Вопросник

[Владимир Чернявский]

Друзья! Часто на форуме возникает ситуация, когда один и тот же вопрос по основам Живой Этики (или по темам, связанным с Учением) из года в год повторяется на форуме с завидной периодичностью. И каждый раз возникают просьбы о том, что собрать ответы и вопросы в одном месте. Для этих целей вначале был создан проект Путеводителя форума, а после - проект Энциклопедии Агни Йоги.
Опыт показал, что Энциклопедия - это довольно фундаментальный проект и для его развития требуются дополнительные подпроекты. Поэтому возникла идея для начала просто в одной теме, назовем ее - "Вопросник", оперативно собирать часто возникающие вопросы и ответы к ним. После - такой небольшое начинание может стать частью Энциклопедии.

Прошу прямо в этой теме публиковать вопросы (или ссылки на посты с вопросами), которые как Вам кажется, могли бы войти в Вопросник и если имеются - ответы (или ссылки) к ним. Модераторы будут обрабатывать и публиковать их в специальной теме - Вопросник - итоги.

[July]

Сообщение от DrMorro

Нет конечно, это "из последнего" (в смысле моих размышлений), вопросы возникшие в ходе чтения 1 тома дневников Е.И. буквально позавчера.

Мне кажется Вы на верном пути. Только "не принимайте знаки света за знаки тьмы". Большинство форумчан не придавало особого значения тому, что прежде, нежели стать настолько "продвинутыми", НК и ЕИ точно также, как и каждый из нас, получали и различали свои знаки и зовы духа, что начало пути было очень нелёгким, когда не с кем было посоветоваться, а всё было таким непонятным. И сколько замечаний им был сделано Вл.М. по поводу их сомнений и неверия, сколько советов было дано не спорить и не раздражаться. Как расставлялись сроки и воспитывалось терпение, и многое другое. И как интересно было видеть, что АЙ, как творчество Вл.М., не упала с дуба, но именно рождалась в преоборении несовершенств НК и ЕИ. И то, что мы сейчас имеем возможность так просто читать и внимать этим кристаллизованным мыслям, это результат их труда, когда канал связи с высшим миром открывался с таким трудом и таким преодолением и расширением их сознаний. Есть какая-то бесценность в том, что они будучи обычными людьми, открыли человечеству так много необычного.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от DrMorro

Конечно, но логично и стройно не всегда значит истинно.

Это касается любого, даже научного мировоззрения.

Сообщение от DrMorro

Нет конечно, это "из последнего" (в смысле моих размышлений), вопросы возникшие в ходе чтения 1 тома дневников Е.И. буквально позавчера..

А причем здесь Агни Йога?

[Consta]

Сообщение от DrMorro

Конечно, но логично и стройно не всегда значит истинно.

Конечно, но истинное - всегда логично и стройно...))

[Восток]

Сообщение от DrMorro

Мне нужны не доказательства истинности, а ответы на вопросы.

И ответы и доказательства можно оспорить(очернить, подменить, запутать и т.д.) или увидеть например "не-универсальными".
Наверное, самое важное - это качество (и естественно - совершенствование) этой самой СОБСТВЕННОЙ верификации. Например, рассмотрение собственных предпосылок(основ выводов, построений и т.д.)
Где, на каком шаге или повороте ты вдруг допускаешь спекуляцию... или предубеждение... ? Или на какой теме обнаруживаешь вдруг условность того, что сам считал очевидным.

[DrMorro]

Сообщение от July

канал связи с высшим миром открывался с таким трудом и таким преодолением и расширением их сознаний

Вот еще один вопрос. Откуда эта тяга к преодолению и доверие?

Сообщение от Владимир Чернявский

Это касается любого, даже научного мировоззрения.

А как же латинское: "Amicus Plato, sed magis arnica Veritas"?

Сообщение от Владимир Чернявский

А причем здесь Агни Йога?

Уточните, что Вы имеете в виду.

Сообщение от Consta

Конечно, но истинное - всегда логично и стройно...))

Вы про что?

Сообщение от Восток

И ответы и доказательства можно оспорить(очернить, подменить, запутать и т.д.) или ...

Любую правду довольно сложно оспорить если есть факты. Собственно я пришел сюда именно за ними.

Сообщение от Восток

Где, на каком шаге или повороте ты вдруг допускаешь спекуляцию... или...

Я не доверяю спиритизму, это и есть мое предубеждение. Кроме того, я считаю спекуляцией оправдание абсолютного зла.
Спасибо за то что обратили мое внимание на эту сторону вопроса. Прямо залип на пару часов.

[Consta]

Сообщение от DrMorro

Вы про что?

Не обращайте внимания. Просто скаламбурил. Но вроде близко по смыслу.

[July]

Сообщение от DrMorro

Вот еще один вопрос. Откуда эта тяга к преодолению и доверие?

Собственно это и есть духовный зов, его трудно перепутать и не заметить. Но вот как он будет реализован, это большой вопрос. Изначально этот зов предполагает, что у данного человека есть потенциальная возможность 1 - вместить его, 2 - реализовать его. Проблемы и на первой и на второй стадии. В обоих пунктах аспекты творчества, т.е. из ничего сварганить что-то. По первому пункту - программу осознания и осмысления, по второму - способы, намечание времени, период, циклы. Это всё условно конечно и чисто мои оценки. Например, когда на меня свалилось всё это добро, я понял, что моя жизнь напрочь изменится. А на тот период моя жизнь была в радиотехническом творчестве. (бывшая как-то сказала - лучше бы ты пил, чем паял) Т.е. для меня это было много. И что-то во мне щёлкнуло, и я подумал, что хана моей радиотехнике, или-или. В общем почему я поставил этот вопрос так ребром, ответить не могу, но это было. Я оставил радиотехнику и погрузился в духовное. Но на этом этапе АЙ ещё не была найдена, только поиски среди всякой лабуды от Гегеля до Раджа-йоги. Но моя упёртость привела куда надо, так что со временем всё устаканилось. Но через год-два вернулась и радиотехника, но странное дело, на ином уровне осознания и творчества, и до сих пор жива, но без маниакальности, скорее как некий противовес и приложение к духовному.
В общем у каждого по разному, но суть одна. Вл.М. в записях 4го тома (6мая24г) говорил примерно о том же, когда в теле Акбара он "по беспамятству...строил храм",его духовный зов напоминал об этом, но тяжело было разобраться даже ему.

Более рационально об этом поясняется в Учении, говоря, что каждый человек имеет своё задание и свою миссию в этом мире, и будучи ещё в тонком мире, он намечает себе задания, здесь же мы ощущаем их как духовные зовы. Именно оттуда доверие, когда сотрудничество уже происходило, но на другом плане и мира и сознания.

[Восток]

Сообщение от DrMorro

Я не доверяю спиритизму,

Направление тут мало при чём. Это скорее неизжитое свойство большинства жителей Земли.

Сообщение от DrMorro

Любую правду довольно сложно оспорить если есть факты.

Люди могут всё)))) И в данном случае делают это с успехом.
Так было с Земмельвейсом, так же продолжается и сейчас. Даже здесь.
Опять же факт приоткрывает лишь часть реальности. А сущая правда порой противореча даже фактам - опирается на системные обобщения.

[Dar]

Сообщение от DrMorro

Это для Вас 12 лет прошло, а у меня еще первый год не закончился.
В настоящий момент я вижу Учение, которое логично и стройно объясняет устройство окружающей меня Вселенной. Заложенные в Учении морально-этические принципы согласуются с моими жизненными установками. Я готов принять все это за реальность. Однако, как у каждого думающего человека, у меня возникает ряд вопросов.
В том числе (да, да тот самый): с чего вдруг последователи АЙ решили что все что дано в Учении истинно?..

Если читать книги наугад, то да, вопрос вполне закономерен.
С какой стати одна из книг стала вдруг истинной? Конечно выглядит странно.

Лично я перечитал массу книг и после всего прочитанного, накопленного опыта,
поиска ответов и т.д. текст АЙ был как вдох чистого воздуха, глоток чистой воды.
Наткнулся случайно, без всяких советов, рекламы и пр.
(на самом деле нашел книгу дома и никто не знает как она появилась)
Именно поэтому для меня было совершенно неважно, истинно или не истинно, кто автор, кто писал, как, где и т.д.
я не знал про МЦР, сколько детей у Рерихов и что такое ваджра..
Текст читался легко, все предельно ясно, доступо и понятно.
При этом плотность информации на фразу (слово, абзац), запредельная.
(можно попробовать своими словами переписать какуй-нибудь параграф или фразу,
по смыслу и своему пониманию, вряд ли получится).


Исходя из этого, читая ваш вопрос
"с чего вдруг последователи АЙ решили что все что дано в Учении истинно?",
могу предположить что ответ вам и не нужен.
(имхо конечно)
У вас совсем другие цели.

У человека, который "принял" АЙ в душе.. в духе, таких вопросов не возникает.
Я бы посоветовал вам просто не подходить, лучше отойдите.

[DrMorro]

Сообщение от Dar

(имхо конечно)

Ваше предположение не верно.

Сообщение от Dar

Я бы посоветовал вам просто не подходить, лучше отойдите.

Спасибо за Ваш совет, я думаю он идет от чистого сердца.

[Сидхартa]

Сообщение от DrMorro

Ваше предположение не верно.

У меня не предположение - это просто очевидно.

Тот, кто, действительно ищет что-то настоящее - у него другие вопросы.
А тут низкопробный банальный троллинг.

Собственно, по вопросам определяется все, а не по ответам.

[Dar]

Сообщение от DrMorro

Ваше предположение не верно..

А если верно (если я прав), вам понравится тема
Как записывалась Агни Йога

Грабли те же..

[DrMorro]

Сообщение от Dar

Грабли те же..

Каждый учиться на своих ошибках.

[DrMorro]

Не прошло и пол года, а я решил что готов предложить свой вариант ответа на вопрос: «с чего вдруг последователи АЙ решили, что все, что дано в Учении истинно?»

Во первых: в тексте Учения я не нашел ни одного прямого ложного утверждения. Надо понимать, что я говорю об утверждениях, содержащих информацию, относительно которой я имею достоверные знания, позволяющие сделать вывод, что мне лгут (выдают один факт за другой) и я могу это утверждение опровергнуть, логически доказав обратное.
Конечно, в текстах ЖЭ есть очень много того, что я в принципе не могу понять в виду отсутствия достаточных знаний в соответствующей области, также есть спорные, лично для меня, тезисы. Однако, по моему глубокому убеждению, главное то, что ложных утверждений в ходе знакомства с Учением мной обнаружено не было.
Во вторых: как выразился один из участников форума «Запредельное количество информационной нагрузки на страницу текста». Это очень хорошо ощущается, уже с «Озарения», где над отдельными параграфами можно думать по несколько часов, а иногда и дней к ряду, пытаясь понять вложенный в них смысл (Кстати, в плане осмысления отдельных положений не исключены года и десятилетия). Вам точно будет, о чем подумать на досуге долгими зимними вечерами, да и не зимними тоже. И в один прекрасный момент вы вдруг поймете, что ваших знаний на уровне ВУЗовского курса философии (хорошо, если он был) Вам уже не хватает.
В третьих: в один прекрасный момент, поняв, что без знания истории религий, без погружения в религиозные течения буддизма и христианства, без изучения Учения Рамакришны и его ученика Вивекаванды разобраться в Учении ЖЭ невозможно, Вы вынуждены будите нырнуть туда, в глубину, и вот от туда, через пол года, год или 10 лет, бросив взгляд назад, Вы увидите, что вопрос об истинности или ложности отдельных положений Учения имел для Вас очень важные последствия. Он привел Вас на ту ступень, на которой Вы сейчас стоите. Никакой «веры на слово», только постоянный поиски доказательств это и есть путь. И Вы сами для себя уже ответили на тысячи вопросов, а перед вами еще миллиарды, на которые надо найти ответы, это и есть познание, это, с моей точки зрения и есть получение Учения.


Ну и конечно не стоит забывать что «Учение есть лишь открытие занавеси театра» (Озарение 2.2.2.8.).

[Сидхартa]

Есть такое слово - многозначительность, имеющее более одного понимания.


Чем классика отличается от детективов - многозначительностью. Поэзия от виршей
- тоже.

Возьмите, например, пресловутые капли дождя - ее там нет.

Жевание ментальных соплей только.

[Said]

"...
Е.И. — Свят[ослав], кроме «S[ecret] D[octrine]» и «Letters of M[ahatmas]», не может ничего др[угого] читать.

Владыка— Хвалю, именно огонь духа подскажет, где Истина. Иначе должно читать все размышления человечества.

... "

Работы Рерих Елены Ивановны. Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 )", . 30 августа 1928 )

[Тамара]

Здравствуйте! У меня вопрос не по Учению Агни-Йоги. Раньше в сети была чудесная электронная библиотека Манас с книгами Учения и сопутствующими им. Также различных эзотерических направлений и религий. Сейчас не могу найти ее. Может кто-то знает как сейчас она называется, не могла исчезнуть такая богатейшая библиотека. Сейчас Кыргызский Манас заполнил сеть и очевидно из-за него библиотека исчезла под прежним названием.

[Nyrh]

Сообщение от Тамара

Здравствуйте! У меня вопрос не по Учению Агни-Йоги. Раньше в сети была чудесная электронная библиотека Манас с книгами Учения и сопутствующими им. Также различных эзотерических направлений и религий. Сейчас не могу найти ее. Может кто-то знает как сейчас она называется, не могла исчезнуть такая богатейшая библиотека. Сейчас Кыргызский Манас заполнил сеть и очевидно из-за него библиотека исчезла под прежним названием.

Посмотрите https://www.agni-yoga.net/vbulletin/

Непосредственно библиотека сайта: https://www.agni-yoga.net/library.html

[Тамара]

Благодарю вас, сейчас посмотрю ссылочки. Да! Вторая ссылочка и есть та библиотека, которую ищу. Еще раз благодарю!!!