"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Diotima]

Сообщение от glory

А ваш опыт как то пересекается с исследованиями и практикой Лазарева?

Мои опыты в большей степени связаны с работой над собой, и в этом направлении, я учусь работать с вниманием. Обычно люди не замечают, что их внимание прыгает в разные стороны , не замечают и не помнят, что говорили некоторое время назад, иногда даже и противоположное.

[paritratar]

Судя по этой теме можно сделать вывод, что лекции, семинары, тренинги различных лекторов и в нагрузку УЖЭ являются для нас зачастую просто информацией. Своё практическое и примененное знание и личные отношения с избранными Учителями и учителями (звенья Иерархии) - явление редкое. И остаётся только держаться за Основы и надеяться на Кормчего. И избегая разобщения и споров, уж лучше размышлять наедине. Пусть лучше будет одиноко, чем бить обидными словами по спине.

1961 г. 338. (М. А. Й.). Сколько смущения в мире и сколько смущения в каждом непросветленном знанием сознании! Какой сумбур и смешение понятий и полное отсутствие стройности представления о самом наинужнейшем! В этом хаосе люди живут и с ним покидают и землю и тяжко мятутся, без руля и ветрил, по низшим слоям Надземного Мира. Но бессильны слова, и часто помочь невозможно. Но там, где постучатся, там помощь пусть будет готова. Она бывает нужнее порой, чем воздух, чем пища.

[В.В.]

Diotima,

Сообщение от Diotima

А разве тайна кармы, методы её действия, не должны быть тайной для воплощенных?
Разве эта тайна не является условием воплощения?
А иначе зачем при воплощении отключают память прошлого?
Если Бог установил подобные правила для эволюции людей, то как можно говорить о любви к Богу и в то же время нарушать Его правила?
Вы очень правы со своей точки зрения, и в Агни-Йоге с самого начала написано

Diotima пропустила, в Зове от 10 марта написано
Даю вам учение, кармические сообщения, указы.
Учение пригодно для всего мира, для всех сущих.
Чем обширнее поймете, тем вернее для вас.
Кармические сообщения - в заботе и любви о вас.
Мы даем предупреждения и позволяем вам встретить волну кармы со знанием.
Потому не удивляйтесь, если знаки о карме не всегда вам понятны.
Указы всегда понятны и должны исполняться без промедления.
Что за кармические сообщения, сообщал Учитель Рерирхам? Тогда, по версии Missis, Учитель, получается нарушал Его правила?

[Diotima]

Сообщение от В.В.

Diotima,

Diotima пропустила, в Зове от 10 марта написано
Даю вам учение, кармические сообщения, указы.
Учение пригодно для всего мира, для всех сущих.
Чем обширнее поймете, тем вернее для вас.
Кармические сообщения - в заботе и любви о вас.
Мы даем предупреждения и позволяем вам встретить волну кармы со знанием.
Потому не удивляйтесь, если знаки о карме не всегда вам понятны.
Указы всегда понятны и должны исполняться без промедления.
Что за кармические сообщения, сообщал Учитель Рерирхам? Тогда, по версии Missis, Учитель, получается нарушал Его правила?

Поэтому я и написала "Вы очень правы со своей точки зрения."
Истина не однобока. Противоположности существуют одновременно.

Из предисловия к Письмам Махатм.
"В четырнадцатом веке великий мудрец просветитель, реформатор буддизма Цзон-Ка-Па напомнил мудрецам Тибета и Гималаев предписание очень древнего закона. Этот закон устанавливал необходимость соизмерения, но одинаково верных принципов: ИСТИНА ДОЛЖНА БЫТЬ СОХРАНЕНА В ТАЙНЕ, ИСТИНА ДОЛЖНА БЫТЬ ВОЗВЕЩЕНА. Ибо для невежественного человека преждевременное знание столь же фатально, сколь губителен свет для того, кто находился в темноте. "
Но то что делают Учителя Человечества, которые, не смотря на "кармические сообщения", все же не вмешиваются в карму, может ли быть позволено невежественному человеку такому, как Лазарев?

[В.В.]

Сообщение от Diotima

Истина не однобока. Противоположности существуют одновременно.

Вот и нужно представлять со всех сторон.

Течение кармы можно покрыть льдом понимания. Но бойтесь разрушить этот покров неразумением или свирепостью, на щите Нашем запрещено

Лед понимания. Разрешается все таки ее понимать? А прежде чем понять, ее надо увидеть. Правильно? При этом должна быть голова холодная, «лед»

Сообщение от Diotima

Но то что делают Учителя Человечества, которые, не смотря на "кармические сообщения", все же не вмешиваются в карму,

и Они рекомендуют познать Истину, которая есть в книгах Учения

Карма представляет самое сложное явление. От случайности действия до основы побуждений все многообразно и многоцветно. Надо твердо оценить, когда возможно и полезно вмешаться в чужую карму. Но можно представить, когда будет случай самоотверженного и полезного вмешательства в судьбу чужую. По огням можно судить о целесообразности вмешательства. Огни лучшие показатели для решения, в них внутреннее сознание сочетается с пространственным, и ничто не дает подобной жизненности, при понимании окружающих условий, как разноцветные вехи огней. Видите, как отвлеченные понятия Искупителей и пространственного огня становятся реальностью! Агни Йога 417

Сообщение от Diotima

невежественному человеку такому, как Лазарев

Также Они предостерегают:

Каждое ложное обвинение, подозрение и утверждение немедленно отягощает пославшего. Неразумно надеяться, что последствия лжи можно отложить или скрыть. Именно, эти последствия подобно обещаниям врастают в карму для неотложного изживания.
Агни Йога, 146

[Воин-защитник]

Применим к ситуации с "Диагностикой кармы" - многое станет понятным:

Ученик. А есть ли правило, соответствующее заповеди «Не лжесвидетельствуй»?
Мудрец. Да. Оно требует от тебя никогда не внедрять в сознание другого ложные или неправильные представления. Поскольку мы способны сообщать свои мысли другим умам, мы не должны передавать их, если они не истинны. Они предстают перед ним, и человек, поддавшись их силе, может быть, найдет в себе нечто созвучное им, а посему эти ложные внутренние речи являются лжесвидетельством, смущающим и сбивающим внутреннего зрителя, живущего нашими мыслями.

Ученик. Как можно помешать естественной деятельности сознания, когда в нем возникают картины частной жизни других людей?
Мудрец. Для многих людей это трудно. Поэтому большинство из них вообще не владеет этой способностью; она, насколько это возможно, скрыта. В то же время обученная душа, занятая поисками в душевной сфере, способна направлять свой взор, куда захочет, и если перед ней возникает картина, которую ей не стоило бы видеть, она отворачивается.
Одновременно с такими картинами приходит предупреждение, которому надо подчиняться. Это не является каким-то особым правилом или знанием, поскольку многие владеющие даром ясновидения от природы знакомы с ним очень хорошо, хотя большинство из них не догадывается, что другие обладают таким же знанием.
.................................................. ..
Ученик. Какие виды мыслей или знания являются исключениями из этих правил?
Мудрец. Все общие, философские, религиозные и нравственные. На них, так сказать, не распространяются законы патентования или авторских прав, являющиеся чисто человеческим изобретением эпохи конкуренции. Если человек находит решение философской проблемы, оно не является его собственностью по законам природы, оно принадлежит всем, ибо в этой области он не имеет прав на какую бы то ни было славу, выгоду, использование в личных целях. Следовательно, провидец может узнать об этом решении столько, сколько хочет, но, в свою очередь, не должен претендовать на него или использовать в своих интересах.
Точно так же обстоит дело с другими общеполезными знаниями. Они существуют для всех. Если Спенсер нашел мудрое решение ряда проблем, несущее добро всему человечеству, провидец может воспользоваться им. Однако лишь немногие мыслители создают нечто оригинальное.
Они гордятся собой, считая себя творцами нового, но на самом деле их ищущие умы бродят по всему миру сознания и вылавливают в нем слабые импульсы, несущие добро и истину, а затем присваивают их себе, иногда добиваясь славы, иногда денег, и, какое-то время, выдавая их за свои, пользуются ими.

Из «Блаватская Е.П. - Избранные статьи, часть 1 (Новый Акрополь, 1994)»

[glory]

Сообщение от Diotima

то что делают Учителя Человечества, которые, не смотря на "кармические сообщения", все же не вмешиваются в карму, может ли быть позволено невежественному человеку такому, как Лазарев?

Я почему вас спросил, как вы пересекались с исследованиями Лазарева? Если никак, то на основании чего вы судите его за невежество?
Кто-то не может простить ему, его слов в адрес Агни Йоги, в этом его невежество?
Но просто он идет другим путем, он не изучал наше Учение...
Говорят, что надо судить о людях не по словам, а по делам...
Но дел то его тут проанализировать никто не может. Кто из осуждающих его тут может оценить уровень его ясновидения и методы его работы, не зная скольким людям он помог? А вам не приходила мысль, что такой уровень ясновидения может быть даром свыше?
Голословные обвинения перекликаются с отрицанием своего же собственного Учения. Человек УЖЕ видит ауру (наш энергетический паспорт) и читает по ней, о которой в Учении говорится, что именно она, аура, скоро станет нашим космическим паспортом, фото ауры станет духовным паспортом человека… но в это не могут поверить изучающие АЙ (!).

1952г. 669. (Дек. 19). … При делении людей по светотени каждый займет ступень на лестнице эволюции по праву, даваемому ему его космическим паспортом. Все – носители огня, но разных степеней, до низших. И в ауре своей, если отбросить физическую шелуху, каждый имеет свидетельство себя, являемое степенью той светоносности, которую он утвердил в себе на протяжении всех жизней. Космический паспорт неподделен, им творит человек свой суд над собой и оправдание и им занимает точно определенную ступень на лестнице существ.

1953г. 25 (Янв. 18 ). … Паспорт духа окажется безошибочным. Фотография человеческих излучений имеет великое будущее, следствия которого еще не учитываются даже близкими. Ибо придет время, когда на места, имеющие общественный или общегосударственный характер, будут допускаться только люди, духовные и физические излучения которых будут удовлетворять определенному стандарту. Негодяев, стоящих у власти, не будет. И вершители судеб человеческих займут свои места лишь по праву своей светоделимости.

1967 г. 455. (Авг. 10). ... Ценность человека определяется его космическим паспортом, то есть снимком его ауры. Этот паспорт подделать нельзя. Какие бы кажущиеся достоинства ни имел человек и как бы добродетелен он ни был, если он вреден для Эволюции и если излучения ауры его темные, он причисляется к врагам Света, сознательным или бессознательным. … И уже никто не займет места, ему не принадлежащего. Это право дается качеством и степенью светимости ауры. Много борьбы придется выдержать, прежде чем новый принцип паспортизации будет введен в жизнь. Учителю снимков не надо. Учитель Видит и без них качество излучений каждого, кто подходит к Нему. Но снимки нужны для людей, чтобы безошибочно разобраться, какой работник заслуживает того или иного места.

А может быть его исследования приближают это время? Может он опередил наше время, поэтому его не хотят понять отрицатели?
Спрошу и вас (многих спрашиваю), а вы даром ясновидения обладаете, карму читать умеете, можете кому- нибудь помочь разобраться в проблемах развала судьбы и личной кармы по искривлению ауры?
Лазарев - невежественный, а про себя вы так сказать можете?
Я про себя - могу.

[alex61]

1961 г. 097. Карма человека заключена в его ауре и ее излучениях. Излучения можно регулировать волей, следовательно, воля может воздействовать даже на карму. Овладение собой в этом отношении важно необычайно. Можно на мелочах убедиться, как состояние излучений собственной ауры влияет на окружающих. Истинно, судьбу свою несет человек в излучениях своих. Этим же объясняется и влияние выдающихся личностей на массы, полководцев на войско свое и Учителя на учеников. Орудием воли будет мысль. Значит, действовать следует мыслью. Сфера действия мысли не ограничена ничем. Мысль незрима и неслышна. Мысль – это могучее и страшное оружие в руках того, кто признает ее мощь. Действуйте мыслью, но – во благо всегда.

[Diotima]

Сообщение от В.В.

Лед понимания. Разрешается все таки ее понимать? А прежде чем понять, ее надо увидеть. Правильно? При этом должна быть голова холодная, «лед»

Опять повторю, что каждый человек видит свою карму вокруг себя и в своем теле. Но нужно еще и осознание того, что видишь. И правильно, нужно ровное спокойное состояние, чтобы вместить увиденное. Какое ровное состояние у людей, которые потеряли голову из-за проблем со своими родственниками и своими болезнями? Эти люди не способны принять свою карму как необходимость, как способ платить по счетам, им подавай исправление кармы сейчас и здесь. Лазарев пользуется невежеством людей для своих каких-то целей. Но еще раз повторю, не надо быть ясновидящим, чтоб увидеть, что Лазарев обманывает людей, он и сам не знает, что такое карма.
Еще раз повторю, и не надо меня пугать Учением, Лазарев и такие как он- то вопиющее невежество. Но видимо, те люди, которые идут за ним, заслужили такого "гуру" по своей карме. Он для них такое же проявление кармы, как и любое тело.

[В.В.]

Сообщение от Diotima

каждый человек видит свою карму вокруг себя и в своем теле.

Вот и хорошо. Это уже не тайна, в видении кармы нет нарушения законов Бога, как писала Missis. А как вы видете свою карму?Что то у меня не получается. Могу через анализ произошедшего уже, понять почему произошло. Сейчас, задача, используя поисковик по Учению и Граням (спасибо разработчикам!), сложить мозаику по этой теме.
У вас Лазарев стал уже "вопиющее невежество". Может вы уже сталкивались с такими людьми и у вас сложился негативный опыт? Если можно, расскажите.

Сообщение от Diotima

Эти люди не способны принять свою карму как необходимость, как способ платить по счетам, им подавай исправление кармы сейчас и здесь

Мы тут "бъемся", пытаемся понять что там происходит или не происходит на его семинарах.
"исправление кармы", по моему, еще здесь не звучало, спасибо. Очень емко характеризует этот процесс. Через очищение от грехов получаем исправление кармы.
"им подавай исправление кармы сейчас и здесь." Вот характерное видео как он относится к этому: "на халяву стать чистым"О целителях и священниках

[Владимир Чернявский]

Сообщение от В.В.

Через очищение от грехов получаем исправление кармы.

Т.е. Вы считаете, что когда Лазарев ведет свои "телефонные" сеансы, то очищает у людей грехи?

[ecolog]

Иногда это выглядит так:

Я опять обращаюсь к женщине, с которой говорю по телефону.
Когда станете молиться, можете молиться так: "Господи, ради любви к Тебе я готова отказаться от нравственности и морали, порядочности, духовности и идеалов". Просите, обращаясь к Богу, чтобы Ваша любовь не зависела от человеческих ценностей.
Диагностика кармы (книга 4)

Перед зачатием детей должны быть унижены высшие человеческие ценности, даже само желание рожать детей, желание творить и созидать. А Вы своим расстройством, сожалением так зацепились за это, что малейшая неудача выводит сына из себя.
Диагностика кармы (книга 3)

[Diotima]

Сообщение от В.В.

Вот и хорошо. Это уже не тайна, в видении кармы нет нарушения законов Бога, как писала Missis. А как вы видете свою карму?Что то у меня не получается. Могу через анализ произошедшего уже, понять почему произошло. Сейчас, задача, используя поисковик по Учению и Граням (спасибо разработчикам!), сложить мозаику по этой теме.

Как видеть свою карму? Очень просто, подходите к зеркалу, например, и смотрите.
Наше тело это наша карма. Место где мы живем, в каких условиях мы живем, с кем мы живем, где работаем, вся наша жизнь во вне это наша карма.
А вот вся наша жизнь во внутрь это исправление нашей кармы. Исправить карму можно только её изжив внутри.
Советую начать изучать источники по карме с Писем Махатм. Там очень подробно описан механизм.

Сообщение от В.В.

У вас Лазарев стал уже "вопиющее невежество". Может вы уже сталкивались с такими людьми и у вас сложился негативный опыт? Если можно, расскажите.

Мы тут "бъемся", пытаемся понять что там происходит или не происходит на его семинарах.
"исправление кармы", по моему, еще здесь не звучало, спасибо. Очень емко характеризует этот процесс. Через очищение от грехов получаем исправление кармы.
"им подавай исправление кармы сейчас и здесь." Вот характерное видео как он относится к этому: "на халяву стать чистым"

О Лазареве даже говорить не хочется. Зачем это все вам?
Начало его ошибок уже в том, что он поворачивает взгляд людей на внешнее.
Вы уж определитесь с направлением, что вас больше интересует- ваша внешняя материальная жизнь или внутренняя - духовная?
От этого и будет зависеть и ваша карма и ваша жизнь.

[В.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. Вы считаете, что когда Лазарев ведет свои "телефонные" сеансы, то очищает у людей грехи?

Спасибо.Вас же такой ответ не устроит? Главное-это телефонные провода...)) По другому, ответить по моему можно так:

Пространство заключает те нити, которые связывают души и помогают притяжению.... Беспредельность ч.1, 58

Допустим, также связаны сердца и используя современные знания, мы можем ответить на вопрос - это возможно. Каким образом? Два варианта: действие его сердечной энергии(удалено). Второй: его сердце вступает в соединение с другим сердцем, ("удаленный доступ" известный из компьютерных технологий), запускает процессы очищения. Пока, вот так понимаю. Скорей всего,у него это происходит неосознано.
Он же на своих лекциях не "отпускает грехи", это прерогатива другой организации))
Можем так же предположить, человек, начинает над собой работать, могут также включится процессы очищения. Желательна связь с сердцем.

[В.В.]

Сообщение от Diotima

Начало его ошибок уже в том, что он поворачивает взгляд людей на внешнее.

если царствие Божие есть внутри нас, Бог в сердце, значит он все таки направляет на внутреннее?
За совет спасибо, письма Махатм почитаю.

[В.В.]

Сообщение от ecolog

Иногда это выглядит так:

и похоже на "отвергни себя"

Основные этапы достижения царства небесного

Отвергнуться себя

Что это значит? Человек по натуре эгоцентричен, т.е. свое "я" ставит на первое место. К примеру: "я специалист в области юриспруденции". Другими словами: "я окончил юридический факультет, обладаю знаниями и опытом в этой области. Это мое достижение в жизни. Я неплохо зарабатываю, обеспечиваю свою семью, у меня надежные связи. Не делаю никому зла. Бог доволен мною…" Видно из этого, что человек гордится собой, считает, что он своими силами достиг своего положения, и он достоин уважения со стороны других людей. Знакомая картина, не правда ли? И это нормально с человеческой точки зрения, но это не приводит человека в царство небесное. Почему? Да потому, что человек остался прежним со своей Адамовой природой, грешной и обреченной на уничтожение. Он не отверг себя, свое "Я". Да и не в состоянии совершить это своими человеческими усилиями, сколько не применял бы усилий к этому. Человеку надобно родиться свыше посредством веры в искупительную жертву Христа. Для этого необходимо умереть для своего "я", чтобы воскреснуть для новой жизни во Христе. Здесь нужен крест, т.е. распятие всех своих амбиций, гордости, человеческих желаний, помыслов. Необходимо полностью отрешиться от своего накопленного опыта, знаний, природных дарований, но все подчинить Христу, поставив Христа на первое место. Другими словами, свергнуть идола, самого себя. Это процесс всей жизни.
Взять крест свой

Что это значит?
Это значит - со смиренным сердцем принять в свою жизнь все преходящие испытания, скорби, болезни, удачи и неудачи, взлеты и падения, принять, как ниспосланное Богом для совершения дела спасения души человеческой. Принять без ропота и сомнения, с верою, что Бог делает все во благо человеку. Отвергни себя

.

[glory]

Сообщение от В.В.

. Отвергни себя

По это ссылочке есть видео, Вячеслава Ерогова

(2:50) Спаситель заплатил своею жизнью за наши грехи, Он понес наши болезни и немощи на себе, забрал все наши проклятья…

С этим очень трудно согласиться изучающему АЙ.

1957г. 149. (Апр. 21). Памятные дни Великой Жертвы можно назвать днями, посвященными явлению воскрешения духа. Тяжкие испытания, победа и воскрешение в духе к жизни в Мире Надземном – вот он, указанный путь каждому, кто хочет последовать за Ним, Мир Победившим, ибо Он есть Путь, Истина и Жизнь.

1964 г. 221. (Апр. 30). … Подвиг Великой Жертвы заключался в том, что был Свет, и «тьма Его не объяша».

1968 г. 356. (М. А. Й.). … Великое Сердце и Свет миру Приносит Великий. В этом значение Великой Жертвы.

1965 г. 253. (М. А. Й.). … Человечество, как непокорное стадо, все время стремится свернуть в сторону от прямого пути эволюции. А по сторонам – пропасти, острые обрывы, и скалы, и тьма хаоса. Путь только вперед по прорытым в пространстве каналам человечествами Высших Планет. Путь один, обозначенный вехами, поставленными Планетными Духами Иерархии Света. Ведущий наше земное человечество с ним Пребывает во все дни жизни Его на Земле. В этом смысл и значение Его Жертвы Великой.

1968 г. 233. (М. А. Й.). Воскресение духа является целью всех великих учений. Эту идею Он Запечатлел в сердцах человеческих на века Жизнью Своею. Ради этого была принята позорная смерть. Всякое Учение нуждается в утверждении не словами, но делами. Слова только тогда остаются надолго в сознании человеческом, когда сопровождаются фактическим утверждением. Он поистине Собою Являл тот Свет, который Он Нес людям. … «Завершающая кульминация того, ради чего Приходил Он на Землю, еще не свершилась, она свершится, когда придет срок».

[Владимир Чернявский]

Сообщение от glory

По это ссылочке есть видео, Вячеслава Ерогова

Вы снова ставите Лазарева на одну ступень с Христом? Считаете, что Лазарев подобно Христу берет на себя чужие грехи и карму?

[glory]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы снова ставите Лазарева на одну ступень с Христом? Считаете, что Лазарев подобно Христу берет на себя чужие грехи и карму?

Снова меня с кем то путаете, по ссылочке то В.В. "Отвергни себя" пройдите, там не про Лазарева...
Как это вы беретесь в чем то разобраться, никуда не заглядывая??

[Владимир Чернявский]

Сообщение от glory

Снова меня с кем то путаете, по ссылочке то В.В. "Отвергни себя" пройдите, там не про Лазарева...
Как это вы беретесь в чем то разобраться, никуда не заглядывая??

Так берет Лазарев на себя чужие грехи и карму? Или нет?