Этика в Рериховском Движении

[Musiqum]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

На острове мистер Икс находит 14 книг Живой Этики и понимает: вот оно то, что искал всю жизнь, о чём забыла душа. Остров необитаем, и мистер Икс не знает о МЦР.

Он в пролёте? Или карма сбросит на остров ноутбук с выходом на сайт МЦР?

Если бы это же самое спросил Адонис, Мигрант и иже с ними, то я бы махнул на этот вопрос рукой. Так как им десятки раз уже объясняли, но они в упор не хотят вникнуть, что им говорят и только продолжают передёргивать, подменять понятия и откровенно лгать. При этом выставляяя свою путанницу в головах некой духовной истиной, до которой не доросли "мелкие людишки" и "фокусники", нуждающиеся в земной личности, возле которой они создают культ этой личности и свою земную церковь. Это ахинею нет смысла комментировать. Пусть паясничают и юродствуют и дальше.
Но тебе Лелуш, попробую объяснить.
Если этот мистер Х найдёт на острове Учение, то пусть он ему радуется и практикует его, как он считает для себя нужным. Ему МЦР, или кто-либо ещё не нужен для этого. Он может до конца своей жизни прожить без МЦР и успешно продвинуться на духовном поприще. Но!!!
Он не является членом РД, как общественно-культурного движения. Он за пределами его и не участвует в делах этого движения. В этом движении (его целях и задачах) не предусматривается всё то, о чём упрямо впихивает Адонис. Рериховское движение - это организованное, структурированное движение, вкотором существует своя субординация. МЦР - штаб, сердце, фокус (или как тебе ещё будет это угодно), этого движения, у которого есть свой руководитель. Само название МЦР, как рериховского Центра, говорит за себя. Кто выступает против МЦР, тот не в РД. Всё очень просто. Тот может изучать АЙ и дальше, и быть на связи со своим надземным учителем (как об этом тут уже заявлялось), но он уже не в РД.
Кстати, если тот островитянин всё-таки узнает про МЦР, то он (если он действительно продвинулся в изучении АЙ) не будет "критиковать", о точнее сказать, клеветать и очернять МЦР и его руководителя. Не только потому что это неэтично, но и потому, что он знает, о чём мечтали и желали Рерихи, каковы были Их идеи. Он не будет выступать против организации, которая претворяет в жихнь рериховские заветы, даже если ему лично, его низшей природе, что-либо не нравится..

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Получается, он знал о проступке, но молчал = автоматически принял ответственность за хранение коллективной тайны (не важно какой). Не возмутился вслух в начале, не высказал коллегам. Если же возмутился и предупредил, что покрывать не будет, тогда — норм. Иначе, действительно, — стукач.

Он и не должен был возмущаться, потому что ещё никто ничего не утаил. Люди должны были деньги отдать куда нужно. Они этого не сделали. А потом было рассказано, что деньги получены, но утаены. Вот так люди и испытываются. Им поручается, соблазняются.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Musiqum

Если бы это же самое спросил Адонис, Мигрант и иже с ними, то я бы махнул на этот вопрос рукой. Так как им десятки раз уже объясняли, но они в упор не хотят вникнуть, что им говорят и только продолжают передёргивать, подменять понятия и откровенно лгать. При этом выставляяя свою путанницу в головах некой духовной истиной, до которой не доросли "мелкие людишки" и "фокусники", нуждающиеся в земной личности, возле которой они создают культ этой личности и свою земную церковь. Это ахинею нет смысла комментировать. Пусть паясничают и юродствуют и дальше.
Но тебе Лелуш, попробую объяснить.
Если этот мистер Х найдёт на острове Учение, то пусть он ему радуется и практикует его, как он считает для себя нужным. Ему МЦР, или кто-либо ещё не нужен для этого. Он может до конца своей жизни прожить без МЦР и успешно продвинуться на духовном поприще. Но!!!
Он не является членом РД, как общественно-культурного движения. Он за пределами его и не участвует в делах этого движения. В этом движении (его целях и задачах) не предусматривается всё то, о чём упрямо впихивает Адонис. Рериховское движение - это организованное, структурированное движение, вкотором существует своя субординация. МЦР - штаб, сердце, фокус (или как тебе ещё будет это угодно), этого движения, у которого есть свой руководитель. Само название МЦР, как рериховского Центра, говорит за себя. Кто выступает против МЦР, тот не в РД. Всё очень просто. Тот может изучать АЙ и дальше, и быть на связи со своим надземным учителем (как об этом тут уже заявлялось), но он уже не в РД.
Кстати, если тот островитянин всё-таки узнает про МЦР, то он (если он действительно продвинулся в изучении АЙ) не будет "критиковать", о точнее сказать, клеветать и очернять МЦР и его руководителя. Не только потому что это неэтично, но и потому, что он знает, о чём мечтали и желали Рерихи, каковы были Их идеи. Он не будет выступать против организации, которая претворяет в жихнь рериховские заветы, даже если ему лично, его низшей природе, что-либо не нравится..

Ниннику сказал о "встраивании в Иерархическую цепь" через МЦР. Что иного пути приближения к Иерархии нет, согласно его пониманию основ. Если я правильно его понял. Поэтому и уточняю. Ведь если другого пути нет, логично было бы включить это в текст Учения. Раз это магистральный и единственный путь. Что будет центр имени Рериха, по культурно-общественной линии. И только через него и можно будет приближаться к Иерархии. Или это идущий должен понять интуитивно?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Он и не должен был возмущаться, потому что ещё никто ничего не утаил. Люди должны были деньги отдать куда нужно. Они этого не сделали. А потом было рассказано, что деньги получены, но утаены. Вот так люди и испытываются. Им поручается, соблазняются.

Они что там, взятку или откат должны быть дать? из рук в руки, безо всякой отчётности. Или рабочим нелегальную чёрную зарплату?

[paritratar]

Если на острове могут оказаться книги УЖЭ, то так же может оказаться и МЦР. Голая теория.

[Helene]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ниннику сказал о "встраивании в Иерархическую цепь" через МЦР. Что иного пути приближения к Иерархии нет, согласно его пониманию основ. Если я правильно его понял. Поэтому и уточняю. Ведь если другого пути нет, логично было бы включить это в текст Учения. Раз это магистральный и единственный путь. Что будет центр имени Рериха, по культурно-общественной линии. И только через него и можно будет приближаться к Иерархии. Или это идущий должен понять интуитивно?

Анализирую свою жизнь , много раз была в Москве, но ничто не привело меня к Рерихам. Два месяца проходила практику в Ленинграде, правда уезжала уже из Санкт-Петербурга, объездила пригороды, массу музеев посетила, но ничто не привело меня к Рерихам. Раза четыре или пять была в Латвии, но ничто не привело меня к Рерихам. Пять лет проучилась в Одессе, обходила много музеев, но ничто не привело меня к Рериху, о нем узнала уже в последний день пребывания в Одессе. И вот, находясь в Новосибирске, совершенно случайно от подруги, будучи у нее в гостях и увидев картину Рериха, узнала, что в Художественном Музее есть картины Рериха, поехала, посмотрела картины и уже выходя из зала, что-то захотелось поговорить с работницей Музея о картинах, она спросила откуда я приехала и потом похвасталась, что в Новосибирске строится Музей Рериха его поклонниками, оказалось, что до него пройти пару шагов.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Если на острове могут оказаться книги УЖЭ, то так же может оказаться и МЦР. Голая теория.

А если МЦР не оказалось, это неполноценное УЖЭ?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Helene

Анализирую свою жизнь , много раз была в Москве, но ничто не привело меня к Рерихам. Два месяца проходила практику в Ленинграде, правда уезжала уже из Санкт-Петербурга, объездила пригороды, массу музеев посетила, но ничто не привело меня к Рерихам. Раза четыре или пять была в Латвии, но ничто не привело меня к Рерихам. Пять лет проучилась в Одессе, обходила много музеев, но ничто не привело меня к Рериху, о нем узнала уже в последний день пребывания в Одессе. И вот, находясь в Новосибирске, совершенно случайно от подруги, будучи у нее в гостях и увидев картину Рериха, узнала, что в Художественном Музее есть картины Рериха, поехала, посмотрела картины и уже выходя из зала, что-то захотелось поговорить с работницей Музея о картинах, она спросила откуда я приехала и потом похвасталась, что в Новосибирске строится Музей Рериха его поклонниками, оказалось, что до него пройти пару шагов.

И какой вывод?

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

А если МЦР не оказалось, это неполноценное УЖЭ?

Мы же говорим о сознании. Стремление к центру - естественно. На острове центром м.б. как раз что?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Мы же говорим о сознании. Стремление к центру - естественно. На острове центром м.б. как раз что?

Говорим об Иерархии на необитаемом острове для оказавшегося на нём человека. В данном случае, только сам человек может стать представителем Иерархии на этом острове. Вот я и спрашиваю, ему достаточно для этого найденного на острове Учения, или он в глубоком пролёте, потому что не знает МЦР?

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Если бы это же самое спросил Адонис, Мигрант и иже с ними, то я бы махнул на этот вопрос рукой. Так как им десятки раз уже объясняли, но они в упор не хотят вникнуть, что им говорят и только продолжают передёргивать, подменять понятия и откровенно лгать. При этом выставляяя свою путанницу в головах некой духовной истиной, до которой не доросли "мелкие людишки" и "фокусники", нуждающиеся в земной личности, возле которой они создают культ этой личности и свою земную церковь. Это ахинею нет смысла комментировать. Пусть паясничают и юродствуют и дальше.
Но тебе Лелуш, попробую объяснить.
Если этот мистер Х найдёт на острове Учение, то пусть он ему радуется и практикует его, как он считает для себя нужным. Ему МЦР, или кто-либо ещё не нужен для этого. Он может до конца своей жизни прожить без МЦР и успешно продвинуться на духовном поприще. Но!!!
Он не является членом РД, как общественно-культурного движения. Он за пределами его и не участвует в делах этого движения. В этом движении (его целях и задачах) не предусматривается всё то, о чём упрямо впихивает Адонис. Рериховское движение - это организованное, структурированное движение, в котором существует своя субординация. МЦР - штаб, сердце, фокус (или как тебе ещё будет это угодно), этого движения, у которого есть свой руководитель. Само название МЦР, как рериховского Центра, говорит за себя. Кто выступает против МЦР, тот не в РД. Всё очень просто. Тот может изучать АЙ и дальше, и быть на связи со своим надземным учителем (как об этом тут уже заявлялось), но он уже не в РД.
Кстати, если тот островитянин всё-таки узнает про МЦР, то он (если он действительно продвинулся в изучении АЙ) не будет "критиковать", о точнее сказать, клеветать и очернять МЦР и его руководителя. Не только потому что это неэтично, но и потому, что он знает, о чём мечтали и желали Рерихи, каковы были Их идеи. Он не будет выступать против организации, которая претворяет в жихнь рериховские заветы, даже если ему лично, его низшей природе, что-либо не нравится..

То, что я по вашему пониманию, господин Musiqum, не прав, что якобы я подменяю и лгу - это понятно. (Должен же кто-то меня и нелюбить, даже ненавидеть...)

И моя позиция проста как ясный день: есть Учение и есть Рерихи, давшие это Учение. А мы все, последователи и есть Рериховское Движение. Но господин Musiqum считает, что РД - это сообщество, которое сугубо относится к МЦР...
Да ради Бога! Если вам так не хочется считать меня своим коллегой, я отказываюсь им быть. И я готов выйти из рериховского Движения в рамках ваших понятий этого термина. Я готов быть просто последователем Учения. Без МЦР, без РД, но с теми, с кем я стал в этом сообществе коллегой, единомышленником, другом, даже братом...

Мы же взрослые люди и понимаем, что истинно верующий - это даже раскаявшийся разбойник. Что Учение (во всяком случае с Христианством именно так обстоит дело) даётся не только иудеям, но и самаритянам. Христос сказал: «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Мат.10: 34—39)

Вот так вот просто сказано Им, что следование Ему - превыше любви к отцу и матери! А вы, господин Musiqum, говорите, дескать, "кто выступает против МЦР, тот не в РД".

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Говорим об Иерархии на необитаемом острове для оказавшегося на нём человека. В данном случае, только сам человек может стать представителем Иерархии на этом острове. Вот я и спрашиваю, ему достаточно для этого найденного на острове Учения, или он в глубоком пролёте, потому что не знает МЦР?

С необитаемого острова можно уплыть в МЦР, если Вы так на нём настаиваете. Зачем усложнять?

[adonis]

Сообщение от ninniku

. Потому что вся духовная мощь и сила МЦР, как Фокуса, понятна лишь центроустремленным душам. .

Может давай начнём называть вещи своими именами, а не маскировать понятия. Сегодня МЦР это формальность, ибо живёт по принципу всем советоваться с личностью ЛВШ. Не МЦР вы реально считаете фокусом, а только одну конкретную личность. Так и говорите, зачем подменяете? Но если станете говорить правду, назовёте фокус своим именем, все ваши "высокие принципы" станут обычным культом личности. Вся ваша теория построена на странном письме Святослава, а там нет упоминания МЦР, а исключительно личность. Значит не МЦР у вас фокус, не прикрывайтесь коллективом. Центростремительность к личности есть непонимание смысла Центра. Ты не ответил ни на один мой вопрос о том, что будешь делать после уходи этого центра -фокуса с земного плана? Кого назначите следующим фокусом? Как часто будете их менять? Не отвечаешь потому, что если начнёшь, то все твои "основы" развеятся как дым. Ладно мне, но ты боишься ответить даже себе, о том, что вскоре придётся менять земной фокус и не раз. Так какая это основа?
Повторяться действительно нет смысла. Просто подождём следующего лидера, он продержится не долго, потом ещё следующего, когда начнёте назначать то одного, то другого земным Фокусом, вот тогда и продолжим. Интересно будет послушать

Сообщение от ninniku

. . Однажды не пройдя испытание Фокусом, второго уже не получишь. Поэтому и остается уговаривать себя и сочинять свой особый путь и т.д.

Твой фокус, как и всех пришедших в АЙ в Надземном. Но вы от него отказались передав право решать за вас временной земной личности, которую считаете своим Фокусом. И где ваше верность своему персональному Учителю? Именно вы, сторонники земного, отказавшись от реального Фокуса в пользу временного не прошли испытание. Но Учитель само Милосердие и второй шанс вам даст и даже третий, а что делать, хоть и блудные сыновья, но свои. Отказ от Учителя в пользу земного посредника ещё не предательство, хотя тормозит сильно.
Нет никакого особого своего пути. Путь один, к Надземному фокусу с установлением прямой связи посредством серебряной нити с персональным Учителем. Когда надоест перебирать земных посредником, то вероятно и вы придёте на этот единственный Путь.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

С необитаемого острова можно уплыть в МЦР, если Вы так на нём настаиваете. Зачем усложнять?

Просто выскажите ясно. Чтобы такому человеку соприкоснуться с Иерархией на необитаемом острове, надо узнать про МЦР на континенте и добраться туда?

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Рериховское движение - это организованное, структурированное движение, вкотором существует своя субординация. МЦР - штаб, сердце, фокус (или как тебе ещё будет это угодно), этого движения, у которого есть свой руководитель.

Это мнение исключительно руководителя этой организации, которое тиражирую создатели культа. Монополия, попытка всё замкнуть на себя. С уходом этого лидера появятся и другие трактовки РД, причём появятся в самом МЦР.

Сообщение от Musiqum

Само название МЦР, как рериховского Центра, говорит за себя. Кто выступает против МЦР, тот не в РД. Всё очень просто. Тот может изучать АЙ и дальше, и быть на связи со своим надземным учителем (как об этом тут уже заявлялось), но он уже не в РД.

А где тогда находится человек изучающий АЙ? Почему все последователи Рерихов не должны считать себя рериховцами? Вы уже называли предателями тех, кто читает Дневники Рерихов. Это полнейший маразм ругать за чтение Рерихов. И не то что бы читать вообще нельзя, можно, но только с позволения одной личности. Назовитесь Движением Шапошниковой и никто не станет к вам примазываться, но монополию на Учителей вам взять не получится.
И ещё, прекращайте маскироваться коллективом. Против МЦР никто не выступает, только против культа лидера. Это как с СССР, надо отделять страну и культ личности. Личность уходит - страна остаётся.

[Helene]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

И какой вывод?

Выходит, что мой Фокус, мой Магнит в Новосибирске.

[Гор]

Здесь говорят об этике в РД, но в реальности надо говорить о соблюдении этики именно на этом форуме, в первую очередь со стороны администрации, так как количество обманов и манипуляций с её стороны (и осуществление действий нарушающих этику) вредит РД непосредственно и очень сильно.

[adonis]

Сообщение от Helene

Выходит, что мой Фокус, мой Магнит в Новосибирске.

Магнит это не Фокус. Ваш Фокус это то, на чём сфокусировано ваше внимание. Вы же можете быть в фокусе вашего Учителя, если будете постоянно устремляться к нему. Тогда сами станете постепенно и магнитом и фокусом.
А Новосибирск.... тут возможно сроки, ранее вероятно было преждевременно, возможно нужно было что то отработать.

[andrei.mk]

Сообщение от Helene

Выходит, что мой Фокус, мой Магнит в Новосибирске.

Благодаря Вам побывал на сайте данного музея. Музей достойный, как и история создания очень интересна.
Не считать рериховцем или не принадлежащем рериховскому движению можно, допустим меня, но никак ни подобные общества и музеи.

[adonis]

Сообщение от Гор

Здесь говорят об этике в РД, но в реальности надо говорить о соблюдении этики именно на этом форуме, в первую очередь со стороны администрации, так как количество обманов и манипуляций с её стороны (и осуществление действий нарушающих этику) вредит РД непосредственно и очень сильно.

Особенно когда всех нас не считают РД. Согласно одному теоретику из рериховцев здесь только Вы да он, и ещё пара. Так какой с нас отсталых спрос? Вы уж покажите как надо, мы переймём.