Понятие Энергии

[Валерий Иванович]

ПОНЯТИЕ ЭНЕРГИИ

Уважаемые друзья! Вынося на ваше обсуждение «Основы Нового Мировоззрения», я никак не ожидал встретить такого глубокого непонимания ПРИНЦИПА составляющего СУЩНОСТЬ Учения Агни Йоги: понятия ЭНЕРГИИ.

Вы ведь СВОБОДНО оперируете такими понятиями как:
- «наша планете Земля окружена негативной энергией»;
- негативная энергия ПРОЯВЛЯЕТ себя землетрясениями, тайфунами, новыми видами болезней и тд. тп.»;
- человек является мощным источником энергии»;
- мысль обладает энергией;
……………………………….
и так далее и тому подобное.

Я был АБСОЛЮТНО уверен, что:

Агни Йога, книга 12, «АУМ», 538: «....Нужно понять, что первый проблеск об энергии будет самым трудным. Только спокойнее нужно относится к невежественному непониманию. ……»
К ВАМ НЕ ОТНОСИТСЯ

И был просто шокирован, когда столкнулся с чудовищным непониманием ЭТОГО ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕГО ПРИНЦИПА:

«Чаша Востока» Письма Махатм, Избранные письма 1880 - 1885гг. стр. 116, письмо 18: «…как я уже говорил в моем письме – существует лишь единый элемент, и пока правильное представление об этом не утвердится в уме, понять нашу систему невозможно. Поэтому вы должны извинить меня, если я останавливаюсь на этом предмете дольше, нежели это кажется в действительности необходимым. Но до тех пор, пока это важнейшее понятие не будет твердо усвоено, все остальное будет казаться непонятным».

Друзья! Без понимания того факта, что СУЩЕСТВУЕТ ЕДИНЫЙ ЭЛЕМЕНТ, который ДЛЯ НАС проявляется как: Информация = Материя = ЭНЕРГИЯ (смотрите тему «Основы Нового Мировоззрения»), говорить о каком-то глубоком понимании Учения не приходиться. ЭТО СУТЬ ЭТОГО УЧЕНИЯ.
А СУТЬ ЭТОГО УЧЕНИЯ ЭТО СУТЬ ВСЕГО ЧТО СУЩЕСТВУЕТ, и БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ!!!

Есть ЕДИНЫЙ ЭЛЕМЕНТ = ВСЕНАЧАЛЬНАЯ ЭНЕРГИЯ, и есть известные и НЕИЗВЕСТНЫЕ нам ВИДЫ ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОГО ЭЛЕМЕНТА, десятки проявлений которого МЫ УЖЕ НАЗВАЛИ ЭНЕРГИЕЙ.

Нам необходимо понять это самим и постараться донести до ПОНИМАНИЯ всем остальным.
БЕЗ ЭТОГО о понимании эзотерического Знания НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ.
Да, мы считаем энергией, некое действие. И, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, нам НЕОБХОДИМО выработать ПОНЯТИЕ, что это НЕ ЭНЕРГИЯ, а ЕЁ РАЗЛИЧНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ.
И чем больше мы будем узнавать о Материи = Информации = Энергии, ТЕМ БОЛЬШЕ ВИДОВ ПРОЯВЛЕНИЯ (в самых разных сочетаниях ЭТОГО ТРИЕДИНСТВА) мы будем знать и ИСПОЛЬЗОВАТЬ.

Каждый из нас УЖЕ СЕЙЧАС в состоянии назвать хотя бы несколько ПРОЯВЛЕНИЙ ЭТОЙ ЕДИНОЙ ЭНЕРГИИ (Единого Элемента), в котором В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ проявляется одна из сторон ЭТОГО ТРИЕДИНСТВА, которые мы называем ЭНЕРГИЯ: кинетическая энергия, потенциальная энергия, световая энергия, эл. магнитная, гравитационная, тепловая энергия, энергия расширения, энергия сжатия, ядерная и так далее и так далее.
Каждый из вас МОЖЕТ продолжить этот ряд.

НО!!!

Нам НЕОБХОДИМО пойти дальше и ПОНЯТЬ, что НИКАКОЕ ((из уже известных (выявленных нами) и еще нам неизвестных)) ПРОЯВЛЕНИЙ ДЕЙСТВИЯ не могло бы состояться, если бы ОНО УЖЕ НЕ БЫЛО ПРИСУЩЕ этому объекту, который В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ является проявление ЧЕГО????
Появлением ВСЁ ТОГО ЖЕ ЕДИНОГО ЭЛЕМЕНТА: Бескорнего Корня Всего, ТО, ВСЁ, Абсолютной Трансцендентальной Реальности, ВСЕНАЧАЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ!!!!.

ОБЪЕКТОМ, таким образом, является ВСЁ!!!
ВСЁ ЧТО СУЩЕСТВУЕТ!
И ВСЁ ЭТО проявление ЕДИНОГО ЭЛЕМЕНТА, который СТАНОВИТЬСЯ Информацией =Материей = ЭНЕРГИЕЙ, ПОЯВЛЕННОГО МИРА.

Еще раз!!!
Пример. Несколько грамм обогащенного урана, упав на пол, произведут ОДНО, ДЕЙСТВИЕ, те же несколько граммов в цепной ядерной реакции произведут совсем другое действие.
Как мы называем ЭТИ виды ЭНЕРГИИ?
В первом случае, потенциальная и кинетическая (проявление грубо материальной стороны ТРИЕДИНСТВА), а во втором – ядерная (поражающие факторы ядерного взрыва вам известны).
Наша наука знает даже формулу, в которой выражена ТОЖДЕСТВЕННОСТЬ Материи и Энергии: E = mc2, по которой можно посчитать, сколько энергии выделится если всю массу m, превратить в излучение.

И ВСЕ ЭТИ виды энергии ЕМУ (Первоначальному Элементу) присущи, переданы ИМ возникшему Материальному образованию но ВЫЯВЛЕНЫ (проявлены) в разных обстоятельствах.
Еще пример.
ЭНЕРГИЯ ПАДАЮЩЕЙ ВОДЫ, вращающая турбины.

ВО СКОЛЬКО ВИДОВ ЭНЕРГИИ, превратится ЭТА ЭНЕРГИЯ???

Да, мы в силу своей ограниченности СЕЙЧАС, под энергией понимаем некое ДЕЙСТВИЕ,
Но ЭТО действие есть ПРОЯВЛЕНИЕ свойств Единого Элемента = ВСЕНАЧАЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ, которое мы сумели к настоящему времени выявить и применить.
А их ПРОЯВЛЕНИЙ даже мы уже знаем множество, А БУДЕМ ЗНАТЬ ЕЩЁ БОЛЬШЕ.

Нам НЕОБХОДИМО усвоить НЕРАЗРЫВНОЕ ЕДИНСТВО ТРИЕДИНСТВА: Информация = Материя = Энергия (смотри тему «Основы Нового Мировоззрения»).

Произнося ЛЮБОЕ (по обстоятельствам) ИМЯ ЭТОГО ТРИЕДИНСТВА, мы обязаны будем понимать ЕГО ЦЕЛОСТНОСТЬ.

Мы СУЩЕСТВУЕМ в этом ТРИЕДИНСТВЕ.

САМИ ЯВЛЯЕМСЯ ВЫРАЖЕНИЕМ ЭТОГО ТРИЕДИНСТВА.

И можем использовать НО НЕ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ, в любой комбинации, так как их нельзя разделить, то, что присуще Этому Триединству.

А проявление СОЧЕТАНИЙ ДЕЙСТВИЯ этого ТРИЕДИНСТВА, нам предстоит изучать, изучать и изучать. ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ.

Есть ТО, ВСЁ, Бескорний Корень ВСЕГО, Абсолютная Трансцендентальная Реальность, ВСЕНАЧАЛЬНАЯ ЭНЕРГИЯ. И???

И ЕЁ (ИХ) ДЕТИЩЕ:
Информация = Материя =Энергия.
Определенные ПРОЯВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОТОРОГО мы уже назвали ЭНЕРГИЕЙ, но ЕЩЕ БОЛЬШЕ проявлений назовем в будущем.

В Религии это Бог Отец, Бог Сын и Святой Дух.
ЭТО ОЧЕНЬ СЛОЖНОЕ ПОНЯТИЕ. ОЧЕНЬ!!!
Только наука (смотрите «Основы Нового Мировоззрения») и применение ПРИНЦИПА: «Как внизу, так и наверху (и наоборот)», может помочь постигнуть его смысл.

В этой цепочке представлена АКТИВНАЯ Сила (активная составляющая) Первоначального Элемента. АКТИВНАЯ.
В нашем Мире, мужской символ мы считаем АКТИВНЫМ, женский пассивным. Это ПОДСКАЗЫВАЕТ НАМ ЖИЗНЬ.
Отсюда Бог Отец, как активна Сила и ИСТОЧНИК ВСЕГО и Бог Сын, как АКТИВНАЯ сила продолжения ТВОРЕНИЯ.

Но мы ведь знаем (И ЭТО ТО ЖЕ ПОКАЗЫВАЕТ НАМ ЖИЗНЬ), что без женского символа, жизнь не может проявиться. ПРАВИЛЬНО??!!!
Женский ПРИНЦИП проявляющий.

Бог Отец, Бог Сын, Святой Дух = Первоначальный элемент, Мир, Логос.
Активная цепочка БЕЗ УКАЗАНИЯ НА ПРОЯВЛЕНИЕ.

МИР = ВСЕЛЕННАЯ.
Первоначальный элемент, ВСЕЛЕННАЯ, Логос. Цепочка, указывающая НА ПРОЯВЛЕНИЕ.

ВСЕЛЕННАЯ – символ, ОБЪЕДИНЯЮЩИЙ активный и пассивный ПРИНЦИП в ОДНО ЦЕЛОЕ. На Земле символом этого является Женщина, вынашивающая плод. Вселенная и является, НАШЕЙ ОБЩЕЙ МАТЕРЬЮ.

Поэтому ЕЁ СИМВОЛОМ является Женщина с ребенком на руках.

А теперь то же самое В ТЕРМИНАХ НАШЕЙ НАУКИ (смотрите «Основы Нового Мировоззрения).

Первоначальный элемент (Всеначальная Энергия), как ИСТОЧНИК ВСЕГО.

Информация = Материя (носитель Информации) = Энергия (стремление к действию, взаимодействию Информации и её носителя) ЭТО и ЕСТЬ Проявленный МИР = ВСЕЛЕННАЯ.
Мир = Вселенная, Жизнь которому: прохождение непрерывных процессов, обеспечивает АКТИВНЫЙ ПРИНЦИП, а СУЩЕСТВОВАНИЕ В ПРОЯВЛЕНИИ пассивный ПРИНЦИП.

Еще раз. ВСЕЛЕННАЯ, как мы установили, объединяющая в Себе, активный и пассивный Принципы есть ТРИЕДИНСТВО:
Информация = Материя (носитель Информации, ПРОЯВЛЕННАЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ) = Энергия (стремление Информации и её носителя к действию).
Еще «научнее»: Кодограмма, Голограмма.

Кодограмма = Информация и присущее ей проявление, Энергия (активная часть);
Голограмма = носитель, Информации и присущие ей проявления, Энергия (пассивная часть).

ВМЕСТЕ это и есть ТА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ, в которой мы существуем и та ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ, которая породила ту действительность в которой мы существуем. Более подробно смотрите «Основы Нового Мировоззрения».

Если я что-то не смог выразить достаточно четко на этот раз, постараемся разобрать по вашим замечаниям.

Уважаемые друзья! Только наука, которой наши Учителя уделили столько внимания, поможет понять всю глубину того, что лежит в основании эзотерического Знания и ТОЛЬКО наука будущего позволит эти Знания (по мере их постижения) внедрять в жизнь, обеспечивая развитие в общем потоке.
Индивидуальные же прорывы в эволюции, обусловленные личными усилиями, были, есть и будут.

[Swark]

Сообщение от Валерий Иванович

ПОНЯТИЕ ЭНЕРГИИ

Прокомментируйте, пожалуйста, выделенное:

Беспредельность ч.2, 339 Движение молекул устремляет вибрации токов тождественных энергий. Космические зерна насыщаются энергиями вибраций устремленных молекул. Говоря о космических зернах, можно творчество назвать состоянием Магнита сознания. Когда энергии притягиваются к тождественному центру, можно найти причину этого притяжения. Будет ли энергия названа импульсом или вихревым вращением, основанием ее будет сознание. Конечно, когда можно будет определить энергию, которая стремительно несется к своему объединению, тогда устремление Магнита утвердится.
Устремление Магнита притягивает все жизненные проявления.

[Валерий Иванович]

Swark писал: «Прокомментируйте, пожалуйста, выделенное: «Будет ли энергия названа импульсом или вихревым вращением, основанием ее будет сознание».

Уважаемый Swark, вы очевидно слишком хорошо разобрались в предлагаемом к рассмотрению???
Вам это не интересно и вы сразу рванули в такие глубины?
Вы хоть представляете себе, где находится ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ представление об Энергии и то, о чем говориться в Беспредельности?

Цитата: Беспредельность ч. 2, 335: «Неограниченное творчество Космоса напрягается всеми энергиями. …….»
НЕОГРАНИЧЕННОЕ и ВСЕМИ уважаемый Swark.

А Валерий Иванович писал: «А проявление СОЧЕТАНИЙ ДЕЙСТВИЯ этого ТРИЕДИНСТВА, нам предстоит изучать, изучать и изучать. ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ». А вы сразу рванули в бесконечность. Так не пойдет, давайте сначала присядем перед дорожкой, подумаем, а потом уже и пойдем, НЕ ТОРОПЯСЬ.

Я не поднимал вопроса о сущности сознания, я не поднимал вопрос, как «наладить выпуск хорошей энергетики», в этой теме, я поднял вопрос о ЕДИНОМ ЭЛЕМЕНТЕ и его ТРИЕДИНОЙ СУЩНОСТИ в проявленной Вселенной, столкнувшись с непониманием этого вопроса в ранее предложенной и закрытой теме «Основы Нового Мировоззрения». Обе эти темы, это самый, самый первый шаг, КОТОРЫЙ НЕОБХОДИМО СДЕЛАТЬ, что бы отправиться в бесконечно длинное и невероятно интересное путешествие НЕОГРАНИЧЕННОГО РАЗВИТИЯ.

Но мне интересно, в чем можно было усмотреть несовместимость ТРИЕДИНСТВА (информация (Дух) есть, носитель информации (Материя) есть), и представленного вами изречения? Может быть, вы извольте объяснить, в чем вы усмотрели здесь противоречие?

С этим (приведено ниже), лично я, усмотреть противоречия не могу.
Е.П. Блаватская, «Тайная Доктрина», том 1, КОСМОГЕНЕЗИС, книга 1, издание 1991 года, Москва «ПРОГРЕСС» «СИРИНЪ», 1991 г., Пролог, стр. 50: «Дух (или Сознание) и Материя, тем не менее, должны быть рассматриваемы не как независимые реальности, но как два символа или аспекта Абсолюта, Парабрамана, составляющего основу обусловленного Бытия, субъективного либо объективного. …..
Как Пре-Космическая Мыслеоснова есть корень каждого индивидуального Сознания, так Пре-Космическая Субстанция является субстратом Материи в различных стадиях ее дифференцирования.
Отсюда очевидно, что противоположение этих двух аспектов Абсолюта необходимо для существования Проявленной Вселенной. Независимо от Космической Субстанции Космическая Мыслеоснова не могла бы проявиться, как Индивидуальное Сознание, ибо сознание развивается, как «Я есмь Я», только через проводника (упадхи) материи; физическое основание, будучи необходимым для средоточия Луча Космического Разума при достижении известной сложности. В свою очередь, отделенная от Космической Мысле-основы, Космическая субстанция осталась бы пустою отвлеченностью и никакое возникновение Сознания не могло бы произойти
Потому проявленная Вселенная исполнена двойственности, которая является как бы самой сутью ее Проявленного Существования. ….»

[Swark]

Видите, энергия названа вихревым вращением. В большем вихре вращаются меньшие вихри. В меньших ещё более меньшие и так до бесконечности. И на каждом уровне вихрей энергия вихревого вращения вихрей своя, так как она отличается своим качеством - утонченностью материи, вращающейся в данном вихре. Потому энергия электричества названа просто энергией, а более утонченная энергия вращения Фохата названа "божественной энергией". Но степеней божественности - бесконечность.

[Валерий Иванович]

А вот это уже, уважаемый Swark, как некоторое представление, нуждающееся в дальнейшем развитии, работает.

Уважаемый Swark, да в этом изложении «Основ….», слово «вихри» отсутствует. Но сами «вихри» присутствуют, только называются «фотоны».

Самые, самые первые «вихри» = фотоны, фотоны ПЕРВОГО СЛОЯ образуют СВОИМ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ «Инь» и «Ян».

Потом идет их взаимодействие между собой, дальнейший набор информации = массы = энергии и образование ПЕРВОГО ПЛАНА ВСЕЛЕННОЙ.
Затем, новый слой «вихрей» = фотонов, уже ЭТОГО ПЛАНА ……… и образование Нового плана Вселенной, …..

В «ОСНОВАХ ….», подробно показан механизм образования Вселенной и Миров в ней, но не от больших «вихрей» к меньшим (как вы написали, это ОЧЕНЬ общая схема = представление, сами понимаете что эволюция может идти только от меньшего к большему, а не наоборот), а так как она и должна была происходить, от меньшего к большему, от менее материального ко всё большей и большей материальности.
В теме «Основы Нового Мировоззрения» приведена статья: «Теория струн и знания наших предков (продолжение)», посмотрите. На сайте «sciteclibrary.ru», Философские дискуссии, есть моя тема «О новых установках для разработки Единой Теории Поля. О природе электромагнитных излучений», то же желательно посмотреть (там кажется я об эти «вихрях» упоминал).

Самыми известными из открытых нашей наукой «Инь» и «Ян» нашего Пространства (Инерциальная система планета Земля) являются электрон и позитрон, а «вихри» нашего Пространства, это фотоны, которые они образуют в результате своего взаимодействия.

Я пересказал вам в вольной форме, содержание «Основ Нового Мировоззрения», а там ведь всё дано с соблюдением СТРОГОЙ ЛОГИЧНОСТИ. Не торопитесь, поразмышляйте, сопоставьте.
Обратите особое внимание на понятие Время и Пространство-Время, здесь заключен ответ на ОЧЕНЬ МНОГИЕ ВОПРОСЫ.
Это ОСНОВА. В неё НЕВОЗМОЖНО запихнуть всё, но если хорошо её усвоить и не торопиться, она поможет понять очень многое из того, что сейчас кажется непонятным. Для этого я её и разрабатывал.

[Swark]

Сообщение от Валерий Иванович

А вот это уже, уважаемый Swark, как некоторое представление, нуждающееся в дальнейшем развитии, работает.

Уважаемый Swark, да в этом изложении «Основ….», слово «вихри» отсутствует. Но сами «вихри» присутствуют, только называются «фотоны».

Вихри могут быть кольцевые и линейные. Кольцевые вихри в Учении называются кольцами, возможно зёрнами, и так далее. Линейные вихри названы в Учении спиралями, магнитными трубками, вибрациями, лучами, потоками, нитями и так далее. Когда устремленная спираль с большим шагом спирали, по сравнению с кольцом, толкает такое кольцо, то это называется смещение, и оно вызывает исхождение из кольца новой, порожденной кольцом и волной смещения, спирали. Это и есть фотон или луч света или Вибрация Сердца.

Беспредельность ч.2, 599 Как магнитная волна духа распространяется вибрация сердца. Как луч света распространяется вибрация сердца. Во всех космических проявлениях собирает Магнит Совершенного Сердца. Только рычаг сердца может направить действие к истинному источнику. И когда луч сознания касается пространственного огня, то космическая вибрация входит в жизнь. Потому сознательное направление луча сердца приводит к созиданию. Так космическое притяжение насыщается Сердцем Космоса. Так, когда вибрация сердца устремляется к созиданию, то энергия Космического Магнита отвечает устремлению. Так сознательное притяжение даст беспредельное устремление.

[Валерий Иванович]

Уважаемый Swark. Я понимаю, вы сейчас читаете Беспредельность, но я не открывал тему: « Разъяснение изложенного в книге Беспредельность». У меня две темы: «Основы Нового Мировоззрения» и «Понятие Энергии». Вместо того, что бы печатать непонятные вам выражения, попробуйте понять предложенное к обсуждению. А если считаете, что предложенное к обсуждению противоречит тому, что вы сейчас читаете, тогда аргументы в студию.
Я ведь и разработал «Основы Нового мировоззрения», что бы уменьшить число ничего не понимающих в Учении «знатоков». Я ничего не имею против них, НИЧЕГО, лучше много, много «знатоков», чем никого. Просто пришло время быть не просто «знатоком», а быть понимающим.

Мастер, который ЗНАЕТ (и ПОНИМАЕТ!!!, знать и понимать вещи разные), что всё есть Информация = Материя = Энергия и умеет ЭТИМ ТРИЕДИНСТВОМ ВЛАДЕТЬ и человек, которому еще только предстоит узнать об этом ТРИЕДИНСТВЕ (понять, это уже следующий шаг), это, как говориться, небо и земля.

Информация, Энергия
ЗДЕСЬ КЛЮЧ КО ВСЕМУ ОСТАЛЬНОМУ.

Вы узнали о ТРИЕДИНСТВЕ, но шага к пониманию не сделали.
Отсюда и это непонимание.

ВСЕ ЭНЕРГИИ, ВСЕ, уважаемый, Swark, ИМЕЮТ ОДНУ ПРИРОДУ, ту о которой вам рассказали в школе. Наша наука НИЧЕГО, кроме ДВУХ видов Материи НЕ ОБНАРУЖИЛА.

И если вы возьмете на себя труд и ВСЁ-ТАКИ поймете ТРИЕДИНСТВО, в котором есть ИНФОРМАЦИЯ, то вы будете в состоянии САМИ ответить на свои вопросы.

ВСЁ ЕСТЬ ЭНЕРГИЯ и ИНФОРМАЦИЯ. Диапазон Энергий ОГРОМЕН. Даже школьные знания говорят о том, что ПРОНИКАЮЩАЯ способность различных излучений РАЗНАЯ.
Что непонятного в этом выражении: «Как магнитная волна духа распространяется вибрация сердца. Как луч света распространяется вибрация сердца» ?????.

которое содержит УКАЗАНИЕ на то, что Сердце вырабатывает энергию ВЫСШЕГО ДИАПАЗОНА?
Вы что думаете, что энергия, вырабатываемая человеком, имеет природу отличную от той, о которой вам говорили в школе?
А вот понять, что человек может вырабатывать энергию с заложенной в неё определенной информацией, а ВТОРАЯ составляющая ТРИЕДИНСТВА: Информация = Материя = Энергия, ОТРАЗИТ СОБОЙ ЭТУ Информацию и число этих выражений, как и информации бесчисленное множество, это НАДО БЫ понимать.
Человек является источником ЭНЕРГИИ во всех ЁЕ диапазонах. ВО ВСЕХ!!! Но человек НЕ ЗНАЕТ ЭТОГО!
Понимания ЧТО ПРАВИТ МИРОМ, у человека нет. На этом его НЕЗНАНИИ построены ВСЕ техники управления человеком и Человечеством.
Когда появиться достаточное количество людей ЭТО ОСОЗНАВШИХ, гигантская и хорошо отлаженная пропагандическая машина сил зла, которая заставляет людей мыслить в этом диапазоне энергий, вырабатывать ЭТОТ ДИАПАЗОН ЭНЕРГИЙ, перестанет владеть человечеством.

И ИМЕННО ПОЭТОМУ, уважаемый Swark, я веду речь ОБ ОСНОВАХ в которые входит и понятие о ВСЕНАЧАЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ.
Об основах, которые должны прийти к нашим детям и остановить процесс их оболванивания. Человек, усвоивший ОСНОВЫ, поймет и всё остальное.
У вас есть вопросы ПО ОСНОВАМ?

[Валерий Иванович]

Уважаемые посетители темы.
Мне только что пришла мысль, что я, наверное, сделал ошибку, не указав на ОДНО ИЗ ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ свойств ТРИЕДИНСТВА.

Триединство: Информация = Материя =Энергия

В других изложениях я это делал, ПРАВДА, для объяснения сути Кодограммы.
Я не обратил ваше внимание (считая, что вам это и так понятно), на ТОТ ФАКТ, что Материальное образование СТРОГО СООТВЕТСТВУЕТ Информации, которую оно в себе несет. Самый простой пример, позволяющий ЭТО ПОНЯТЬ, семена растений. Именно поэтому специалист, по семени ВСЕГДА скажет, что из него вырастет.

[Алекс3]

Сообщение от Валерий Иванович

Самый простой пример, позволяющий ЭТО ПОНЯТЬ, семена растений. Именно поэтому специалист, по семени ВСЕГДА скажет, что из него вырастет.

Отсюда можно сделать вывод, что семя не несет в себе информацию, раз неспециалист не может ее из семени взять. А информация (чье семя, здоровое или нет, что из него вырастит) хранится в памяти специалиста.

[Валерий Иванович]

Алекс3 вы гений. Осталось только доказать, почему из не обладающего НИКАКОЙ информацией, ну скажем семени березки, не вырастает сосна, или помидор или еще что-то еще, например, гомо сапиенс, и мне придется удалиться в полной уверенности, что Учение находиться в крепких руках (извините мозгах) гениев из которых Его бедолагу уже не вырвать.
Уважаемые почитатели Учения, прошу вас, постарайтесь посерьезнее отнестись к этому материалу и попробовать понять то, что я пытаюсь довести до вашего сведения. От этого в большой мере зависит, как пойдет дальнейшее развитие нашей страны. Погибнуть России не позволят. Но придется идти ей путем страданий или путем расцвета, во многом зависит от вас.

Для не гениев попробую продолжить исследование понятия ТРИЕДИНСТВА: Информация = Материя = Энергия.

Итак, берем любое семя (Кодограмму = Голограмму).
При попадании в БЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ, Кодограмма (как Программа в компьютере) шаг за шагом начнет внедрять в проявление заключенную в ней Информацию.
А где берет ПРОГРАММА материал для своей реализации. Из ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ!!!

Учителя дали нам для руководства такой руководящий принцип: «Как наверху, так и внизу».

Е.П. Блаватская, «Тайная Доктрина», том 1, КОСМОГЕНЕЗИС, книга 1, издание 1991 года, Москва, «ПРОГРЕСС», «СИРИНЪ», ПРОЛОГ, стр. 34: «Архаический манускрипт – коллекция пальмовых листов, приведенных особым, неизвестным науке способом в состояние непроницаемости для воды, огня и воздуха – лежит перед глазами пишущей эти строки. На первой странице изображен чистый, белый Диск на черном фоне. На следующей странице тот же Диск, но с Точкой в центре. Первый, как это известно, изучающему оккультную науку, представляет Космос в Вечности, перед новым пробуждением еще дремлющей Энергии, эманации Вселенной в последующих системах. Точка, в до сих пор незапятнанном круге, - Пространство и Вечность в состоянии Пралайи - указывает на зарю дифференциации. Эта Точка в Мировом Яйце есть Зародыш внутри его, который разовьется во Вселенную, во все Сущее, в беспредельный, периодический Космос; Зародыш, являющийся, периодически и поочередно, то скрытым, то действенным. Единый Круг есть Божественное Единство, откуда все исходит и куда все возвращается; его окружность – вынужденно относительный символ в силу ограниченности человеческого ума – предпосылает отвлеченное, вечно-непознаваемое ПРИСУТСТВИЕ, а его площадь Вселенскую Душу, хотя оба они едины. Тем, что лишь площадь Круга белая, вся же окружающая плоскость черная, ясно указывается, что этот план, как бы ни был он еще тускл и туманен, является единственным, доступным человеку, знанием. На этом плане начинаются проявления Манвантары, ибо в этой ДУШЕ дремлет, во время Пралайи, Божественная мысль, в которой сокрыт план каждой грядущей Космогонии и Теогонии».

Я хочу понять, что мешает не гениям, которые ОЗНАКОМИЛИСЬ с «Основами Нового Мировоззрения» (тема здесь, только закрыта) понять, что

«Эта Точка в Мировом Яйце есть Зародыш внутри его, который разовьется во Вселенную, во все Сущее, в беспредельный, периодический Космос; ….» есть Голограмма = Кодограмма (СЕМЯ) будущей Вселенной?

А откуда ЭТО СЕМЯ берет СТРОИТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИЛ в начале каждой Манвантары???

Никакой другой среды (на этот момент) кроме той, которую посвященные называют (в зависимости от аудитории): ТО, ВСЁ, Бескорний Корень ВСЕГО, БОГ, Абсолютная Трансцендентальная Реальность, Всеначальная Энергия НЕТУ!!!
НЕТУ!!!!!
Вот и получается, что ИСТОЧНИКОМ ВСЕГО и является ЭТА СРЕДА, которую нам для лучшей стыковки с достижениями нашей науки,
для ЭТИХ ЦЕЛЕЙ,
лучше всего обозначить термином Всеначальная Энергия.
Термином, который СРАЗУ и НАПРОЧЬ отметает пассивный характер ЭТОЙ СРЕДЫ и СРАЗУ, без излишних пояснений, заявляет: ВСЁ, ЧТО СУЩЕСТВУЕТ, СОЗДАЛА Я (Я!!!), ВСЕНАЧАЛЬНАЯ ЭНЕРГИЯ. Я БОГ!!!
А как ОНА это делает, представлено «Основами Нового Мировоззрения».

[Алекс3]

Сообщение от Валерий Иванович

Алекс3 вы гений. Осталось только доказать, почему из не обладающего НИКАКОЙ информацией, ну скажем семени березки, не вырастает сосна, или помидор или еще что-то еще, например, гомо сапиенс, и мне придется удалиться в полной уверенности, что Учение находиться в крепких руках (извините мозгах) гениев из которых Его бедолагу уже не вырвать.

Вообще-то я хотел сказать, что приведенный вами пример неудачен и только. Но видно вы действительно не знаете – где и какая информация хранится в семени. И любой специалист или неспециалист, чтобы извлечь эту информацию должен поместить семя в подходящую среду, вырастить растение, дождаться плодов. А уж затем по принципу аналогий утверждать что вырастит из похожих семян. Отсюда можно сделать вывод, что информация родится в сознании, следовательно каждое семя обладает не информацией, а сознанием. Следуя далее, остается предложить вам заменить (в вашем триединстве информация-материя-энергия) слово информация на сознание.

[mika_il]

Сообщение от Алекс3

Вообще-то я хотел сказать, что приведенный вами пример неудачен и только. Но видно вы действительно не знаете – где и какая информация хранится в семени.

Просто человек покуда не проник (или не допущен) в тайну логоса. Полагая "Слово" эквивалентом "информации", нет возможности объяснения, каким образом информация "становится плотью и обитает совместно с Богом".

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Валерий Иванович

ВО СКОЛЬКО ВИДОВ ЭНЕРГИИ, превратится ЭТА ЭНЕРГИЯ???
Да, мы в силу своей ограниченности СЕЙЧАС, под энергией понимаем некое ДЕЙСТВИЕ

Под энергией в современной физике понимают также потенциальную способность выполнить действие или работу.
Просто лежащий кусок урана не выполняет никакого действия, однако хранит в себе большой потенциал для будущего действия.
Просто лежащий кирпич у кромки девятого этажа не выполняет никакой работы, однако, сброшенный вниз, способен резко изменить чью-то карму.

[Валерий Иванович]

Алекс3 писал: «Вообще-то я хотел сказать, что приведенный вами пример неудачен и только. Но видно вы действительно не знаете – где и какая информация хранится в семени».

НЕ ЗНАЮ, уважаемый, Алекс3. НЕ ЗНАЮ. И не обязан знать. Расшифровывать информацию, которую содержит ЛЮБОЕ МАТЕРИАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ (потому, что оно, ЕЮ и ЯВЛЯЕТСЯ) это дело будущего. Научимся. ПОСТЕПЕННО. Слой за слоем, проникая во всё более и более глубокие слои памяти Вселенной.
Алекс3 писал: «Отсюда можно сделать вывод, что информация родится в сознании, следовательно каждое семя обладает не информацией, а сознанием. Следуя далее, остается предложить вам заменить (в вашем триединстве информация-материя-энергия) слово информация на сознание».

Уважаемый, Алекс3, СОЗНАНИЕ. Уровни Сознания. Эти понятия сами по себе ОЧЕНЬ СЛОЖНЫ для понимания. ОЧЕНЬ СЛОЖНЫ.

Нам в первом классе тройные интегралы или, скажем, тензорное исчисление почему-то не преподают.
Друзья! Тема называется «Основы Нового Мировоззрения», ПОНИМАЕТЕ ОСНОВЫ.
И должна рассматриваться с ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, насколько ОНА СПОСОБСТВУЕТ тому, что бы придать ЧЕЛОВЕКУ определенное направление МЫШЛЕНИЯ.
ОПРЕДЕЛННОЕ НАПРАВЛЕНИЕ, которое будет способствовать тому, что МИР он будет изучать С ЭТОЙ ПЛАТФОРМЫ, а не с платформы дарвиновской обезьяны. И что ОЧЕНЬ ВАЖНО, опираясь на ДОСТИЖЕНИЯ НАУКИ.

mika_il писал: «Просто человек покуда не проник (или не допущен) в тайну логоса. Полагая "Слово" эквивалентом "информации", нет возможности объяснения, каким образом информация "становится плотью и обитает совместно с Богом».

Уважаемый mika_il, человек ДОПУЩЕН в тайну Логоса и ПОЛАГАЯ Слово эквивалентом информации, ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ объяснить, каким образом ИНФОРМАЦИЯ становиться плотью и обитает совместно с Богом.

И ВСЁ ЭТО очень хорошо объясняют «Основы Нового Мировоззрения».

Уважаемые друзья! Я теперь увидел ошибку, которую допустил в самом начале, я принял как аксиому, что непонимание, с которым пришлось встретиться в ранее проведенных обсуждениях по вопросам эволюции Вселенной и Человека (и где я его ожидал) здесь отсутствует, и поднял планку сразу очень высоко. Но я ошибся и теперь нахожусь в полной растерянности. Уровень непонимания практически такой же, что говорит о том, что читать и понимать это разные вещи.
Надеюсь, приведенный ниже материал и ваша восприимчивость к Учению, помогут нам быстро преодолеть это «недоразумение».

Сайт «newtheory.ru», Тема: «Наш Путь», раздел «Философия».

Комментарий теории:#26 Валентин Попов » 14 сен 2012: «Кто же обезьяну тогда создал, уважаемый Валерий Иванович? А всех остальных тварей, вплоть до инфузорий-туфелек? Выделять и облагораживать человека из всего этого сонма животных дело, конечно, приятное, но зачем это делать? Не является ли это актом гордыни, которую осуждает любая религия? Мне представляется более разумным сказанное Гераклитом: "Мир никто не создавал ни из богов, ни из людей. Это вечный Огонь, временами затухающий, временами возгорающий" (Цитирую по памяти, возможно, неточно). В этом высказывании в концентрированном виде сказано все то, что Вы расписали на нескольких страницах. …….. Учиться и приобретать знания - да, стремиться к добру и совершенству - да, но зачем же так возносить свое животное и бренное тело над всем остальным животным миром? Или я что-то не так понял из Ваших текстов?»

Тема: Наш Путь, Комментарий теории:#27 Валентин », 14 сен 2012: «..... Никакого естественного отбора не было и нет. Есть Единая Жизнь и ее развитие в соответствии с Кос. Законом Причин и Следствий (зак. сохранения... фрагмен этого Закона) . И развитие идет от меньшей одухотворенности к большей. ……».

Сайт «sciteclibrary.ru», тема: «Сущность Человека», раздел «Философские дискуссии».
mihaill144, ответ #48: «PRAV писал 07.09.13 :Мозг человека совершенствуется и это ФАКТ доказанный наукой…»

Кто, когда и как доказал сей факт?
Совсем недавно в Альпах было найдено хорошо сохранившееся тело неандертальца. Так вот, экспертиза показала его генетическую несовместимость с хомо-сапиенс, следовательно неандерталец не мог быть предком современного человека.....а следовательно и об эволюции говорить не приходится....

ОТВЕТ (расположен на сайте «sciteclibrary.ru»)

Уважаемые друзья. На сайте «newtheory.ru, в разделе Философия размещена тема: «Наш путь», в одном из комментариев которой был затронут вопрос о происхождении и сущности Человека. Но там он не получил своего дальнейшего развития, а на этом сайте этому вопросу уделено очень большое внимание.
Вопрос происхождения Человека и вопрос происхождения Вселенной ЭТО ЕДИНЫЙ и НЕДЕЛИМЫЙ надвое вопрос.
ЕГО НЕЛЬЗЯ, ДА И НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ, рассматривать отдельно.
Поэтому этот комментарий прошу рассматривать в совокупности всех моих тем и комментариев в других темах этого сайта.
Привожу мой комментарий, посвященный этому вопросу, который был размещен мной на том сайте ТЕПЕРЬ УЖЕ, как ответ на комментарий 48 ЭТОЙ темы:

mihaill144 писал, Ответ #48: «PRAV писал 07.09.13: «Мозг человека совершенствуется и это ФАКТ доказанный наукой…»

Кто, когда и как доказал сей факт?
Совсем недавно в Альпах было найдено хорошо сохранившееся тело неандертальца. Так вот, экспертиза показала его генетическую несовместимость с хомо-сапиенс, следовательно неандерталец не мог быть предком современного человека.....а следовательно и об эволюции говорить не приходится....».

Тема: «Наш Путь». Комментарий теории:#29 Валерий Иванович » 14 сен 2012 (ответ на комментарии 26 и 27): «Валентин Попов писал, комментарий 26: «Кто же обезьяну тогда создал, уважаемый Валерий Иванович? А всех остальных тварей, вплоть до инфузорий-туфелек? Выделять и облагораживать человека из всего этого сонма животных дело, конечно, приятное, но зачем это делать? Не является ли это актом гордыни, которую осуждает любая религия? Мне представляется более разумным сказанное Гераклитом: "Мир никто не создавал ни из богов, ни из людей. Это вечный Огонь, временами затухающий, временами возгорающий" (Цитирую по памяти, возможно, неточно). В этом высказывании в концентрированном виде сказано все то, что Вы расписали на нескольких страницах. ……. Учиться и приобретать знания - да, стремиться к добру и совершенству - да, но зачем же так возносить свое животное и бренное тело над всем остальным животным миром? Или я что-то не так понял из Ваших текстов?»

«Или я что-то не так понял из Ваших текстов?»

В.И: «К сожалению, не просто не так, а вообще НИЧЕГО не поняли».

«Мне представляется более разумным сказанное Гераклитом: "Мир никто не создавал ни из богов, ни из людей. Это вечный Огонь, временами затухающий, временами возгорающий" (Цитирую по памяти, возможно, неточно). В этом высказывании в концентрированном виде сказано все то, что Вы расписали на нескольких страницах».

В.И. «Правильно представляется. Если бы вы еще понимали, что означает это высказывание. Извините и не обижайтесь, что я это так уверенно заявляю, но это правда. Если бы понимали, не было бы следующего вопроса: «Кто же обезьяну тогда создал, уважаемый Валерий Иванович? А всех остальных тварей, вплоть до инфузорий-туфелек? Выделять и облагораживать человека из всего этого сонма животных дело, конечно, приятное, но зачем это делать? Не является ли это актом гордыни, которую осуждает любая религия?».

Друзья! Ерунда какая-то получается. Вы, очевидно, не поняли еще всей важности предлагаемой для обсуждения темы? Это видно из задаваемых вопросов. В предлагаемых статьях содержаться ответы на все задаваемые вопросы (еще никто не вышел за рамки вопросов рассмотренных в предлагаемых статьях), никто не читает, но вопросы задают.

(Вставка. Здесь очевидно речь идет о статьях размещенных мной к тому времени на сайте Бесплатных публикаций: creationlab.ru/article.html, в разделе авторских публикаций).

Хорошо, давайте схематично рассмотрим конкретный вопрос: кто создал обезьяну? Только до обезьяны то ох как далеко! Сначала надо было «создать» все промежуточные звенья о механизме их создания и говориться в предлагаемых вашему вниманию статьях. Исчерпывающий ответ содержится и в приведенном выше высказывании Гераклита: "Мир никто не создавал ни из богов, ни из людей. Это вечный Огонь, временами затухающий, временами возгорающий".
Всё предельно просто: уважаемый автор сам привел ответ на задаваемый им вопрос. Всё как и говорит Гераклит создал: «… вечный Огонь, временами затухающий, временами возгорающий".
И, как вы правильно отметили: «…. следствием закона сохранения энергии выступает закон сохранения информации, (дальше неправильно, этот процесс существует, но не он является причиной возникновения жизни…».

Для лучшего понимания рассматриваемого вопроса, этот закон лучше записать так: «следствием закона сохранения информации выступает закон сохранения энергии». Потому что любое событие, как мы с вами уже не единожды это обсудили, есть запись, голограмма = энергетическое образование.
Дальше всё становится совсем просто. Есть некая среда, фиксирующая СОБОЙ, всё, что в ней и с ней происходит. Об этом мы с вами уже много, много раз говорили.
А поскольку приведенный закон, как говорят юристы, обратной силы не имеет, значит, процесс может идти (и он шел и продолжает идти) ТОЛЬКО В НАПРАВЛЕНИИ НАКОПЛЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ. Или как мы теперь можем сказать по пути усложнения, усложнения и усложнения возникших первоначальных образований.
И НАЧАЛОСЬ!!!
Виток за витком, виток за витком: «… вечный Огонь, временами затухающий, временами возгорающий" … и инфузории-туфельки …. и разные твари и. Человек, с проблесками разума.
Одна из линий энергетических образований дошла до уровня, с которого и начался человек разумный.
С этого момента ОН УЖЕ ШЕЛ и шел по пути эволюции И ПРИШЕЛ в сегодняшний день.
Теперь пытается понять кто же он такое?
Но тогда до обезьян еще не дошло. Как мы с вами уже отметили, закон сохранения информации обратной силы не имеет и человек разумный (еще не очень) стал шествовать к Человеку Разумному. Вот где-то на этом отрезке пути человек и сотворил обезьяну вступая в половой контакт с существовавшими на тот момент, но по каким-то причинам не выдержавшими «марафона», существами, передав своему потомству силу выживания, но не передав ему способность к эволюции. Так возникла эта близкая человеку, но тупиковая ветка эволюции.

Но у нас есть все возможности улучшить эту тупиковую ветвь, теперь уже «цивилизованным» образом: уже разрешены однополые браки, уже получают премии Pussu Riot, значит недалеко уже и до браков с обезьянами.
«Выделять и облагораживать человека из всего этого сонма животных дело, конечно, приятное, но зачем это делать?»
Если развитие пойдет по этому сценарию, то действительно не стоит. Гордыня, как вы говорите, получается. Я ответил на ваш вопрос?
А ведь стоит только приобщиться к древним знаниям, и возможности вернуться в обезьянье стадо избежим, и ответы найдем на многие и многие вопросы, которые нам сейчас кажутся неразрешимыми, и на путь неограниченного развития ТЕПЕРЬ УЖЕ ОСОЗНАННО станем.

Валентин, комментарий 27: «…. Никакого естественного отбора не было и нет. Есть Единая Жизнь и ее развитие в соответствии с Кос. Законом Причин и Следствий (зак. сохранения... фрагмен этого Закона). И развитие идет от меньшей одухотворенности к большей. ….».

В.И. «Зная теперь склонность Валентина к гиперобобщениям, и учитывая выбранный им критерий (духовность), если бы мы с ним общались один на один, я бы сказал что он абсолютно прав: ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ЗНАЕТ ТОЛЬКО ОДИН ПУТЬ: НАБОР, НАБОР И НАБОР ОПЫТА.

Но вернемся на «грешную» Землю.

Энергетическое образование шло путем набора опыта, разума, духовности, а в вопросах выработки носителей (тел) этого энергетического образования на всех этапах его эволюции шла жесточайшая проверка каждого варианта носителя. «Честь» стать очередным носителем человеческой монады, доставалась тем вариантам, которые наилучшим образом гарантировали дальнейшее эволюционное развитие. Эволюция шла широким потоком. Естественный отбор и жесточайшая конкуренция существовали всегда. (Вставка. Последнее подтверждается хорошо всем известной теорией Дарвина).
На каждом из видов (удачных и не удачных) Природой (Вставка. Работой закона Перехода Количественных накоплений в Качественные изменения) нарабатывался определенный опыт приспособляемости и выживаемости, который затем использовался для создания всё более и более совершенных форм.
Человеческое тело явилось венцом этого процесса.
Но и сейчас процесс его усовершенствования, или как сказали бы технари, доводки, еще далеко не завершен.
В, общем-то, это то же школьные знания. Все мы знаем, какие фазы развития, проходит плод человека во время внутриутробного развития и на каких формах отрабатывалось наше тело, наш «глубоководный скафандр», обеспечивающий нам выживание на этом плане бытия».

Таким образом, предком человека на планете земля был ЧЕЛОВЕК.
И ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК.
Это те выводы, которые мы уже САМИ способны выработать на основе достижений нашей науки.
Посмотрим, что говорит об этом один из наиболее близких нам по времени источник эзотерических Знаний.

Е.П. Блаватская, Тайная Доктрина, Антропогинезис, книга 4, стр. 798: «.....человеческая Монада в Первом Круге прошла на Глобусе А и на других, через все три Царства - минеральное, растительное и животное - в этом нашем Четвертом Круге все млекопитающиеся произошли от человека, если только полу-эфирообразная, многообразная тварь первых двух Рас, с человеческой Монадой в ней, может быть рассматриваема, как Человек. Но она должна быть названа так, ибо на Эзотерическом языке, именно не форма из плоти, крови и костей, ныне называемая человеком, есть Человек, но внутренняя божественная Монада с ее многообразными принципами или аспектами».
Там же, стр. 829: «Архаическая Наука - допускает, что человеческое физическое сложение должно было пройти через все формы, от самой низшей до самой высокой его настоящей формы, или от, простейшей до сложнейшей - выражаясь принятыми терминами. Но она утверждает, что в этом Цикле, Четвертом, форма эта, как уже существовавшая среди типов и образцов Природы в предшествовавших Кругах, - была совершенно готова для человека в самом начале этого Круга. Монада должна была лишь вступить в астральное тело Прародителей, чтобы работа физического уплотнения началась вокруг туманного прообраза».
Е. П. Блаватская, Тайная Доктрина, Антропогенезис, книга 4, стр. 891: «Потому лучше удовольствоваться тремя заключениями, которые Фламмарион, столь часто цитируемый нами, формулирует, как суровые и точные выводы, сделанные на основании известных фактов и законов Природы.
1) Различные силы, которые были деятельны при начале эволюции, породили большее (большое, замечание мое) разнообразие среди существ на нескольких мирах, как в органическом, так и неорганическом царстве.
2) Одушествленные существа, с самого начала, имели сложение, отвечавшее формам и организмам в полном соответствии с физиологическим состоянием каждого населенного небесного тела.
3) Человечества других миров разняться от нашего настолько же по своему внутреннему строению, как и по своему внешнему физическому типу».
Несмотря на некоторую сложность, связанную с применением незнакомых читателю терминов, данные высказывания понятны в общей своей направленности, не так ли?
Если переложить всё сказанное на более понятный нам способ изложения, в приведенных выше высказываниях говорится о том, что устойчивое энергетическое образование (Монада) за многие-многие миллиарды лет своего существования-развития в разных оболочках, соответствующих изменяющимся условиям существования, в конце концов накопило такую сумму свойств, которая вывела её из уровня развития животного Мира и перевела на уровень развития человеческого.
После этого, хоть и в разных телах, но она вступила на путь человеческого развития, вырабатывая на своем пути все более и более совершенную оболочку и совершенствуя и совершенствуя свои возможности.
На данный момент, таким наиболее совершенным телом, позволяющим Монаде-Человеку наиболее эффективно изучать этот мир, является наша теперешняя форма. Ребенок в утробе матери, то же ведь на сразу приобретает тот вид, в котором он появляется на свет? А нашей общей Матерью является Мать-Вселенная.
И этот.
Учение Храма, часть вторая, Опасность Медиумизма, Наставление 224, стр. 293: «Окультная наука утверждает, что, когда мирская наука будет в состоянии доказать истину перевоплощения, она откроет, что проводник, или тело, души образован электрической энергией более тонкой степени, нежели те формы электричества, которые действуют в плотной материи, и что душа, выражаясь на языке материи, есть сложносоставная структура, вобравшая в себя все сублимированные возможности, силы и субстанцию, которые поочередно использовало постоянное Эго (Монада, добавление мое) для построения всех тел по линии своих воплощений. И что именно эта душа по окончании периодов ее небесного отдыха каждый раз возвращается к осязаемой жизни для приобретения нового опыта».

(PRAV постоянно размещает «картинку» человека с надписью: ДУША + ТЕЛО. Есть она и здесь, смотрите, Re: Cущность человека. Ответ #46 и всё время задает вопрос (цитирую): «Найдутся ли слова, чтоб описать строение субстанции одной, что названа в миру (ссылка) «ЧЕЛОВЕКОФОРМА»? Как вы теперь можете это видеть, нашлись).

Итак, еще раз. В переводе на общедоступный язык, приведенные изречения говорят о том, что по пути развития, становления и последующего рождения во Вселенной как разумная, мыслящая сущность идет энергетическое образование (Монада. От простого к сложному. Все предельно просто. Все что нам нужно – это осмыслить этот процесс в обратном порядке.).
Все формы, в которые она (МЫ) «одевается» на этом пути – являются для нее (ДЛЯ НАС) промежуточными.
Промежуточной является и наша теперешняя форма, которая точно так же подвержена улучшению и доработке. Появление детей с «улучшенными параметрами» первая, но уже ЯВНО СЕБЯ проявляющая «ласточка» этого ПРОЦЕССА.

На сайте «sciteclibrary.ru», в разделе «Философские дискуссии» есть тема «Возрождение», в сочетании с темой «Основы Нового Мировоззрения» можно сказать, полный ликбез по этой теме.

На сайте «newtheory.ru», в разделе Философия вас может заинтересовать еще тема: «Великий замысел в разрезе», а в разделе Физика, тема «Шаг в будущее». Знакомство с этими темами, может помочь избежать повтора примитивизма в обсуждении поднимаемых вопросов, которого не удается избежать сейчас.

[mika_il]

Сообщение от Валерий Иванович

Таким образом, предком человека на планете земля был ЧЕЛОВЕК.
И ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК.
Это те выводы, которые мы уже САМИ способны выработать на основе достижений нашей науки.

Как раз "ваша наука", с моей точки зрения, и уводит нас в сторону, потому что... сама запуталась. Всё верно - единственным предком человека на Земле был ЧЕЛОВЕК и Логос Человечества является также ЧЕЛОВЕКОМ, будет ли его именем АДАМ или НАРА. С философской точки зрения это Принцип, а с физической - это Сила, но никак не просто энергия и если уж энергия, то обязательно психическая, а не какая-либо еще. Ибо эта Сила не нуждается в материи как в носителе, поскольку сама есть материя в своем связанном (стабильном) состоянии (Слово, ставшее плотью) и не нуждается в запечатленной в ней информации, поскольку имеет свою собственную вибрацию, отличающую её от прочих Сил и других Человечеств (в Нем был Свет и свет был жизнь человеков). То, что понимается под психической энергией не есть энергия науки, а есть психическое истечение (эманация, эон, "пламя" и пр.) субстанционального свойства - самосущее, элементарное и неразрушимое. А то, что понимает под энергиями наука есть просто следствия этой общей Психической Энергии (или Жизни попросту говоря) или её корреляты, когда следствие принимает форму электричества, света, тепла и т.п., но сама причина этого следствия продолжает существовать в своей изначальной форме. Вот почему Ваши собеседники постоянно спрашивают Вас, кто же создал всё живое? - для них очевидно, что жизнь происходит от жизни, путем рождения, умирания и приспособления, а не путем прописывания некой информации в материи. Никогда один вид энергии не перетекает в другой - камень, как бы Вы его не нагревали, никогда не пробудится к мыслительной деятельности. Но когда силы, образующие его, будут подчинены и ассимилированы другой превосходящей силой, тогда "под силу Богу воздвигнуть детей Аврааму даже из камней сих". Возьмите, например, современные мультивитаминные комплексы, где сила минералов увеличивает силы человеческого организма. И лишь будучи усвоенной, а не иначе.

[Валерий Иванович]

Уважаемый mika_il. Непонимающему, но старающемуся понять человеку можно постараться объяснить. Найти подходящие слова, образы. С воинствующим «знатоком», обсуждать что-то совершенно бесполезно. Он всегда останется при своём. И это его право. Вы к кому себя причисляете?

mika_il писал: «Как раз "ваша наука", с моей точки зрения, и уводит нас в сторону, потому что... сама запуталась».

Официальная наука, действительно далека от истолкования своих достижений, в данном ключе. Но Учение и Разум, дают возможность интерпретировать её достижения в их ИСТИННОМ направлении.

mika_il писал: «Всё верно - единственным предком человека на Земле был ЧЕЛОВЕК и Логос Человечества является также ЧЕЛОВЕКОМ, будет ли его именем АДАМ или НАРА. С философской точки зрения это Принцип, а с физической - это Сила, но никак не просто энергия и если уж энергия, то обязательно психическая, а не какая-либо еще …».

Восхитительная путаница верных и не верных предпосылок.

«Всё верно - единственным предком человека на Земле был ЧЕЛОВЕК …». Верно. После того как Монада достигла человеческого уровня развития, по пути ЭВОЛЮЦИИ, вместе ЭТИМ МИРОМ и ВСЕЛЕННОЙ (где эти процессы не прекращались никогда) шел, осваивая ЭТОТ МИР, человек разумный.

«…. и Логос Человечества является также ЧЕЛОВЕКОМ, будет ли его именем АДАМ или НАРА. С философской точки зрения это Принцип, а с физической - это Сила, но никак не просто энергия и ….»

А вот здесь ПОЛНЫЙ АНШЛАГ, если брать это выражение ЦЕЛИКОМ.

«… Логос Человечества является так же ЧЕЛОВЕКОМ…».

Логос Человечества, является ЛОГОСОМ Человечества и НИЧЕМ БОЛЬШЕ. Область существования ВСЕХ Кодограмм = Голограмм, как уже отработанных, находящихся в стадии отработки, так и ждущих своей очереди. И БОЛЬШУЮ их ДОЛЮ, составляют Кодограммы = Голограммы, наработанные Человечеством. Эти Кодограммы = Голограммы ИЗЖИТЬ МОЖЕТ ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, что и ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ Человечеству ВЗЯТЬ СВОЮ СУДЬБУ В СВОИ РУКИ.

«…. и Логос Человечества является также ЧЕЛОВЕКОМ, будет ли его именем АДАМ или НАРА».

Адам, Ева это ОБОБЩЕННОЕ название ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

«…. и Логос Человечества является также ЧЕЛОВЕКОМ, будет ли его именем АДАМ или НАРА. С философской точки зрения это Принцип, а с физической - это Сила, но никак не просто энергия и ….»

Человек, Принцип, Сила, в таком понимании галиматья полная.
Но при глубоком понимании рассматриваемых вопросов и этому можно придать ПРАВИЛЬНЫЙ смысл.

Не Логос, является Человеком, а Человек, как носитель всей этой информации, которой он может пользоваться является индивидуальным логосом.
Логос понятие ОЧЕНЬ непростое.
Если брать САМЫЙ, САМЫЙ ВЕРХ, то самый, самый первый Логос, является предтечей ПРОЯВЛЕННОГО и ПЕРВОПРИЧИНОЙ ПОЯВЛЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ.
Дальше в нем проявляется всё большая и большая доля материальности, НО ОН ВСЕГДА ОСТАЕТЬСЯ РАЗУМНОЕ и РУКОВДЯЩЕЙ СИЛОЙ.

mika_il писал: «С философской точки зрения это Принцип, а с физической - это Сила, но никак не просто энергия и если уж энергия, то обязательно психическая, а не какая-либо еще. Ибо эта Сила не нуждается в материи как в носителе, поскольку сама есть материя в своем связанном (стабильном) состоянии (Слово, ставшее плотью) и не нуждается в запечатленной в ней информации, поскольку имеет свою собственную вибрацию, отличающую её от прочих Сил и других Человечеств (в Нем был Свет и свет был жизнь человеков)».

Перед этой галиматьёй, я честно признаюсь, становлюсь в тупик.

«… это Сила, но никак не просто энергия …..»

«Но НИКАК НЕ ПРОСТО ЭНЕРГИЯ»
Перед этой фразой хочется снять шляпу и долго стоять в немом почтении.
Вы можете себе представить ПРОСТО ЭНЕРГИЮ. Я НЕТ.

Информация = Материя = Энергия.
Информация ёк.
Её носитель Материя ёк.
ЭНЕРГИЯ помчалась делать ДОБРЫЕ (или не очень) ДЕЛА, проявлять свою Силу.

mika_il писал: «Ибо эта Сила не нуждается в материи как в носителе, поскольку сама есть материя в своем связанном (стабильном) состоянии (Слово, ставшее плотью) и не нуждается в запечатленной в ней информации, поскольку имеет свою собственную вибрацию, отличающую её от прочих Сил и других Человечеств (в Нем был Свет и свет был жизнь человеков)».

Гениально!!!
Ибо эта Сила не нуждается в материи как в носителе …..»
По всей видимости, Бог (поскольку ТОЛЬКО эта Среда не является Материей) бросил все свои дела и САМ на своих натруженных руках понес эту Силу.

Но дальше еще интересней: «Ибо эта Сила ….. сама есть материя ….»

Оказывается, уважаемый mika_il, заставляет Бога тащить Силу, которая является Материей, но не нуждается в ней как в носителе и поэтому заставляет Бога тащить и силу и материю.

А это: «mika_il писал: «Ибо эта Сила не нуждается в материи как в носителе, поскольку сама есть материя в своем связанном (стабильном) состоянии (Слово, ставшее плотью) и не нуждается в запечатленной в ней информации,…»

Слово, ставшее плотью. Вы знаете, где и по какому поводу, применено это выражение. Ну ладно. Рассмотрим его в этом выражении.
У нас есть ТРИЕДИНСТВО: Информация = Материя = Энергия.

(Слово, ставшее плотью
Информация = Материя.
Логично. Информация, обретшая носителя.

(Слово, ставшее плотью) и не нуждается в запечатленной в ней информации,…»
То есть Информация и ЕЁ НОСИТЕЛЬ, который НЕ НУЖДАЕТСЯ в запечатленной информации???
Галиматья. КАК НОСИТЕЛЬ МОЖЕТ В НЕЙ НУЖДАТЬСЯ, если ОН ЕЮ И ЯВЛЯЕТСЯ.

Нет, друзья, хотите, обижайтесь на меня, хотите, нет, но мне разгребать этот маразм нет никакого желания. Почему???
Я всё-таки надеюсь, что это не массовое явление и «Основы Нового Мировоззрения» найдут понимание и как побуждающая к изучению эзотерических Знаний сила, придут к нашей смене.

mika_il писал: «Вот почему Ваши собеседники постоянно спрашивают Вас, кто же создал всё живое? - для них очевидно, что жизнь происходит от жизни, путем рождения, умирания и приспособления, а не путем прописывания некой информации в материи. Никогда один вид энергии не перетекает в другой - камень, как бы Вы его не нагревали, никогда не пробудится к мыслительной деятельности».

Для человека НИКОГДА не прикасавшегося к Учению, для представителя официальной науки, НОРМАЛЬНО. Но для чаловека прикоснувшегося к Учению, нести такую галиматью НЕДОПУСТИМО.

ВО ВСЕЛЕННОЙ НЕТ НИЧЕГО НЕ ЖИВОГО!!! НИЧЕГО!

В одном из своих сообщений (теперь уже трудно сказать в каком именно), я касаясь комплекса этих вопросов писал: «….. Но прежде чем мы перейдем к поиску ответов давайте с вами решим: считать ли, скажем, кусок железа живым?
Подавляющее большинство немедленно ответят отрицательно и будут не правы. У жизни есть такие два замечательных свойства: как способность сохранять стабильность и бороться за нее. Что делает кусок железа, если его нагревают? Он сбрасывает излишки энергии, т. е. борется за свое существование. Если защитных ресурсов не хватает, он переходит в следующее состояние - жидкое и продолжает бороться за жизнь в качестве железа, если и эта степень защиты будет разрушена, он перейдет в следующее состояние - атомарное. Подумайте только! Простой кусок железа демонстрирует нам столько степеней защиты своей жизни и, по сути, ее неистребимость. А Человек? Кто кроме примитивных материалистов хоть когда-нибудь посмел ограничить жизнь Человека? Венец Природы, ее раб и Властелин - не больше мотылька однодневки? .......»

[Алекс3]

Уважаемый Валерий Иванович, вы где психологию изучали?

[mika_il]

Сообщение от Валерий Иванович

Нет, друзья, хотите, обижайтесь на меня, хотите, нет, но мне разгребать этот маразм нет никакого желания. Почему???

Вероятно потому что Вы не готовы. Энергии чрезмерно, а сила еще не взросла для совершения "полезной работы".

Совершенно верно, что чистая Сила ничто в мире физики, но это Все в мире Духа. Сталло говорит: «Если мы сведем массу, на которую данная сила, как бы ни была она ничтожна, действует до своего предела, до нуля – или, выражаясь математически, доведем ее до ее бесконечно малой величины – то следствие будет, что скорость полученного в результате движения будет бесконечно велика, и что «вещь»... будет находиться в каждый данный момент ни здесь и ни там, а везде – что не будет реального присутствия; невозможно потому построить материю посредством синтеза сил»[2]. Это может быть верно в феноменальном мире, поскольку иллюзорное отражение Единой Реальности сверхчувственного мира, может показаться истинным узкому пониманию материалиста. Оно абсолютно неверно, когда этот аргумент применяется, по выражению каббалистов, к вещам надземных сфер. Так называемая инерция есть Сила, согласно Ньютону[3] и для изучающего эзотерические науки, величайшая из оккультных сил. Тело, лишь мысленно и только в этой сфере иллюзии, может быть рассматриваемо отдельно от его отношений к другим телам, которые, согласно физической и механической науке, создают его атрибуты. В действительности, оно никогда не может быть так отделено, и сама смерть не в состоянии отделить его от его соотношений с Силами Вселенной, из которых Единая Сила или Жизнь есть синтез; соотношение просто продолжается на другом плане.

http://ru.teopedia.org/hpb/%D0%94%D1%83%D1%85_%D0%B8_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5 %D1%80%D0%B8%D1%8F

[Валерий Иванович]

mika_il: «Цитата: Сообщение от Валерий Иванович
Нет, друзья, хотите, обижайтесь на меня, хотите, нет, но мне разгребать этот маразм нет никакого желания. Почему???

mika_il; «Вероятно потому что Вы не готовы. Энергии чрезмерно, а сила еще не взросла для совершения "полезной работы».

Уважаемый mika_il, я думаю, что у меня достанет и того и другого. Я не смог НИЧЕГО посмотреть по указанной вами ссылке, но на основании второго БОЛЕЕ ИНФОРМАТИВНОГО сообщения, мы теперь можем разобрать, почему в ОДНОМ ЕДИНСТВЕННОМ случае уместен термин ЧИСТАЯ СИЛА и никогда не уместен термин ПРОСТО ЭНЕРГИЯ.

«Цитата: Совершенно верно, что чистая Сила ничто в мире физики, но это Все в мире Духа».
Это утверждение АБСОЛЮТНО верно, если понимать ЧТО ЗА НИМ СТОИТ.

«Цитата: «Сталло говорит: «Если мы сведем массу, на которую данная сила, как бы ни была она ничтожна, действует до своего предела, до нуля – или, выражаясь математически, доведем ее до ее бесконечно малой величины – то следствие будет, что скорость полученного в результате движения будет бесконечно велика, и что «вещь»... будет находиться в каждый данный момент ни здесь и ни там, а везде – что не будет реального присутствия; невозможно потому построить материю посредством синтеза сил»[2].»

Как я уже сказал, я не нашел вашего источника, не знаю как понимал этот вопрос сам Стало, мы ПРОСТО разберем его так как ЭТО НЕОБХОДИМО ПОНИМАТЬ.

Небольшое вступление.
Математика всегда старается рассказать нам Истину и не её вина, что мы не хотим этого понять.
Математика учит АБСТРАКТНОМУ мышлению, через которое она пытается раскрыть нам ВЫСОЧАЙШИЕ ИСТИНЫ, но она же наказывает (теориями вроде СТО и ОТО) если её также абстрактно применять к РЕАЛИЯМ исследуемого Мира.

В этом выражении (а здесь речь НАВЕРНЯКА идет о некоторой формуле, которая пытается поведать нам НЕКУЮ ВЫСШУЮ ИСТИНУ), мы применим АБСТРАКТНОЕ мышление.

«Если мы сведем массу, …………… до нуля – или, выражаясь математически, доведем ее до ее бесконечно малой величины – то следствие будет, ……… что «вещь»... будет находиться в каждый данный момент ни здесь и ни там, а везде …….»
МЫ ЕЩЕ ВЕРНЕМСЯ К ЭТОМУ ВЫРАЖЕНИЮ

«….. невозможно потому построить материю посредством синтеза сил»[2]. Это может быть верно в феноменальном мире, поскольку иллюзорное отражение Единой Реальности сверхчувственного мира, может показаться истинным узкому пониманию материалиста.

ВЕРНО. Потому что примитивному материалисту НИКОГДА НЕ ПОНЯТЬ, о каких силах здесь идет речь

«Оно абсолютно неверно, когда этот аргумент применяется, по выражению каббалистов, к вещам надземных сфер. Так называемая инерция есть Сила, согласно Ньютону[3] и для изучающего эзотерические науки, величайшая из оккультных сил».

Если сюда добавить понимание, что здесь речь идет не о первом законе Ньютона, а об ИНЕРЦИИ в более широком смысле. В данном случае, о том что представлено нашей наукой как Закон Причин и Следствий (см. «Основы Нового Мировоззрения») и ПРАВИЛЬНОЕ ПОНИМАНИЕ фразы: « и для изучающего эзотерические науки, величайшая из оккультных сил», то становиться абсолютно ясно, О ЧЕМ ПЫТАЕТСЯ СКАЗАТЬ ЭТА ФОРМУЛА.

Последняя ПОДСКАЗКА. Что в нашем Мире демонстрирует, если и не ввод в наш Мир ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ МАТЕРИИ, то умение МОЩНЕЙШЕГО ЕЁ НАРАЩИВАНИЯ?
СЕМЯ. Голограмма = Кодограмма!!! Маленькое в несколько грамм семя, способно развернуться в объект, обладающий многими, многими десятками килограмм массы.

А СЛЕДУЮЩИЙ ТЕКСТ: «Тело, лишь мысленно и только в этой сфере иллюзии, может быть рассматриваемо отдельно от его отношений к другим телам, которые, согласно физической и механической науке, создают его атрибуты. В действительности, оно никогда не может быть так отделено, и сама смерть не в состоянии отделить его от его соотношений с Силами Вселенной, из которых Единая Сила или Жизнь есть синтез; соотношение просто продолжается на другом плане» (В развитие этого можно посмотреть статью «Теорема Ферма. «Догадка Била» в закрытой теме «Основы Нового Мировоззрения»). ДЕЛАЕТ ЭТОТ ВЫВОД ОДНОЗНАЧНЫМ!!!

«Если мы сведем массу, …………… до нуля – или, выражаясь математически, доведем ее до ее бесконечно малой величины – то следствие будет, ……… что «вещь»... будет находиться в каждый данный момент ни здесь и ни там, а везде …….»

Эта формула пытается сказать о том, где и в каком виде объект находился ДО ПРОЯВЛЕНИЯ В НАШЕМ МИРЕ и где будут сохранены все его параметры, по которым он снова сможет проявиться в этой действительности!!!
А где находится Вселенная вначале Манвантары???

ЛОГОС!!! Всеобщая Кодограмма = Голограмма определенного уровня.
Ближайшим к нам Логосом является Логос Нашего Мира = Общая Голограмма = Кодограмма нашего Мира.

Надеюсь ТЕПЕРЬ понятно, что означает фраза из приведенной выше цитаты: «Совершенно верно, что чистая Сила ничто в мире физики, но это Все в мире Духа».

Логос, любого уровня, ЭТО действительно ЧИСТАЯ СИЛА и Все! Всё!!! в Мире Духа!

БОЛЕЕ ТОГО. РАЗУМНАЯ! РУКОВОДЯЩАЯ!! СИЛА!!!
НО!!!
ЭТО по-прежнему ТРИЕДИНСТВО: Информация =Материя = Энергия!!!
(Совершенно так же как любое семя).

Надеюсь, я смог доходчиво объяснить, что когда человек произносит: «Чистая Сила», я могу предположить (хотя это может и не соответствовать истине), что он ЗНАЕТ, о чем говорит.

Но когда человек, яко бы ознакомившейся с предлагаемой к обсуждению темой «Основы Нового Мировоззрения», говорит (цитата из вашего предыдущего сообщения): «Ибо эта Сила НЕ НУЖДАЕТСЯ В МАТЕРИИ как в носителе, поскольку САМА ЕСТЬ МАТЕРИЯ в своем связанном (стабильном) состоянии (Слово, ставшее плотью) и НЕ НУЖДАЕТСЯ В ЗАПЕЧАТЛЕННОЙ В НЕЙ ИНФОРМАЦИИ, поскольку имеет свою собственную вибрацию, отличающую её от прочих Сил …..», я сделать аналогичное предположения никак не могу.
Поэтому и написал то, что написал. Приношу свои извинения.
Надеюсь, вы теперь сами сможете понять, почему я это сделал.
Но вы же сами и помогли мне (я уже думал, что всё придется начинать сначала) одним этим сообщением (по крайней мере, я на это надеюсь) показать ту кашу НЕСОВМЕСТИМЫХ понятий, которые содержатся в приведенной цитате.

Алекс3 писал: «Уважаемый Валерий Иванович, вы где психологию изучали?» Я не изучал психологию.

[mika_il]

Сообщение от Валерий Иванович

Я не смог НИЧЕГО посмотреть по указанной вами ссылке

http://ru.teopedia.org/hpb/Дух_и_Материя