Агни Йога, 296. Воображение есть следствие прежних опытов

[Владимир Чернявский]

:Агни Йога, 296 Желание знания происходит от забытого знания в прошлом. Так же, как воображение есть следствие прежних опытов.

[Владимир Чернявский]

Шлока неоднократно обсуждалась. Предлагаю сделать еще одну попытку.
Могут ли родиться абсолютно новые формы? Или лишь возможны комбинации старых? Бывает ли абсолютно новое знание?

[Ивана]

Сообщение от Владимир Чернявский

Бывает ли абсолютно новое знание?

Абсолютно новое знание для нас (для нашей ноосферы) может принести только Планетарный Логос, если сам освоит новые просторы Вселенной.
Абсолютно новое знание сначала узнает человек, будучи в тонких планах, потом, родившись здесь, подготовит свой мозг длительным обучением для для приёма своих же результатов поиска в Надземном. (Синхронизация вибраций). Так думаю.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Могут ли родиться абсолютно новые формы? Или лишь возможны комбинации старых? Бывает ли абсолютно новое знание?

Абсолютно новым знание может быть только лишь для землян, оно может быть получено некоторыми людьми при помощи намагничивания их собственного сознания в стремлении к определенным знаниям (так и делаются открытия, так получают озарения и пр).

Получению знания хорошо «предпосылать зов, или устремление, или жажду духовного знания, ибо тогда приводится в действие магнит духа. Кристаллы мысленных устремлений, заложенные в сознании, магнитам энергий подобны. Насыщение идет по линии магнитных сил и в созвучии с ними, так же – притяжение. Закон прост и точен и соизмеряет всегда. Поэтому можно действовать уверенно и непреложно, зная, что Закон работает безотказно. Работа в области психотехники исключает всякую расплывчатую и туманную неопределенность. Законы созвучия непреложны, а также и магнитности мыслей» (Г.А.Й., 1961 г. 507)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Абсолютно новым знание может быть только лишь для землян, оно может быть получено некоторыми людьми при помощи намагничивания их собственного сознания в стремлении к определенным знаниям (так и делаются открытия, так получают озарения и пр).

Т.е. возможно ли в собственном воображении "перепрыгнуть" через стену собственного опыта?

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. возможно ли в собственном воображении "перепрыгнуть" через стену собственного опыта?

Да, это возможно. При мощном намагничивании сознания возможно подключение к мировому Знанию (имею в виду миры солнечной системы).

По поводу воображения хотелось бы добавить: человеческое воображение не может выдать того, чего бы не существовало в Мирах.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Да, это возможно. При мощном намагничивании сознания возможно подключение к мировому Знанию (имею в виду миры солнечной системы).

А как человек сможет понять это знание, если ничего подобного не было в его прежнем опыте?

[Восток]

Сообщение от Etsi

При мощном намагничивании сознания возможно подключение

Но ведь прежде человек сам должен сделать некие усилия по размагничиванию и упорядочению старых накоплений. Нет? Если да, то ведь это и есть пересмотр, творческое переосмысление старого опыта - лишь на этом пересмотре может строиться новый опыт.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как человек сможет понять это знание, если ничего подобного не было в его прежнем опыте?

Ученый собирает (познает), накапливает знание по определенной области. При сильной концентрации и стремлении познать- проникнуть в еще непознанные уровни и происходит нужное намагничивание сознания.

[Dar]

Насколько помню, ничего нового нет, в том смысле что в надземном, (огненном мире) все давно есть.
14.612. ..Нет ни старого, ни нового, есть лишь вечное познавание.
14.226. .. в земной жизни можно отрешиться от понятия времени. ... Не новое говорю, вообще нужно согласиться, что нового не существует. Есть забытое или ранее неосознанное. Мы предлагаем вместо нового говорить – нужное. Не будем набираться самомнения и помышлять о чем-то новом. Лучше будем думать о нужном, о том, что может принести миру наибольшее благо.
Никто не смеет утверждать, что он сложил нечто новое. Может быть, накануне уже некто послал эту мысль в пространство. Не стоит состязаться о новом. Пусть привыкнут люди мыслить о нужном и прекрасном. Самое нужное будет и прекрасным. Безобразие не пригодно для эволюции.
Мыслитель утверждал, что красота есть самое нужное. Он имел основание так убеждать народ.


Что касается воображения как следствия опыта, на мой взгляд это как молоток, который есть следствие выросшего дерева и переплавленного металла. Новое рождает сочетание.
При этом если вспомнить что нет прошлого и настоящего, есть только будущее, то для строительства будущего воображение необходимый инструмент "образы воображения станут реальными"


А фразу "..воображение есть следствие прежних опытов."
можно дополнить следующим
8.196. Воображение есть следствие накопления опыта..
13.116. .. воображение есть накопление действительности. ..

разумеется имеет значение качество воображения..

8.196. Воображение есть следствие накопления опыта. Это достаточно известно. Но может быть огромное накопление, и все-таки вместо воображения проявится лишь похоть и раздражение. Утверждайте, что не может образоваться воображение без сердца. Потому будут творцами внутренними и внешними, кто мудро сочетал накопления с явлением огней сердца.

14.491. ..Обратите внимание на хорошее слово – "воображение". Оно не вымысел, не уловка лукавая, но нахождение высших образов, реализации высоких понятий. Воображение всегда реально и правдиво. Невозможно представить, где живет эта правда, но она существует.
Не думайте, что истинное воображение возможно во зле, нужно доброе устремление. Каждое зло сложит искаженные образы.

Надземное, 742 .. Нужно особенно подчеркнуть чистоту воображения, иначе преступники подумают, что их воображение ценно.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как человек сможет понять это знание, если ничего подобного не было в его прежнем опыте?

есть пути получения знания минуя опыт.., (я бы сказал даже минуя логику, осмысление, понимание, которые могут наступить позже)

[Ивана]

Сообщение от Dar

есть пути получения знания минуя опыт.., (я бы сказал даже минуя логику, осмысление, понимание, которые могут наступить позже)

а здесь действует формула, обсуждаемая в другой теме: "случай уже заложен в сознании". Смог человек настроить своё сознание на другие частоты (результат трудов прошлых жизней) - получил результат, минуя текущий опыт.

[Dar]

Сообщение от Ивана

(результат трудов прошлых жизней) - получил результат, минуя текущий опыт.

Когда говорят про опыт, то прошлые жизни подразумеваются..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Насколько помню, ничего нового нет, в том смысле что в надземном, (огненном мире) все давно есть.

Понятно, что Универсум включает в себя все. Но речь, ведь, идет о воображении конкретного индивида и именно его опыте.
К примеру, кто-то умеет читать и разговаривать только по русски. Каким бы ни было богатым его воображение, он не сможет и вообразить текст на английском языке. И даже если ему покажут английский текст, то он его не поймет. Если человек даже сможет "прорваться" в Высшие сферы, то он так же ничего не поймет, т.к. не имеет соответствующего опыта. И более - будет интерпретировать увиденное в терминах своего опыта.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но речь, ведь, идет о воображении конкретного индивида и именно его опыте.

Воображение конкретного индивида опирается на его опыт (предыдущих жизней) или накопления. У множества людей эти опыты-накопления разные.
Даже не выходя на доступные для воплощенного человека слои сознания, опыт, будучи значительным, оказывает влияние на жизнь человека, выражаясь в жажде к знанию, в прирожденной интуиции, мудрости, богатом воображении, а также особых способностях.

К примеру, кто-то умеет читать и разговаривать только по-русски.Каким бы ни было богатым его воображение, он не сможет и вообразить текст на английском языке.

Этот конкретный навык, о котором Вы упоминаете - преходящий. А вот сканировать мысли, записанные любыми знаками-буквами, человек может, если уже позволяют огненные накопления.

Если человек даже сможет "прорваться" в Высшие сферы, то он так же ничего не поймет, т.к. не имеет соответствующего опыта.

Те, кто действительно прорвется в Высшие сферы, всё поймут, что пропустит их сознание.
В Высшие сферы не прорываются случайно, а дотрагиваются таких сфер сознанием, у которого уже развиты «сканы-щупальца», соответствующих по тонкости-огненности энергиям Высших сфер. И опыт соответствующий уже у таких людей есть.

Грубым воображением, грубыми приборами все же были уловлены некоторые космические токи. Но ведь глупец поймет, что воображение может быть утончено и приборы улучшены. Исходя из самоулучшаемости, дойдете до Беспредельности. Буду твердить о возможностях улучшения, пока самый закоснелый не устыдится своей ограниченности.
Община 121

[qwert]

Сообщение от Владимир Чернявский

Шлока неоднократно обсуждалась. Предлагаю сделать еще одну попытку.
Могут ли родиться абсолютно новые формы? Или лишь возможны комбинации старых? Бывает ли абсолютно новое знание?

Воображение имеет уникальную вещь, которую можно посмотреть и понять опыт духа. Но новое рождается в действии устремления, ибо открываются новые колеи знания. Видеть и пробивать не одно и тоже. Все, что творит дух в устремлении, есть новое для духа данного, но не для того, кто прошел этот путь. Право Учение, нужно лишь развернуть опыт прошлого воображением и творить новые возможности.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Понятно, что Универсум включает в себя все. Но речь, ведь, идет о воображении конкретного индивида и именно его опыте.
К примеру, кто-то умеет читать и разговаривать только по русски. Каким бы ни было богатым его воображение, он не сможет и вообразить текст на английском языке. И даже если ему покажут английский текст, то он его не поймет. Если человек даже сможет "прорваться" в Высшие сферы, то он так же ничего не поймет, т.к. не имеет соответствующего опыта. И более - будет интерпретировать увиденное в терминах своего опыта.

С этим-то как раз понятно.
В таких случаях я обычно привожу пример из "Золотого теленка"

«- Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? — спросил Остап.
— Сто рублей, — ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.
— Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете.
Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо».

Другими словами, воображение Шуры имеет потолок в 6400 рублей..
Больших сумм он даже представить не может.

Ситуация понятная и в общем-то касается всех (тем более на фоне мировых событий)
Полагаю "прорыв" происходит в стрессовых ситуациях ("препятствиями растем")
Когда человек попадает в безвыходное положение, испытывает чувство безысходности, когда все мыслимые и немыслимые варианты перепробовал,
утыкаясь в предел воображения. Но напряженность ситуации давит, заставляя человека перейти к новым сочетаниям.
"Не мир принес я вам, но меч".. (меч - дух)

Выход-то известен, наверх..
но не все знают об этом.
Воображение можно тренировать. На чем-то высоком, лучшем.. "Красота спасает мир"..

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Шлока неоднократно обсуждалась. Предлагаю сделать еще одну попытку.
Могут ли родиться абсолютно новые формы? Или лишь возможны комбинации старых? Бывает ли абсолютно новое знание?

Аналогичную мысль - знание как припоминание, мы встречаем и у великого Платона:

… Знание на самом деле не что иное, как припоминание: то, что мы теперь припоминаем, мы должны были знать в прошлом… Но это было бы невозможно, если бы наша душа не существовала уже в каком-то месте, прежде чем родиться в нашем человеческом образе. ("Федон")

… Если, узнав однажды, мы уже не забываем, то всякий раз мы должны рождаться, владея этим знанием, и хранить его до конца жизни. Ведь что такое знать? Приобрести знание и уже не терять его. А под забвением… мы понимаем утрату знания… Но если, рождаясь, мы теряем то, чем владели до рождения, а потом с помощью чувств восстанавливаем прежние знания, тогда… "познавать" означает восстанавливать знание, уже тебе принадлежавшее. И, называя это "припоминанием", мы бы, пожалуй, употребили правильное слово. ("Федон")

Припоминать то, что там, на основании того, что есть здесь, нелегко любой душе: одни лишь короткое время созерцали тогда то, что там; другие, упав сюда, обратились под чужим воздействием к неправде и на свое несчастье забыли все священное, виденное ими раньше. Мало остается таких душ, у которых достаточно сильна память. Они всякий раз, как увидят что-нибудь, подобное тому, что было там, бывают поражены и уже не владеют собой, а что это за состояние, они не знают, потому что недостаточно в нем разбираются. ("Федр")

[Amarilis]

Сообщение от Etsi

Ученый собирает (познает), накапливает знание по определенной области. При сильной концентрации и стремлении познать- проникнуть в еще непознанные уровни и происходит нужное намагничивание сознания.

Бывает, ученый в момент озарения понимает всё мгновенно, а потом несколько лет тратит на то, чтобы перевести "свое" открытие на язык науки, понятный коллегам.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Воображение можно тренировать. На чем-то высоком, лучшем.. "Красота спасает мир"..

Иными словами, нужно получать опыт высокого

«Шире открой свое восприятие красоты через искусство. Люби музыку, картины. Всматривайся глубже в игру красок. Вслушивайся внимательней в звуки. Проявляй больше интереса ко всему, в чем проявлен гений творцов красоты»

. Тогда и воображение, которое основывается на опыте, сможет создать, что либо высокое.
Вроде бы простая мысль, но для многих совершенно не очевидная.