Понятие "Ключи" в Агни Йоге

[ллр]

Поробовал прочитать тему с начала. Не получилось. Чувство тошноты. Сколько времени нужно потратить читая "откровения"? Это время можно потратить с больше пользой на чтение непосредственно Агни Йоги. Ключи многие предлагают, и похожи они на истинные - но чаще всего дурно пахнут. Истинный ключ может быть лишь внутри. Когда он есть, тогда и способность его видеть в другом появится. Также и Учитель познается. Это нельзя навязать. Это можно лишь полюбить. Без всяких доказательств и цитат.

Эта тема, как и многие другие показывает неспособность адекватно общаться друг с другом. Это как раз показатель , насколько человек следует Учению Живой Этики и освоил его Ключи. Рубить ветки, обличать в чем-то, выносить личные оценки, выгонять человека с форума...все это показатель невмещения ЖЭ, не говоря уже об АЙ. Это даже с точки зрения элементарной этики не укладывается ни в какие рамки. Можно, конечно, до многого дойти умом, но поведение все равно выдаст настоящий уровень. Так полагаю, все, что допускается кармой и Всевышним, это закон. Значит, мы должны выучить уроки, и адекватно выйти из любой ситуации, не унижая ничьего достоинства. Не может вместить одна личность Истину. Почему же не послушать позицию другого человека? Можно с ней не согласиться, но где гарантия, что это не ты сам до чего-то не дотягиваешь. Или мы настолько самоуверены ?
Я вообще полагаю, что Истина есть Духовная Жизнь. А духовная жизнь и есть Красота, Любовь и Знание. Какую красоту и любовь здесь демонстрируют? Значит, и до Истины далеко. Но все же надо учиться и взаимодействию и сотрудничеству. Всем. Без исключения. Так пока думаю.

[Miona]

Ребята, спор ради спора? Да есть Ключи и есть Наставники. И они приходят, когда мы способны понимать информационно и видеть и знать, кто они.

[абрикос]

Сообщение от ллр

. Какую красоту и любовь здесь демонстрируют? Значит, и до Истины далеко. Но все же надо учиться и взаимодействию и сотрудничеству. Всем. Без исключения. Так пока думаю.

поразительная близорукость, впрочем как всегда, чего стоит сравнение ответов Вэла и Чернявского. С моей точки зрения даже рядом не стоят.

[студент]

Сообщение от Miona

Ребята, спор ради спора? Да есть Ключи и есть Наставники. И они приходят, когда мы способны понимать информационно и видеть и знать, кто они.

Конечно же есть. Только ключи есть разные. И наставники тоже. Неплохо было бы научиться разобраться как в первых, так и во вторых. Я думаю, это будет полезно.

[студент]

Сообщение от абрикос

поразительная близорукость, впрочем как всегда, чего стоит сравнение ответов Вэла и Чернявского. С моей точки зрения даже рядом не стоят.

Даже умная мысль, высказанная грубо или с насмешкой, увеличивает дисгармонию.

[СиМ]

Сообщение от Софья

Я воспринимаю Агни Йогу как "дерзать", "ошибаться", "вставать" и "стремиться дальше", не оглядываясь по сторонам.

Как гласит народная мудрость - это наступание на одни и теж грабли.
На АЙ не чем не похоже.

[СиМ]

Сообщение от Софья

Я воспринимаю Агни Йогу как "дерзать", "ошибаться", "вставать" и "стремиться дальше", не оглядываясь по сторонам.

Как гласит народная мудрость - это наступание на одни и теж грабли.
Наверное наставник дал один из "ключей".

[Vitaly]

СиМ - это называется устремление, когда невзирая на свои ошибки и оковы, человек стремится взлететь, и ищет силы для порыва, а вы как жернов на шее, тяните его в омут, приказывая тихонько - лети лети лепесток, и меня волоки за собой.

[абрикос]

Сообщение от студент

Даже умная мысль, высказанная грубо или с насмешкой, увеличивает дисгармонию.

если в раздражительности есть любовь и человеколюбие... то помысел светел

Ефрем Сирианин (303-373) Книга из библиотеки Рерихов.

[СиМ]

Сообщение от vetall2000

СиМ - это называется устремление, когда невзирая на свои ошибки и оковы, человек стремится взлететь,

На ошибках вообще то учиться надо, чтоб потом виноватых не искать:

Сообщение от vetall2000

а вы как жернов на шее, тяните его в омут, приказывая тихонько - лети лети лепесток, и меня волоки за собой.

[студент]

Сообщение от абрикос

Ефрем Сирианин (303-373) Книга из библиотеки Рерихов.

Если в человеке есть раздражитеьность, то им легко манипулировать, это я вам как психолог говорю. Начинают работать психологические законы и механизмы, которые отодвигают помысел на второй план.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Софья

Владимир, это все слова. Вы ведь даже не знаете, как такая трансмутация происходит в жизни. У ЕИР она очень болезненно происходила, не смотря на то, что она была Духом очень высоким. Вы Огненный Опыт читали?

Вы что, хотите сказать, что теперь что-то изменилось в таком опыте? Оттого, что ЕИР его прошла? Это странное предположение.

Разве я утверждал, что путь трансмутации легок?
Я так же не утверждал, что "что-то изменилось". Но, то, что Е.И. прошла огненный опыт (и тем самым родила новую форму йоги) и, что этот путь описан в Агни Йоге - безусловно облегчает путь вслед идущим.

Сообщение от Софья

...Правда, здесь неоднократно уже звучали заявления, что люди уже трансмутировались огненно и ждут, пока Учитель их позовет.

Вообще, первый раз слышу подобное утверждение.

Сообщение от Софья

Вы смогли бы вот прямо сейчас бросить все - абсолютно все - и поехать на войну, выжить в которой, как Вам честно сказали бы, у Вас шансов почти не было бы? Пошли бы с именем Братства на заведомо гиблое для Вас дело?

А к чему это? У меня есть свой долг и я намереваюсь выполнять его честно до конца. Агни Йога не призывает ни бросать семью, ни свои обязанности.

Сообщение от Софья

...Получается, что уже ученик ЕИР с трудом мог передать Ключи своему ученику, а Вы говорите, что все можно почерпнуть просто из книг...

Я не говорил, что все можно почерпнуть только из книг. Вы так и не поняли. Все можно почерпнуть только через реализацию Учения в собственной жизни.

Сообщение от Софья

А Ключи - это прямая дорога к бессмертию. Вы что, думаете, что ЕИР так безответственно начнет плодить дуг-па налево и направо, выдавая Ключи в открытых источниках?! Вы что, такого плохого мнения о ЕИР?

Мне видится, у Вас не верное представление о "ключах".

[Скинфакси]

Сообщение от абрикос

Ефрем Сирианин (303-373) Книга из библиотеки Рерихов.

Тут Ефрем Сирин говорит не о том, что можно быть раздражительным, если раздражаться «с любовью», а о том, что в душе низшее должно быть подчинено высшему. Душа по Ефрему состоит из трех сил:
1. Помысел;
2. Раздражительность;
3. Вожделение;
В каждой душе есть и раздражительность, и вожделение, они св-ва души, но помысел должен над ними господствовать. Помысел должен контролировать эти низшие страсти. Быть выше страстей. Ежели помысел не контролирует страсти, то состав сил души имеет такой вид:
1. Вожделение;
2. Раздражительность;
3. Помысел;

или такой:
1. Раздражительность;
2. Вожделение;
3. Помысел;

К этому можно добавить, что из анализа текста Ефрема Сирина О добродетелях и страстях следует, что под раздражительностью он понимал эмоциональность, а под вожделением желание, стремление к чему-то.

Ефрем Сирин (ок. 306 - 373)

О добродетелях и страстях.

Душа, как сказано было выше, трехсоставна; потому что в ней три силы: помысел, раздражительность и вожделение. Если в раздражительности есть любовь и человеколюбие, а в вожделении чистота и целомудрие, то помысел светел. А если в раздражительности человеконенавистничество, и в вожделении распутство, то помысел мрачен.
Разум, когда страсти подчинены ему, бывает здрав, целомудрен и светел, духовно созерцает соотношения тварей Божиих, и возводится к Святой и Блаженной Троице.

Более подробно о гневливости и вспыльчивости от Ефрема Сирина:

Ефрем Сирин (ок. 306 - 373)

Слово о добродетелях и пороках

9. О негневливости

Блажен человек, который не легко приходит в гнев, или в раздражение. Он всегда бывает в мире. Прогоняя от себя духа раздражительности и гневливости, он далек от войны и мятежа, всегда спокоен духом и весел лицем. Кто не скоро приходит в гнев и не трогается пустым словом, тот делатель правды и истины. Он без труда сдерживает страждущих говорливостию и обходится с ними терпеливо. Он не делает обиды; с ним не встречаются немощи; он не радуется ссорам; потому что ко всем изъявляет любовь. Негневливый не любит споров, но всегда здрав он умом, любит мир, вселяется в долготерпении. Кто не легко принимает в себя духа вспыльчивости, тот делается обителью Духа Святого. В ком нет вспыльчивости, тот не преогорчавает Духа Святого. Он может быть и кротким, может иметь и любовь, и терпение, и смирение. Негневливый украшается всяким добрым делом и возлюблен Христу. Посему подлинно тот трекратно блажен, кто постоянно отгоняет от себя духа гнева и раздражительности; потому что у него всегда здравы и тело, и душа, и ум.

10. О вспыльчивости

А кто всегда одержим вспыльчивостью, часто и скоро приводится в гнев даже маловажною вещию, тот пусть слышит, что говорит Апостол: гнев мужа правды Божией не соделовает (Иак. 1, 20). И действительно злополучен и жалок, кто побеждается сими страстями. Ибо гневающийся, как говорят, убивает душу свою. Да и действительно, гневливый убивает и губит душу свою, потому что всю жизнь проводит он в смятениях и далек от спокойствия. Он чужд мира, далек и от здравия; потому что и тело у него непрестанно истаявает, и душа скорбит, и плоть увядает, и лице покрыто бледностию, и мысль изменяется, и разум изнемогает, и помыслы льются рекою, и всем он ненавистен. Такой человек далек от долготерпения и от любви; пустыми речами легко приводится в смятение, из безделицы заводит ссоры; где нет в нем нужды, там вмешивается в дело и навлекает на себя большую и большую ненависть. Такой человек любит многословие и хвастается за то, что бесполезно. Ему приятно злоречие; для кротости он немощен, а в лукавстве мужествен. И кто не станет плакать о нем? Он мерзок пред Богом и пред людьми. Ибо вспыльчивый во всем несносен. Поэтому остерегайтесь вспыльчивости.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Высший Манас

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

...Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. ...

...Глубокое, разностороннее сознание и приложение заветов Учения в жизни дадут вам ключ ко всему, ибо будете иметь синтез. ...

...И как можно давать какие либо обещания, когда ключ ко всем достижениям лежит в самом человеке, и никто другой без его участия ничего не может сделать для него. Самый Высокий Учитель может лишь помочь ему, в известный период готовности духа, раскрыть сердце навстречу Зову и привести в действие спящие в нем божественные силы. Но закрепление их возможно лишь при условии напряженнейших и непрестанных усилий со стороны испытуемого улучшить и преобразить свою внутреннюю сущность. ...

...Ключ ко всем достижениям лежит в сердце, в его огненных энергиях. ...

Спасибо, Студент.

[Vitaly]

...Ключ ко всем достижениям лежит в сердце, в его огненных энергиях. ...

но когда огненные энергии воспылают и просветят все закоулки сознания???
и есть ли они там вообще - вот вопросы!

[Dar]

А 10 заповедей можно отнести к ключам?

[студент]

Сообщение от Владимир Чернявский

Спасибо, Студент.

Не за что.

[студент]

Сообщение от vetall2000

но когда огненные энергии воспылают и просветят все закоулки сознания???

Незнаю. Все зависит от того, применяет ли человек советы, данные в Агни йоге, улучшает ли свою внутреннюю сущность.

Сообщение от vetall2000

и есть ли они там вообще - вот вопросы!

Я думаю, это зависит от того же.

[Алекс Б.]

Сообщение от Такур

Поробовал прочитать тему с начала. Не получилось. Чувство тошноты. Сколько времени нужно потратить читая "откровения"? Это время можно потратить с больше пользой на чтение непосредственно Агни Йоги. Ключи многие предлагают, и похожи они на истинные - но чаще всего дурно пахнут. Истинный ключ может быть лишь внутри. Когда он есть, тогда и способность его видеть в другом появится. Также и Учитель познается. Это нельзя навязать. Это можно лишь полюбить. Без всяких доказательств и цитат.

Сейчас попробую угадать ответ. Скажут что видение у вас, товарищи, затуманено и без толкований никак не обойтись. Толкователь всегда прав и точка. Даже если ваше видение говорит об обратном.