Агни Йога, 345. Нужно упражнять мышление не разумом, но огнем духа

[Владимир Чернявский]

:Агни Йога, 345 Совсем не так легко научиться мыслить. Трудно развить напряжение мысли, но еще труднее достичь высокого качества помысла. Часто разумом человек твердит себе — буду мыслить чисто, но сущность его привыкла к эгоистическому мышлению. Тогда получается самая нежелательная форма мысли. Две птицы летят из разных гнезд и не могут слиться воедино.
Нужно упражнять мышление не разумом, но огнем духа, пока всякая двойственность не исчезнет. Мысль может иметь мощь, пока она совершенно монолитна, но всякая трещина не только лишает силы, но космически вредна, внося в пространство диссонанс.
Нужно дать известное время для овладения мыслью, но полезно твердить себе об единстве сущности мысли. Радуемся разнообразию мышления, но каждая мысль должна быть чиста, как алмаз.

[Etsi]

"Надо научиться мыслить.
Никакая лекция не научит мыслить.
Качество мышления образуется одиночеством во всей разумной устремленности. Именно мысль высекает искру жизни из вещества материи".

Община, 135

[Владимир Чернявский]

Шлока продолжает начатую ранее тему развития мышления. И как обсуждалось, овладение мышлением зависит от внутреннего качества сознания человека.
Можно умом твердить формулы общего блага (и при этом даже как бы верить им), но если при этом человек внутренне остается эгоистом, то ничего кроме расслоения мышления получиться не может.

[В.В.]

Две птицы летят из разных гнезд и не могут слиться воедино.

Мысли приходят из разных слоев, разных мыслительных центров. Нужно учиться распознаванию? Почему не могут слиться?

Радуемся разнообразию мышления, но каждая мысль должна быть чиста, как алмаз.

Разнообразное мышление. Возможность пропускать какое-то решение через различные мыслительные центры? Очищенная от эгоизма Мысль духа?

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Шлока продолжает начатую ранее тему развития мышления. И как обсуждалось, овладение мышлением зависит от внутреннего качества сознания человека.
Можно умом твердить формулы общего блага (и при этом даже как бы верить им), но если при этом человек внутренне остается эгоистом, то ничего кроме расслоения мышления получиться не может.

Полагаю проблему в том, что шлоки АЙ иногда (зачастую) очень ёмки по содержанию. Т.е. смысл (на мой взгляд) не является единовременным указанием "так действуй!", а задачей на многие годы. Что совершенно меняет и отношение и подходы. Качество мышления не будет никогда результатом затверживания и повторения азбучных истин. Не будет оно и одноразовыми успехами. Это задание на всю жизнь. Успех может быть проявлен в этой жизни в явном виде, но может вся жизнь пройти в поисках и стараниях. Это же внутренний мир! Никто не увидит извне, что порядочный, здравомыслящий, уважаемый человек вдруг внутри себя тихонько допустил злорадную мыслишку в адрес своего недруга, когда у того случилось несчастье - "а так ему и надо...". А это та самая трещина. И сколько таких будет? Важно хотя бы за собой замечать эти "мелочи жизни" и себя внутри одергивать. Без заявок вовне "я слежу за своим качеством мысли!". Да следи себе, на зоровье...

[Dar]

Качество, чисто.. значит без недовольства..

[Восток]

Сообщение от Djay

А это та самая трещина.

Мне думается трещина - это не просто какой-то там порок-грешок и т.д. Тут имеется в виду противоречие - как бы противо направленность действия мысли.

А то в словах да мыслях устремляемся на Венеру с Юпитером - а в реале - как были будённовцами с шашками наголо так и остались)))) Что есть устремление к... как не взращивание в себе подобных качеств и вибраций? ))))))))

[Etsi]

Фактически, устремлением и мышлением «мы можем сознательно создавать наши собственные физические тела":

Так, сильное устремление к духовному развитию, к Беспредельности, направляемое волей, может вызывать из этой Беспредельности то, что для духовного зрения покажется потоком света.
Сила этого света соприкоснется и соединится с мышлением, или волевой энергией той мысли, которая вызвала это устремление, а их союз будет настолько эффективен, что передаст еще более высокую степень вибраций ядрам каждого кровяного шарика в теле такого устремленного человека, изменяя в значительной степени их характер.
Это есть modus operandi всех трансмутирующих процессов, осуществляемых благодаря концентрации и медитации, как указывают на это Учителя Тайноведения. Каждый изучающий физиологию знает, что кровяные частицы постоянно разрушаются и что осколками и отходами занимаются белые кровяные тельца, но ему неизвестно, что происходит с ядрами на этих промежуточных стадиях. Он не способен видеть, как жизненный принцип этих ядер восходит к более высоким состояниям субстанции-материи и как он переходит от смерти к жизни или от жизни к смерти в непрерывных воплощениях и развоплощениях.
Каждая мысль, каждое устремление оставляют свой отпечаток на ядрах клеток физического тела.
Фактически, мы можем сознательно создавать наши собственные физические тела.

Учение Храма, «ОГОНЬ И КРОВЬ», Наставление 33.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Тут имеется в виду противоречие - как бы противо направленность действия мысли

Именно разная направленность различных слоев мышления.

[Djay]

Сообщение от Восток

Мне думается трещина - это не просто какой-то там порок-грешок и т.д. Тут имеется в виду противоречие - как бы противо направленность действия мысли.

А то в словах да мыслях устремляемся на Венеру с Юпитером - а в реале - как были будённовцами с шашками наголо так и остались)))) Что есть устремление к... как не взращивание в себе подобных качеств и вибраций? ))))))))

"Опять 25"... Следить за собой надо, за своим качеством мышления (о том и речь в шлоке). А за тем - у кого "не так" ... это вовсе из другой оперы. Но эта "опера" - бальзам для ума, видимо. Ну никак угомону нет. А качество мышления тут к чему? Свое! Не соседа через забор?

В какой-то теме Андрей Вл. очень хорошо описал процесс "выпалывания сорняков" мышления. Начиная с самых крупных - это легче всего. А потом начинается работа с более мелкими - это намного сложнее. Вот эти "мелочи" и вносят те самые противоречия. Как маленькое пятнышко грязи на белой одежде. Уже не чисто.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Следить за собой надо, за своим качеством мышления (о том и речь в шлоке). А за тем - у кого "не так" ... это вовсе из другой оперы. Но эта "опера" - бальзам для ума, видимо. Ну никак угомону нет.

Верно.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Верно.

Дискуссия и мышление... А ведь это разные стороны. Дискуссия заведома публична и полагает наличие противоречия взглядов. А мышление (внутренний процесс) требует (как в приведенной Вами шлоке) - монолитного характера, или хотя бы приближения к монолитности.
Что Вам так не понравилось? Можете изложить не прозрачными намеками на личность одного из участников , а прямым текстом? Поучаствуйте открыто в дискуссии.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Дискуссия и мышление... А ведь это разные стороны. Дискуссия заведома публична и полагает наличие противоречия взглядов...

Дело не противоречии взглядов, а в стиле и тоне, не допускающих иных взглядов. И, конечно, при общих разговорах о терпимости и бережности к людям и требовательности к себе.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Дело не противоречии взглядов, а в стиле и тоне, не допускающих иных взглядов. И, конечно, при общих разговорах о терпимости и бережности к людям и требовательности к себе.

Ой... не буду пользоваться запрещенным для себя приемом, но напомню, как здесь периодически называют и нетерпимость и отсутствие бережности (в определенных случаях) - "накладывать печать духа!". Некоторые любители так наловчились... Я этим термином не пользуюсь именно в силу того, что ощущаю его высокое содержание. В редких случаях и не на форуме - возможно действительно кому-то и случалось применить. Но любое этим злоупотребление в дискуссии выглядит профанацией. Лучше (на мой взгляд) банально ругаться. Честнее. И почему об этом нельзя сказать? Что "накладывать печать духа" возможно тому, у кого сознание прочно в духе. А у кого такого состояния нет - просто размахивают ментально-астральными лозунгами.

[Djay]

Да и вообще - за процессом мышления можно следить только изнутри. Нельзя следить снаружи. Вы смешали опять два различных аспекта обсуждения. Спорить о чем-то высказанном человеком - это не есть "следить за его мышлением". Человек может 100 раз заблуждаться, ошибаться, но внутри себя таки отслеживать мысли-паразиты и бороться с ними. Просто не все на одинаковом уровне развития и у всех разные качества в отработке.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Вы смешали опять два различных аспекта обсуждения. Спорить о чем-то высказанном человеком - это не есть "следить за его мышлением".

"Спорить о чем-то высказанном человеком" - это возможность реализовать бережность и терпимость к чужому мнению в реальной жизненной ситуации. Что не возможно без того, что бы следить за своим мышлением и понимания реальных причин постоянных собственных споров со всеми и вся.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Спорить о чем-то высказанном человеком" - это возможность реализовать бережность и терпимость к чужому мнению в реальной жизненной ситуации.

"Говорю – не отягощайте здоровья ненужными выходками и раздражением. Не только вокруг вас, но и по всей Иерархии несется эхо ошибок. Но всякая бережность не только благодетельна для вас, но и укрепляет пространство на далекие сферы".
Иерархия, 165.

[Билли Бонс]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Спорить о чем-то высказанном человеком" - это возможность реализовать бережность и терпимость к чужому мнению в реальной жизненной ситуации.

нету такого в споре.

Спор -- это не просто выслушать чужое мнение и высказать своё, это ещё и обоюдная *критика*, и как известно она ведёт в сторону от бережного и терпимого отношения ))

[Билли Бонс]

Сообщение от Djay

Дискуссия и мышление... А ведь это разные стороны. Дискуссия заведома публична и полагает наличие противоречия взглядов.

аналитики знают, да и мозгокруты практикующие шляпы Э. Боно тоже знаю, что дискуссия -- это хороший способ оценить *мысленно* что-то с разных точек зрения, т.е. она не всегда публична

[Билли Бонс]

Сообщение от Восток

Мне думается трещина - это не просто какой-то там порок-грешок и т.д. Тут имеется в виду противоречие - как бы противо направленность действия мысли

имхо в шлоке вполне ясно сказано, что мысль порожденная смешением противоположных энергий (помыслов) уродлива. Мысль об общем благе с примесью личных желаний -- это фигня, не может личное сочетаться с без-личным, несмешиваемое.