Первая будет между свободной волей и кармой. Ничто не может освободить человека от участия в столкновениях этих начал.
Вторая битва бушует вокруг человека между развоплощенными сущностями добра и зла. Так человек становится добычею одних или других. Невозможно представить себе ярость темных, пытающихся овладеть человеком.
Третья битва шумит в бесконечности в пространстве между тонкими энергиями и волнами хаоса.......

[Юрий Ганков]

Дар, на форуме не битва, а корректировка своей стратегии и тактики к тем битвам, о которых писал Адонис.....Пусть поспорили, пусть повздорили, но это поиск каждого из нас своего места, своей стратегии и тактики в битвах, своего понимания команд и приказов, проверка своих средств связи, и победа уже будет не на форуме а в жизни.......ее результат будет в нашем мире, в тонком, а у кого-то в огненном...

[rigzen]

Сообщение от Dar

Часто пишут "биться на форуме"..
А что это означает?..

Это по сути ничего не означает. Форум-это место, где сосредоточена интересная информация по какому-либо вопросу. Когда начинают выяснять “правду” в понимании духовных высот это выглядит по меньшей мере смешно. Особенно, когда видишь “уровень” сознания некоторых участников диалога.
На форуме так же нет "Воинов Света". Сюда приходят только пользователи персональных компьютеров… А победа наступает в тот момент, когда ты выключаешь этот самый компьютер и занимаешься нужными на сегодняшний день делами, а не болтовней. Вот собственно и все.

[Djay]

Сообщение от rigzen

На форуме так же нет "Воинов Света". Сюда приходят только пользователи персональных компьютеров… А победа наступает в тот момент, когда ты выключаешь этот самый компьютер и занимаешься нужными на сегодняшний день делами, а не болтовней. Вот собственно и все.

rigzen, а что, где-то указано, что пользователь персонального компьютера не может быть Воином Света? А если работа связана с персональным компьютером? Надо же выполнять свой социальный долг, так сказать. А по-вашему получается, что работая программистом, ты по-умолчанию никак не можешь "победить".

Такого кина я еще нигде не слышала.

[Djay]

Сообщение от adonis

Замечательная цитата, как раз в тему!

[rigzen]

Сообщение от Djay

rigzen, а что, где-то указано, что пользователь персонального компьютера не может быть Воином Света? А если работа связана с персональным компьютером? Надо же выполнять свой социальный долг, так сказать. А по-вашему получается, что работая программистом, ты по-умолчанию никак не можешь "победить".

Такого кина я еще нигде не слышала.

Я скажу, Вы очень удобно придумали.
Я программист, сижу занимаюсь своей работой, иногда захожу на форум, набираю текст, нажимаю кнопку отправить. И все - я Воин Света. Чудесно.

[Djay]

Сообщение от rigzen

Я скажу, Вы очень удобно придумали.
Я программист, сижу занимаюсь своей работой, иногда захожу на форум, набираю текст, нажимаю кнопку отправить. И все - я Воин Света. Чудесно.

rigzen, хотите несколько советов? Даже если и не хотите, а выслушать придется.

1. Не считайте себя умнее других - пролетите;

2. Не фантазируйте - у Вас слишком прямолинейное воображение;

3. Не будьте так злобно-нетерпимы по отношению к окружающим.

[Rion]

Сообщение от rigzen

Я скажу, Вы очень удобно придумали.
Я программист, сижу занимаюсь своей работой, иногда захожу на форум, набираю текст, нажимаю кнопку отправить. И все - я Воин Света. Чудесно.

ригзен, я не пойму, --- Воин Света это же не профессия? Почему и программисту, например, не быть Воином Света? Или это несовместимо?
Другое дело, если все программисты будут считать себя Воинами Света, то это будет весьма странно. Но хотя бы один-то может им быть ?..

[rigzen]

Сообщение от Djay

rigzen, хотите несколько советов? Даже если и не хотите, а выслушать придется.

1. Не считайте себя умнее других - пролетите;

2. Не фантазируйте - у Вас слишком прямолинейное воображение;

3. Не будьте так злобно-нетерпимы по отношению к окружающим.

Уточните по первому пункту - куда я пролечу?
По второму тоже вопрос - чем криволинейное воображение лучше прямолинейного?
и третье - по каким критериям Вы определили,что я злобно-нетерпимый?

[Djay]

Сообщение от rigzen

Уточните по первому пункту - куда я пролечу?
По второму тоже вопрос - чем криволинейное воображение лучше прямолинейного?
и третье - по каким критериям Вы определили,что я злобно-нетерпимый?

Не "куда", а "как". Например "как фанера, над Парижем".

Не учитывает кривизну пространства. Не соответствует реальности, то есть.

Интуитивно.
--------------

Извините, rigzen больше сегодня ничего Вам ответить не смогу - ухожу на нисчасную работу программиста. Которая Вами поставлена в такие органиченные условия для развития духа. Но я, как-то не теряю надежды.

[rigzen]

Сообщение от Djay

Не "куда", а "как". Например "как фанера, над Парижем".

Не учитывает кривизну пространства. Не соответствует реальности, то есть.

Интуитивно.
--------------

Извините, rigzen больше сегодня ничего Вам ответить не смогу - ухожу на нисчасную работу программиста. Которая Вами поставлена в такие органиченные условия для развития духа. Но я, как-то не теряю надежды.

Знаете, Вы меня переубедили. Только программист в роли Воина Света может знать, как “фанерой летать над Парижем”. Вам есть за что биться!
Я так понимаю эти знания, Вы приобрели на форуме?

[Dar]

Сообщение от rigzen

программист в роли Воина Света..

Ну если в виде роли, разумеется это несерьезно.
Хотя я думаю если человек на самом деле Воин Света
то не имеет значения кто он по специальности, где он находится,
какие условия вокруг, и какие возможности есть у него на данный момент.
Не имеет значения сапожник он или програмист, министр или садовник..

О чем как раз и тема...
Кто и как представляет себе Битву..
Обязательно в виде мордобоя или с мечом на коне?..

Наверное дело не в способе передачи (клавиатруа, кнопка, трибуна, кухня..)
а в сути слов, дела..
Допустим И.Х. или Будда разве скакали с мечом на коне?
Или их оружием была насмешка?..

[Dar]

Сообщение от Etsi

Нести свет означает его иметь достаточно, чтобы излучать в пространство..

Сообщение от Восток

Чаще всего это несение света, на деле всего лишь
выражение собственных мыслей по поводу, ну а если мнения не
совпадают.... тогда битва получается

И вокруг этого - тоже битвы А что значит тогда ИДТИ ДАЛЬШЕ???..

В дополнение к "нести свет"..
например вот так.. (т.е. это не только "стоять на месте и излучать")

14.150. ..Только в простоте выражается добро – такова деятельность
Великого Путника.
И в Тонком Мире влияние Его велико, и любит Он опускаться в низшие
слои, чтобы прана Его ауры очищала темные сферы. Не думайте, что
Ему, даже Ему, легки такие нисхождения. Тем более может служить
примером Его целительное прикасание к язвам страданий.
У Нас принято посещать низшие сферы Тонкого Мира. Уявление сердца
может спасти множества.

Ведь по большому счету что такое Свет? Это энергия..
И столкновения происходят на границе соприкосновения
тонких и грубых энергий..
Стало быть человек выражающися грубо, вульгарно и т.д.
по умолчанию не может быть носителем света.

[Dar]

Сообщение от Восток

Единственно хотелось бы отметить - " "биться" значит оставаться нравственным при любых условиях.." Видимо отсюда нужно всё разворачивать...

вот мне то же кажется что это ось вокруг которой все остальное..
(в том числе и ось спирали эволюции )