Рерих Ю.Н. Письма. Том 1, 28.10.1929

[Aa1D]

Мы все очень огорчились, узнав о болезни Раи. Надеюсь, она уже поправилась.

Вот это кто пишет? Просто культурный интеллигентный человек или Посвященный обладающий Знанием? Он что ли не в курсе, что ничего случайного не бывает? Он не знает о том, что болезни то же не просто так даются? Ему не важно, почему она заболела, что с её душой? Чем его чувства отличаются от чувств обыденного человека, который не контактирует с Владыками, не читает умных книг?

[студент]

Сообщение от Aa1D

Он что ли не в курсе, что ничего случайного не бывает? Он не знает о том, что болезни то же не просто так даются?

А что, это обязательно должно исключать момент сострадания?

Сообщение от Aa1D

Ему не важно, почему она заболела, что с её душой?

А этот вывод на основании чего сделан?

[Aa1D]

Сообщение от студент

А этот вывод на основании чего сделан?

Из того, что его беспокоит только, чтобы скорее выздоровела. А может это сейчас и ни к чему её душе. Может такое быть?

[студент]

Сообщение от Aa1D

Из того, что его беспокоит только, чтобы скорее выздоровела. А может это сейчас и ни к чему её душе. Может такое быть?

Может, не может... нафантазировать можно много чего. Но это не серьезно.

А серьезно, по факту:
1. В письме он говорит не от своего личного имени, а от имени нескольких людей. Фраза "Мы все очень огорчились" говорит именно об этом. На всякий случай уточняю - "мы" включает самых обычных людей.
2. Фраза из короткого новостного письма к родителям. Не к Рае, а к родителям. И размышления о душе в данном случае неуместны.

[Альдебаран]

Г-да модераторы так и не видят, что создается уже третья тема, с единственной целью дискридетации Юрия Николаевича, а совсем не потому что у автора есть неразрешенные вопросы?
Как же интересно надо интересоваться Учением, чтобы открывать свои темы на форуме в аккурат потихонечку наезжая? А смотрите - он тут не таков, смотрите - и тут же. И это ваш кумир для подражания? Даже первая тема так и называлась. И все это на фоне отсутствия не только тем и сообщений по самому Учению, но и тем с признательностью и доверием к Рерихам. Нечего сказать - хорош последователь. Надо наверное, чтобы автор их еще штук 20 пооткрывал, чтобы вы обратили на этот факт внимание. Благо не долго ждать, он у нас весьма продуктивный по темам пошептаться, поспрашивать, поподозревать. ЖурналистЪ однако.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Aa1D

Вот это кто пишет? Просто культурный интеллигентный человек или Посвященный обладающий Знанием? Он что ли не в курсе, что ничего случайного не бывает? Он не знает о том, что болезни то же не просто так даются? Ему не важно, почему она заболела, что с её душой? Чем его чувства отличаются от чувств обыденного человека, который не контактирует с Владыками, не читает умных книг?

Обычность это нормально. Обычная забота, желание выздоровления - луч согревающий. Это выражение нашего добровольного согласия участвовать в тревогах и бедах другого человека. Это означает, что наше сердце с ним. Это действенно.

На счёт чувств Посвящённых:

3. Малейшие применение оккультных сил, как вы теперь видите, требует усилия. Мы можем приравнять это ко внутренним мускульным усилиям атлета, готовящегося применить свою физическую силу. Невероятно, что какой-либо атлет стал бы все время забавляться, напрягая свои мускулы в предвкушении поднятия тяжести; также нельзя предполагать, что какой-либо Адепт будет держать в постоянной напряженности своего внутреннего человека, держать его функционирующим, когда в этом нет немедленной необходимости. Когда внутренний человек отдыхает, Адепт становится обычным человеком, ограниченным его физическими чувствами и функциями физического мозга. Привычка обостряет интуицию последнего, но не в состоянии сделать их сверхчувствительными.

Внутренний Адепт всегда наготове, всегда бодрствует, и этого достаточно для наших целей. Во время покоя его способности тоже в покое. Когда я сижу за едой или когда я одеваюсь, читаю или как-нибудь иначе занят, я не думаю даже о тех, кто находится близ меня. И Джуль Кул легко может разбить свой нос до крови, стукнувшись в темноте о балку, как это с ним случилось вчера вечером (как раз потому, что вместо введения «фильма» он необдуманно парализовал все свои внешние чувства, пока разговаривал с другом на далеком расстоянии) – и я остался в полном неведении этого факта. Я не думал о нем, отсюда мое незнание.

Из вышесказанного вы легко можете сделать вывод, что Адепт является обычным смертным во все моменты ежедневной жизни, за исключением тех, когда действует внутренний человек.

Письма Махатм, письмо 88б

[Iris]

Сообщение от Aa1D

Исполины русского искусства, русской мысли всю жизнь пили отравленную чашу оскорбительной мелкой травли со стороны всех, кому не лень.

У вас очень интересная подпись.
Вы (по крайней мере, в этом разделе) постоянно выкладываете высказывания и цитаты, которые трактуете в меру своего сознания. Да простят меня модераторы, но это очень похоже на ту самую "мелкую травлю", о которой говорится в вашей подписи

[Восток]

Сообщение от Aa1D

Вот это кто пишет? Просто культурный интеллигентный человек или Посвященный обладающий Знанием?

А почему вопрос ставится именно так?

[Aa1D]

Сообщение от Альдебаран

Г-да модераторы так и не видят, что создается уже третья тема, с единственной целью дискридетации Юрия Николаевича

Вовсе нет. Уважаю и ценю его вклад в Общее дело. Интересно разобраться и узнать о нём поболее, для того и критику порой включаю. Надо с разных сторон смотреть, дабы не иметь предвзятостей. А вдруг неофит какой, заинтересовавшись Учением, подобные вопросы задавать мне станет. Как отвечать мне? Вот мои старшие товарищи и мне объяснят, и отвечать достойно научат на подобные критические замечания.

Сообщение от Альдебаран

Как же интересно надо интересоваться Учением, чтобы открывать свои темы на форуме в аккурат потихонечку наезжая?

Флудить изволили?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Малейшие применение оккультных сил, как вы теперь видите, требует усилия.

Какие усилия? Посмотреть на ситуацию не с точки зрения обывателя, а копнув несколько глубже? Разве тут нужны какие-то особые усилия?

[Aa1D]

Сообщение от Iris

У вас очень интересная подпись.
Вы (по крайней мере, в этом разделе) постоянно выкладываете высказывания и цитаты, которые трактуете в меру своего сознания. Да простят меня модераторы, но это очень похоже на ту самую "мелкую травлю", о которой говорится в вашей подписи

Ха-ха-ха. А не забыли оформить свой пост в "не в тему"?
И никакой травли нет. Может Вам захотелось её тут увидеть?

[Aa1D]

Сообщение от Восток

А почему вопрос ставится именно так?

А потому что приоритеты чётко расставлены быть должны. Или Вы считаете, что Мудрец должен быть таковым только с 12 до 15, например, а в остальное время простым обывателем? То есть придёт сосед и спросит, что ему на Новый год лучше купить ящик водки или ящик пива и ящик вина, и Вы всерьёз будете разбираться с тем, какую водку он имеет в виду, какие цены и т.д.? Зачем опускаться-то? Заболел человек, так выдай ему нормальные адекватные рекомендации или причину, по которой он заболел, не на уровне, конечно, участкового врача, типа от переохлаждения и т.д., а какую-нибудь реальную причину тонкого плана хотя бы. А оханием и переживанием делу не поможешь. А так это больше на отписку формальную похоже. Или я не прав?

[Восток]

Сообщение от Aa1D

Заболел человек, так выдай ему нормальные адекватные рекомендации или причину,

Ага и живи круглые сутки - со стетоскопом в ушах, в маске, белом халате, и не выходя из операционной.

[Aa1D]

Сообщение от Восток

Ага и живи круглые сутки - со стетоскопом в ушах, в маске, белом халате, и не выходя из операционной.

По-моему, Вы умаляете как Юрия Николаевича, так и всех Посвящённых. Неужели Вы думаете, так сложно дать человеку направление, акцентировать его внимание на каких-то моментах? Для этого необязательно с Учителями связываться и к какой-то сложной диагностике прибегать.
Или Вы считаете, что мы должны вести жизнь вполне себе обывательскую, наполненную гулянками, плотскими утехами, но в определённое время, как только открываем книгу Учения преображаться и откидывать всё это? Не лицемерие ли это? Разве не должна вся наша жизнь быть пронизана Учением, его принципами? Разве бывают у священника выходные?

[Восток]

Сообщение от Aa1D

По-моему, Вы умаляете как Юрия Николаевича, так и всех Посвящённых. Неужели Вы думаете, так сложно дать человеку направление, акцентировать его внимание на каких-то моментах? Для этого необязательно с Учителями связываться и к какой-то сложной диагностике прибегать.

Дело не в диагностике. Просто Вы пост Лелуша не очень вдумчиво прочитали. Посвящённый - является посвящённым, лишь пока действует как посвящённый. Всё остальное время - он обыкновенный человек.
Так же и относительно философских позиций - мне кажется не стоит размахивать сверкающим мечом(безупречности напр) всегда и везде в простом человеческом общении - находясь среди людей, общаясь с ними на их языке. Поэтому и пример привёл с врачом.

Из трудов Учения я конечно понимаю - что есть такие великие, которые пребывают в состоянии таковой "медитации" всегда. НО дело в том, что пребывание в таковом состоянии в нашем человеческом мире - невозможно.

[Rion]

Страшно представить, что будет, когда этот "исполин русской мысли" доберется до писем ЕИР...

[Альдебаран]

Сообщение от Rion

Страшно представить, что будет, когда этот "исполин русской мысли" доберется до писем ЕИР...

И я о том же. Впрочем это уже карма модераторов. Каждый сам себе отмеряет.

[Iris]

Сообщение от Rion

Страшно представить, что будет, когда этот "исполин русской мысли" доберется до писем ЕИР...

А может быть просто игнорировать? Ведь человеку явно "не нужна резинка без скандала, ему нужен скандал без резинки"(с)

[Aa1D]

Сообщение от Восток

Посвящённый - является посвящённым, лишь пока действует как посвящённый.

Ну, естественно. А что ему мешает быть Посвящённым всегда?

Сообщение от Восток

Всё остальное время - он обыкновенный человек.

О, как. Одним словом, до практики дело не доходит. Если же вспомним Бхагават-Гиту, то в ней сказано, что человек в момент смерти, о чём думает, туда и идёт. И куда, как Вы думаете, пойдёт такой псевдопосвящённый, который является Посвящённым только по совместительству? Вдруг момент смерти будет неудачным? В чём тогда разница между таким Посвящённым и тем, кто случайно что-то где-то прочитал? По итогу жизни, ни в чём. Так смысл тогда какой вообще этим заниматься? Тогда и живи как обыватель, зачем себя мучить? Если это ещё не стало его естественным состоянием, то он и не Посвящённый вовсе. Если же стало, то его естественное состояние именно быть Посвящённым, а вот чтобы рассуждать как обыватель, ему, как раз наоборот, требуется усилие. Иными словами, либо Юрий Николаевич ещё далеко не Посвящённый, по крайней мере, в то время, либо ему требовалось усилие, чтобы рассуждать как обыватель. Но тут вопрос: а зачем? А то, о чём Вы тут пишите, это - не Посвящённый, это - просто Проснувшийся. Он ещё только проснулся в духовном плане. И действия его ещё, хоть и благие, на плотном плане происходят.

Сообщение от Восток

Так же и относительно философских позиций - мне кажется не стоит размахивать сверкающим мечом(безупречности напр) всегда и везде в простом человеческом общении

Так духовность в Вашем понимании - это всего лишь инструмент, а не состояние? Вот бы апостолы сказали Христу нечто типа "Ладно, хорош, умничать, сегодня пятница, пойдём в клубак оттянемся!". И Он бы ответил: "Ладно, чуваки, выходной всё-таки!". Вы это себе представляете? Это могло бы быть реальным, если бы для Христа это состояние было неестественным. Тогда бы Ему, конечно, нужны были выходные. Но это не так.

Сообщение от Восток

находясь среди людей, общаясь с ними на их языке.

То есть если так получится, что заговоришь с бомжом на улице, то ты также должен будешь употреблять мат через слово?

Сообщение от Восток

Поэтому и пример привёл с врачом.

Да, ни о чём его пример. Скажу лишь:
Для подходящих к Истине молчанье - труд,
Для тех, кто в Ней рождён, молчанье - отдых.
Так же и тут. Если ты рождён уже в Духе, то быть в Нём для тебя естественное состояние, если же для тебя это - высота недосягаемая, то, конечно, чтобы там быть, необходимы усилия титанические. И этого здесь нет.

Сообщение от Восток

НО дело в том, что пребывание в таковом состоянии в нашем человеческом мире - невозможно.

Зачем Вы вообще тогда Этикой занимаетесь? Чтобы посты на форуме писать? Эго потешить? Зачем тратить время на то, что нереально?

[Альдебаран]

Сообщение от Iris

А может быть просто игнорировать? Ведь человеку явно "не нужна резинка без скандала, ему нужен скандал без резинки"(с)

Игнорирование подразумевает соглашение с клеветой или подобными ей вещами, типа наездов, "недопониманий" и прочей завуалированной грязи.

[Iris]

Сообщение от Альдебаран

Игнорирование подразумевает соглашение с клеветой или подобными ей вещами, типа наездов, "недопониманий" и прочей завуалированной грязи.

Вообще-то да. Но и поддерживание разговора в том ключе, который задает Аа1Д, эту "грязь" активно распространяет, позволяя автору темы вновь и вновь весь этот ... повторять в разных вариантах.

A priori здесь нет и тени поиска истины.