Сотрудничество Рериха с иезуитами?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Когда такое было, чтоб члены Ордена иезуитов стремились выполнять Высшую Волю?...

У них даже специальный обет есть "послушания папе римскому", который для них вещает Высшую Волю. Себя же иезуиты зовут "солдатами Господа" и искренне верят, что они выполняют Волю Бога.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

У них даже специальный обет есть "послушания папе римскому", который для них вещает Высшую Волю. Себя же иезуиты зовут "солдатами Господа" и искренне верят, что они выполняют Волю Бога.

Дело знакомое. Есть группа рериховцев которые так же свято верят, что любое действие МЦР в прошлом, настоящем и будущем - это Воля Иерархии. Какая разница? При любой попытке создать систему "земного посредника" или "земного фокуса" будет происходить подобное. И любая подобная земная структура получит уклон иезуитов, ибо будет защищать свою структуру от неверных.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Бросьте эти фантазии. Любить нужно по возможности стараться всех и каждого. И сотрудничать со всеми - в тех пределах и в той степени, которые возможны. Там, где возможна хоть толика пользы. Это основные принципы Живой Этики. И тема как раз про это.

Владимир а вы ежиков которые говорят, что следуют, любите или воспитываете? Вы хоть бы не лицемерили а следовали тому, что сами утверждаете.

[mika_il]

Сообщение от Said

Естественно, когда не знаешь да еще и забыл. И вместо первоисточников лезть в википедию за информацией. Носиться придется долго..

Здесь первоисточником выступал ВЧ. Для понимания его мысли он предлагал посмотреть в переписку за 1933 год. Но я так понимаю - а зачем это делать, ведь авторы собственных мыслей не авторитеты "ни разу"? Взаимопонимание, оно ведь, судя по всему, их личных качеств/достоинств вытекает, не из следования за мыслью собеседника?

[Said]

Сообщение от mika_il

Взаимопонимание, оно ведь, судя по всему, их личных качеств/достоинств вытекает, не из следования за мыслью собеседника?

Вы привели выдержку из википедии относительно русской эмиграции и ее оценки.

В Учении же сказано : - " Перечислим врагов по степени ярости. Конечно, в каждой группе найдутся и друзья. Первая группа — русские эмигранты, затем англичане, затем американцы, затем евреи, затем японцы — так довольно."

Записи Учения Живой Этики, том 15. (19.10.1935 - 23.09.1936)

[mika_il]

Сообщение от Said

Вы привели выдержку из википедии относительно русской эмиграции и ее оценки.

В Учении же сказано : - " Перечислим врагов по степени ярости. Конечно, в каждой группе найдутся и друзья. Первая группа — русские эмигранты, затем англичане, затем американцы, затем евреи, затем японцы — так довольно."

Записи Учения Живой Этики, том 15. (19.10.1935 - 23.09.1936)

В моей выдержке было сказано, что миссия эволюционировала в итоге. И как знать, не благодаря ли "взаимодействию" с определенными личностями? Но у нас похоже всегда 1936 год "на дворе"?

[Said]

Сообщение от mika_il

В моей выдержке было сказано, что миссия эволюционировала в итоге. И как знать, не благодаря ли "взаимодействию" с определенными личностями? Но у нас похоже всегда 1936 год "на дворе"?

Сейчас даже больше чем вы думаете.

[Nyrh]

Сообщение от Amarilis

Такая проблема в ТО в 19 в. не напоминает Вам проблему в современном РД?

РД — не ТО, во-первых. А во-вторых, УЖЭ ставит перед некоторыми, кто способен понять, вопрос:

Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою. Девадатта спросил: "С чего начинать каждое действие?" Благословенный отвечал: "С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет
свою необходимость, и это называется справедливостью действия".
Девадатта настаивал: "Как возникает очевидность необходимости?" Благословенный отвечал: "Нить необходимости проходит через все миры, но непонявший ее останется в опасном ущелье и незащищенным от камней". Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему.

Озарение, 3-II-5

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

У них даже специальный обет есть "послушания папе римскому", который для них вещает Высшую Волю. Себя же иезуиты зовут "солдатами Господа" и искренне верят, что они выполняют Волю Бога.

Есть в УЖЭ такой интересный, на мой взгляд, фрагмент:

Вы знаете и вы понимаете высокое понятие «Аватара», но чтоб достичь его, нужно стать «Авакара» — огненноустремленным.

Община, 180

Вот о становлении огненноустремлённым Вам и толкуют. Или иезуиты у Вас тоже огненноустремлённые и, стало быть, никакой разницы?

[Nyrh]

Вот, к вопросу о сотрудничестве, могу привести в качестве примера своё отношение к движению по популяризации науки и борьбе с лженаукой. Есть, как известно некоторым, такое явление как форумы "Ученые против мифов". Почему я уже в третий раз зарегистрировался на платную трансляцию форума, если есть там рядом опция бесплатной трансляции? А потому, что этой, практически символической, суммой я выражаю своё отношение к тому, что оргкомитет форума и докладчики делают. Даже если я не согласен с выступавшим на третьем форуме историком в плане того, что, как он преподносит, гностик — это помесь дурака и мошенника.

Есть то, что меня с популяризаторами науки и борцами с лженаукой объединяет: мы не выносим мракобесие во всех его формах. Правда, научпоповцы, бывает, проявляют изрядную поверхностность. Но для проведения "бирбаловой линии" я и работаю над своим культурно-просветительским интернет-проектом. Увы, я для подавляющего большинства научпоповцев — мракобес, так что "теософскость" придётся тщательно скрывать, как Штирлицу. А какое тогда доверие? А без доверия какое сотрудничество?

[Amarilis]

Сообщение от Nyrh

Есть то, что меня с популяризаторами науки и борцами с лженаукой объединяет: мы не выносим мракобесие во всех его формах. Правда, научпоповцы, бывает, проявляют изрядную поверхностность. Но для проведения "бирбаловой линии" я и работаю над своим культурно-просветительским интернет-проектом. Увы, я для подавляющего большинства научпоповцев — мракобес, так что "теософскость" придётся тщательно скрывать, как Штирлицу. А какое тогда доверие? А без доверия какое сотрудничество?

Сотрудничество в борьбе с лженаукой и мракобесами, Вас же именно это объединяет с коллегами?

[Nyrh]

Сообщение от Amarilis

Сотрудничество в борьбе с лженаукой и мракобесами, Вас же именно это объединяет с коллегами?

А как быть с тем, что нас разъединяет? Вот в чем вопрос!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Есть в УЖЭ такой интересный, на мой взгляд, фрагмент:

Вот о становлении огненноустремлённым Вам и толкуют. Или иезуиты у Вас тоже огненноустремлённые и, стало быть, никакой разницы?

Можно именовать себя как угодно. Хоть "воинами Света", хоть "солдатами Господа", хоть "авакарами" или "аватарами" - суть явления не меняется. А она в том, что люди приписывают себе высокую планку при этом не изменившись ни на йоту. В тоже время как путь к огненности начинается с "простого":

Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. ...Именно, все действия должны быть проникнуты очищающим огненным устремлением.

Т.е. измени себя, и тогда Свет и Высшая Воля прибудут в тебе. Иначе человек обречен на иезуитство - приписывания или присваивание себе Высшей Воли без надлежащего содержания.

[Amarilis]

Сообщение от Nyrh

А как быть с тем, что нас разъединяет? Вот в чем вопрос!

Надо находить то, что сближает, создавать поле для диалога и на этом поле созидать.

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можно именовать себя как угодно. Хоть "воинами Света", хоть "солдатами Господа", хоть "авакарами" или "аватарами" - суть явления не меняется. А она в том, что люди приписывают себе высокую планку при этом не изменившись ни на йоту. В тоже время как путь к огненности начинается с "простого":

Т.е. измени себя, и тогда Свет и Высшая Воля прибудут в тебе. Иначе человек обречен на иезуитство - приписывания или присваивание себе Высшей Воли без надлежащего содержания.

А вся Ваша эта отповедь, как я вижу, базируется на идее, что Ваши оппоненты над собой не работают, от слова "совсем". Да, так легче оппонентов демонизировать!

[Nyrh]

Сообщение от Amarilis

Надо находить то, что сближает, создавать поле для диалога и на этом поле созидать.

Тут спору нет. Но Вы так уверены, что можно пренебречь тем, что разделяет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

А вся Ваша эта отповедь, как я вижу, базируется на идее, что Ваши оппоненты над собой не работают, от слова "совсем". Да, так легче оппонентов демонизировать!

Отнюдь. Мои наблюдения базируются на тех тезисах, которые высказывают "оппоненты". Демонизация - это когда вместо диалога, обмена суждениями и мыслями, собеседника в "антихристы" записывают.

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Отнюдь. Мои наблюдения базируются на тех тезисах, которые высказывают "оппоненты". Демонизация - это когда вместо диалога, обмена суждениями и мыслями, собеседника в "антихристы" записывают.

Это не больше чем Ваша интерпретация. Ваша предвзятость в этом вопросе сквозит в строчках Ваших "отповедей".

А в Антихристы я никого не записывал, это тоже — интерпретация. Я поступал как завещано:

Не наступи на скорпиона и предупреди меня о ехидне. Путник-друг, помни, что мы должны прийти в одно селение горное.

Путник, будь мне другом.

Община (Рига) Предисловие

[Amarilis]

Сообщение от Nyrh

Тут спору нет. Но Вы так уверены, что можно пренебречь тем, что разделяет?

То что разделяет сегодня, может объединять завтра. Что конкретно разделяет Вас с оппонентами?

[Nyrh]

Сообщение от Amarilis

То что разделяет сегодня, может объединять завтра. Что конкретно разделяет Вас с оппонентами?

Кого Вы имеете в виду, говоря об оппонентах?