Про курицу

[Дамин]

Сообщение от Восток

Что первичней?

Курица или яйцо?

[Восток]

Сообщение от gog

Оба. Друг от друга они неразрывны .

В каждом моменте да. Но есть иерархия...

Сообщение от Дамин

Курица или яйцо?

Однозначно - яйцо.

[Said]

[quote="Восток;565266"]Цитата: Сообщение от Дамин Курица или яйцо?

Однозначно - яйцо.

куры потом не рождались?

[Андрей С.]

[quote=Said;565340]

Сообщение от Восток

Цитата: Сообщение от Дамин Курица или яйцо?

Однозначно - яйцо.

куры потом не рождались?

Конечно, курица появилась значительно позже, чем яйцо.

[Чантор]

Сообщение от Дамин

Курица или яйцо?

Курица - мать, яйцо - дитя.
Курица - уже есть, яйцо - ещё будет курицей.

"Как наверху - так и внизу" - закон Теософии (к ней и обратимся).

ТО - откуда всё нисходит и куда всё уходит, Непроявленная Вселенная, Вечность, ТЬМА(Абсолютный Свет).

Во ТЬМЕ сосуществующий с ней (как ИНЬ/ЯНЬ) ПАРАБРАМАН в начале дня Брамы(ещё не проявленного Космоса) испускает Луч во эту ТЬМУ непроявленного Бытия, после чего появляется Зародыш проявленного Космоса(Брамы) - "Три в одном" (условно - скорлупа, желток и белок). Далее из яйца пробиваются 4 элемента (условно - два крыла, две ноги), и весь Космос становится проявленным и семеричным, - яйцо становится курицей - подобием КУРИЦЫ НЕПРОЯВЛЕННОЙ, замысел которой уже предсуществовал во ТЬМЕ(абсолютном Свете) Вечности.

КУРИЦА была и будет всегда, - Она вечна.

[gog]

Сообщение от Odulf

Курица - мать, яйцо - дитя.
Курица - уже есть, яйцо - ещё будет курицей.

"Как наверху - так и внизу" - закон Теософии (к ней и обратимся).

ТО - откуда всё нисходит и куда всё уходит, Непроявленная Вселенная, Вечность, ТЬМА(Абсолютный Свет).

Во ТЬМЕ сосуществующий с ней (как ИНЬ/ЯНЬ) ПАРАБРАМАН в начале дня Брамы(ещё не проявленного Космоса) испускает Луч во эту ТЬМУ непроявленного Бытия, после чего появляется Зародыш проявленного Космоса(Брамы) - "Три в одном" (условно - скорлупа, желток и белок). Далее из яйца пробиваются 4 элемента (условно - два крыла, две ноги), и весь Космос становится проявленным и семеричным, - яйцо становится курицей - подобием КУРИЦЫ НЕПРОЯВЛЕННОЙ, замысел которой уже предсуществовал во ТЬМЕ(абсолютном Свете) Вечности.

КУРИЦА была и будет всегда, - Она вечна.

Так курица кто у нас? Бытие или сознание ?

[Чантор]

Сообщение от gog

Так курица кто у нас? Бытие или сознание ?

яйцо - звено между ВЕЧНОЙ КУРИЦЕЙ и курицей(периодически и ограниченно самовоспроизводящейся в плотном мире КУРИЦЕЙ).

Бытие - Объект, сознание - субъект; в Теософии это - Круг и Точка в Круге.

Вся Космогония в нескольких строках:

КРУГ - Вечность, Точка - нарождающаяся(задуманная, в замысле) Вселенная и! после становящаяся для всех живущих в ней существ Бытием(кругом).

Точка становится лучом - 1 (единицей, иглой в яйце).
Единица выходит из КРУГА(ИНЬ/ЯНЬ) и становится 3 (треугольником, троицей, духом).
Троица превращается в 7 посредством наложения духа на материю (треугольника на треугольник, - звезда Давида с точкой в центре).

3 - яйцо, 7 - курица, 3+7=10 - Брама(весь Проявленный Космос), 0 - КУРИЦА(ТО)

точка -> луч -> яйцо - высшая триада - сознание.

КУРИЦА, яйцо и курица - суть одно, - так же как БЫТИЕ, сознание и бытие;

бытие, определяющее сознание - есть то же воплощенное СОЗНАНИЕ.
бытие - это 7(4+3), сознание - это 3(2+1), БЫТИЕ - это 0.
БЫТИЕ рождает(определяет) сознание, которое в свою очередь рождает(определяет) бытие.

[gog]

Сообщение от Odulf

БЫТИЕ рождает(определяет) сознание, которое в свою очередь рождает(определяет) бытие.[/dd]

А я что говорил с самого начала

[adonis]

Сообщение от Odulf

КУРИЦА была и будет всегда, - Она вечна.

Какой смысл ей тогда нести яйца? Да ещё различной формы? Курицы нет и никогда не было. Есть набор различных яиц существующих временно, сумма которых называется "Курицей".

[adonis]

Сообщение от Odulf

Вся Космогония в нескольких строках:КРУГ - Вечность, Точка - нарождающаяся(задуманная, в замысле) Вселенная и! после становящаяся для всех живущих в ней существ Бытием(кругом).

Точка становится лучом - 1 (единицей, иглой в яйце).
Единица выходит из КРУГА(ИНЬ/ЯНЬ) и становится 3 (треугольником, троицей, духом).
Троица превращается в 7 посредством наложения духа на материю (треугольника на треугольник, - звезда Давида с точкой в центре).

3 - яйцо, 7 - курица, 3+7=10 - Брама(весь Проявленный Космос), 0 - КУРИЦА(ТО)

Ноль не существует. Ни математически, ни теоретически, ни эзотерически нуля нет. Даже единица и двойка проявляются только вместе в виде тройки - яйца. Курица у Вас только семёрка, а яйцо тройка. Так что было раньше?

Сообщение от Odulf

точка -> луч -> яйцо - высшая триада - сознание.

Видите? Курицы у Вас нет.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Какой смысл ей тогда нести яйца? Да ещё различной формы? Курицы нет и никогда не было. Есть набор различных яиц существующих временно, сумма которых называется "Курицей".

Космогония у вас интересная, конечно, но к положениям Станц книги Дзиан никакого отношения не имеющая.

Станца I.
1. Предвечная Матерь-Рождающая, сокрытая в своих Покровах, Вечно-Невидимых, еще раз дремала в продолжении Семи Вечностей.
2. Времени не было, оно покоилось в Бесконечных Недрах Продолжительности.
3. Вселенского Разума не было; ибо не было Ах-хи, чтобы вместить Его.
4. Семи Путей к Блаженству не было. Не было и Великих Причин Страдания, ибо не было никого для порождения их и обольщения ими.
5. Едина Тьма наполняла Беспредельное Все, ибо Отец-Матерь и Сын еще раз были воедино, и Сын не пробудился еще для Нового Колеса и Странствий на нем.
6. Семь Превышних Владык и Семь Истин перестали существовать, и Вселенная – Необходимости Сын – была погружена в Паранишпанна, чтобы быть выдохнутой тем, что есть и в то же время нет. Не было ничего.
7. Причины Существования исчезли; бывшее Видимое и Сущее Невидимое покоились в Вечном Не-Бытии* – Едином Бытии.
8. Лишь Единая Форма Существования, беспредельная, бесконечная, беспричинная, простиралась, покоясь во Сне, лишенном Сновидений; Жизнь бессознательная трепетала в Пространстве Вселенском во Всесущности той, что ощущается открытым Оком Дангма.


* Не-Бытие -
...Не-Бытия, которое есть Абсолютное Бытие, Существование и Сознание. Они не существовали, ибо Вселенная не была проявлена и имела бытие лишь в Божественной Мысли.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Ноль не существует. Ни математически, ни теоретически, ни эзотерически нуля нет. Даже единица и двойка проявляются только вместе в виде тройки - яйца. Курица у Вас только семёрка, а яйцо тройка. Так что было раньше?

из Тайной Доктрины:

...От этого Числа 10 или Творческой Природы, Матери (Оккультный знак или «O», вечно порождающий и умножающий в соединении с единицею – «1» или Духом Жизни), произошла вся Вселенная.

Сообщение от adonis

Видите? Курицы у Вас нет.

КУРИЦА до и курица после этой цепочки-трансформации при рождении курицы от КУРИЦЫ.

[adonis]

Сообщение от Odulf

КУРИЦА до и курица после этой цепочки-трансформации при рождении курицы от КУРИЦЫ.

Курица до и курица после это уже две разные курицы, что само по себе аннулирует понятие "вечной Курицы". Наличие Изначальной Курицы противоречит развитию, так же как и личностный аспект Бога. От курицы не родится крокодил и не родится черепаха. Яйцо рождается от яйца - "потом рождённые"., поэтому они все разные. Вся творческая природа это набор различных яиц. Курица это финишный и частный момент опускания в материю, материализация яйца, что есть всего лишь очень краткий миг переходящий обратно в яйцо. Не бытие это и не курица и не яйцо.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Курица до и курица после это уже две разные курицы, что само по себе аннулирует понятие "вечной Курицы"

adonis до рождения-воплощения и adonis после рождения-воплощения - это разные adonis_ы?

Сообщение от adonis

Наличие Изначальной Курицы противоречит развитию

наличие Изначальной Вселенной(Матери Рождающей, Абсолютного Бытия) подтверждается наличием нами видимой проявленной Вселенной.
"Как наверху так и внизу" - Закон Теософии; наличие видимого adonisа подразумевает наличие духа adonisа. Да, дух adonisа - это игла в яйце - атма-будхи (манас - нарастающая от опыта скорлупа). Но! дух без плоти - это просто дух-воздух, это не человек, только во плоти дух становится человеком(курицей). Стать курицей - задача яйца (а не наоборот). Курица в Плотном мире получает опыт жизни в очередной Манвантаре.
Яйцо Вселенной - это первое производное от семени(Духа-отца) и пространства(Материи-матери). ДУХ И МАТЕРИЯ уже существовали прежде яйца (до первой дифференциации, когда была ДУХОМАТЕРИЯ - Единство ИНЬ/ЯНЬ - Абсолютное Бытие, КУРИЦА).

Сообщение от adonis

Курица это финишный и частный момент опускания в материю, материализация яйца, что есть всего лишь очень краткий миг переходящий обратно в яйцо.

значит реальный adonis - это вечный зародыш, а проявленный adonis - это путь в яйцо, в зародышевое состояние?

Сообщение от adonis

Яйцо рождается от яйца

это как?

Сообщение от adonis

Вся творческая природа это набор различных яиц

Нет никакого изначального набора (кур или яиц), - как не может быть набора Вечностей/Беспредельностей. Вечность может быть только одна. Яйцо - Зародыш Замысла Вселенной.

А про ВЕЧНУЮ КУРИЦУ восточная философия говорит "Не то, не то", - то есть, чтобы мы не пытались рассказать о НЕЙ - всё не то. Можно ли постичь, классифицировать, разложить на составляющие... БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ?
- вы хотите назвать ЕЁ Яйцом, но яйцо имеет форму, имеет тройственную составляющую; не может Яйцо родить яйцо, которое родит курицу - это не логично. "Набор" яиц/куриц - это уже проявленная, расплодившаяся Вселенная (это уже семья adonisа, а не пра_adonis).

[adonis]

Сообщение от Odulf

наличие Изначальной Вселенной(Матери Рождающей, Абсолютного Бытия) подтверждается наличием нами видимой проявленной Вселенной.
"Как наверху так и внизу" - Закон Теософии; наличие видимого adonisа подразумевает наличие духа adonisа. Да, дух adonisа - это игла в яйце - атма-будхи (манас - нарастающая от опыта скорлупа). Но! дух без плоти - это просто дух-воздух, это не человек, только во плоти дух становится человеком(курицей). Стать курицей - задача яйца (а не наоборот). Курица в Плотном мире получает опыт жизни в очередной Манвантаре.

Именно это я и говорю, есть яйцо и есть задача стать курицей и никак не наоборот. Так что первично?

Сообщение от Odulf

Яйцо Вселенной - это первое производное от семени(Духа-отца) и пространства(Материи-матери). ДУХ И МАТЕРИЯ уже существовали прежде яйца (до первой дифференциации, когда была ДУХОМАТЕРИЯ - Единство ИНЬ/ЯНЬ - Абсолютное Бытие, КУРИЦА).

Абсолютное Бытие не может быть КУРИЦА. Потому, что курица это законченная форма. Абсолютное бытие не было прежде законченным и не будет. Яйцо предполагает развитие, в отличии от сформированной курицы.

Сообщение от Odulf

А про ВЕЧНУЮ КУРИЦУ восточная философия говорит "Не то, не то", - то есть, чтобы мы не пытались рассказать о НЕЙ - всё не то. Можно ли постичь, классифицировать, разложить на составляющие... БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ?

Если не -то, то как раз не-курица. Не Бытиё равно не -курице. Может хватит мудрить с "вечной курицей" которая не-курица и не-то и не имеет форму и находится в небытии?

Сообщение от Odulf

- вы хотите назвать ЕЁ Яйцом, но яйцо имеет форму, имеет тройственную составляющую;

Тройственная составляющая форму не имеет, форма начинается с четвёрки. Курица это как раз уже форма. Проявленная форма.

Сообщение от Odulf

...не может Яйцо родить яйцо, которое родит курицу - это не логично.

Яйца почкуются пОтом и они не рождают кур, но каждое яйцо собирает новое сочетание единых элементов, потому может родить и крокодила и черепаху. Человек тоже появляется из яйца.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Яйца почкуются пОтом

кем, от кого почкуются?

Сообщение от adonis

Не Бытиё равно...

читайте ТД 1 том.

[Алекс]

Сообщение от Восток

Однозначно - яйцо.

))) Одназначно курица, просто куры до того как стали нести яйца могли выводиться и другим способом, например почкованием. Или живородящими были... Мало ли способов...

[Восток]

Сообщение от Алекс

))) Одназначно курица, просто куры до того как стали нести яйца могли выводиться и другим способом, например почкованием. Или живородящими были... Мало ли способов...

Я не шутил. И могу доказать.
Конечно лишь тем у кого хватит смелости и труда рассмотреть умозрительные доказательства.

[Восток]

Сообщение от Восток

Конечно лишь тем у кого хватит смелости и труда рассмотреть умозрительные доказательства.

На самом деле - нет никакой курицы.
Тут - тем более.
Есть лишь тот или иной подход к рассмотрению реальностей.
К примеру важнейший аспект сего момента
- манипулируем ли мы собственными представлениями....
Или понимая их условность-ограниченность-относительность-ит.д. делаем акцент на непосредственном исследовании объектов и явлений.
Являемся пленниками предпосылок...
или имеем честность и способности обратиться к собиранию фактов, знания - взаимодействуем с тем что есть.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Я не шутил. И могу доказать.
Конечно лишь тем у кого хватит смелости и труда рассмотреть умозрительные доказательства.

Мне интересно. Если есть возможность, разверните свою мысль, отталкиваясь от реальных и обьективных предпосылок, как Вы пишите. Т.е. я конечно согласен с первичностью яйца, основываясь именно на реальных научных фактах теории эволюции. Но всегда интересно узнать ход мысли и другого человека.