Агни Йога, 272, Можно формулировать, когда сам факт произошел

[Swark]

:Агни Йога, 272 Учитель никогда не умаляет. Можно формулировать, когда сам факт произошел.

То есть, можно формулировать даже самые сокровенные факты, если это факты.

[яБорис]

Сообщение от Swark

:Агни Йога, 272 Учитель никогда не умаляет. Можно формулировать, когда сам факт произошел.

То есть, можно формулировать даже самые сокровенные факты, если это факты.

У нашего форумчанина Nyrh подпись ...фраза известного философа:

Сообщение от Nyrh

Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)

Как прокомментируете?

[Swark]

Сообщение от яБорис

У нашего форумчанина Nyrh подпись ...фраза известного философа:

Как прокомментируете?

Не нравится мне Ницше. Факт, что у него были жуткие головные боли.

[яБорис]

Сообщение от Swark

Не нравится мне Ницше. Факт, что у него были жуткие головные боли.

Но дело ведь не в наших симпатиях и антипатиях. Интерпретация некого феномена всегда зависит от уровня сознания итрепретатора.

[Swark]

Сообщение от яБорис

Но дело ведь не в наших симпатиях и антипатиях. Интерпретация некого феномена всегда зависит от уровня сознания итрепретатора.

Объяснение да, а само описание увиденного, разве не факт? Скажите об этом ученым.

[яБорис]

Сообщение от Swark

Объяснение да, а само описание увиденного, разве не факт? Скажите об этом ученым.

Так описания увиденного и будут разными. Вот один человек пишет:

Что есть Истина? Есть например стол, люди его трогают, смотрят на него и каждый оставляет от него свое впечатление, кому-то он кажется старым, кому-то негармоничным, кому-то наоборот интересным. Кто-то на нем замечает грязь, кто-то отмечает, что он сделан из дорогих пород дерева. Кто-то этот стол вообще не замечает, для кого-то может стол не выделяется из общей материально-энергетической массы. Но все же стол остается столом. В какой-то степени и Истина, каждый видит её через призму своих несовершенств, но все же нечто остается и никуда недевается независимо от субъективных восприятий... Истина познается и познание её процесс нескончаемый.

[Swark]

Сообщение от яБорис

Так описания увиденного и будут разными. Вот один человек пишет:

Помните, что имелась только одна истерическая женщина, на которую указывают, как на присутствовавшую при претендуемом вознесении (на небо), и что этот феномен никогда не был подтвержден повторением. Все же почти 2000 лет бесчисленные миллиарды слепо верили свидетельству этой одной женщины, а она не была слишком заслуживающей доверия.
(Письма Махатм, Письмо 1. К.Х. - Синнетту. 15 октября 1880 г.)

[Dar]

Сообщение от Swark

Объяснение да, а само описание увиденного, разве не факт? Скажите об этом ученым.

Описание того, что увидели.
Того, что очам видно.
Очевидность.
3.206. Реальность – не очевидность. Очевидность по всем признакам не отвечает действительности. Старые учения позитивизма заменяли достоверность очевидностью; оправдание им одно – у них не было микроскопов и телескопов – ни вниз, ни наверх.

Возможно в фразе "Можно формулировать, когда сам факт произошел", главнее слово "произошло". т.е. произошло какое-то действие, действительность.
Кто увидел эту действительность, тот и может формулировать.

Допустим если показывают фокус с разрезанием человека, то для кого-то это вполне очевидно и факт. И этот факт он может назвать сокровенным и формулировать как чудо или убийство. Умаление.

Знающий секрет фокуса, сформулирует по другому.

Но и то и другое, можно формулировать после фокуса, когда действие произошло,
а не до фокуса, предполагая и фантазируя, умаляя своими предположениями.

[С.М.]

Сообщение от Swark

:Агни Йога, 272 Учитель никогда не умаляет. Можно формулировать, когда сам факт произошел.

То есть, можно формулировать даже самые сокровенные факты, если это факты.

Вопрос не правильно стоит. При чем здесь очевидность и реальность. Разрезание и дт?
Здесь речь совсем о другом!

[Вайрочана]

Сообщение от Swark

Учитель никогда не умаляет. Можно формулировать, когда сам факт произошел.

Факт это реальный (не выдуманный) прецедент события, которое состоялось. Формулировать не умаляя, может означать что факт рассматривается всесторонне с максимальной полнотой и глубиной его, чтобы не оставалось недосказанностей. Другой вопрос это когда не все выражается в словах, а подразумевает работу мысли для кого формулируется сказанное.

[Vityaz]

Учитель этим говорит: если ученик сам догадается(найдёт, решит, увидит) о решении, то Учитель не станет скрывать - свёртывать, уменьшать, умалять - этот факт и признает достижение ученика.

[Swark]

Сообщение от Вайрочана

Факт это реальный (не выдуманный) прецедент события, которое состоялось. Формулировать не умаляя, может означать что факт рассматривается всесторонне с максимальной полнотой и глубиной его, чтобы не оставалось недосказанностей. Другой вопрос это когда не все выражается в словах, а подразумевает работу мысли для кого формулируется сказанное.

Для психиатра факт реальной галлюцинации вовсе не факт. Они не извлекают из этого факта ничего, кроме опасения о состоянии психики ясновидца.

[С.М.]

Сообщение от Vityaz

Учитель этим говорит: если ученик сам догадается(найдёт, решит, увидит) о решении, то Учитель не станет скрывать - свёртывать, уменьшать, умалять - этот факт и признает достижение ученика.

Все Миры на испытании!
Ученик всегда испытывается на преданность Учителю. Это самое главное испытание!!!
Факт в том, что ученик подозревает Учителя, не доверяет ...
Факт в том, что ученик должен убедится в себе самом, что его не умалил Учитель и подозрения его по факту неверные.
Нельзя отдавать сердце первому встречному "Гуру" - праведность Гуру должна быть убедительной... И ценз настоящего Учителя, или Гуру не умаление...меня самый главный "разбор полета!"
Все Миры на испытании!

[элис]

Сообщение от С.М.

Все Миры на испытании!
Ученик всегда испытывается на преданность Учителю. Это самое главное испытание!!!
Факт в том, что ученик подозревает Учителя, не доверяет ...
Факт в том, что ученик должен убедится в себе самом, что его не умалил Учитель и подозрения его по факту неверные.
Нельзя отдавать сердце первому встречному "Гуру" - праведность Гуру должна быть убедительной... И ценз настоящего Учителя, или Гуру не умаление...меня самый главный "разбор полета!"
Все Миры на испытании!

Да и сам факт аргументации этой шлокой...ею можно аргументировать, если стал агни-йогом. А не думаешь, что стал. Этому должно быть свидетельство от Учителя

[С.М.]

Сообщение от элис

Да и сам факт аргументации этой шлокой...ею можно аргументировать, если стал агни-йогом. А не думаешь, что стал. Этому должно быть свидетельство от Учителя

Так ОН всегда рядом...
Я твоё Благо
Я твоя улыбка
.......

Готов ученик - готов и Учитель!

[элис]

Сообщение от С.М.

Так ОН всегда рядом...
Я твоё Благо
Я твоя улыбка
.......

Готов ученик - готов и Учитель!

Когда готов учиться. Без Учителя не пройти.

[С.М.]

.

[С.М.]

Сообщение от С.М.

Вот об этом здесь и говорится!

И цитата в тему:

[Вайрочана]

Сообщение от Swark

Для психиатра факт реальной галлюцинации вовсе не факт.

Мы же не на психиатрическом форуме общаемся. ) Рамки восприятия психиатра очерчены лишь сферой его профессиональной компетенции и не выходят в более широкую область Агни Йоги, ну если психиатр конечно ее не вмещает. ) Важно отдавать должное ограниченности сферы психиатрии, как и скажем медицины, которые зачастую используют факты рамок их восприятия лишь как способ влияния на массовое сознание людей. Прецедент с короновирусом наглядный пример, пагубного влияния ограниченного восприятия как на уровне медицины, СМИ, и даже политико-социальных общемировых трендов, которое насаждается повсеместно, что по сути тоже есть болезнь и иллюзия, ввиду своей ограниченности.

[Swark]

Сообщение от элис

Да и сам факт аргументации этой шлокой...ею можно аргументировать, если стал агни-йогом. А не думаешь, что стал. Этому должно быть свидетельство от Учителя

А если читаешь книгу "Беспредельность" и понимаешь ее. И понимаешь как проявлены свойства Агни-Йога описанные в этой книге, в тебе. То это и есть СВИДЕТЕЛЬСТВО УЧИТЕЛЯ, что ты Агни-Йог. Или у Вас другой вариант свидетельства? Девраха назвал меня "Сынок", в моей галлюцинации. А Эйнштейн в другой галлюцинации сказал мне "Я пью за Ваше здоровье, Мория" и потом секунд 10 пристально смотрел на меня его голографический образ. Такие свидетельства Вами принимаются?