Кто ты товарищ Сталин?

[ninniku]

Я в Ликвидации вижу ещё и то обстоятельство, как именно сталинская система меняет и ломает очень сложный механизм - одесское сообщество. Сложный конгломерат наций - русских, украинцев, евреев, молдаван, румын, который складывался более 100 лет. Это было некое свое общежитие, очень отличное от всех других городов. Но сталинская система, где человек - винтик меняет все. На этом фоне Гоцман - попытка синтеза что ли... Он хочет остаться человеком, не поддается системе, хотя она и его ломает. Он делает свое дело честно, не пренебрегая нормами, которые впитал с детства. Там и воры и менты на одной улице с детства, все друг друга знают, по-своему уважают. А главный авторитет дядя Ешта вообще сосед Гоцмана.
Это столкновение СИСТЕМЫ и человечности придает фильму особый колорит. Оттенок грусти, что ли...

[Юана]

Сообщение от СиМ

только массовые растрелы спасут Родину.

Так уж и спасут? И какова дальнейшая судьба этих убиенных? Ещё большой вопрос, воплощёнными или развоплощёными они наносят больший вред...

[абрикос]

Сообщение от Юана

Так уж и спасут? И какова дальнейшая судьба этих убиенных? Ещё большой вопрос, воплощёнными или развоплощёными они наносят больший вред...

И это тоже правильно... Вот так и сталкиваются система и человек.
И внутри каждого и внешне.

[СиМ]

Сообщение от Юана

Так уж и спасут? И какова дальнейшая судьба этих убиенных? Ещё большой вопрос, воплощёнными или развоплощёными они наносят больший вред...

Спасут. В тонкий мир большенство наверняка не верит, поэтому вреда от них не будет.

[Нарада]

Сообщение от ninniku

Я в Ликвидации вижу ещё и то обстоятельство, как именно сталинская система меняет и ломает очень сложный механизм - одесское сообщество. .. Но сталинская система, где человек - винтик меняет все.

Не вешайте всех собак на Сталина. Он тут каким боком? Все события происходившие в ту пору в Одессе полностью лежат на Жукове. Именно за это его турнули с курорта в уральский округ.

[Нарада]

Сообщение от ninniku

Я Но сталинская система, где человек - винтик

Кстати о винтиках. Любят у нас к месту и не к месту упомянуть, будто Сталин свысока смотрел на простых советских людей, которых пренебрежительно именовал винтиками. Слышали звон…
А полный текст выступления, где Сталин это слово употребил, не хотите?
Обратимся к первоисточнику. Тост на приёме в Кремле в честь участников парада Победы 25 июня 1945 г. Выступает Сталин:

— Не думайте, что я скажу что‑нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я хотел бы выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают винтиками государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой‑нибудь «винтик» разладился — и кончено. Я поднимаю тост за людей простых, обычных, скромных, за «винтики», которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них ничего не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей.

[Юана]

Сообщение от СиМ

В тонкий мир большинство наверняка не верит, поэтому вреда от них не будет.

Да нет, будет, они ведь и там жить хотят (за - хотят). Даже очень. Но каково им там, без рук, без ног..., где взять энергию для жизни...
Это я о тех, кто верит, а таких много.

[СиМ]

Сообщение от Юана

Это я о тех, кто верит, а таких много.

Тех не растреливать

[Юана]

Сообщение от СиМ

Тех не растреливать

Ага. Пусть тут отрабатывают. Или нарабатывают...

[Michael]

Сообщение от СиМ

Спасут. В тонкий мир большенство наверняка не верит, поэтому вреда от них не будет.

Известно, что умершие/убитые до срока окончания земной жизни болтаются "между мирами", проще говоря - в слоях очень близких плотному миру, пока не исчерпается энергия данная на воплощение. Отсюда много одержателей.

Некоторые очень быстро воплощаются вновь в подобных ситуациях, но вряд ли это подойдет всем.

[Бывший]

Сообщение от ninniku

Вчера в Вестях показали интервью с командой, делавшей фильм. Сценарист специально жил в Одессе и коллекционировал диалоги. Пару раз чуть не был бит. За подслушивание.

Вам, россиянам, очень нравятся водевильные одесситы в стиле тёти Сони Клары Новиковой. Что ж, ваше право потреблять именно ЭТО, а не серьёзный совр. российский кинематограф ("Штрафбат", "В круге первом", "Завещание Ленина", "Последний бой майора Пугачёва", "Империя под ударом").
Не лишним здесь будет вспомнить русское произношение известных в России коренных одесситов – Михаила Жванецкого-Маневича, Леонида-Лазаря Утёсова-Вайсбейна, Ефима Березина (Штепселя), Клуб "Одесских джентльменов", Юрия Стоянова ("Городок") и др. – и сравнить его с навязываемым "Ликвидацией" псевдоодесским говорком.

Сообщение от ninniku

Светлана Крючкова списала свой образ с теток, которые участливо наблюдали за репитициями, как она сказала, счелкая семачки... Например, она убедила режиссера, что еврейка в Одессе никогда не скажет шо, она скажет ЧТО!
Вобщем, жива Одесса!

Крючковой, чтобы с её лицом сыграть одесскую еврейку, надо было не неск. дней прислушиваться к местному разговору, а прожить там хотя бы года 2-3.

* * *

Сейчас с большим удовольствием слушаю на МР3-диске мемуары И.Е.Репина. Какая широта слова и красота в художественно-портретном описании повстречавшихся ему в жизни людей. Так и виден воочию весь видеоряд жизни великого русского художника. Более того, описание пейзажей детства художника до того близки мне, знакомы, любимы и осязаемы, что появляется необъяснимое желание раствориться в них, ведь от моего района до центра г.Харькова столько же, как и до козацкого городка Чугуева, родины Репина. Но вот русский диктор О.Фёдоров своими потугами передать украинскую прямую речь чумаков или селян из окрестных украинских деревень смазывает всё впечатление от радости "купания" в словах Ильи Ефимовича. Украинцы у российского диктора получаются какими-то не украинцами, а чехами или поляками. И думаешь: "Уж лучше бы этот "москаль" прямую украинскую речь читал бы по-русски".

[Бывший]

Сообщение от Michael

Известно, что умершие/убитые до срока окончания земной жизни болтаются "между мирами", проще говоря - в слоях очень близких плотному миру, пока не исчерпается энергия данная на воплощение. Отсюда много одержателей.

Некоторые очень быстро воплощаются вновь в подобных ситуациях, но вряд ли это подойдет всем.

И это верно.

[ninniku]

А у одесситов разве украинская речь? Русская с наворотами. Межнациональный язык общения. А Светлана Крючкова сама еврейка... если чито...

[абрикос]

Да нет. Фильм нормальный, просто Владимир не любит СССР в любом виде, даже таком как "Ликвидация"

[Migrant]

Ликвидация - шедевр!!!
Кстати, Володя, в Чугуеве живёт мои сёстры....

[Michael]

http://www.newsru.com/religy/13dec2007/falsificat.html

Сталин сфальсифицировал "Указание" Ленина, чтобы создать себе "православный" образ, считает историк

[Jolyg666]

Stalin-Ivan Grozny (Berija- Maluta Skuratov)
Lenin - Pjotr I (Petrograd- Leningrad)

http://zhurnal.lib.ru/m/morozow_n_d/

[andrush_254]

Сообщение от Michael

http://www.newsru.com/religy/13dec2007/falsificat.html

Сталин сфальсифицировал "Указание" Ленина, чтобы создать себе "православный" образ, считает историк

Не по словам судите, а по делам.
Сталин по наставлению Митрополита Ливанского Илии открыл в конце 1941 года 20000 храмов, а на фронтах появились священники. И если, к примеру, во время Крымской войны верующее командование пренебрегло посланной в поддержку лично царём иконой, сунув её куда-то в чулан, то при неверующем Сталине знаменитую Казанскую икону Божьей Матери всегда строго перевозили по указанию Илии и соответственно Сталина на самые тяжелые участки фронтов.
В1947 Сталин пригласил митрополита Ливанского Илию в Москву. Его наградили Сталинской премией за помощь в войне, но он отказался взять её, говоря, зачем монаху деньги и в свою очередь передал 200000 долларов СССР в помощь. На торжественном приёме он сказал: «Я счастлив, что мне довелось стать свидетелем возрождения Православной Веры на Святой Руси…».
Затем он переехал в Ленинград и служил Литургию в соборах. Вот как описывает очевидец службы Илии во Владимирском соборе: «Творилось что-то необыкновенное. Около двухсот тысяч человек стояло у храма… Весь транспорт остановился… В храме стояли члены правительства, 42 человека. Илия говорил через переводчика, но почти все в храме плакали. Это незабываемо! Какая радость на всю жизнь! Это был такой духовный подъём, такая могучая общая молитва! Все чувствовали себя братьями и самым дорогими друг другу людьми! И вот все запели: «Заступница усердная»…» Невозможно передать какое чувство было во время пения! Казалось, что весь храм поднялся на воздух! Когда вышли из храма, тропарь Казанской Божьей Матери запели все стоявшие на площади, на прилегающих улицах, у стадиона – десятки тысяч, все пели… Люди плакали и молились…».
А в 1963 году Илия вновь был приглашён в СССР. Очевидец говорит ему: «Дорогой Владыко, мне довелось быть во Владимирском соборе в 1947 году.» Илия тут же переменился в лице и начал говорить по-русски. О, это настоящий старец! Какие у него были глаза! Когда он услышал мои слова, у него потекли слёзы, и он сказал: «Как же у Вас любят Бога! Это невозможно говорить. Я был в Иерусалиме на Пасхе Христовой, я был во многих странах, я был в Португалии, когда праздновали день явления Божией Матери, где собралось 70000 человек, но такого я не видел никогда. Такой любви и веры я нигде не видел! Как тогда пели на улицах: «Заступница усердная!..» Тысячи людей – едины сердцем. Я плакал, я не мог ничего сказать…». А слёзы прямо текут по щекам его. Все в недоумении, почему гость плачет… Это было хрущёвское время безумной ненависти к многострадальной Церкви нашей и новые гонения на неё; богомудрый Илия всё понимал… Умер Илия в возрасте 97 лет…».

Так что, Михаил, верьте не брехне врагов Сталина, а его реальным делам, когда в храмах при Сталине собирались по 200000 тысяч человек и все плакали в единой молитве. Когда такое ещё было на Руси?

[Musiqum]

Андрюш!
А иконы с ликом Сталина ещё не появились в продаже в церковной лавке?

[andrush_254]

Сообщение от Musiqum

Андрюш!
А иконы с ликом Сталина ещё не появились в продаже в церковной лавке?

Дело не в Сталине и не в иконе, а в народном Православном духе единения и веры, что проявилось в якобы атеистическое время Сталина. Пусть последователи АЙ сперва соберут 200 000 тысяч в единой молитве с ощущением вознесения на небеса, а уж потом катят бочку на Церковь и Православие.