"Внетелесные опыты" и осознанные сновидения

[Rion]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы прекрасно знаете, что сидхи и психизм не являются показателем духовного развития. При том, что новоявленные "астролетчики" и "хакеры" обладая способностью к выходы в астрал, занимаются нанесением вреда своим противникам и врагам, что граничит, скорее с черной магией нежели к духовным ростом.
При этом, конечно, не стоит смешивать сохранение осознанности на разных планах с различного рода методиками и техниками.

Владимир, Вы правда думаете, что atolic это прекрасно знает? Судя по его высказываниям, у него полная каша в мыслях. Правда, мне понятно Ваше стремление ему помочь...

[Восток]

Сообщение от atolic

"но условия теплицы всюду одинаковы и не пригодны для эволюции.
Озарение 2.2.9.6"

Дело не в тепличности, а в чистоте преподношения.

"Маловерам скажите: "Утеплитесь и обсахаритесь при осознании Учителя, но сами не подкидывайте камней в пути
Агни йога 4.121 ".

Вот как раз маловерие наблюдаю в поиске чего-то, что выходит за рамки предложенного Учением. Зачем спекуляции когда есть источник истины? Это вопрос дисциплины.

Многие духи в своем развитии доходили до определенной черты, пересечь которую не могли (по крайней мере в данном воплощении)

Дисциплина Пути действительно труднодостигаемая черта.

[Djay]

Сообщение от atolic

Чарльз Летбитер (который вряд ли для вас является авторитетом) утверждал, что
<...>
Он был ясновидящий и знал о чем говорил, на основании своего личного опыта. Так же он принимал участие в медицинских экспериментах , где проявлял свои способности под наблюдением строгой комисиии.
Множество книг им написанных по этому вопросу заслуживают доверия более, чем ваши слова..неподкрепленные.

Щас подкрепим.
ТД:

Запомните, что с помощью одних только физических чувств, имеющихся в нашем распоряжении, никто из нас не может надеяться выбраться за пределы грубой Материи. Мы можем сделать это только через одно или другое из наших семи духовных чувств, или путем тренировки, или уже рождаясь провидцем. Но все же даже ясновидящий, обладающий такими способностями, если он не Адепт, то как бы честен и искренен он ни был, вследствие незнания истин Оккультной Науки будет введен своими видениями, которые он увидит в Астральном Свете, только в заблуждение, принимая за Бога или за Ангелов обитателей тех сфер, на которые ему иногда удастся мельком взглянуть, как свидетельствует Сведенборг и другие.

Ледбиттер адептом не был. Так же как и "строгая комиссия". Стало быть запросто мог видеть бог знает что.

[Migrant]

Сообщение от atolic

Не укажите источник..возможно вы ошибаетесь.
Чарльз Летбитер (который вряд ли для вас является авторитетом) утверждал, что
-астральное тело современного человека развито у всех
-ментальное у некоторых
-огненное у единиц

Он был ясновидящий и знал о чем говорил, на основании своего личного опыта. Так же он принимал участие в медицинских экспериментах , где проявлял свои способности под наблюдением строгой комисиии.
Множество книг им написанных по этому вопросу заслуживают доверия более, чем ваши слова..неподкрепленные.

Да, Чарльз Летбитер, действительно, не является для меня авторитетом. И я исхожу в своей оценке на мнение моих Учителей.

Много рухляди в книгах Ледбитера - увлекается слишком. Новые придут. (Высокий путь)

Не ожидайте ничего от Ледбитера и сохраните устремление к радже. (там же)

[Migrant]

Сообщение от atolic

Не укажите источник..возможно вы ошибаетесь....

Я уже указывал, вы были невнимательны:

Никогда астрал не может творить без сущности всего тела. Мы толкаем продвижение человечества. Уплотнение пути идет удачно. Конечно, каждый опыт с тонкими энергиями и огнем продвигается медленно и бережно. (Высокий путь)

[atolic]

Сообщение от Владимир Чернявский

При том, что новоявленные "астролетчики" и "хакеры" обладая способностью к выходы в астрал, занимаются нанесением вреда своим противникам и врагам, что граничит, скорее с черной магией нежели к духовным ростом.

Меня всегда удивляла способность людей судить о вещах им малознакомых. Откуда информация?
Что же это вы всех под одну гребенку..

У меня например друзья достаточно образованные и развитые люди, занимаются вопросами науки и т.к. их обьединяют общие устремления совместно участвуют в некоторых проектах.
Нетрудно догадаться, что это связано с ВТО и ОС.

Конечно профанации везде хватает, но это не повод отказаться от мысли, что "сеять доброе и вечное.."
можно в различных видах деятельности.

[atolic]

Удачи всем!

Если будут вопросы-отвечу завтра.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от atolic

Удачи всем!

Если будут вопросы-отвечу завтра.

Пожалуйста, выполните просьбу администратора и ответьте на вопрос: http://forum.roerich.info/showpost.p...2&postcount=59

[Landre]

Опыт внетелесного существования прекрасен, если он естественный результат следования А.Й. Так было с Е.И.Р. и Н.К.Р. В таком случае пребывание в Тонком Мире это не бесцельные и вредные блуждания в низших слоях астрала, как у так называемых хакеров сновидений (если это конечно не бред воспаленного воображения), а выполнение определенной работы под руководством Иерархии. В принципе я повторяю банальную истину, но не надо никаких методик. Все придет естественно, в свое время. И кто сказал, что это - далекое и неопределенное будущее? Но только не в коем случае не надо ставить это себе целью, это всего лишь побочный (конечно эволюционно необходимый) эффект правильного следования Путем А.Й.
Я не сторонник позиции atolic по данному вопросу. Но мне показалось (может действительно только показалось), что некоторые, в т.ч., и уважаемый модератор, заняли позицию отрицания по данному вопросу, вместо разъяснения правильного отношения к внетелесному опыту. Это тем более странно..., я считаю, что на этом форуме, по крайней мере, у некоторых, должен быть естественный опыт осознанного внетелесного существования... Так недолго и в ортодоксов превратиться.

[Etsi]

Сообщение от Landre

Опыт внетелесного существования прекрасен, если он естественный результат следования А.Й. Так было с Е.И.Р. и Н.К.Р. В таком случае пребывание в Тонком Мире это не бесцельные и вредные блуждания в низших слоях астрала, как у так называемых хакеров сновидений (если это конечно не бред воспаленного воображения), а выполнение определенной работы под руководством Иерархии. В принципе я повторяю банальную истину, но не надо никаких методик. Все придет естественно, в свое время. И кто сказал, что это - далекое и неопределенное будущее? Но только не в коем случае не надо ставить это себе целью, это всего лишь побочный (конечно эволюционно необходимый) эффект правильного следования Путем А.Й.
Я не сторонник позиции atolic по данному вопросу. Но мне показалось (может действительно только показалось), что некоторые, в т.ч., и уважаемый модератор, заняли позицию отрицания по данному вопросу, вместо разъяснения правильного отношения к внетелесному опыту. Это тем более странно..., я считаю, что на этом форуме, по крайней мере, у некоторых, должен быть естественный опыт осознанного внетелесного существования... Так недолго и в ортодоксов превратиться.

Владимиром было здесь уже определено, как относится к этому Учение.
Не может быть к этому другого отношения. Кроме того, что это небезопасно, это приводит к инволюции человеческого существа. Контакт с тонким миром возможен лишь, когда ты защищён Иерархией.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Сознание и Сердце

[Алена]

Братство работает группами, и нарастание задач гармонично соединяет Совет для новых комбинаций. На три отдела разделяется работа. Первый — изыскания улучшения земного плана. Второй — изыскания передачи людям этих результатов. Третий — изыскания способов сообщения с дальними мирами. Первый — требует трудолюбия и терпения, третий — требует находчивости и бесстрашия, второй требует такого самоотвержения, что самый трудный полет является отдыхом. (Письма в Европу, 1936)

Не сахарные орешки, однозначно.

[seee]

Сообщение от Anry

Детей индиго все больше, высокие учения проповедуются, многие духовные истины открыты, 21-й век на дворе... А общество в нравственном и духовном отношении падает все ниже и ниже... Как сие согласовывается? (вопрос ко всем в теме...)

Давайте попытаемся разобраться. Таких детей, действительно, рождается много.

Вот есть такие слова : «Если встретите язвенных детей, спросите о качестве учителей». Вот в этих словах все ответы на ваши вопросы, почему так, а не по-другому.

В какие руки, в какой мир взрослых людей попадают эти дети? Начиная с семей, далее садиков, школ, СМИ. ..Уровень общей культуры каков? Так что вы хотите от этих детей, где им набраться того положительного земного опыта, который должен давать социум?

И лишь немногим из них, так сказать, «повезло», если они попали в благоприятные для их развития условия. Говоря благоприятные, имеется ввиду хотя бы относительно культурный фон их окружения.

Если же говорить о всяких практиках, ВТО, СО и пр., то здесь не надо подменять, а надо различать низший психизм технически развиваемый практиками от врождённых способностей таких детей.
Надо сказать, что не все эти новые дети обладают такими способностями, это первое.
И второе, опять- таки те способности, которые дети принесли с собой в этот мир не являются «технически» заработанными.
Ведь известно, что «технически раскрученные» всякими практиками способности теряются и утрачиваются в следующем земном воплощении.
И то, что приходят в этот мир дети с уже имеющимися такими способностями, как раз и говорит об их духовных накоплениях. Речь, конечно же, здесь не о медиумизме, сейчас не об этом говорим.

А многие взрослые, одни не разобравшись в сути проблемы этих детей, другие - умышленно эксплуатирующие такие способности, третьи, в основном это амбициозные родители, желающие вылепить из своих детей сверхспособности, приносят им непоправимый вред,калеча их души.
Вот проблема.

Тема, действительно, пересеклась от практик к так называемым индиго. Но эта проблема действительно небезобидна, как кажется на первый взгляд.

Многие сравнивают ситуацию, которая сложилась вокруг этих детей с библейским «побиванием младенцев». Все помнят легенду, как Ирод истреблял мальчиков, узнав, что пришёл Спаситель. Вот такая ситуация аллегорически верная и сейчас вокруг новых детей.

Так тьма пытается противостоять Свету и на этом пути прихода и вызревания новых эволюционных зёрен.

[Dar]

Сообщение от atolic

.. не допустить обсуждения вопросов практики ВТО, ОС и т.д.?..

А сами пробовали воспользоваться форумным поисковиком
что-бы предварительно проверить это утверждение?

Сообщение от atolic

Эта позиция обывателя, не ожидал такое услышать здесь.

7.187. ..Когда дух естественно приобщается к Высшему Миру и зажигает
ряд светильников сердца, то можно назвать путем правильным.

[Пандора]

Сообщение от Anry

Извините, о чем это Вы?

Это о том, что происходит с человеком , который по своему невежеству читал параллельно Кастанеду, Дзэн-буддизм, суфийские притчи и Агни Йогу.
И о том, что после полученного раЗновесия очень трудно создать раВновесие.
О том, что происходит с восприятием зрительным и слуховым, когда человеку за короткий срок через сон насильно откроют головные центры. И о том сколько знаний приходится получить, чтобы снова создать гармоничный внутренний настрой и хоть немного приподняться над тем самым очень низким астралом, о котором много пишется и предупреждается, что туда " лучше не совать носа."
В АЙ есть много правил техники духовно-психической безопасности, которые я бы рекомендовала выполнять и не лениться.

[Пандора]

Сообщение от atolic

[ Как относится если психическая энергия стучится явленно и требует к себе по крайней мере внимания.
Мой совет: изучайте сначала всю имеющуюся литературу по этому вопросу.
Вы не первые , кто с этим столкнулись.
Большинство, в скором времени забыло про эти опыты.Вы же знаете, что случается если псих.энергия не находит своего применения.

Но есть также и другой подход, с точки зрения исследователя, ученого, котрый скурпулезно собирает ценные сведения и проверяет на собственном опыте.
Это является неотъемлемым достижением и благо в том, что возможности познавания в Тонком Мире гораздо шире!

Вы рекламируете какую- то школу?
На вопрос "Как относиться, если психическая энергия уже стучится?"
Для людей, читающих этот сайт ответ известен, Вы опять, как нараяма, пришли за теми, кого считаете своими? Значит, на паре следующих страниц будут Ваши посты о свободе выбора воли?
Есть один момент- свобода выбора человеческой воли в АЙ священна, а у тех школ, которые занимаются выходами из тела и особенно астральными полетами- не священна и практикуется как подавление воли, так и пробой сердечного и других центров
Насчет "исследователя, который на своем опыте" я бы эту фразу расценила как пиаровскую замануху для тех, кто еще только только соприкоснулся с АЙ и еще толком ничего не понял, но имеет дома интернет и возможность входа на те сайты.
===============
Имеет смысл усилить духовный дозор.

[Пандора]

Сообщение от Landre

Я не сторонник позиции atolic по данному вопросу. Но мне показалось (может действительно только показалось), что некоторые, в т.ч., и уважаемый модератор, заняли позицию отрицания по данному вопросу, вместо разъяснения правильного отношения к внетелесному опыту.

Отрицанием данного вопроса никто не занимается, просто люди, которые на этом форуме уже больше трех лет имеюли возможность наблюдать как создавалась эта секта , прикрывающаяся цитатами АЙ и Святыми Именами и имели возможность видеть как к ним попадают люди , и как эти люди потом изменяются, точнее как изменяется их мировоззрение и отношение к Учителям.
Поэтому работа секты , оговоренной Владимиром Чернявским на этом форуме пресекаться будет, и это есть следствие всего того, что они здесь уже наделали.
У них есть свой сайт и те, ктому они интересны туда заходят.

[atolic]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как администратор повторно прошу Вас убрать рекламу ресурса из подписи, а так же прошу ответить на вопрос - действительно ли модератором на рекламируемом ресурсе является глава секты, деятельность которой запрещена на страницах форума?

Владимир реклама(на ваш взгляд) убрана.
Остался веселый смайлик, который отражает мое отношение к вашим притянутым за уши попыткам, всех людей , имеющих собственное мнение,которое вы не разделяете, причислить к сектактам.

Ваши действия легко предсказуемы, так как укладываются в стандартную схему, котрое вынуждено применять неразвитые сознания в противовес тому, что не понимают.
При этом вы вместо логичеких построений и доводов, которые могли бы помочь понять вашу позицию, вы пользуетесь правом Администратора, для недопущения инакомыслия.

То есть когда приходит время применить на практике Учение Живой Этики, вы оказываетесь в первых рядах, тех , кто его нарушает.

Тем самым вы подтвержаете мой тезис, написанный в самом первом обращении к вам:
..что вы оказывете "медвежью услугу" т.к. вопросы остаются и человек не получив компетентного ответа с позиции Учения, обращается к др.источникам.
т.е. вы сознательно подталкиваете людей , на путь, уводящий в сторону от Ж.Э.
По другому, это невозможно интерпретировать.

многие цитаты, прежде всего нужно применить к себе
"Кроты запрещений и ограничений никогда не увидят солнца.
Можно до такой степени ассимилировать сознание с рабской угодливостью, что каждое новое знание будет казаться преступлением или безумием
Община, 237"

в следующем посте будет ответ на ваш второй вопрос

[Алена]

Ну вы и ботаны, мы этого не проходили, нам этого не задавали. Где ваша интуиция, где самостоятельность?

Вне Земли можно побывать только в ментальном теле, также знаю о нежелательности и опасности погружения в астральные слои. На форуме сталкеров мне делать нечего, atolic.

Мыльная опера "Суд линча"... Галдеж и истерики бессмысленны – уйдут плюясь и будут правы, запреты недействены – растущее сознание не терпит такого ограничения. Нет вразумительной критики приведенных источников, есть биение себя в грудь и потрясание авторитетами, точнее лень и кликушество. Попадание пальцем в небо, в прямом и переносном смысле, в очередной раз убедит такого же рериховца, но ничего не скажет оппоненту. И где глаз добрый, почему бы не искать в диалоге хотя бы крупицы конструктива? Ценное должно быть сохранено, вот это главный посыл.

[Rion]

Сообщение от atolic

Владимир реклама(на ваш взгляд) убрана.
Остался веселый смайлик, который отражает мое отношение к вашим притянутым за уши попыткам, всех людей , имеющих собственное мнение,которое вы не разделяете, причислить к сектактам.

Ваши действия легко предсказуемы, так как укладываются в стандартную схему, котрое вынуждено применять неразвитые сознания в противовес тому, что не понимают.
При этом вы вместо логичеких построений и доводов, которые могли бы помочь понять вашу позицию, вы пользуетесь правом Администратора, для недопущения инакомыслия.

То есть когда приходит время применить на практике Учение Живой Этики, вы оказываетесь в первых рядах, тех , кто его нарушает.

Тем самым вы подтвержаете мой тезис, написанный в самом первом обращении к вам:
..что вы оказывете "медвежью услугу" т.к. вопросы остаются и человек не получив компетентного ответа с позиции Учения, обращается к др.источникам.
т.е. вы сознательно подталкиваете людей , на путь, уводящий в сторону от Ж.Э.
По другому, это невозможно интерпретировать.

многие цитаты, прежде всего нужно применить к себе
"Кроты запрещений и ограничений никогда не увидят солнца.
Можно до такой степени ассимилировать сознание с рабской угодливостью, что каждое новое знание будет казаться преступлением или безумием
Община, 237"

в следующем посте будет ответ на ваш второй вопрос

Покажите место, где у Вас было собственное мнение. Пока что, чтобы обосновать собственные пристрастия, Вы только и делали, что сыпали ссылками на разные, часто несовместимые друг с другом источники... И постарайтесь применить к себе некоторые свои высказывания прежде, чем обвинять других... А что касательно логики --- вот уж чего в Ваших высказываниях точно нет, это полная мешанина взглядов разных людей, не примененных критически к себе...
Если Ваше "инакомыслие" (хотя сомневаюсь, что в нем есть хоть что-то от мысли) разрушительно и вредно в эволюционном смысле, то святая обязанность администратора не допустить его на этом форуме.
Что Вы лично применили на практике из Учения ЖЭ? Ваша деятельность здесь носит разрушительный характер, и может некоторых людей подтолкнуть к практике, которую Вы здесь проповедуете (хотя, конечно, они сами вольны выбирать свой путь...)
В приведенной Вами цитате новое знание уж точно относится не к тому "знанию", за свободный доступ и "изучение" которого Вы так ратуете. Подумайте на досуге...