Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Electric]

P.S.

Адонис, это видео вы тоже скорее всего не видели... "интервью комиссара"

[Electric]

PPS

...и эту запись вы тоже не слышали..?

[irene]

Сообщение от Electric

"Канон выше - "Господом твоим"" означает, что этот канон выше (мудрее), нежели утверждение "Господом моим". В первом звучит терпимость и вмещение, во втором таится зародыш исключительности и фанатизма."

Господь - это высшее в человеке. Неужели надо прислушиваться к низшему в человеке, к разным больным его фантазиям и называть это Канон "Господом твоим"? Может, ещё и ждать принятия и "единения"? - Жуткое недоразумение. Говорится Господь, а не дьявол, к примеру.

Сообщение от Electric

бережно нужно убеждать их!

Противников в конкретном споре или преступников в момент преступной деятельности?

Относительно вмещения, может, Вы ошибаетесь? Есть ещё такое определение:

29.09.34. Вмещение не есть прощение и попустительство, как многие понимают, но именно оно вмещает зло, чтобы знать его и искоренять.

[Electric]

Сообщение от irene

Господь - это высшее в человеке. Неужели надо прислушиваться к низшему в человеке, к разным больным его фантазиям и называть это Канон "Господом твоим"? Может, ещё и ждать принятия и "единения"? - Жуткое недоразумение. Говорится Господь, а не дьявол, к примеру.

Опять - двадцать пять... Вы спрашиваете и сами за меня отвечаете...При ведении такого диспута зачем вам мои ответы..? Общайтесь сами с собою...

Сообщение от irene

Противников в конкретном споре или преступников в момент преступной деятельности?

"Преступников в момент преступной деятельности" вообще-то ...нужно арестовывать и передавать в руки правосудия, по моему мнению... Как с той... так и с другой стороны...

[Musiqum]

Сообщение от Electric

Возможно кто-то и читает "сатанистские труды" ....Только почему вы мне об этом пишете..?

В качестве примера, что для духовного продвижения по эволюционной лестницы не всё подлежит вмещению.

[Electric]

Сообщение от Musiqum

Возможно кто-то и читает "сатанистские труды" ....Только почему вы мне об этом пишете..?

В качестве примера, что для духовного продвижения по эволюционной лестницы не всё подлежит вмещению.[/quote]Благодарю за пример... и в свою очередь, хотелось бы напомнить слвами из АЙ:
"Двое, сидящие за одним столом против друг друга, не могут быть противниками, если принадлежат одному Учителю. Вмещение или терпимость - одно и то же. Лишь предательство не может быть терпимо."

[adonis]

Сообщение от Electric

PPS

...и эту запись вы тоже не слышали..?
Аудиозапись допроса боевика Червонца террористами ////

Странное название, с таким же успехом можно было написать: "Аудиозапись допроса террориста Червонца боевиками". Или нет? В одной фразе меняют название одно явления дважды. О чём это говорит? Двойная мораль в крови. Ничего особенного не услышал, человек обижен на Захарченко и ребята у него спросили, почему он тогда здесь? Я бы тоже ему морду набил. Вы не увидели во всех этих роликах другого, главного, там нет регулярной российской армии. Все эти разборки между монархистами, кургинянцами, захарченцами, стрелковцами, казакам, именно показывают народно освободительное движение. Пусть они видят конечную цель по разному, но пришли добровольно против фашизма. Я с самого начала карательной акции названной украми АТО писал, что проблемы у Новороссии начнутся тогда, когда фашисты перестанут нападать и им придётся начать разговаривать друг с другом.

[adonis]

Сообщение от Electric

..... но к нему уже и "ролик" заодно посмотрите:
Старков просить Путіна не відмовлятися від російських вій...

Неужели сами не видите маразм и в этом ролике?
Слова Старкова, что он не боевой офицер, а бумажный, но 19 лет всё же прослужил в РФ. Задайте вопрос, а как он попал в боевую зону? Что, Путин собирает по тылам бумажных офицеров и посылает их на передовую? Бред. При этом Старков ссылается на наличие сослуживцев, хотя было бы проще назвать номер части и адрес. Но этого нет. Вроде Вы сами бывший офицер, но как так можно не видеть очевидного? Так же он не говорит в составе какого подразделения и где воевал на Донбассе. Ролики для примитивных укро обывателей, смотрите их внимательно и все горбы увидите сами. В данном случае это скорее всего даже не пленный, мало ли на территории огромной Украине можно найти бывших российских офицеров?

[Electric]

Сообщение от adonis

Странное название, с таким же успехом можно было написать: "Аудиозапись допроса террориста Червонца боевиками". Или нет? В одной фразе меняют название одно явления дважды. О чём это говорит?

Я не берусть вникать в выкрутасы казуистики... Для меня этот нюанс не имеет значения...

Сообщение от adonis

Двойная мораль в крови. Ничего особенного не услышал, человек обижен на Захарченко и ребята у него спросили, почему он тогда здесь? Я бы тоже ему морду набил. Вы не увидели во всех этих роликах другого, главного, там нет регулярной российской армии.

Я разве писал о "регулярной российской армии"...? Перечитайте внимательнее сообщение #12880 и видео послушайте... оно не длинное...
А ещё вот это дополнительно можете глянуть:

[Electric]

Корректировка к сообщению #12886

Сообщение от Musiqum

В качестве примера, что для духовного продвижения по эволюционной лестницы не всё подлежит вмещению.

Благодарю за пример... и в свою очередь, хотелось бы напомнить кое-что словами из АЙ:
"Двое, сидящие за одним столом против друг друга, не могут быть противниками, если принадлежат одному Учителю. Вмещение или терпимость - одно и то же. Лишь предательство не может быть терпимо."

[Electric]

Сообщение от adonis

Неужели сами не видите маразм и в этом ролике?
Слова Старкова, что он не боевой офицер, а бумажный, но 19 лет всё же прослужил в РФ. Задайте вопрос, а как он попал в боевую зону? Так же он не говорит в составе какого подразделения и где воевал на Донбассе.

Об этом и было в сообщении #12871 ...
Повторю, если вы так невнимательны: "«На момент задержания я проходил службу в Вооруженных силах Российской Федерации. Звание – майор. В подразделении города Новочеркасска. Но на деле я служил в части 08 805 в городе Донецк, на Украине», — отметил Старков."

А то что он не называет фамилии солуживцев и номера частей в которых служил до того, так это только плюс ему....и лишь подчёркивает что парень не намерен выкладывать такие подробности и подставлять всех и вся...а вот правительство его, похоже, предало...

Сообщение от adonis

Ролики для примитивных укро обывателей, смотрите их внимательно и все горбы увидите сами. В данном случае это скорее всего даже не пленный, мало ли на территории огромной Украине можно найти бывших российских офицеров?

Точно также можно сказать и по-поводу сдавшегося "айдаровца" - мало ли отморозков в наколках и знающих (хотя бы слегка) "мову" в приграничных районах России...?
Ну, а насчёт внимательности, Адонис, вам бы самому не мешало её напрячь...
Это я о том же пропущенном вами сообщении, упоминаемом в 1-м пункте...так вот там и была вот эта информация:

"Задержанный на Донетчине российский майор Владимир Старков получал зарплату на карточку "Сбербанка России". Об этом рассказал советник председателя Службы безопасности Украины Юрий Тандит...
Стало известно, что майор РФ Владимир Старков сообщил СБУ, что во время переезда он получил несколько приказов: изменить фамилию и оставить свои военные документы на территории России.
Тандит подчеркнул, что российский майор придумал себе фамилию – Овсянников, это девичья фамилия его жены.
"Должен сказать, что ни Овсянникову, ни Старкову никогда документы на территории Украины не выдавались. Что лишь подтверждает, что он не является жителем Украины", - отметил советник главы СБУ.
Сообщается, что когда он приехал в воинскую часть, ему выдали удостоверение....
Кроме того, российский офицер признался, что за участие в войне на Донбассе военным РФ выплачивают тройной оклад."
http://sprotyv.info/ru/news/kiev/may...-troynoy-oklad

[gog]

[Electric]

Сообщение от gog

Причём, не только к Украине... но и.... к России...

[Migrant]

Не знаю как там вы, но я, простой человек, не военный, отлично понимаю, что Украина воюет со своим народом. Донбасс - территория Украины. И, если на стороне Донбасса воюют русские солдаты и офицеры, то такова практика всех войн после ВОВ, даже до ВОВ была Испания и её историю мы помним. Но и в Корее, и во Вьетнаме всегда были русские военные. И горе для мира было бы ещё большее, если бы они, русские солдаты там не были.

И, кстати, если уж говорить о том, что русские воюют на стороне Новороссии, то давайте вспомним, что некоторые русские воюют и на стороне Киева. В значительно меньшем количестве, но они были. И ещё, если говорить про русских на стороне Новороссии, то стоит вспомнить и про украинцев на стороне Дудаева:

УНА - УНСО (Украинская Национальная ассамблея - Украинская национальная самооборона). Боевики этой организации участвовали (или хотя бы декларировали свое участие) почти во всех вооруженных конфликтах на территории СНГ. Они воевали в Приднестровье, в грузино-абхазской войне, в обеих чеченских компаниях, были в отряде Гелаева.

Первые контакты организации с чеченским правительством Джохара Дудаева восходят к 1993г. Контакты были продолжены, когда ряд лидеров УНСО, во главе с ее тогдашним руководителем Дмитрием Корчинским прибыли в Грозный. И хотя с Дудаевым встретиться не удалось, состоялись встречи с Зелимханом Яндарбиевым и Асланом Масхадовым. С последним Корчинский договорился, что УНСО займется вербовкой на Украине специалистов ПВО и ВВС. Но начавшаяся война смешала планы: авиация ЧРИ была уничтожена на аэродромах, и о какой-либо системе ПВО также говорить не приходилось.

Известно, что в момент штурма Грозного оппозицией 24 ноября 1994г. Корчинский находился там, и впоследствии принимал участие в допросах российских танкистов, взятых боевиками в плен. После начала боевых действий, в Чечню был отправлен отряд «Прометей», костяк которого составили боевики прошедшие подготовку в Кахетии.

В первую кампанию запомнились подвиги отряда «Викинг», возглавляемого руководителем ровенского УНСО, Александром Музычко. Рассказывают, что он под видом беженца проникал в расположение российских войск, и вызываясь быть проводником, заводил их в засаду. Он был представлен к ичкерийскому ордену «Герой нации» (Кьоман Си) за то, что завел целый батальен морской пехоты в засаду, подбил три танка, больше шести БМП и расстрелял СУ(шку).

[seee]

ВЗГЛЯД НА СОСТАВЛЕНИЕ МАЛОРОССИИ Н.В. Гоголь или как возникла Украина

Сегодня на фоне всей той неразберихи, что сегодня творится в Росии и её окрестностях, а особенно на Украине, мне и вспомнилась эта статья, и я решил, что каждый кому интересна и небезразлична судьба наших стран просто обязан её прочесть.

Это будет интересно и русским, и белорусам, и татарам, и кавказцам, и литовцам, и полякам, и прочим, и прочим. И конечно же украинцам зашоренным сегодня всякой западной чепухой, или попросту бесовщиной.

Гоголь – вот кто должен сегодня быть на первейшем месте у настоящего украинца и патриота своей страны. А не какие-то бандерошукевичи.

ВЗГЛЯД НА СОСТАВЛЕНИЕ МАЛОРОССИИ*

I. Какое ужасно-ничтожное время представляет для России XIII век! Сотни мелких государств единоверных, одноплеменных, одноязычных, означенных одним общим характером и которых, казалось, против воли соединяло родство, — эти мелкие государства так были между собою разъединены, как редко случается с разнохарактерными народами. Они были разъединены не ненавистью, сильные страсти не досягали сюда, ни постоянною политикою — следствием непреклонного ума и познания жизни. Это был хаос браней за временное, за минутное, браней разрушительных, потому что они мало-помалу извели народный характер, едва начинавший принимать отличительную физиогномию при сильных норманнских князьях. Религия, которая более всего связывает и образует народы, мало на них действовала. Религия не срослась тогда тесно с законами, с жизнью. Монахи, настоятели, даже митрополиты были схимники, удалившиеся в свои кельи и закрывшие глаза для мира; молившиеся за всех, но не знавшие, как схватить с помощью своего сильного оружия, веры, власть над народом и возжечь этой верой пламень и ревность до энтузиазма, который один властен соединить младенчествующие народы и настроить их к великому. Здесь была совершенная противоположность Западу, где самодержавный папа, как будто невидимою паутиною, опутал всю Европу своею религиозною властью, где его могущественное слово прекращало брань или возжигало ее, где угроза страшного проклятия обуздывала страсти и полудикие народы....

http://cont.ws/post/111102

[seee]

Без фантазий, или Чего уже не случится с Украиной

Полемика

Василий СтоякинКиев, 16 Августа 2015, 17:36 — REGNUM


Традиционно патриотические российские и украинские ресурсы полнятся прогнозами ужасов, которые ожидают постмайданную Украину. Достаточно характерным примером является одна из последних статей Андрея Ваджры. В принципе, все эти прогнозы более или менее адекватны, но, как правило, игнорируют некоторые значимые факторы.

Набросаю соображения по нескольким фактам, которые должны были случиться еще в прошлом году. Но, вполне вероятно, не случатся никогда.
Полностью здесь http://www.regnum.ru/news/polit/1952469.html

[В.Е.К.]

​В Киеве язычники сломали и осквернили Поклонный крест


http://infopolk.ru/1/V/news/14397250...e-6391b073cad2

В Киеве язычники сломали и осквернили Поклонный Крест, установленный к 1000-летию памяти св.князя Владимира на месте Десятинного храма.

Группа язычников под руководством своего духовного лидера В.Топтыги и при полной поддержке нового директора музея истории Украины Т.Сосновской, получив инвентарный инструмент музея (пилы, топоры, лопаты), демонтировали и распилили поклонный Крест на месте раскопок Десятинной церкви.

Крест был установлен православными Киева на месте алтарной части Десятинного храма летом 2015г. к дню празднования 1000-летия памяти св. Князя Владимира - Крестителя Руси.

По факту вандализма заведено уголовное дело, ведется расследование

[В.Е.К.]

Andrew Golovachov
Запад понимает что " влип" конкретно.
Запад начинает осознавать что "вляпался" в Украине по крупному и не знает как выйти из ситуации. Украина начинает всех раздражать своей неспособностью к трансформации. Бросить ее вроде нельзя - начнется гражданская война из-за нищеты и борьбы элит; денег тоже давать нельзя -все разворуют.
Ситуация зависла. Понемногу деньги дают, платят за наш газ, требуют какие то реформы, но, по большому счету, Запад не знает что делать и начал испытывать усталость от Украины. Больше всего Запад раздражает мысль что Украину придется неизбежно содержать.То, что получилось на выходе после " революции гидности", которую Запад откровенно простимулировал, ужасает - резкое обнищание населения, взрыв преступности и каждый пятый безработный, преддефолтное состояние, падение ВВП 17%, крах банковской системы, теневая экономика более 50% инфляция 45%. Коррупция, как утверждают эксперты, стала еще выше. И всем понятно, что ситуация будет только ухудшаться с непрогнозируемыми социальными и геополитическими последствиями. Но самое неприятное, Запад начинает осознавать, что в Украине нет и не будет такой политической силы, которая будет способна не то что провести реформы, а вообще хоть что то улучшить. Её нет. Весь предел - это Сеня, Беня, Петя, Юля, Олежек, Виталик и т.д. Все остальные - это вообще полный мрак. И поэтому вынужден Запад мириться с нынешней коррупционной властью . От безысходности США стали назначать сомнительных иностранцев в правительство и на местах. Со всех концов планеты, даже из России !! , в Украину стали съезжаться разного рода авантюристы, которые заявляют что всю жизнь мечтали "делать реформы в Украине". Если можно было бы решать сложные социально -экономические проблемы с помощью залетных варягов, то весь мир давно бы уже процветал. И Африка, и Азия и всё СНГ. Запускай бригады типа "а ля Саакашвили" и жди, когда страна расцветёт.Запад попал в ловушку оптимизма.
То, с какой лёгкостью он смог интегрировать в себя страны бывшего соц лагеря, создало у него иллюзию, что он может интегрировать любую страну независимо от ее прошлого, её менталитета и нынешнего состояния.Это, однако, оказалось серьезной ошибкой, которая Западу может дорого обойтись. И в первую очередь Европе. Не было большой проблемой интегрировать в европейские ценности прибалтов, Польшу, Венгрию, Чехию и т.д. Это все католические страны, которые всегда развивались в европейском культурном поле и просто были временно оккупированы после второй мировой войны Сталиным. После крушения коммунизма эти страны быстро возвратились к своим корням, и реформировать их не представляло большого труда. Но уже с православной Грецией у Запада вышли большие проблемы - после 30 лет "интегрирования " Греция банкрот и упала на уровень 1982 г. по уровню ВВП. Возвратились в ту точку , откуда начали.
А евроинтегрироваться.с Украиной у Запада вообще ничего не выйдет. . Это крепкий орешек, осколок царской империи и Советского союза. Украинское общество пребывает в традиционной крестьянской культуре с догосударственным типом сознания. Европейские ценности для украинцев чужды. Наши ценности сохранились совковыми- воровство, ложь, пренебрежение к чужой собственности , закону, замкнутость, недоверие к соотечественнику и государству, и т.д. Попытка построить в Украине демократию европейского образца привела к лишь к построению ухудшенной версии совка. Жуткая коррупция. которая коммунистами и не снилась, суд стал коммерческим, развал медицины, образования, науки, инфраструктуры и финансов. огромное социальное неравенство, власть бюрократии, лидерство по СПИДу и т.д.
Все серьезные социологи понимают что реформировать сама себя Украина не в состоянии. Это не научно. Никакие варяги не помогут. Она просто гниёт, и её население постоянно уменьшается.Украину может принудительно реформировать только Запад через длительную оккупацию. Так как Запад реформировал послевоенную Германию и Японию. Причем оккупация должна продолжаться не менее двух -трех поколений украинцев, чтобы сменить культурную ментальность. Возможно, Запад когда нибудь решится на это тяжёлое и дорогостоящее решение . Потому что, как справедливо заметил Джорж Сорос, - или ЕС реформирует Украину, или Украина развалит ЕС. Правда, мне второй вариант кажется более реалистичным.
Запад осознал что переиграл с этой Ассоциацией и влип конкретно.
Ну что ж. влип так влип. Теперь пусть платит!

[В.Е.К.]

Яценюк не считает Украину родиной

http://nahnews.org/318019-yacenyuk-n...tm_campaign=VV

Киев, 17 августа.

Украинский премьер-министр Арсений Яценюк признался, что не считает Украину своим отечеством и с случае отставки в тот же день уедет из страны.

Как сообщает одни из украинских телеканалов, именно такое заявление сделал глава украинского правительства Арсений Яценюк во время последнего заседания Кабмина.«Арсений Яценюк прямо заявил, что после сложения полномочий немедленно покинет страну, так как Украина не является его исторической Родиной», — говорится в сообщении украинского телеканала.Напомним, ранее Яценюк предложил населению страны с целью сокращения потребления электроэнергии провести энергетическую модернизацию: поменять котлы, которые потребляют много газа и плохо отапливают жилье, и из-за которых приходят большие счета.

Напомним, ранее сообщалось, чтобы жители страны смогли перезимовать в тепле, Украине к началу отопительного сезона необходимо накопить 2,5-3 млн тонн угля.

[Ardens]

Сообщение от Electric

Задержанный майор российской армии Владимир Старков

Да...и мы сразу поверили этому фейку... Интересно то,что когда смотришь в поиске сразу выплывают первыми антироссийские сайты Цензор нет и Эхо москвы..Или ваш Спротив инфо, репортаж называется так...: "Адские звуки стрельбы рашистской артиллерии"... Сразу видно кого Вы поддерживаете.

Статьи и ссылки на сайты карателей националистов нам тут не нужны, за эту ложь и грязь эти люди ответят по полной своей деградацией и инволюцией..

А если это даже и правда, то в чем непонимание... Частные армии США и Европы, а также нацисты-русофобы воюющие за Руину тоже в большинстве своем специалисты довольно высокой подготовки. Но к счастью как бы не бесновалась тьма, как бы она не вооружалась, ликвидация ее неизбежна..