О Христе, о жизни, о нас.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Можно до конца жизни "искать" смысл жизни, изучать мнения различных мыслителей, можно даже стать авторитетным специалистом по этим вопросам, но так и не сделать ни одного шага на Пути...А смысл тогда в этих теоретизированиях и рассуждениях, если они не приложены к жизни???

И что это за Путь, на который все ссылаются? Каков Он? Где Он? Куда ведет? И самое главное - в чём Его необходимость?

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Ну-ка давайте сконцентрируйтесь!)))

Можно я вместо Бориса? Ну-ка скажите-ка, какая сила стоит за личной ответственностью и ею руководствует?

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Стоит разобраться с этим - и все остальные вопросы и необходимость многостраничного теоретизирования отпадут - как ненужный компенсант.

А Вы разобрались, Владимир? Уверены, что выдержите экзаменовку, которой подвергаете других?

[Кайвасату]

Сообщение от mika_il

И что это за Путь, на который все ссылаются? Каков Он? Где Он? Куда ведет? И самое главное - в чём Его необходимость?

Когда созреет необходимость внутри, определится Цель, тогда начинается поиск способа достижения Цели, который и есть Путь или Йога, как бы он не назывался.
А пока необходимость не созрела внутри, говорить об этом бессмысленно..

[Андрей С.]

Сообщение от mika_il

Можно я вместо Бориса? Ну-ка скажите-ка, какая сила стоит за личной ответственностью и ею руководствует?

Личная ответственность является следствием свободной воли.

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Если Вы возьмете на себя труд проанализировать сообщения за энное количество лет, то с определенного времени найдёте тенденцию к уменьшению отвлеченного теоретизирования и увеличению практически полезного содержания. Но я говорю только о своих сообщениях...

Должна.

Я не знаю, что Вы хотите выяснить.

Насколько я помню, я уже делился с Вами взглядами на вопрос о цели и смысле, но, видимо, Вас это не удовлетворило...

Я бы мог развить эту мысль даже в выбранном Вами направлении, но для меня это излишние теоретизирования...

Можно до конца жизни "искать" смысл жизни, изучать мнения различных мыслителей, можно даже стать авторитетным специалистом по этим вопросам, но так и не сделать ни одного шага на Пути...А смысл тогда в этих теоретизированиях и рассуждениях, если они не приложены к жизни???

Работать кто будет?

Дмитрий, мы с Вами много чего обсуждали. К моему сожалению, после некого изменения формата Вашего форума, продолжение нашего диалога стало практически невозможным. Плюс с Вашей стороны включилась некая нецелесообразность в обсуждении для меня актуальных тем.
Разбивка поста на отдельные фрагменты присутствует в очень многих темах...и это все мы наблюдаем. Она, на мой взгляд, способствует уходу от основной мысли в обсуждаемом вопросе.
О количестве сообщений. Никого конкретно не имея в виду, обратил внимание - все ли наши сообщения есть концентрация мысли на чем-то главном. Полагаю, что для очень многих форум есть лишь площадка для приятного общения и времяпрепровождения. Но это сугубо имхо.
Теперь по поводу Пути. Помните слова Христа про слепых? Каждый обосновывает свой путь по своему разумению, но почему-то получается "броуновское движение ".
Вы человек публичный и Ваше мнение многим очень значимо. Поэтому и обоснование Вашего личного Пути, привлекает внимание многих...и они хотят знать куда, по сути дела, Вы предлагаете двигаться.(имхо)
Как по мне так смысл жизни ищут все, кто отрывается от своего "животного" внути себя.
"Работать кто будет? " и работают...и делают вид, что работают и воюют за блага, которых на всех никогда не хватит. Воюют за счастье,как правило, за своё собственное.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Когда созреет необходимость внутри, определится Цель, тогда начинается поиск способа достижения Цели, который и есть Путь или Йога, как бы он не назывался.
А пока необходимость не созрела внутри, говорить об этом бессмысленно..

Вот как понять такое утверждение? -

«Путь» не есть цель.

или вот такое, которое предшествует первому? -

Бодхисаттва есть путь и Тропа к своему Отцу, и потому к Единой Верховной Сущности.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Возможно, ответ как раз и кроется в причине того, почему Вы избегаете отвечать на подобные "неудобные" вопросы. Стоит разобраться с этим - и все остальные вопросы и необходимость многостраничного теоретизирования отпадут - как ненужный компенсант.

А чем Вас не устроил мой ответ?
Как мне показалось (имхо), на мои вопросы Вы не отвечаете чаще?
Цели и средства...как всё же, оправдывают дурные средства благие цели или нет?

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Личная ответственность является следствием свободной воли.

Свободной? Или всё же личной?

[Андрей С.]

Сообщение от mika_il

Свободной? Или всё же личной?

Свобода порождает ответственность. Ответственность дедуктивно выводится именно из свободы воли.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

А чем Вас не устроил мой ответ?

Тем, что он не конкретен и предельно размыт.
Самое печальное, что это убегание от ответа (читай - ответственности) не решает проблему.
Люди бегущие от подобных вопросов при опасности впадают в ступор или в лучшем случае, как тот король, шепчут: "Потерпи - может обойдется".

[Swark]

В ситуации, в которой земная логика предполагает убийство врага, все почему-то забывают о силе мысли и Божьей помощи. Для определенного уровня сознания, убийство врага НЕ ПРИЕМЛЕМО НИ В КАКОМ СЛУЧАЕ, просто потому, что оно разрулит ситуацию психической энергией. Как? - Это таинство в каждом случае. Так, когда мне вроде бы беспричинно били руками в живот, я хотя и обиделся, но подумал, а почему меня бьют, и Бог мне открыл причину. Я поступил в соответствии с пониманием, просто сказал "Спасибо!". И враг тут же убежал от меня. Потом он рассказывал про меня, что я единственный, кто его понял.
Ури Геллер рассказывал, что будучи солдатом израильской армии, он убил арабского солдата. Так душа араба просто поселилась в Ури. Вам это надо?

На страницах форума, год назад или два вспоминали немца времен второй мировой, который отказался расстреливать партизан, и предпочел быть убитым вместе с партизанами своими же сослуживцами. По моему - это пример для подражания.

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Свобода порождает ответственность. Ответственность дедуктивно выводится именно из свободы воли.

Разве не различение порождает? Понимание добра и зла и ответственность за соответствующие деяния. Разве именно свобода? По моему вывод напрашивается обратный - ответственность диктует степень свободы. Я не прав?

[mika_il]

Сообщение от Swark

В ситуации, в которой земная логика предполагает убийство врага

Это не земная логика даже. Даже земной суд не принимает во внимание гипотетические ситуации. Что тогда говорить о судах нашего Высшего. Это называется строить ковы, искушать, манипулировать и т.п.

[Кайвасату]

Сообщение от mika_il

Вот как понять такое утверждение? -

Так же, как и плот не есть берег прибытия.

или вот такое, которое предшествует первому? -

Спросите у Елены Петровны.

[Андрей С.]

Сообщение от mika_il

Разве не различение порождает? Понимание добра и зла и ответственность за соответствующие деяния. Разве именно свобода? По моему вывод напрашивается обратный - ответственность диктует степень свободы. Я не прав?

Тут всё просто: когда нет свободного воления, то и отвечать не за что.

[LuckyStrike]

Сообщение от Андрей С.

Свобода порождает ответственность. Ответственность дедуктивно выводится именно из свободы воли.

это вряд ли.

иначе откуда тогда берется линия т.н. "холодных" которые именно свободу своей воли возводят в абсолют?

ответственность надо искать в территориях сердца.
где-то там спрятан ларец в котором ключ от двери за которой...........что?

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Разве не различение порождает? Понимание добра и зла и ответственность за соответствующие деяния. Разве именно свобода? По моему вывод напрашивается обратный - ответственность диктует степень свободы. Я не прав?

Правы. Именно так.(имхо)

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Дмитрий, мы с Вами много чего обсуждали. К моему сожалению, после некого изменения формата Вашего форума, продолжение нашего диалога стало практически невозможным. Плюс с Вашей стороны включилась некая нецелесообразность в обсуждении для меня актуальных тем.

Формат форума не менялся, всего лишь я перестал поддерживать отвлеченные разговоры и теоретизирования своим в них участием.

Разбивка поста на отдельные фрагменты присутствует в очень многих темах...и это все мы наблюдаем. Она, на мой взгляд, способствует уходу от основной мысли в обсуждаемом вопросе.

Не разделяю это мнение.

О количестве сообщений. Никого конкретно не имея в виду, обратил внимание - все ли наши сообщения есть концентрация мысли на чем-то главном. Полагаю, что для очень многих форум есть лишь площадка для приятного общения и времяпрепровождения. Но это сугубо имхо.

А я ответил конкретно и тем "сконцентрировал мысль на главном"

Теперь по поводу Пути. Помните слова Христа про слепых? Каждый обосновывает свой путь по своему разумению, но почему-то получается "броуновское движение ".
Вы человек публичный и Ваше мнение многим очень значимо. Поэтому и обоснование Вашего личного Пути, привлекает внимание многих...и они хотят знать куда, по сути дела, Вы предлагаете двигаться.(имхо)

Я не настолько велик, чтобы изобрести свой Путь . Путь дан тысячелетия назад и он отнюдь не является секретом (открывая хоть Палийский канон, Тору, хоть новый Завет).Вопрос в том, что нужно брать и делать, а не рассуждать. Особенности личного опыта лишь оттеняют Путь, но не образуют уникальный новый.

Как по мне так смысл жизни ищут все, кто отрывается от своего "животного" внути себя.

Только почему-то одни находят и приступают к его осуществлению, а другие ищут, сомневаются, перепроверяют и так тратят всё то время жизни, которое отведено, ведь согласитесь, далеко не только на поиск...

"Работать кто будет? " и работают...и делают вид, что работают и воюют за блага, которых на всех никогда не хватит. Воюют за счастье,как правило, за своё собственное.

Кто к чему стремиться, тот в том и преуспевает
Дорога покоряется идущему...

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Тут всё просто: когда нет свободного воления, то и отвечать не за что.

То есть Вы не готовы признать очевидности, что за личной ответственностью стоит сила личности, со всеми её достоинствами и недостатками - то, что представляет банальное человеческое "я"? Или всё же готовы?