| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.01.2007, 01:08 | #1 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Земные учителя Вопросы: 1. Нужен ли земной Учитель? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат!» Агни Йога, 185 Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!» § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим.. ... основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Также много непонимания относительно § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием. Много обольщений и всяких прельщений из тонкого мира осаждают продвигающегося по пути. Единое мерило, единый светоч, ведущий к цели, есть чистое горение сердца. Именно чистое сердце и ясное сознание укажут верный путь. Вот почему в учении так указывается на очищение мышления, расширение сознания и на воспитание сердца. 11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Теперь о Вашем недоумении относительно ученичества. Вы пишете: «В связи с Вашим пояснением, что в словах Учения: «Имейте каждый Учителя на Земле» под Учителем не нужно понимать обязательно Небожителя, но земного учителя, для меня неясно наше положение. Мы все надеемся, конечно, достигнуть когда-нибудь высокого положения быть принятыми учениками общего всем нам Учителя, но до принятия нас в ученики нужно ли нам иметь земного Учителя? Иногда я полагаю, что да, но иногда думаю, что нет...» Мне казалось, что я достаточно ясно изложила это в добавлении к моему письму от 26 мая. (И именно это добавление было особенно одобрено Владыкой.) ....неужели Вы даже на минуту могли думать, что такие члены, как г-н Алексеев, с такой легкостью принявший нового учителя из Астрального Мира, или г-жа Биссек, несчастная жертва самоутвержденного учителя хатха-йоги, могут или могли когда-нибудь рассматриваться как кандидаты в ученики? Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии. Вы пишете, что каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо. Когда такое устремление утвердится, то приложение Учения на самом себе и в жизни каждого дня станет радостью, и тогда достижение Цели несомненно. Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. Но Великие Учителя действительно ищут каждую возможность пролить Помощь на Общее Благо через разные каналы. Потому мы иногда встречаем прекрасные книжечки, написанные автоматическим путем через психиков, и часто эти психики после написания книжечки иногда больше не слышат об Авторе, давшем им эту жемчужину, даже не знают настоящего Имени Его, так же как не проходят они определенной дисциплины, которой подлежат принятые ученики. Главным непреложным признаком близости к Учителю будет получение непрестанно даваемого Океана Учения, при полном знании Источника, получение Указов, знание будущего и сроков и, конечно, самый характер и образ жизни ученика. ...... Велико напряжение ученика и, конечно, физические силы его временно слабеют, и он должен придерживаться известного режима, не выходя из жизни. Конечно, все эти лучи могут быть восприняты лишь при высшем устремлении ученика. Во всем нужна взаимность соответствия или согласованность. Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам. .... Также следует иметь в виду, что испытания эти не есть удуманные или подстроенные, но на самом деле; испытание ученика заключается в том внутреннем отношении его и находчивости, которые будут проявлены им при всех встречаемых затруднениях и обстоятельствах жизни. В теософ. литературе обычно упоминаются семь лет, как период испытания. Но этот срок может быть уменьшен или продлен до бесконечности. Все зависит от кармы ученика и от его внутреннего развития. Также очень часто лица, имеющие явления психические, считают себя особо продвинувшимися на пути. Нет большего заблуждения, ибо психизм и истинное духовное развитие идут обратно пропорционально. Сильное проявление психизма задерживает рост духовного развития. Именно все, похваляющиеся психическими проявлениями, должны быть очень осторожны, ибо, как сказано в Учении, «психизм не есть духовное развитие» и ученик Света, Служитель Иерархии, не имеет психизма, его духовное развитие совершается на высших планах, недоступных психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствования. Слабые духовно психики являются нередко лакомым блюдом для сатанистов. Теперь вопрос – до принятия в ближайшие ученики нужно ли иметь земного учителя? Не приходила ли Вам мысль, почему среди Великой Общины, среди Членов Ее, мы встречаем, за редчайшими исключениями, только Восточников по национальности, как в предыдущих своих жизнях, так и в настоящих воплощениях? Нет ли объяснения этому в самом характере восточных национальностей, заключающем в себе особые для этого качества? Именно так. И первым из этих качеств, тысячелетиями внедряемых в сознание Востока, было именно качество преданности своему Гуру. Связь ученика с его Гуру считалась и считается посейчас на Востоке самой священной, превыше всех связей кровных. И оккультно оно так и есть, ибо Гуру создает сознание настоящего человека – носителя Кармы, и как избрание учеников, так и выбор Учителя должны быть произведены с большой вдумчивостью и осторожностью. Но тех, кто далек от священного понимания ученичества, не следует насиловать, пусть идут своим путем. Ведь кратчайший путь, путь сердца, мало кому доступен, вернее, мало кем избирается, ибо требует великого качества преданности, этого редчайшего благородства, которое в наш век, отмеченный всякого рода суррогатами, заменено преданностью Золотому Тельцу. Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх, или Небожитель, но часто, именно, указывается земной, духовный Руководитель. Помните, как сказано – «имейте каждый Учителя на земле». Именно, земного Учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон Иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Вл-кой. Во времена Е.П.Блаватской мало кто признавал ее авторитет, и даже те, кто принимал вначале, как только начинали получать благодаря ее посредству, хотя бы изредка, указания от Самого Вл-ки, сейчас же начинали пренебрегать советами и указаниями, идущими от нее. Это и было камнем преткновения, в этом заключалась вся драма Теос. Об-ва, ибо, как я уже сказала, Великие Учителя непоколебимы в своих Иерархических постановлениях. Так в нашем построении, хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Вл-ки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках. 2. У всех ли он есть? Явлен счастливый благий Руководитель каждому... ..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни .. ..избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика .. Зов, Октябрь 26, 1921 г. Явлен счастливый благий Руководитель каждому. Умей обратиться всею силою духа только к Нему, иначе дверь останется открытой и токи смешаются. Призывайте Благого Руководителя не вопросом, но утверждением. Если Я пошлю весть через вашего Руководителя - ток будет прям. Не слушайте тех, которые приходят во время безразличия вашего. Окно, во тьму открытое, приносит ночные голоса, но зов любви принесет ответ Возлюбленного. Любите избравших вас. Явите сознание связи с Руководителем - и ничто несовершенное не проникнет. Любите, и внимайте, и разите все злое. Благовест шлю. Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность. Агни Йога, 278 ... Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насыщение пространства личными посылками есть заражение пространства. Забывая, что избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика. Агни Йога, 203 Приходящие к йогу за Учением не будут равны по достоинству. Йог должен понять, кто пришел случайно, кто может стать учеником, кто может впоследствии стать учеником-наставником, совершенствуясь на приходящих. Хуже тем, кто прикоснулся к Йоге, а после пытался вернуться к прежней жизни. Истинно, легче астралу возвращаться в тиски тела, нежели познавшему, хотя бы крупицу знания, вернуться во тьму предрассудков. Предупреждайте тех, кто хочет слушать о Йоге. Мы не можем вводить кого-либо в заблуждение. Агни Йога, 205 Проснись спящий! Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. ... Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь, сон легко переходит в одержание. ...Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя!.. Иерархия, 85 В религиях введены телодвижения и положения тела, способствующие нагнетению энергии и устремляющие к Высшему. У нас, конечно, можно преуспеть, без утомительных движений, наполнением сердца. Кто преуспел этим путем, тот имеет преимущество, ибо не престанет источник сердца. Лик Владыки, введенный в сердце, не потускнеет и в любой час готов на помощь. Этот путь сердца самый древний, но нуждается в значительном расширении сознания. Нельзя говорить о сердце с первой беседы, иначе можно без цели перегрузить его. Также бесцельно говорить о любви, если сердце еще не вместило Образ Владыки. Но приходит час, когда нужно указать на мощь сердца. Советую обратиться к сердцу не только потому, что Образ Владыки уже близок, но по космическим причинам. Легче переходить через пропасть, если крепка связь с Владыкою. ..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”.. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. 12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... лишь накопленное чувствознание дает возможность непосредственного и постоянного общения с Учителями и получения не отрывочных сведений, но целого Океана Учения. Прилагаю и Вам выдержку из этого письма: «Конечно, единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый” (Учитель Великого Братства). Но много ли тех, кто может получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель недосягаем, нет, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба лишь тому, кто носил Образ Учителя на протяжении многих веков в тайнике сердца своего. Без этого векового накопления и установившейся магнитной связи трудно воспринять лучи, посылаемые Учителем “Незримым”, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений, новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию многие годы. Ведь лучи незримые очень мощны и действуют иногда сильнее радия. .... главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда эти ехидны изгнаны, голос сердца занимает их место, и чувствознание становится ясным и безошибочным. Поверьте, что если кто искренне устремлен, то он встретит своего земного учителя и узнает его. Но редко, очень редко происходят подобные явления на нашей Земле. Припомним то ничтожное количество учеников, которое имели даже Вел. Учителя во время своей земной жизни. .....в то же время, именно те, которые больше всего вопят против этого космического закона, тут же слепо подчиняются любой иерархии, начиная от стандартных условий, обычаев, моды, и даже кончают принятием иерархии зла во всем ее скрытом многообразии. Ведь иерархия зла гораздо ближе к земным сферам, и многочисленные последователи ее, обитатели низших слоев тонкого мира, наслаждаются, внушая людям мерзейшие мысли и толкая их на самые братоубийственные разъединения и действия. В дни Армагеддона силы зла очень усилились, потому так важно осознать Иерархию Света и всем сердцем устремиться по этому Пути. Конечно, как всегда было и будет, именно сама тьма пожрет тьму. Но сколько погибнет при этом и теплых, которые могли бы быть спасены, если вовремя осознали бы опасность и крепко ухватились за протянутую им Руку Помощи! Агни Йога, 87 Следует различать преданность безусловную от преданности условной. Чаще всего люди проявляют преданность безусловную при получении, но каждая отдача сопровождается всякими условиями. Вмещают получения, но ставят преграды в осознании, подозревая отдачу кусочка плесени. Между тем, надо запомнить, что степень преданности есть степень получения. Вера должна равняться точному знанию. Каждая условность веры дает условность последствий. Но никто не пожелает быть названным условным учеником. Такое название вызывает обиду. Точно также реагирует закон на каждую условность. Но закон не обижается, он соизмеряет. Будьте уверены в соизмеримости преданности. Е.И.Р "Знамя Сергия" "..Он не имел Учителя в своей духовной жизни. Иерей Митрофан, постригший его, вряд ли мог ознакомить его с чуждым ему самому Подвигом. Возможно, что до некоторой степени он руководствовался «Наставлением пустынникам», составленным Святым Василием, но вернее предположить, что он сам находил свой Путь и мужественно и бестрепетно отражал все нападения, все страшные видения единою мощью молитвы сердца..." Мир Огненный ч.2, 315 Нужно уметь сочетать многие понятия, кажущиеся разнородными. Так, для непонимающих, Иерархия и самодеятельность представляются понятиями противоречивыми. Между тем, Иерархия именно требует развития самодеятельности. Не может приблизиться к Иерархии, кто не понимает самодеятельности. На ступени восхождения первым условием будет самодеятельность и находчивость. Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника. Нужно понять, что Завет самодеятельности есть уже знак доверия. ... Надземное, 80 ...Кто желает приобщиться к нашей Обители, пусть чаще беседует с сердцем и через него посылает Нам, хотя бы безмолвные зовы. Иногда такие зовы называются бездумными, ибо они уже без мысли выражаются в чувстве. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. Такой провод гораздо крепче, нежели прошение — помоги мне, Владыка. Сами знаем, когда можно помочь, но легко летит помощь на крыльях любви. Она минует самые острые препятствия. Будем взаимно любить друг друга. Из того Листвичника: "По качествам страстей наших, должно рассуждать, какому руководителю отдаться нам в повиновение, и сообразно с тем такого и избирать. Если ты невоздержен и удобопреклонен на плотскую похоть, то да будет твоим обучителем подвижник, и в отношении к пище неумолимый, а не чудотворец, и который готов всех примирить и угощать трапезою. Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый. Не должно искать таких руководителей, которые бы имели дар пророчества или прозрения, но прежде всего истинно смиренномудрых, и по нраву и местопребыванию своему приличных нашим недугам. ..." Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти. 05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... Теперь о Голосе Молчания или голосе Учителя Незримого. Конечно, голос этот может быть не только голосом нашего высшего Я, но, именно, голосом Учителя, ибо эти явления почти неразрывно связаны между собою. Разве можно услышать голос Учителя при «сонном» состоянии нашего Я? При истинном духовном развитии (не в случае медиума), именно наше высшее Я воспринимает голос Учителя Незримого. Потому, когда мы начинаем слышать голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я. Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. 14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет. 14.527. ..Не царскими одеждами отличаются носители эволюции, не знают их.. 14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием .. 4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь ..Мы всегда с вами.. 4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия... 5.105. Правильно суждение о вреде насильно раскрытых центров. 8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами.. Беспредельность ч.1, 60 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. .. Иерархия, 297 Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ... Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения. Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику... 8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? .. Агни Йога, 122 Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами. 8.285. Укажите сердцу вашему стать как можно ближе к Учителю. Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем, как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков как очевидных, так и в дальних по расстоянию. .. Надземное, 72 ...Каждый человек может признаться, что события его жизни складывались не так, как он предполагал. Часто можно найти следы Высшего Воздействия. Сочетать такие воздействия с самодеятельностью будет достижением гармонии. Человек спросит — всегда ли Вы с нами? Можем быть всегда, только пожелайте. Много черт Нашей внутренней жизни говорим вам. Через все препятствия Мы сами прошли, и отходя ко сну, не знали встанем ли заутро. Каждый из Нас учился идти твердо стезею Учителя. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими 1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни. АИ, 205; ...Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием. Можно спросить мальчика Индуса - хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Ариаварта зажжётся в глазах. Поток Риг-Вед потечёт по склону гор. Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем, прикоснувшимся к Йоге: ваша опора - Учитель, ваш щит - преданность Учителю, ваша гибель - безразличие и двоемыслие. Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин. Кто же не предаёт Учителя хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога. АИ, 103; Учитель даёт указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий". Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат. МО, Ч.1, 345; Руководитель может спросить ученика: "Что делаешь, что желаешь, чем терзаешься и чем радуешься?" Эти вопросы не будут означать, что Учитель не знает происходящего с учеником, наоборот, в полном знании Учитель хочет видеть, что именно сам ученик считает значительным. Из всех обстоятельств ученик может по неопытности указать самое ничтожное, потому Учитель спрашивает вовсе не из вежливости, но испытывая сознание ученика. Так нужно очень обдумать ответы Учителю. Не так называемая вежливость, но постоянное углубление сознания есть обязанность Руководителя. И, 158; ... Умейте хранить нить с Учителем и наполнять сердце Владыкою. Нельзя забыть, что составляет сущность нерушимого восхождения. Ни дела, ни обстоятельства, ни характер, ни причины всякие не могут полагать преграды между учеником и Учителем. Уявление Учителя есть образование всего кратчайшего пути. Отставить Владыку - значит предать самого себя. 3. Всем ли он нужен? 4. Все ли могут его найти? 5. Как долго земной Учитель ведет ученика? МО, Ч.1, 383; При каждом руководстве можно заметить всюду одно условие. Мало направить ученика, нужно довести его. 6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной? 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. 6 мая 1934 г. «Урусвати» Обычно вопрос выбора Учителя довольно прост – Учитель, который ближе по карме, посылает тем или иным способом Свою Весть или Учение тому, кто связан кармически с Ним или с Его ближайшими Доверенными. Но очень часты случаи, когда человек, стремящийся и позванный, в своем желании немедленного приближения и еще большего знания бросается на поиски других Учителей и другого Великого Учителя и в своем раздвоении и даже растроении теряет свое место на лестнице восхождения. 8.578. ..Мы должны изыскать меры близкого руководства, бережно напрягая сущность свободной воли. Этим задача очень осложняется. Даже малейшее нарушение свободы воли ведет к самым разветвленным последствиям. 7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного? 8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный? 9. Для чего нужен земной Учитель? 10. Кого можно назвать земным Учителем? 11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем? 11.072. Именно дух человеческий есть проводник всех высших энергий. Как мощный провод, дух являет разные функции для утверждения явлений Высшей Воли. Как же иначе связать все проявления на разных планах? Лишь утверждения духа могут является звеном. Потому сердце и рука Учителя водящего усматривают все факторы, которые необходимы для восхождения. Среди огненных понятий нужно особенно чуять величие звена, которое может связать миры. Из рук Учителя водящего ученик получает напутствие к приобщению к мощи Огня. От сердца Учителя водящего общинник получает огненное сознание. Только дух человека может, истинно, связать миры. Так на пути к Миру Огненному явим огненное почитание земному Учителю, который закладывает зерно всего Высшего. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19. | | | Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо paritratar за это сообщение. | algreider8 (03.10.2016), lota (23.03.2015), Panzer.Tolik (28.06.2013), RUDRA (03.05.2013), rustin_cohle (20.02.2021), Агнийожик (02.12.2018), Владимир Шишлянников (21.06.2013), Дамин (04.06.2015), Кайвасату (09.09.2014), КНМ (03.06.2012), леся д. (19.06.2013), Речник (14.03.2014), СВГ (28.07.2015) | 13.07.2008, 09:21 | #81 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Полагаю автором темы вопрос ставился более конкретно. А именно, если конкретный человек обратившись к духовному тексту находит в нем указание о земном учителе, то возникает вопрос, куда искатель должен поехать, к какому конкретному человеку, способному стать для него именно земным учителем. Нет для всех желающих в каждом населенном пункте сверх совершенного гуру, и мы все это понимаем. Как может быть земным учителем тот, с кем невозможно организовать обычное для людей общение, особенно если этот человек жил в прошлое время. Такие предложения ставят в тупик, но не помогают делу. И фактически уводят от поставленного вопроса, в сторону "красивой болтологии". Только что упоминалось основное свойство такого земного учителя высказанное Еленой Ивановной. Земной учитель призван только к одной миссии в связи с учеником - расчистить груду первичных представлений и привести их в относительный порядок. Т.е. придать системность представлениям ученика. Для этой цели подходит любой человек представления которого более систематизированы, чем представления искателя. Вот и все. Если вы совершенствуетесь в живописи, ищите художника, если в области йоги ищите для начала любого йога, и задавайте ему конкретные вопросы. Именно удовлетворить ученика задающего конкретные вопросы и есть функция земного учителя. Каждый человек может быть земным учителем для другого человека если его принципы более систематизированы. Странно, все участники форума обходят именно такие вопросы. Пример. Я сейчас избираю земным учителем любого из участников этогой дискуссии и спрашиваю конкретно: Вот все участники говорят о духе, духовном пути, духовном наставничестве. ответьте на простой вопрос - что такое дух? Тот кто предложит систему в которой ткнет пальцем и скажет - "Вот это дух" - тот и учитель на данный момент. И именно ему будет второй вопрос - а что такое материя? А чем чувства отличаются от ощущений, а последние от эмоций. А желания это что - чувства, ощущения, а может быть это сознание? О чем говориться, когда говориться об уме, и очем, когда говориться о разуме? Смею утверждать, что те, у кого не возникали подобные вопросы, никогда и не пытались осуществить на практике духовные советы из какого бы то ни было учения, ибо именно эти вопросы есть та конкретика, которая отличает практику от собственного предвзятого мышления, основанного на том, что "ну это все знают". Но если возникнут именно такие вопросы, сейчас же исчезают из поля зрения все фальшивые "учителя", готовые "мудро" рассуждать о высших материях, аватарах, мессиях, "посылающих мысли на благо мира" и неспособные четко ответить на вопрос - а что такое собственно мысль, из каких компонентов она состоит, и чем определяется что это собственно мысль, а не представление о ней в сознании. и т.д. и т.п. Поверьте если человек способен дать системные представления об основополагающих принципах, он и есть земной учитель на данное время. Как только вам на конкретные вопросы ответят общими фразами, подобные - "духовность это красота" (а тут же встанет вопрос - а материя это не красота а уродство?) и ваш ответчик не в состоянии будет сам ответить на поставленный вопрос (обычно при этом приводят цитаты, как известный рериховцам попугай Тизи -Визи), ищите следующего. Ибо выбранный вами земной учитель исчерпал себя. И так пока не найдете. В крайнем случае, если он сам не в состоянии ответить, просите его подскать другого, кто знает лучше. Говорю от собственного опыта. Никогда не испытывал недостатка в земных учителях. Много говориться о служении. Но никто ни разу не упомянул о том, как передать плоды труда. Ведь для этого необходимо организовать реальное жертвоприношение, а как оно организуется? Мне для этого пришлось пройти от православного священника до представителя миссии Рамакришны в Росии, который показал, молча, как сила и качества труда передаются через обычный физический огонь. А христианские пастыри долго махали кадилами и совершали обряды, а никакого действия не совершали, утверждаля, что самого обряда достаточно. Пришлось им ответить, что я теперь, входя в храм, буду совершать обрядовое движение рукой, означающей, что я пожертвовал деньги на храм, а денег класть не буду. Ведь этого обряда по их же словам достаточно. Тут же послали к священнику, который благословляя именно передавал благо, и к другому, который научил именно творить молитву, которая производила немедленное действие уже в процессе самой молитвы, а не воображать ее в пределах собственного сознания. Думаю именно эти люди и есть настоящие земные учителя. Их много, они рядом с нами. | | | 13.07.2008, 13:38 | #82 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от ecolog Цитата: Сообщение от adonis Это ближе, но не попадает под «выберите земного учителя», это уже нечто другое. | Даже если этот человек является иерархическим звеном и выполняет поручение Надземного Учителя? Даже если при этом ученик решил посвятить всю свою жизнь делу земного учителя? | Я же и пишу, то что Вы описываете это нечто другое. В Вашем примере, ученик самостоятельно решается помогать тому, кого ОН считает учителем. Самостоятельно, без руководства и без поручений. Это первый этап. Следующий этап будет когда он так же самостоятельно решит выполнять, помогать Небесному Учителю. Самостоятельному уже не нужно непосредственное руководство. Можно посвятить жизнь делу земного учителя, а можно посвятить жизнь и делу Надземного Учителя. Не об этом речь. Речь о том, что некоторые настаивают на необходимости непременном, обязательном земном учителе. А если я уже в прошлых жизнях прошёл этот этап? АЙ даёт рекомендации для всех уровней. Озирающемуся необходим земной учитель и непосредственное руководство, но почему то именно эти озирающиеся громче всех настаивают на обязательном исполнении всеми другими того, что только что стало доступно их уровню развития сознания (упираясь на одну цитату и игнорирую при этом сотню других) и не допускают того, что другие давно это прошли. | | | 13.07.2008, 13:48 | #83 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Пример. Я сейчас избираю земным учителем любого из участников этогой дискуссии и спрашиваю конкретно: Вот все участники говорят о духе, духовном пути, духовном наставничестве. ответьте на простой вопрос - что такое дух? Тот кто предложит систему в которой ткнет пальцем и скажет - "Вот это дух" - тот и учитель на данный момент. И именно ему будет второй вопрос - а что такое материя? А чем чувства отличаются от ощущений, а последние от эмоций. А желания это что - чувства, ощущения, а может быть это сознание? О чем говориться, когда говориться об уме, и очем, когда говориться о разуме? | Учитель ( настоящий Учитель являющийся звеном) не отвечает на вопросы, но он обязан в случае нахождения учеником правильного ответа это подтвердить. Почитайте «Высокий Путь», дневники, там нет никакого непосредственного руководства и нет ответов. Там ЕИР говорит: -Это так то и так то. И Владыка отвечает либо «Да» либо «Нет». Ответы не даются. Они либо подтверждаются либо нет, но ответ ученик ищет самостоятельно. | | | 13.07.2008, 13:50 | #84 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от ecolog Цитата: Сообщение от adonis Непосредственным руководством занимаются как раз земные учителя и никогда Небесные. | Хм. А у меня сложилось представление, что непосредственное руководство осуществляют в большей степени Надземные Учителя. Может мы о разном? К примеру, у ЕИР было непосредственное руководство. | У ЕИР не было непосредственного руководства, там совсем другое, есть такой Закон Космического Права. | | | 13.07.2008, 14:10 | #85 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от adonis Земной учитель необходим ТОЛЬКО НА ПОДГОТОВИТЕЛЬНОЙ СТУПЕНИ ДЛЯ НЕОСОЗНАВШИХ. | присоединяюсь.. кстати у Сергия Р. помоему тоже не было земного Учителя. | отрок Варфоломей (Сергий) встретил Старца (?), который и открыл ему его миссию. Об этом все знают... | не только Учителя но и Учения не было... в "Знамя Сергия" ЕИР написано ".. Он не имел Учителя в своей духовной жизни. Иерей Митрофан, постригший его, вряд ли мог ознакомить его с чуждым ему самому Подвигом. Возможно, что до некоторой степени он руководствовался «Наставлением пустынникам», составленным Святым Василием, но вернее предположить, что он сам находил свой Путь и мужественно и бестрепетно отражал все нападения, все страшные видения единою мощью молитвы сердца..." | Здесь видны предположения самой Е.И. очень четко. Разве это не говорит о неизветности данного факта? | | | 13.07.2008, 14:12 | #86 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Только что упоминалось основное свойство такого земного учителя высказанное Еленой Ивановной. Земной учитель призван только к одной миссии в связи с учеником - расчистить груду первичных представлений и привести их в относительный порядок. Т.е. придать системность представлениям ученика. Для этой цели подходит любой человек представления которого более систематизированы, чем представления искателя. Вот и все.
| Разумеется, на начальном этапе это необходимо. Необходим трамплин, катапульта задающая направление. Но задерживаться на этой ступени чревато, иначе полёта вообще не получится. Учителем может стать и глюк в компьютере, но это значит только одно – в действие вступил Небесный Учитель. Мне доводилось видеть Рериховские группы коллективно собирающиеся, читающие лекции, проводящие другую работу и я обратил внимание, что наиболее продвинутые те, кто именно готовит лекции. Их самостоятельная работа дает им ускоренное продвижение. Те же, кто только слушают могут десятилетиями не сдвинуться с места. Только уча других мы можем учиться сами и правильный учитель будет не отвечать на вопросы, а даст подготовить, например, доклад. И ещё заметил, что читающие лекции со временем уходят от своего учителя, что обычно вызывает его обиду и клеймо предателя. Но будь он мудрее, он сам готовил бы их к уходу, к самостоятельной деятельности и тогда возникало бы братство. Подвиг Сергия не в том что Он организовал общинное житие в одной лавре, а в том что его ученики организовали ещё сорок подобных общин. | | | 13.07.2008, 15:04 | #87 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Речь о том, что некоторые настаивают на необходимости непременном, обязательном земном учителе. А если я уже в прошлых жизнях прошёл этот этап? | Скорее всего различие, в том, что люди вкладывают в понятие земного учителя. Этот термин широко трактуется. Цитата: Сообщение от adonis Озирающемуся необходим земной учитель и непосредственное руководство | Цитата: Сообщение от adonis У ЕИР не было непосредственного руководства, там совсем другое, есть такой Закон Космического Права. | Под непосредственным руководством я понимаю руководство Единым Учителем. На этапе озирающегося непосредственное руководство считаю вредным. Человек должен сделать самостоятельный шаг на следующую ступень. Понятие Непосредственного руководства отношу только к Надземному Учителю, как высшей ступени ученичества, когда сознание Ученика полностью вмещается сознанием Учителя и Учитель знает об каждом шаге и каждой мысли Ученика. Земной учитель (иерархический) приходит только при достижении учеником определенной, довольно высокой ступени, к которой он подошел самостоятельно. Но до этой ступени земным учителем может быть множество людей. И варианты ученичества различны. Все части пути ученик проходит самостоятельно, даже когда находиться под Непосредственным руководством или с земным учителем. __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. Последний раз редактировалось ecolog, 13.07.2008 в 15:06. | | | 13.07.2008, 17:13 | #88 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis ...Речь о том, что некоторые настаивают на необходимости непременном, обязательном земном учителе. А если я уже в прошлых жизнях прошёл этот этап? ... | Судя по комментарию Елены Ивановны, этот этап прошли только принятые ученики. | | | 13.07.2008, 17:17 | #89 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от ecolog Цитата: Сообщение от adonis Речь о том, что некоторые настаивают на необходимости непременном, обязательном земном учителе. А если я уже в прошлых жизнях прошёл этот этап? | Скорее всего различие, в том, что люди вкладывают в понятие земного учителя. Этот термин широко трактуется... | Например, Агни Йога трактует его так - Цитата: Агни Йога, 43 Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность. | | | | 13.07.2008, 22:01 | #90 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ecolog Цитата: Сообщение от adonis Речь о том, что некоторые настаивают на необходимости непременном, обязательном земном учителе. А если я уже в прошлых жизнях прошёл этот этап? | Скорее всего различие, в том, что люди вкладывают в понятие земного учителя. Этот термин широко трактуется... | Например, Агни Йога трактует его так - Цитата: Агни Йога, 43 Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность. | | Вот это как раз и говорит о том, что совершенно нет необходимости "выбирать определённого земного учителя", а дальше по сознанию. АЙ вообще ориентируется не на физический мир. Он упоминается по столько, по сколько мы пока в нём находимся. АЙ это не очередная религия, а врата в Космос и чем быстрее последователи начнут мыслить двумя мирами, тем быстрее они начнут что либо понимать. Система ученик – Учитель не исключение. Ищущий земного, с земным и пребудет, вольному - воля. Цитата: Мир Огненный, ч.III, 593. Между тем, именно теперь уже последнее время, чтобы сочетать плотное с тонким и даже с огненным. Нужно начать упорно и ясно мыслить по направлению сочетания Миров. | | | | 15.07.2008, 01:46 | #91 | Рег-ция: 25.05.2008 Адрес: Минск Сообщения: 946 Благодарности: 142 Поблагодарили 225 раз(а) в 158 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Никто не настаивает и не обязывает искать Учителя - во всем свобода выбора. Но, как бы ни было, ближайшее Иерархическое Звено и будет для нас Ведущим, и будет нам Учителем. А от высоты Духа конкретного кого-то и будет зависеть земной это Учитель будет или Небесный. Последний раз редактировалось Алекс, 15.07.2008 в 01:49. | | | 15.07.2008, 02:03 | #92 | Рег-ция: 25.05.2008 Адрес: Минск Сообщения: 946 Благодарности: 142 Поблагодарили 225 раз(а) в 158 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ И не нам решать и размышлять о непосредственном руководстве Небесным (Надземным) Учителем, если мы здесь. Кроме одного мотива, или фактора - поразмышляйте какого. Последний раз редактировалось Алекс, 15.07.2008 в 02:10. | | | 15.07.2008, 05:22 | #93 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,455 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ В ключе дискуссии очень интересен образ Сидхартхи Германа Гессе. Сидхартха отказался от учений и учителей. Он ПОНЯЛ, кто такой Будда и понял, что смысл не в его Учении, а в нем самом. В том самом моменте Озарения, который он постиг лично. И этому не научить. И тогда Сидхартха отказался от учения Будды и не принял его как Учителя. И взамен получил много учителей на земле. Куртизанка учила его тайнам Любви, торговец тайнам овладения богатствами, Паромщик учил его пониманию Единства, сын учил познанию своих ошибок и тайнам Страдания, Река учила Понимать Жизнь перемен. В итоге, он сам ПОСТИГ и достиг ступени Будды. Но Учитель Надземный - ИМХО неизбежная и необходимая Ступень. Без него не пройти... __________________ Все бывает ... | | | 18.07.2008, 14:32 | #94 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Alexandr5 Пример. Я сейчас избираю земным учителем любого из участников этогой дискуссии и спрашиваю конкретно: Вот все участники говорят о духе, духовном пути, духовном наставничестве. ответьте на простой вопрос - что такое дух? Тот кто предложит систему в которой ткнет пальцем и скажет - "Вот это дух" - тот и учитель на данный момент. И именно ему будет второй вопрос - а что такое материя? А чем чувства отличаются от ощущений, а последние от эмоций. А желания это что - чувства, ощущения, а может быть это сознание? О чем говориться, когда говориться об уме, и очем, когда говориться о разуме? | Учитель ( настоящий Учитель являющийся звеном) не отвечает на вопросы, но он обязан в случае нахождения учеником правильного ответа это подтвердить. Почитайте «Высокий Путь», дневники, там нет никакого непосредственного руководства и нет ответов. Там ЕИР говорит: -Это так то и так то. И Владыка отвечает либо «Да» либо «Нет». Ответы не даются. Они либо подтверждаются либо нет, но ответ ученик ищет самостоятельно. | Так в том то и дело, что земной учитель, есть не небесный Учитель, являющийся звеном в цепи. Он может быть не воплощен одновременно с учеником. Но для того, что бы иметь возможность общаться с воплощенным учеником, тот должен избрать земного учителя, через которого Учитель небесный осуществляет первичное руководство. Кстати земной учитель может даже не знать, что через него осуществляется такое общение. Главное что ученик в лице земного учителя обращается к тому, кого он имеет в виду. Человек исповедаясь Богу делает это в лице земного пастыря. Рамакришна, обращаясь к Кали (Матери) делал это в лице любой женщины, в которой он видел и обращался именно к Матери, а не к конкретной простолюдинке ничего не понимающей в духовности. Именно этих женщин он упоминает как конкретных земных учителей. | | | 18.07.2008, 14:40 | #95 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от ninniku В ключе дискуссии очень интересен образ Сидхартхи Германа Гессе. Сидхартха отказался от учений и учителей. Он ПОНЯЛ, кто такой Будда и понял, что смысл не в его Учении, а в нем самом. В том самом моменте Озарения, который он постиг лично. И этому не научить. И тогда Сидхартха отказался от учения Будды и не принял его как Учителя. И взамен получил много учителей на земле. Куртизанка учила его тайнам Любви, торговец тайнам овладения богатствами, Паромщик учил его пониманию Единства, сын учил познанию своих ошибок и тайнам Страдания, Река учила Понимать Жизнь перемен. В итоге, он сам ПОСТИГ и достиг ступени Будды. Но Учитель Надземный - ИМХО неизбежная и необходимая Ступень. Без него не пройти... | А без учителя земного невозможно восстановить связь с Учителем небесным. Каждый великий, воплощаясь, должен пройти все стадии обучения. Иначе и Будде не надо было бы уходить в ашрам, сразу родился бы просветленным. Но нет. Каждое существо, рождаясь проходит весь эволюционный путь последовательно. В утробе матери всю эволюцию биологическую, после рождения, всю социальную эволюцию, а люди духовные, всю духовную эволюцию. Прервите одно звено на этом пути развития и все дальнейшее развитие будет остановлено в этот момент. Земной учитель есть необходимое звено, как переходное от социальной эволюции к эволюции духовной. | | | 18.07.2008, 15:18 | #96 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ [i]Разумеется, на начальном этапе это необходимо. Необходим трамплин, катапульта задающая направление. Но задерживаться на этой ступени чревато, иначе полёта вообще не получится. Учителем может стать и глюк в компьютере, но это значит только одно – в действие вступил Небесный Учитель./I Получил "указание свыше", например через компьютерный глюк, как Вы выразились. Простой вопрос - со мной общался Учитель, или бес, явившийся в сиянии света, или, что еще хуже - один из иерерхии тьмы? Для распознавания мне потребуется реакция сердца. Но если я соединюсь сердцем с этим "водителем" и он окажется Учителем, то это прекрасно. А если бесом, то мое духовное сердце будет направляться душой этого беса. Хотите рискнуть? Я нет. Хотите посоветовать этот риск другим? Я не хочу посоветовать. Тогда возникает вопрос, как мне проверить то откровение, которое я получил на предмет его истинности с помощью сердца конкретно и доказательно. Ответ прост, мне понадобиться состояние открытого сердца еще до момента, или в момент "откровения". Технически в жизни это возможно только одним единственным способом, организовать сердечные отношения с конкретным, выбранным мной ЧЕЛОВЕКОМ, а не с неизвестным мне созданием, который может представиться в том числе и христом. Тем самым струна сердца, поддерживается с двух сторон - вами и ЗЕМНЫМ УЧИТЕЛЕМ, или с земным учеником, если вы взяли на себя роль земного учителя на данное время. Только земная пара с сердечной связью способна дать распознавание. Если вы распознали истинного Учителя, то по мере образования сердечной связи с ним, можно постепенно "отпускать" связь с учителем земным. Я в своей жизни встречал очень много людей твердивших о том, что с ними" работает архангел Михаил, и еще архангел Гавриил", и т.д. Именно эти люди не имели реального земного учителя. Даже в Махабхарате Арджуна, находясь рядом с самим Кришной, продолжал почитать своего земного учителя Дрону. А перед уходом на 12 лет в леса, цари Пандавы, просили своего священника прочитать им заповеди о том как надо вести себя в покоях царя, имея в его лице земного учителя. И это была его обязанность, которую он выполнил (как свое служение по их приказу как дОлжно), несмотря на то, что сами цари знали об этих обязанностях больше этого монаха. Поэтому наличие земного учителя есть один из объективных критериев реального духовного развития. Иначе останутся только одинокие прекрасные "мнения", бесконечные и безрезультатные по своей природе, а порой и опасные. Последний раз редактировалось Alexandr5, 18.07.2008 в 15:21. | | | 18.07.2008, 15:46 | #97 | Рег-ция: 27.04.2007 Сообщения: 1,225 Благодарности: 70 Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Тогда возникает вопрос, как мне проверить то откровение, которое я получил на предмет его истинности с помощью сердца конкретно и доказательно. Ответ прост, мне понадобиться состояние открытого сердца еще до момента, или в момент "откровения". | В этом случае подразумевается пословица: "Никто тебе не враг, никто тебе не друг, а каждый - твой великий Учитель". И не важно был ли бес, ангел или ветер, кто послужил какому то внутреннему откровению, а как ты принял весть, задание или испитание. А про вопрос о земном учителе или наставнике, то там скорее всё решает целесообразность, или карма. Но думаю что при успешном прохождении Пути настанет момент, когда достигнем место, которое без проводника не пройти. Или при начале Пути необходим кто то, кто мог бы наставить на верный путь. Одного решения во всех случаях нет, по моему. Здесь всё индивидуально. Сами Рерихи имели ли земного учителя, или шли по указаниям Небесного? Последний раз редактировалось Антон, 18.07.2008 в 15:48. | | | 19.07.2008, 16:52 | #98 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Антон ...Сами Рерихи имели ли земного учителя, или шли по указаниям Небесного? | Николай Рерих считал своим земным учителем Куинджи. Арихип Иванович ему много дал. Елена Ивановна имела непосредственное руководство уже с детства. Но сравнивать нас и Рерихов не корректно. Ведь они были принятыми учениками. А таких, как писала, Елена Ивановна - единицы. | | | 19.07.2008, 17:35 | #99 | Рег-ция: 27.04.2007 Сообщения: 1,225 Благодарности: 70 Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Но сравнивать нас и Рерихов не корректно. | Согласен. Не корректно. Да и что толку обсуждать необходимость учителя земного? Есть необходимость - есть учитель. Нету необходимости - нет учителя. Всё по целесообразности движется. Этим не как не желаю умалить значение учителя на земле, скорее наоборот. Но навязывать кому то мысль о необходимости иметь учителя на земле не стоит. | | | 19.07.2008, 20:25 | #100 | Рег-ция: 30.09.2005 Сообщения: 496 Благодарности: 2 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Агни Йога, 43 Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность. Как правило под "лучшим советом" человек принимает то что ему просто нравиться. Это приемлимо для жизни, но не духовного водительства. Эго принимает то что ему близко. | | | Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Поиск Учителя | Hammer | Первые шаги | 17 | 08.07.2017 16:55 | Имя Учителя | абрикос | Основы Агни Йоги | 8 | 09.09.2009 11:13 | к дню Учителя | Сергей Георгиевич Джура | Орифламма | 0 | 21.03.2009 19:29 | Ответ Учителя | Wetlan | Свободный разговор | 3 | 16.04.2007 18:36 | День учителя | Виктория Зоркина | Осознание красоты спасет Мир | 7 | 12.02.2007 17:24 | Часовой пояс GMT +3, время: 20:04. |