Секрет форума

[Dar]

Название рекламное конечно...

но думая над неожиданными поворотами на форуме
а вспомнил одну интересную вещь...

У Гурджиева есть теория октав...
если коротко то... (отрывок)


"Представим себе линию возрастающих вибраций; возьмем их в такой
момент, когда они вибрируют со скоростью тысячи колебаний в
секунду. Через некоторое время число их удваивается, т.е. доходит
до двух тысяч:
1000. ____________________________________ .2000
"Было установлено, что в этом интервале вибраций между
данным числом и числом, вдвое большим, существует два места, где
происходит замедление и нарастание вибраций. Одно из них
находится около начала, но не в самом начале; а второе расположено
почти в самом конце. Это обстоятельство можно изобразить примерно
так:
1000. ___________ . _____________ . ______ .2000



"Законы, управляющие замедлением или отклонением вибраций от их
первоначального направления, были известны древней науке и
включены в особую формулу, или диаграмму, сохранившуюся до
нашего времени. В этой формуле период удвоения вибраций был
разделен на восемь неравных ступеней в соответствии с темпом
возрастания вибраций. Восьмая ступень повторяет первую, но с
удвоенным числом вибраций. Этот период удвоения вибраций между
данным числом и удвоенным называется октавой, т.е. периодом,
состоящим из восьми членов. "

далее описывается что этот закон можно найти везде...
этот закон космически и т.д.

например любая ситуация в какой-то момент доходит то этой точки
провала... и меняет направление... в следующий провал ("выпадение полутона") снова меняет меняет направление...
меняется постепенно и всегда в одну сторону...

и этим объясняется почему любое начинание через какое-то время
вдруг идет в обратном направлении...

приводится в пример революции и т.д.

развитие человека идет так же...
делает одно, а через какое-то время немного другое, потом еще
дальше отклоняется... в итоге начинает делать противоположное...

эти два поворотных момента отличаются тем что в одном из них
энергия теряется в другом появляется...(кажется так)

что делать чтобы удержаться от поворота?
надо в вложить энергию!
приложить силы...

именно тогда когда после спокойного существования
вдруг что-то начинает меняться, надо приложить усилия...
вкладывать энергию что-бы остаться на своем направлении...

если утверждается что форум созрел для перемен
(я вообще-то не вижу)
то надо или отпустить события пусть поворот состоится
или приложить усилия чтобы удержать направление...

наример перестройка...
вроде все начиналось на ура...
через какое-то время немного что-то поменялось...
разные политики, президенты и т.д.

помоему сделав круг мы снова почти вернулись на место
только немного повыше...(по спирали)

а форум... могут ли старожилы оценить как-то по времени
было ли что-то похожее ...
чем начиналось и чем заканчивалось?...

где он тот момент когда нужно сделать скачок вверх...
иначе мы уйдем в сторону... потом разочаровавшиеся
перестанут ходит на форум ...
и на смену нам придут новые мигранты, дары, и т.д.
и снова будут призывы...
и снова споры...
и снова предложения объединятся...
и снова перепалки и недовольства модераторами...

не пора ли прервать этот круг сансары?...

я заглянул на первые страницы...
там были

Кышларь Рома
С.Игрунёв
Геннадий
bgml
Сергей Мальцев
Гарфанг
Шпренгер Александр
Игорь Резниковский
Константин Шувалов
Эдуард
Юлиус
и т.д.
(неправда ли как список с памятника неизвестному солдату?)
и где они?...

некий Andrej написал тогда

Сообщение от Andrej

Зачем же её пересиливать (?), ведь "просто Вы -
это весь мир, а в нем любовь". А любовь это – "искреннее
сострадание, пропущенное через сердце..." Не лучше ли
согласовать чувства своего сердца с миром любви?

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=163

а некий Арджуна написал...

Сообщение от arjunah

Когда я вспоминаю о той доброжелательности,
которую советовали Рерихи, то мне кажется что они считали
доброжелательностью находить и развивать в человеке все то
доброе, что они могут в нем найти. И преуменьшать все
негармоничное, что в нем есть. Это и есть истинные
доброжелательность и спокойствие, на мой взгляд.

где он тот момент поворота когда человек не прилагает усилия чтобы
остаться человеком?...
в какой момент форум меняется после чего оттуда уходят...
или приходят новые...


(если кто смог дочитать до конца спасибо )

[Редна Ли]

На мой взгляд форум стал гораздо агрессивнее и беспонтовее, чем было раньше. Жизнь из него, как мне кажется, уходит, ибо время упущено. Что-то наверное сдесь могло возникнуть, но... мне всё скучнее и скучнее...

[Николай А.]

Сложнее все стало. И больнее всем ...

[Roman]

Но это совсем не значит, что жизнь приостановилась. Мы у друг друга остались, и жизнь продолжается. Если она будет нуждаться в форуме, она его оживит.

Потом, не удивительно, что такой пессимизм в конце последнего месяца лета появился. Я тоже жду, когда же мне дадут запоздавший осенний отпуск. Все очень устали и отдыхают.

[Migrant]

А мне друг вот так написал:

И на форуме базар устроили. Как же легко вас с Пути-то отвлекли, втянув в разборки. Прием древний. Ты ж идеолог, должен понимать.

Так что может быть и такое мнение.

[ninniku]

Базар, говорите?
Не грустите, не тоскуйте. Со временем придет понимание происходящего сейчас. Просто нужно дать время. Пусть уляжется муть. Используйте случай, чтобы понять - чего же вы хотите....

[ninniku]

Заглянул на 19 страницу тем Свободного разговора.
Все тож самое. И те же лица. Несколько больше, но в основном все те же. И все о том же. Не надо наезжать, не надо ссориться, и закрытые темы есть. Две. В одной те же разборки, в другой реклама.
Что изменилось за 3 года?
НИ_ЧЕ_ГО.
Новая порода людей не вывелась за это время. Хотя кто-то и стал ближе друг другу. Возможно. Вот и все.
-Когда же это кончится? - спросила жрица.
- Это будет ВЕЧНО! - сказал Ахилес, точа свой меч.
Будем реалистами. И все.

[Resettlement]

Улягусь я на ложе
И притворюсь больным.
Соседи навестят меня.
Придет возлюбленная с ними
И лекарей сословье посрамит,
В моем недуге зная толк.

~3000 г. до н.э.

[Tef]

Перед шумной толпой
закрыты ворота храма -
вишни цветут в тиши

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

На мой взгляд форум стал гораздо агрессивнее и беспонтовее, чем было раньше. Жизнь из него, как мне кажется, уходит, ибо время упущено. Что-то наверное сдесь могло возникнуть, но... мне всё скучнее и скучнее...

Просто, Вы сами изменились - соответственно и потребности. А то, что агрессивнее - согласен. Только дело не в форуме, как мне кажется, а в тех людях, которые в нем участвуют.
Если помните, в первый год работы на форуме вообще не было правил и не удалили ни одного человека - достаточно было поговорить, образумить. Сегодня же до многих вообще не возможно достучаться.
А, вот, что касается "старичков", то они, лично меня во многом радуют - изменения видны невооруженным глазом и в большинстве случаев - в положительную сторону.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Просто, Вы сами изменились

а были случаи когда споры и предложения заканчивались практическим применением...
допустим были нарисованы картины, были встречи, написаны письма,
книги... и т.д.
находили ли какое-то общее дело которое всех объединяло?...
Если да, то какие?...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

а были случаи когда споры и предложения заканчивались практическим применением...
допустим были нарисованы картины, были встречи, написаны письма,
книги... и т.д.
находили ли какое-то общее дело которое всех объединяло?...
Если да, то какие?...

Вообще, такие дела были и есть.
Например, совместно с участниками форума был написан учебник по валеологии и учебная программа. Я знаю так же, что ряд участников форума написали книги - не без поддержки форума.
Есть так же ряд текущих проектов типа "Спутники", "София", "Соратники" или Анализ изданий Агни Йоги http://ay-books.roerich.com
Ряд участников форума создало собственные интернет-проекты.
Ну, а встреч-знакомств, я знаю - было масса. Многие сблизились, нашли друзей и поддержку.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще, такие дела были и есть.
Например, совместно с участниками форума был написан учебник по валеологии и учебная программа. Я знаю так же, что ряд участников форума написали книги - не без поддержки форума.
Есть так же ряд текущих проектов типа "Спутники", "София", "Соратники" или Анализ изданий Агни Йоги http://ay-books.roerich.com
Ряд участников форума создало собственные интернет-проекты.
Ну, а встреч-знакомств, я знаю - было масса. Многие сблизились, нашли друзей и поддержку.

Хорошо бы завести отдельную тему о пользе форума и его коллективных делах и актиях. По-моему когда-то уже открывалась тема о пользе форума, где обсуждалась пользя для самих участников, но думаю, что было бы хорошо поговорить и о пользе общей от форума как от целого образования.

На мой взгляд разрознанность участников и скучнсть для них форума возникает тогда, когда пропадают объединяющие идеи, инициативы, выдвинутые кем-то их форумчан. Даже хорошо сотруднмчающие люди начинают разбредаться от отсуствия объединяющей идеи, идеи реальной на столько чтобы она могла быть воплощаема конкретнми действиями, а не эфимерными размышлениями. Хотелось бы, чтобы на форуме побольше было достойных объединяющих инициатив, способных привести не только к сплочению, но и к положитльному общественно полезному результату при реализаии таких идей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Хотелось бы, чтобы на форуме побольше было достойных объединяющих инициатив, способных привести не только к сплочению, но и к положитльному общественно полезному результату при реализаии таких идей.

Вооще, изначально идея форума - это просто удобная площадка, где люди могли бы встретиться, обменяться своими мыслями, идеями, узнать больше о других, решить с коллективной помощью для себя важные (и не очень) проблемы.
Это уже очень много. По факту жизни форума видно, что многие просто не умеют общаться, уважать собеседника, понимать собственные мотивы и цели. Форум эти моменты очень хорошо выявляет. Так, что это гигантский ресурс для собственног развития.
Второй момент - это, конечно, совместные проекты, коммуникация в общих делах. Это важное развитие форума - возможно его будущее. Однако нужно понимать, что без первого - без созидательных мотивов и уважения к людям любые проекты обречены на провал. И это так же, кстати, видно из опыта форума.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

без созидательных мотивов и уважения к людям любые проекты обречены на провал. И это так же, кстати, видно из опыта форума.

бесценный опыт...
интересно поможет ли это сократить лишние телодвижения?...

значит надо работать сперва над умением общаться...
подумать над созидательными мотивами...
и затем переходить к проектам...

по порядку все равно не получится...
значит надо как-то совместить...

например вместе работать над проектом созидательных мотивов...
над проектом "Уважения"...

можно открыть тему "Проект Созидание" и подумать над мотивами
двигающими человека к созиданию и что мешает этому...
открыть тему "Уважение" ...хотя были темы о тактичности... доверии и пр.
тогда подумать как это применить на практике...
(хотя то же была попытка с "меморандумом"... впрочем почему попытка?)...

в ходе работы родятся новые проекты...

с другой стороны работа над любым проектом сам по себе
должен родить уважение друг к другу...

значит не хватает проектов?...

[Татьяна Белан]

Дар, ну я вот еще только Беспредельность начала читать, но так понимаю, что Общину-то строить надо, может ты это имеешь ввиду, но не в плане самой стройки, а что за этим последует. Конечно, только в совместной работе люди истинно раскрываются друг перед другом, на форуме ведь в глаза друг другу не посмотришь, вот и ходят все вокруг да около. Хотя вот было предложение всем собраться, так заныли все, а тут строить.
Виртуально то проще, а реально куда сложнее совместные проекты создавать.
Я вот как пришла на форум думала, что все сообща, так рада была, а потом поняла, что и не все, и не сообща.
А про книги, так написаны книги-то Рериховцами и пишутся, так не все же читают опять таки.
Но то, что мысли такие, это хорошо.

[paritratar]

Зачем винить форум в том вреде, который каждый человек приносит себе по собственному выбору и доброй (злой) воле?

Сравнение с мухой и пчелой не ново, но оно всегда уместно. Так же как муха собирает свое, так же и пчела берет свое.

С форумом история простая: пустота... среди изобилия
Много ли людей приходят на форум, чтобы поделиться чем-то ценным? Рассказать о существенном? Принести красоту, внести добро, посветить собой? Ну конечно, сразу возникнет жалкое: а кто я такой, чтобы чем-то светить? Я что святой?
В этом заблуждение.
Делиться радостью несложно - просто смотри оптимистично!
Излучать любовь тоже по силам - пожелай всем счастья!
Делиться светом не чудно - открой окно своей души и скажи прости, когда действительно нужно.

Никого не нужно уговаривать, потому что слово может стать делом и это слово прости. Многие ли могут сказать это слово без лицемерия? Врагов простить? Себя простить? Друзей простить? Родителей простить? Мир простить? Ты и только ты можешь делать со своим сознанием все, что пожелаешь и просто простить - значит быть по-настоящему сильным человеком.

Каждый на этом форуме может приносить Свет. А что для этого нужно?
Научиться находить его в себе и делиться им со всеми.

Твоя депрессия всем портит настроение, но Он подарит тебе вдохновение.
Твоя грубость всех возмущает, но Он растворит ее в нежности.
Твоя ненависть ужасна, но Он перельет ее в любовь.
Для тебя у Него всегда есть все, что нужно, но почему ты не берешь?
Почему ты забыл Его? Почему ты помнишь только себя?

Где ты, а где ОН! Ты можешь брать все, что захочешь даром, но даже принимая все это из Его Рук, ты не можешь отвлечься от самого себя и
требуешь, и требуешь, и требуешь еще...

ОН дает для Дела, ты используешь Его Дары ради себя. Несоизмеримо!
ОН будет нежданно ждать, когда ты поднимешь голову в Небо и обратишь свой взор на Солнце. Оно светит всем всегда, в Нем вся Жизнь, которая разливается повсюду. Ищи Его Дары везде, где только можно и ты найдешь...

_________________________________________

Форум - это только мы. Если мы только берем друг у друга словесное нечто и ничего не даем взамен, то мы пожиратели друг друга. Мы сами едим себя, потому что не хотим работать над собой. И в этом пустота форума. Не хотим предотвращать в себе эгоистические тенденции и культивируем их в каждом посте. А всего-то нужно - просто сделать усилие над собой и забыть плохое себя, обратившись к хорошему

Для того, чтобы был обмен, взаимообогащение друг друга - для этого нужно уметь находить в себе силы бороться со своей ограниченностью и темнотой и в то же время усилием воли искать в себе широкий взгляд и свет. Это работа каждому по силам. Не бывает испытания выше меры - это все повторяют, но все ли проходят эти испытания успешно?!

Твоя ненависть - это твое испытание.
Твоя злобливость - это твое испытание.
Твоя обидчивость - это твое испытание...
Каждый день, каждый час, каждую минуту ты проходишь свое индивидуальное испытание и форум только хладнокровно констатирует факт их (не)успешного преодоления. Он записывает все и пройдет время, ты забудешь о том, что сказано, но Оно не забудет, оНо все помнит и если ты будешь пригравшим в конце пути, то в этом вина твоя, а не Его - Беспредельного Пространства Самосовершенствования!

Жизнь бурлит...

[Dar]

Сообщение от manihara

Зачем винить форум в том вреде, который каждый человек приносит себе по собственному выбору и доброй (злой) воле?
.....
С форумом история простая: пустота... среди изобилия
Много ли людей приходят на форум, чтобы поделиться чем-то ценным?..

ну я пока не видел чьих-то обвинений форума во вреде...
для кого вредно тот просто не приходит...

странно что ты видишь пустоту...
может ты видишь полупустой стакан там где другие видят
на половину полный стакан?...

все приходят делится ценным...
только у каждого свое понятие ценности...
для кого-то ценность это демократия...
для другого ценность насколько он глубоко знает АЙ...
и т.д.

для меня ценность это практическое применение АЙ в жизни...
я не призываю и не жду решений...
мне не важно какая тут демократия и как работают модераторы...
мне важно каждый день иметь повод (например заходя на форум)
прикасаться к АЙ...
и никто мне не мешает заниматься и практиковаться АЙ...

я просто открыл две темы где делюсь практикой...
в надежде что откликнутся те кто делает то же самое...
пока не вижу...
возможно тоже смотрю не на ту половину стакана...
плохо ли хорошо ли, но я двигаюсь и делюсь своими ценностями...
своим опытом...
для мигранта ценность это правильная организация
в которой другие ценности найдут достойное применение...
он тоже не видит отклика которого хотелось бы...

Для Пузикова и Редна Ли ценность это (полагаю)
живопись и они с удовольствием поговори ли бы
каково это одним взмахом кисточки заложить правильную
энергетику картины и какими сочетаниями красок
и линиями поднимать духовность зрителей...
ninniku прекрасно владеет пером и тоже делится своими ценностыми

а вы manihara какими ценностями делитесь?...

может как раз в этом и соль?
никто не говорит какие у него ценности?...
и какая-то пчела безуспешно пытается
поделится с мухой своим медом?...

[Николай А.]

Сообщение от Dar

значит не хватает проектов?...

... умения сотрудничать над ними.

[Migrant]

Хорошо читать такие посты. Сердце радуется. Смысл их: а куда идём, товарищи?! И идём ли? Идём, братцы, идём… Но только до этого Путь наш был в укладке багажа, изучении карт и маршрутов, в уточнении планов и намерений… Готовились. И личная подготовка была самой важной частью этого Пути. Очень хорошо, что сегодня всё чаще и чаще стал возникать вопрос: в чём реальность Пути. В соседнюю деревню – это просто: пошёл на вокзал, сел в электричку… или запряг лошадь, завел мотор, тормознул попутку… А тут-то что и как? Куда идти физически? Не в Тибет же! О, на Алтай! А там-то что? Коров пасти, институт строить посреди степи или в горах? Наверное, в этом Путь.

Тогда люди начинают вспоминать о Пути в Духе. Надо, дескать, поднять энергетику, зажечь центры, но… Это тоже нельзя, ибо в Учении сказано, что искусственное раскрытие центров противоречит Учению. Выходит, что Путь – это что? Он и не физический марш в «Энск», и не через развитие центров. Тогда что?

По стране, да и за её пределами множество Рериховских обществ. Чем они занимаются? Беседами, общением, тусовками, а также частью культурных программ: открывают выставки, проводят экспозиции репродукций картин НК, проводят семинары, заводят бибилотеки… Но всё это лишь некое культурологическое занятие, которое ну никак не способствует духовному росту, скорее даже тормозит. Есть отдельные проекты, которые как-то продвинулись в своем развитии. Это, конечно, радует, даже вдохновляет, но… это так и не становится достояние общерериховского движения. Это как зарница на небе: и свет есть, и яркость есть, а общую картину ночи не меняет.

Так что мое мнение, что наш ПУТЬ – в единении, в общности, в общинности. Нам пора становится общностью не в плане знатоков Учения, а в плане Движения.