Общество и колдовство

[Panzer.Tolik]

Сообщение от леся д.

Дополнение к размышлению: как в современной Индии подобное легально и реально пресекается: http://lenta.ru/news/2013/08/21/magic/ Только просьба к смотрящим эту ссылку учесть, что написана эта заметка человеком, который не знает об индуизме, а магия никакого отношения к индуизму не имеет. А некоторые клановые верования, как уже говорила, используют и кровавые жертвы в том числе.

Время от времени в новостях даже на очень благоразумных сайтах появляются специфические сообщения, так или иначе связанные с колдовством. Например, некоторые результаты из выборки по слову колдовство только на одном ресурсе

Жестокое убийство женщины, подозреваемой в колдовстве http://lenta.ru/news/2013/02/07/sorcery/, вызвавшее обсуждение необходимости отмены закона о колдовсте в Папуа-Новой Гвинее http://lenta.ru/news/2013/04/12/sorcery/.

Иранцы верят, что причина их бед - магические козни евреев http://lenta.ru/news/2013/04/30/magicjews/

В королевстве Свазиленд ведьмам запретили летать выше 150 метров - соответствующие изменения управление гражданской авиации внесло в воздушное законодательство страны http://lenta.ru/news/2013/05/16/witches/

Жители Гаити в течение нескольких недель линчевали по меньшей мере 45 жрецов вуду, которых заподозрили в распространении холеры http://lenta.ru/news/2010/12/23/voodoo/

В Саудовской Аравии объявлено о запуске программы по борьбе с магией и колдовством. http://lenta.ru/news/2009/05/09/witchcraft/

В Индии за последние 15 лет были убиты более 2500 ведьм и колдунов. http://lenta.ru/news/2011/05/19/witches/

В России запретят рекламу колдунов и знахарейhttp://lenta.ru/news/2008/04/10/witchcraft/

и т.д., и т.п.

Предлагаю в этой теме обсуждать подобные новости, а также отношение к магии и колшдовству в современном обществе. Именно, рассмотреть проблему не в смысле взгляд Агни-Йоги на колдовство, а в ракурсе общество и колдовство, в разных его аспектах.

[Пандора]

Сообщение от Panzer.Tolik

Предлагаю в этой теме обсуждать подобные новости, а также отношение к магии и колшдовству в современном обществе. Именно, рассмотреть проблему не в смысле взгляд Агни-Йоги на колдовство, а в ракурсе общество и колдовство, в разных его аспектах.

Где мысль, там и магнит.

Эту тему на этом форуме нужно закрыть сразу же без обсуждения любых новостей на эту тему.

Причина проста, как солнечный свет - зачем атмосферу форума наполнять колдовскими новостями.
Пусть на просторах интернета будет хотя бы один ресурс чистый от колдовских вибраций.
===============

Я понимаю, что магией и колдовством пронизана практически вся атмосфера, но как раз от этих вибраций и нужно её очищать, иначе дышать нечем станет. Поверьте мне на слово - из колдовских уровней и сфер очень трудно выйти в более чистые и высокие сферы. И трудно жить рядом с теми, кто колдует, понимая, что для продолжения жизни именно атмосферу нужно очистить от всех колдовских мировозрений.

"Чему ты равен, в том живёшь.
Каждый живёт в своей сфере"

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Пандора

Где мысль, там и магнит. Эту тему на этом форуме нужно закрыть сразу же без обсуждения любых новостей на эту тему. Причина проста, как солнечный свет - зачем атмосферу форума наполнять колдовскими новостями.

ИМХО, закрывать глаза на проблему нельзя. Себе же дороже выйдет. Я же не обряды колдовские предлагаю обсуждать, а отношение общества к данному явлению.

Например, нужно ли запрещать рекламу в СМИ всяких целителей и гадалок? Вполне живой вопрос, его даже в Думе обсуждают

Также, на планете до сих пор существуют разные формы общественного строя, разные мировоззрения в разных странах. Глупо не знать и не обсуждать то, что всколыхнуло всю Южную Америку или одномиллиардное население Индии. Земля, как ни крути, единый организм. И когда рядом все горит или гниет, то построить рай в отдельно взятом органе не получится.

[Алекс3]

МАГИЯ, БЕЛАЯ или так называемая "Благотворная Магия", есть божественная магия, свободная от эгоизма, властолюбия, честолюбия или корысти, и направленная всецело на творение добра миру в целом и своему ближнему в частности. Малейшая попытка использовать свои сверхнормальные силы для своего удовольствия, превращает эти способности в колдовство и черную магию.
Блаватская Е.П.

[Panzer.Tolik]

Чтобы не было повторов, вот темы, что уже обсуждалось:

Миларепа и черная магия http://forum.roerich.info/showthread...EC%E0%E3%E8%FF
Астрология, ясновидение и белая магия http://forum.roerich.info/showthread...EC%E0%E3%E8%FF

Повторюсь, чтобы не отклонить изначальный вектор темы, здесь предлагается рассмотрение именно проблемы отношения общества (в разных регионах планеты) к колдовству и магии.

[gog]

Хотелось бы знать: что такое благотворная магия и механизм ее?

[Panzer.Tolik]

Сообщение от gog

Хотелось бы знать: что такое благотворная магия и механизм ее?

Взгляд общества на то, что такое магия, на основе статьи на Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Магия:

Западная традиция отличает эти системы от религиозной или научной систем; однако такие отличия и даже определения магии являются обширным полем дискуссий[1].

Практики, относимые к магическим, включают гадание (прорицание), астрологию, заклинательство, колдовство, алхимию, медиумизм и некромантию.[1]

и тут на форуме уже говорилось:

Сообщение от Кайвасату

Цитата: Это мотив, и только мотив, который превращает любое использование силы или в черную, вредоносную, или в белую, полезную магию

Ну а по поводу механизма магии - это на другой форум какой-нибудь, их сейчас в интернете полным полно.

[gog]

Имею ввиду белую.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от gog

Имею ввиду белую.

В этом плане общество еще не научилось различать цвета , и, на мой взгляд, это очень важный момент для планеты в целом.

[Алекс3]

Сообщение от Panzer.Tolik

Повторюсь, чтобы не отклонить изначальный вектор темы, здесь предлагается рассмотрение именно проблемы отношения общества (в разных регионах планеты) к колдовству и магии.

Позвольте глупый вопрос – А зачем это нужно? Какая нам польза обсуждать новости желтой прессы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Хотелось бы знать: что такое благотворная магия и механизм ее?

Е.П.Блаватская довольно развернуто отвечает на первую половину вопроса: "...магия, свободная от эгоизма, властолюбия, честолюбия или корысти, и направленная всецело на творение добра миру в целом и своему ближнему в частности." Механизм же магии в частности - в подчинении элементальных стихийных сил. Высшая же "магия" - это духовное преображение человека.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Алекс3

Позвольте глупый вопрос – А зачем это нужно? Какая нам польза обсуждать новости желтой прессы.

Полагаю, что наличие твердой позиции по вопросу магии поможет приблизить человечество к пользованию огненными энергиями, которые ему суждены. Обсуждение этой темы на форуме - это пахтанье этого же вопроса. Оно направлено на то, чтобы охватить разные аспекты, оно само по себе также порождает пространственные волны, которые приблизят решение многих проблем.

:Озарение, 2-V-7 В случае недоумения молча посидите вместе и думайте одну мысль. Скоро поймете, насколько такой молчаливый совет практичен. Ринем силу духа по одному руслу. Получается необычайный разряд, усиленный магнитом и согласованный ритмом. Закон - что две согласованные мысли в семь раз увеличивают силу. Это не магия, но практическое соображение.

По поводу "желтоватости" прессы, в которой печатают подобные сообщения, так это фильтр, который можно включить самостоятельно. Отделяем полезную и правдивую информацию и критически ее анализируем. Например, Сожгли реального человека по обвинению в колдовстве. Это факт. Оценки журналистов - это их мнение, и существование такого мнения - тоже факт. Воспринимаемость в обществе этой информации и ее оценок - тоже факт. С этим нельзя не считаться.

=========

еще несколько мыслей, связанных с конкретным случаем расправы над колдуном.

1. Все, что происходит, это своеобразная магия, влияющая на тонкий и физический мир. И убийство "колдуна", и обвинение человека в такой деятельсности, порождают карму зла и насилия. Действительно ли при этом останавливается большее зло, чем содеянное в результате расправы над таким человеком?
2. "Убегание" от обсуждения магии со стороны властей является :
- пренебрежением проблемой;
- отпусканием ее на самотек;
- проявлением страха;
- замалчиванием существования могущественных сил.
И еще неизвестно, что из перечисленного хуже.
3. Убийства даже мнимых колдунов недопустимы, а что будет, если преждевременно лишить жизни реального мага?

=========

P.S. Неплохо бы создать выборку по книгам АЙ, в которых упоминается маги* и колдов*. Это поможет оценивать разные сообщения в новостях с более твердой позиции. Поработаю над этим, ну и у кого еще есть возможность - тоже неплохо будет.

[gog]

Сообщение от Владимир Чернявский

[url="http://forum.roerich.info/showpost.php?p=453655&postcount=4"]Механизм же магии в частности - в подчинении элементальных стихийных сил. Высшая же "магия" - это духовное преображение человека.

В подчинении? Т.е маг подчиняется? Или маг подчиняет? Значит силовое воздействие.Значит белый маг заставляет элементал работать на добро,если белая магия "Заставляет" как то не вписывается в Свет вроде бы
А высшая магия? Так же человек заставляет свои отрицательные качества умолкнуть,подчинятся? Не лучше ли вообще отчистить их от себя,а не заставлять подчиняться и тем самым загнать их в себе в угол на время как вживление в кожу капсулы от алкоголизма. Тоже своего рода"белая магия"

[Алекс3]

Сообщение от Panzer.Tolik

Полагаю, что наличие твердой позиции по вопросу магии поможет приблизить человечество к пользованию огненными энергиями, которые ему суждены. Обсуждение этой темы на форуме - это пахтанье этого же вопроса. Оно направлено на то, чтобы охватить разные аспекты, оно само по себе также порождает пространственные волны, которые приблизят решение многих проблем.

Или приблизит к большой катастрофе. Так что, чем больше шарлатанов от магии, тем людям спится безопаснее. Ведь не так страшно если человека заколдуют или околдуют. Страшнее если он сам начнет колдовать. Ведь большинство населения имеют низкий уровень духовного развития. И пусть оно думает, что магия понятие из области детских сказок или древних суеверий.

[Пандора]

Сообщение от Panzer.Tolik

Обсуждение этой темы на форуме - это пахтанье этого же вопроса.

Когда Вы пахтали двадцать восемь видов радости пользы было больше.
Зачем пахтать то, что рекомендовано оставить в прошлом ?

Сообщение от Panzer.Tolik

P.S. Неплохо бы создать выборку по книгам АЙ, в которых упоминается маги* и колдов*. Это поможет оценивать разные сообщения в новостях с более твердой позиции. Поработаю над этим, ну и у кого еще есть возможность - тоже неплохо будет.

Ну да, пропахтав полгода тему про матерные выражения, ещё полгода пропахтаете про магию и колдовство, а потом сами не заметите как магом станете.
Это не шутки и Вы об этом прекрасно знаете. Вы прекрасно знаете, что каждая мысль, направленная к магам, окрашивает ауру и даёт особый запах.
Так какой аромат у своей ауры Вы планируете получить?

Сообщение от Алекс3

Ведь не так страшно если человека заколдуют или околдуют. Страшнее если он сам начнет колдовать.

И то и другое имеет один и тот же корень - предрасположенность к колдовству.
Если околдуют, то можно снять бескровно - труд, пост, молитва, но когда чел околдован, то одно из трёх не получается, либо вообще ничего не получается.
Для снятия колдовства нужен синтез этих трёх - труд-пост-молитва, тогда произойдёт качественное изменение и человек снимет с себя то, что ему наколдовали.
Если сам начнёт колдовать, то это слет в духовную пропасть.

Сообщение от Алекс3

Ведь большинство населения имеют низкий уровень духовного развития. И пусть оно думает, что магия понятие из области детских сказок или древних суеверий.

В нашем регионе - магия - это норма жизни.
Это я для них была как белая слепая обезьяна, которая сначала не имела представления про силу воздействия мысли, а потом убеждала всех, что нельзя силу мысли использовать во вред.
Причём они все прекрасно осведомлены, что если человек внутри себя светлый и добрый , то обратный удар неминуем.
Они терпят все обратные удары(отражения от заградительной сети) со словами:"Так мало стАтися",
обычное, естественное, очищение организма от праздничного застолья воспринимают, что им "зроблено" т.е. сделано.
Я этого маразма за четверть века столько нахлебалась, что даже врагам научилась желать только здоровья духовного.
Поясню - защитная формула:"Что желаешь мне, то получишь себе", применяемая в понимании, что тебе желали смерти и делали на смерть, ставит тебя на одну энергетическую вибрацию с колдунами. От своей ауры не убежит ни один человек, Карма ткётся намерениями, поэтому самое мудрое - это выполнять совет Главврача этой планеты:"Держите мысли чистыми" , тогда ничто злое не коснётся Вас.
===========
На днях купила пару бабских журналов на посмотреть, так там вполне реальные магические советы,
рассчитанные на среднее сознание, которое хочет денег и побыстрее, так что использующих будет много.

На этом усё - ликбез закончен.

[mika_il]

Сообщение от Panzer.Tolik

ИМХО, закрывать глаза на проблему нельзя. Себе же дороже выйдет. Я же не обряды колдовские предлагаю обсуждать, а отношение общества к данному явлению.

Проблема в том, что часть общества морально нездорова. Не представляю, что можно обсуждать в вопросе, который не находит разрешения на протяжении всей истории человечества. Причинение вреда осуждается - это факт. Помощь востребуется - это также факт. Линия, отделяющая одно от другого, настолько тонка, что может быть прочувствована только собственной совестью каждого.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Пандора

На днях купила пару бабских журналов на посмотреть, так там вполне реальные магические советы, рассчитанные на среднее сознание, которое хочет денег и побыстрее, так что использующих будет много.

Все, что вы написали выше, перечеркивается этой парой бабских журналов. Эта проблема - не прошлое, а настоящее. Именно поэтому ее пахтанье весьма актуально, по крайней мере, для меня актуально.

[Пандора]

Сообщение от Panzer.Tolik

Все, что вы написали выше, перечеркивается этой парой бабских журналов. Эта проблема - не прошлое, а настоящее. Именно поэтому ее пахтанье весьма актуально, по крайней мере, для меня актуально.

А для меня совсем не актуально. Лет десять назад, купив обычный женский журнал, и прочитав то, что там напечатано кроме кулинарных рецептов, я пришла к заключению "Пособие для начинающих проституток" и больше их не покупала.
А тут продавец газет и журналов за оказанную мелкую услугу не захотела взять пару гривен, ну я и решила сделать ей маленький оборот - в женских журналах кулинарные рецепты бывают оригинальные.
Просмотрев, пришла к выводу - женщинам такое чтиво читать опасно - последствия будут дурно пахнуть. А тут Вы решили на форуме магию попахтать - хотите - пахтайте, я лучше буду учиться быть Царём Духа, мне это больше нравится.
Я несколько лет каждое мысленное действие разглядывала с точки зрения - Что есть магия, а что от Царей духа.
"Магия - это манифестация человеческой мысли", но и Цари Духа тоже пользуются силой мысли .
так что для меня это уже пройденный этап, потому что то, что меня интересовало я нашла:"То, что сделано на крови, снимается бескровно - постом и молитвою" Адонис и тут оказался прав - труд+пост+молитва и человек меняется качественно.
А бабскими я их называю не из желания грубо высказаться, а из-за их содержимого. Если будет интересно, можете и сами купить парочку и прочесть, особенно со сравнением с АЙ.

[Panzer.Tolik]

В Учении полно весьма конкретных упоминаний магии в разном контексте. Упоминаются практические аспекты, дается описание разности магии и естественного пути, в котором тонкие энергии не отрицаются, а используются при необходимости. В некоторых местах магия упоминается в контексте с религиями, что также наводит на определенные мысли.

Делать выводы или составить краткое изложение в своем понимании пока еще не готов, но чуть позже такой компендиум обязательно появится.

Пока только небольшая подборка цитат.

:Озарение, 2-II-7 И зов Матери услышан. Не магией, но духом пройдете. Разве магия может утвердить камень? И народ не может на магии утвердиться. Но когда каждый поймет, что путь духа прост и приносит зов Матери Мира, тогда каждый найдет Врата открытыми.
Без причитаний и вызываний каждый может прикоснуться к аппарату жизни не умом, но духом. Руки протянутся не умолять, но подобрать.
Зов Матери покажет Врата, куда пора войти, - именно зов Матери. Когда причуды детства забыты, только Матерь может позвать...

:Озарение, 2-III-7 Очищение религий предполагает новое, непосредственное, отношение к миру духовному. Христос, Будда и Ближайшие помощники не пользовались магическими формулами, но действовали и творили в полном слиянии с духом. Потому в новой эволюции прежние искусственные приемы должны быть оставлены.

:Озарение, 2-IV-3 Мы решительно против монастырей как антитезы жизни; лишь рассадники жизни, общежития лучших выявлений труда, найдут себе Нашу помощь. Именно из жизни дойти надо. Именно не нужна общепринятая религиозность. Нужны факты сознательного общения с Обителью Света. Вот мы желаем принести пользу, идем сознательно, без магии к практическому Источнику. В этой простоте заключается вся очередная Тайна, еще так недоступная людям, бредущим по пояс в предрассудках.

:Озарение, 2-V-7 В случае недоумения молча посидите вместе
и думайте одну мысль. Скоро поймете, насколько такой молчаливый совет практичен. Ринем силу духа по одному руслу. Получается необычайный разряд, усиленный магнитом и согласованный ритмом. Закон - что две согласованные мысли в семь раз увеличивают силу. Это не магия, но практическое соображение.

:Озарение, 2-V-11 Живое понимание мощи природы пошлет без магии освежение возможностей.

:Озарение, 2-VII-6 Спросите, почему Говорю против магии, когда Сам указываю на цементирование пространства, на значение воздействия круга и на другие условия, напоминающие магию.
Но различие в том, что магия поставляет суррогат жизни, Мы же учим улучшать бытие, исходя из возможностей самой жизни.

:Озарение, 2-IX-2 Считаю, можно чудо стихийных духов пояснить. Форма их зависит от условий устремлений - попадая в фокус зрения людей, они поглощаются формой человеческой. Человек увидит их в человеческой форме, животные увидят их как животных, ибо они не имеют оболочки.
Ручаюсь, что страшные или прекрасные формы зависят от рефлекса нервов. Потенциал стихий всегда готов ответить усугубленным отражением и усилить Нашу посылку в определенном направлении.
Не следует думать, что стихийные духи - наше порождение. Вернее назвать манифестацию их искрою при прикосновении с резервуаром напряжения динамита, и сознание этой искры загорается от прикосновения духа человеческого. Конечно, степень их различна, как различно напряжение динамической энергии.
Можно вызвать напряжение этой энергии механически, но Мы потому против этой магии, что она нарушает правильность стихийных волн и полна обратных ударов. Можно пользоваться этой энергией вне обычных земных условий.
Лучи могут приводить в равновесие волны стихий. Конечно, и вы ими пользуетесь, но пока это воздействие от духа, оно менее опасно.
Легко превратить многие фабрики в фокусы магии.
Конечно, трудно передать обычными словами кооперацию стихий. Таким образом, динамо-машина и заклятый круг имеют научное основание. Конечно, теперь люди так усердно работают в копях зла, что невозможно допустить к ним близкие возможности.
Столкновение двух Начал неизбежно, и чем скорее, тем лучше.

[Panzer.Tolik]

продолжение

:Община, 34 Как можно двигать сердцами? Не утеряв простоту. Удача идет не за магией, но за словом жизни. Урок наш можем выполнить, сумев подойти к самому простому. Удумаю, как у тружеников дать сияние дальних миров. Когда самый согбенный поглядит в небо, тогда можно ждать радужную ленту с дальних миров.

:Община, 59 Ясный, краткий приказ труден, но зато он сильнее магического жезла. Утверждение легче, но приказ, как нежданный столб пламени из вулкана. Сосредоточенное чувство личной ответственности лежит в приказе. Указание неисчерпанности силы звучит в приказе. Устремленность Космоса явлена в ярости приказа, как волна сокрушающая. Утрите слезы благости, Нам нужны искры возмущения духа!
Какую плотину делают сожаления, но крылья растут на конце меча! Пески могут убивать, но для Нас туча песка ковер-самолет.

:Община, 125 Мы враги всякой насильственной магии, но естественный контроль сознания должен стать условием реальных построений.

:Община, 140 Печать запрета тем, кто сидит в курятнике. Тебе же реальные образы лучей. Им магические чудеса, тебе же творчество чистых слоев материи.
Путник, рад встретить тебя; рад видеть, как твердо идешь! Путник, ты знаешь, что ищешь; тебе можно помочь!

:Община, 147 Уменье обратить меч в жезл должно найти место среди трудового дня.
Как поникнут все магические формулы перед неудержимым скачком через бездну к живоносному Солнцу. Только познавшие реальность могут говорить о Солнце без поверхностной слезливости.

:Община, 160 Когда знаете, что не только люди и животные, но даже предметы двигаются волею, тогда волевая волна должна быть направлена четко осмотрительно.
Вы знаете, что передвижение предметов волею не преувеличено. Магии здесь нет, магнит скорее даст вам правильный путь мышления. Также бузинные фигурки под электричеством дадут наглядное сравнение.

:Община, 211 Сотрудник, по неподвижности упустивший действие, предоставляется самому себе. Это не есть взыскание, но практический способ показать ему его несостоятельность. Конечно, редко кто признает свою несостоятельность, и тогда предоставляется маленькое самостоятельное упражнение: что-то идет трудно, что-то скрипит и не открывается. Не следует подозревать магические приемы, просто временно отлетело внимание Общины, и ходули неопытности качаются по ветру. Во всяком случае, воздействие коллектива, каким является Община, будет мощным, и без этого средоточия трудно идти тем, кто однажды уже испытал пути блага Общины.