Одиночество по карме?

[Моеимя]

Сообщение от ninniku

Мне кажется, что фразу кармическое одиночество нужно понимать в относительности. Объективно одиночества не существует. Всегда есть связи. Но субъективно - сколько угодно. Почти у всех.
Ну, например, В прошлых жизнях вы узнали Истинную Любовь. Естественно, что она ни с чем не сравнима. А если ваш Любимый в этой жизни не воплотился? Вот вам и кармическое одиночество. Людей вокруг будет сколько угодно, но все не те. И в минуты прозрения чувств вы будете осознавать, что это все не то, что вы одиноки.
Но это одиночество от вас не зависит. Это Карма так распорядилась. Поэтому оно зависит о кармы. И вашей и вашего любящего духа.
Но я бы сказал так. Что бы ни было, готовьте себя к будущей встрече. Ждите и час придет.
Если кармическое одиночество присутствует в жизни человека, значит у него есть определенные жизненные задачи. Пожалуй, первая которая приходит на ум - это стать самим собой. Ведь в одиночестве это лучше осознается.

А с мужем.... Дети для мужчины мощнейший магнит. И с кем быть - это его выбор. То, что сказал о разговоре с бывшей женой - значит доверяет. И если уйдет назад, то не к ней, а к детям. Тяжко и ему и ей будет. Но если честно, то это величайшая и труднейшая задача - стать счастливым в такой ситуации. Если уйдет, значит он выбрал свою Судьбу и она не с вами. Но это ведь означает, что и он - не ваша Судьба. Ваша где-то вас ждет. В этом мире или в том.

Когда сам был в схожей ситуации, прочитал "Мост через вечность" Ричарда Баха. И глубого осознал и согласился с одной его мыслью. Ведь Судьба (Карма) это не только закон справедливости. Главный её принцип - проявление Красоты. Когда Судьба готовит двоих к сужденной встрече, она расчищает им путь. Она разрывает прежние связи, погружает человека в кармическое одиночество с тем, чтобы двое, встретившись, вспомнили, что такое Истинная Любовь и что они оба созданы друг для друга и больше ни для кого. В этом случае встречи и расставания для обоих, не то чтобы неизбежны, но обычны.
Мне кажется, что мы пытаемся узнавать отблески такой любви и родных нам существ в других, в чужих. Я одно время полагал, что моя половинка искала возможность напомнить мне о себе через многих женщин. И это у неё получалось. Но в итоге они оставались самими собой и мы расставались. Это было необходимо. Но сумма этих встреч и расставаний складывала постепенно некий цельный образ, с каждым разом все более узнаваемый.
Я не хочу развивать эту мысль дальше. Конечный вывод не будет воспринят тут. Я её в сказках пытаюсь выразить, каждый раз по-новому.
Попробуйте и вы. У вас получится.

знаете))
впервые проитав вас отметила только про судьбу разрывающую старые отношения перед любовью.

а с мужем нескока иная ситуация. двое детей от первого брака - в разводе 6 лет.
я говорю про другого ребенка, про которого мне недавно сказал, вернее он говорил не о самом ребенке , а о женщине родившей его...
путался в показаниях и мне пришло на ум, что ребенок этот (если это его ребенок, а неудачная шутка обиженной женщины), был зачат перед свадьбой или несколько после свадьбы.

магнитом на него дети не действуют, если честно.
не того ни тех он , как представляется (делается вывод) особо не хотел...я могу ошибаться.
во всяком случае все мои потуги о выделении времени на них воспринимались негативно (зря я это делала).
решая за другого...я просто наверное хотела выглядеть лучше чем есть...
а может изза того, что отца зачавшего меня во взрослом состоянии не видела.
детей интересует только финансовая сторона вопроса родителя..
а я наивная предполагла, что общение, вниание важнее.

[Моеимя]

опять же.. я могу ошибаться и выдаю только ту информацию, которая находилась в свободном пространстве..

[Моеимя]

мои мысли:


оптимизма во мне с наперсток, поэтому скажу только
любимую поговорку:

ночьб особенна темна перед рассветом(с)

а еще в такие кризисные моменты желательно вспомнить занудные
процедуры из детсада.

это как соблюдение режима, диетическое питание, много воздуха
и чуть детства..


а еще меня всегда пугает "хватка бульдога" в существующую проблему.
это все равно что стоять под отвесной скалой и задрав голову размышлять упадет этот острый кусок или нет?

спина и шея затекли..глаза устали..и вместо того чтобы взять и отойти (нормальная человеческая реакция) стоишь и гипнотизируешь кусок скалы над тобой.

можно подумать, что скала засмущается и исчезнет

[Дмитрий777]

Ну, девчонки, вы уж совсем здесь разоткровенничались.

[Пандора]

Сообщение от Дмитрий777

Ну, девчонки, вы уж совсем здесь разоткровенничались.

Знаешь, а иногда полезно. Полезно вспомнить , что при раке не только деньги нужны и что люди от него вылечиваются, полезно вспомнить всю эту боль, от всех наших гордынных проблем. Даже индюка из себя покорчить и то иногда полезно.
Полезно, когда на всю планету спрашивается совет, а когда начинают этими советами заливать , то оказывается, что это все не то что нужно. Полезно, потому что каждому нужно самому разгребать свою грязь и самому мыть свою немытую посуду. Взгляд со стороны это и есть со стороны
, одномоментно и с одной стороны. На форуме от разных людей получается куча взглядов с разных сторон, а все равно свою посуду мыть самим, со стороны никто не придет чтобы ее помыть(забесплатно)

[Ирина2]

МОеимя:

простите, граждане! а никто тут лучик чистой надежды не видел?
а то Золушка подарила, а я не узрела.
точно не видели?

Лучик подобрала я. Вы его действительно не заметили. Он бы потерялся. Спасибо, Золушка, - чистой Вам посуды и добрых снов

[Tef]

Сообщение от Золушка

Живите в радости. И действительно пусть рядом с Вами всегда расцветают цветы.

[ninniku]

Сообщение от Моеимя

ХОЧУ)))

Вы одна из немногих, кто не испугался. Обычно боятся и нехотят. Но сразу скажу, она грустной будет. Не безнадежной, но грустной. И может не совсем для вас. Я попробую, а вы судите сами.

Что касается вашего диалога с Золушкой.... То мне стало казаться, что либо вы играете в какую-то непонятную игру... Либо... вы все давно решили для себя и весь диалог и тема - просто рефлексия на заданную тему. И с каждым постом вы лишь утверждаетесь в принятом решении. Её вариант выхода - не для вас и потому воспринимается враждебно.
Кажется я вижу ваше решение. Никто из нас не имеет права вас судить и судить об этом решении. А переживший подобное судить сам не будет. И советы в такой ситуации не воспринимаются. Они излишни. И давать луч надежды или душевного тепла - это тоже лишнее. В таком состоянии они не воспринимаются.
Решение, каким бы оно ни было, должно быть доведено до конца. Раз оно где-то вызрело, от него уже не уйти. Если и будет раскаяние, то и оно ничего не изменит. Но лучше и его не допускать. Как бы ни было больно, всякая боль проходит. Но причиненная другим боль может не утихнуть у них никогда.
Но оплата по счетам - уже не в этой жизни. И каждый тут пусть отвечает за себя и своими чувствами пусть управляет сам.
Нехрен приносить себя в жертву, если потребности в ней нет. А то, что вы написали о ситуации, говорит о том, что потребности такой нет. Есть лишь морально-этические заморочки.
Сказку чуть позже, но возможно уже и сегодня. Как получится. Картина уже некая есть.

[ninniku]

Заказ выполнен. Уж как увиделось. Не судите строго.

Сказка об Одиночестве.

Двое сидят за чистым столом, накрытым белой скатертью. Между ними лишь разбитая чашка. Он передал ей чистую чашку, она пыталась взять… Но, как всегда, они не поняли друг друга и теперь она лежит между ними, расколотая надвое.
- Ты не можешь решиться? Не хочешь принять решения?
- Разве оставить все как есть – это не решение? Почему ты думаешь, что нужно что-то ещё делать, если все уже сделано?
- Значит, ты не хочешь делать выбор…
- Выбор? А что выбирать? Почему нельзя жить, как живешь?
- Но разве можно так жить? Без доверия и без любви?
- Без любви? Ты хочешь сказать, что есть ещё какая-то любовь? Которая требует? Которая заставляет делать выбор? Доверие, говоришь… А в чем недоверие? Если все и так открыто, если нет ничего за душой, если все уже сказано… Какое же ещё требуется доверие?
Он замолчал и она замолчала. О чем думали сейчас? Нельзя сказать. Она видела лишь тень перед собой. Тень без единой искры света. Он… Он видел рухнувшую стену некогда целого дома. Дома, который он строил много лет и теперь… За её спиной гуляет ветер. Холодный, сильный ветер перемен. Он бы отвернулся от неё, но это уже не поможет.
- Тебе холодно?
- Мне холодно…. – он хотел сказать «с тобой», но у держался. По привычке.
- Тебе холодно со мной… Я ненароком разрушила твой привычный дом. Ты прав, за моей спиной стена рухнула и теперь ты строишь новую стену. Между мной и тобой. И когда она будет готова, я навсегда останусь за пределами твоего мира…
Он не ответил. Он молча смотрел, как кирпичик за кирпичиком созидается стена. Как раз между половинками чашки. Каждому останется своя половинка этой чашки. Бесполезная и ненужная даже как память. Она положила обе ладони на почти оконченную стену. Ей хотелось ощутить хотя бы слабые токи его сердца. Но камни были холодны.
Но ведь было же, было! Как светились живым огнем его глаза и каким теплом он отзывался в её взоре! Но теперь… Теперь не осталось даже памяти.
Он представил на секунду, как наносит удар по стене, как расшвыривает кирпичи и дикая боль пронзила все его существо. Он увидел лица в стене, обращенные к нему с надеждой и болью… Близкие, такие знакомые, такие любимые когда-то.. Они и есть эта стена, отделяющая их? Почему они здесь? А она не видела их, не понимала. Она видела лишь изнанку этой стены, холодную и безликую. Она думала о нем и думала, что он возводит эту стену. Она вспомнила где-то вычитанную фразу: Искусственные границы возводятся, чтобы обеспечить право индивидуальности быть собой! Она думала так.
Он же с ужасом бессилия смотрел, как растет стена, к которой он не приложил и пальца! Мог ли в этот момент он понять, что каждое отданное на сторону чувство стало камнем? Что надежда на счастье, случайно подаренная другой, стала проклятием? Стена грела, но отбирала всю теплоту его сердца. Грела лишь отражая! Мог ли он что-то изменить?
- Ударь по ней! – попытался крикнуть он, но слова увязли в стене. Они уже не могли слышать друг друга. Да и разве могла она теперь что-то сделать? Она ведь не понимала, что происходит.
Черный Ворон поочередно посылал обоим свой холодный луч. Это было время его победы. Он одолел мечту. Одолел раз и навсегда. Она больше не возродится. Осталось чуть-чуть и его усилий больше не потребуется. Он спокойно чувствовал, как останавливается биение жизни в нем. Как холодеют крылья, как взор покрывается пеленой. Искра Мечты перестала жечь его. Она угасла. Теперь его ждет покой безмолвия. До срока.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Двое сидели за чистым столом, накрытым белой скатертью. Между ними лишь разбитая чашка. Она передал ему чистую чашку, он пытался взять… Но, как всегда, они не поняли друг друга и теперь она лежит между ними, расколотая надвое.... Она молча смотрела, как кирпичик за кирпичиком созидается стена. Как раз между половинками чашки. Каждому останется своя половинка этой чашки. Бесполезная и ненужная даже как память. Он положил обе ладони на почти оконченную стену. Ему хотелось ощутить хотя бы слабые токи её сердца. Но камни были холодны …..

[Моеимя]

Сообщение от Золушка

Проигрывать тоже нужно уметь.
Зачем теперь Вам диалог со мной?
От скуки?
если скучно, то представьте себе, что Вы в далеком будущем, после того как выздоровела ваша свекровь, как сохранили семью, как смогли то-то и то-то, то-то и то. Случайно услышали чужую боль, которая аукнулась в Вас Вашим Сегодня.
Живите в радости. И действительно пусть рядом с Вами всегда расцветают цветы.

заметьте, вы со мной ведете диалог, а не я с вами. я посильно и уважительно отвечаю вам.

и что вы привязались со свекровью?))

она тут причем? у вас пусть аукается Ейбогу.
и давайте уже вы не будете здесь писать.

мне противно читать женщину, которая со всем смирилась и того же советует другим.
уйдите

[Моеимя]

спасибо, Нинику, я рыдала, размазывая косметику по лицу и не обращая внимание на коллег.

не очень этично и совсем не эстетично.

[Пандора]

Сообщение от ninniku

Что касается вашего диалога с Золушкой.... То мне стало казаться, что либо вы играете в какую-то непонятную игру... Либо... вы все давно решили для себя и весь диалог и тема - просто рефлексия на заданную тему. И с каждым постом вы лишь утверждаетесь в принятом решении. Её вариант выхода - не для вас и потому .

Да нет, ниннику, она не восприняла враждебно.
Я действительно давала другой вариант выхода из той ситуации, которая была предложена. И давала энергию для разрешения кофликта любым способом.
Я же помню ЧТО я ответила на вопрос о моей реакции на наличие "левого" ребенка.
В моем прошлом у меня же исходники другие были. Но с другой стороны, спустя несколько лет после ее выздоровления я сама проехав три тысячи км, позвонив свекрови сказала что не хочу к ней ехать из вежливости. Что личная встреча не нужна ни ей ни мне. Да, ей было больно, но так было честнее и проще обеим.
Тперь я просто искренно желаю ей здоровья. И все.
Насчет никому ненужной жертвы Вы правы.
Незачем тянуть чужие ноши .

[Анайка]

Моеимя, так жить нельзя, ей Богу, Вас распинают нравстенно и духовно. Скорее это не просто одиночество - это ужасная боль и душевные муки. Я испытала когда-то нечто подобное. Я уехала, было трудно всё начинать сначала, но это были трудности другого плана, эта была борьба за существование и в этой борьбе теплилась надежда на лучшее будущее. Думаю, пока есть надежда можно терпеть, но если и она рассеялась, то обязательно нужно что-то менять. По мне лучше самое ошибочное действие, чем просто сидеть и ждать того, что что-то изменится - энергия и воля властители кармы.

[ninniku]

Сообщение от Моеимя

Нинику, вы разрешите использовать вашу сказку в моей возможной книге?
я поставлю связку на ваш ник, если позволите

К сожалению, эта сказка ваша. Вы можете сделать с ней все, что хотите. Я не буду против, даже если вы включите её в свою книгу от вашего имени. Ссылки на меня не обязательны.

Я желаю вам удачи. Все равно вы доведете ваше решение до реализации. Можно и иначе. Всегда можно иначе, но когда решение принято, не стоит больше ждать. Грустно, больно, но это ВЫ ТАК РЕШИЛИ. Ваша свобода принадлежит вам и вы сами знаете, что с ней делать.

[Моеимя]

спасибо, Нинику.

[ninniku]

Сообщение от Золушка

Я действительно давала другой вариант выхода из той ситуации, которая была предложена. И давала энергию для разрешения кофликта любым способом.

Это вам так показалось. Вероятно вы не заметили, что человек пришел с созревшим решением и лишь хотел в нем утвердиться. Такое бывает с людьми. Им не требуется никакая энергия для разрешения конфликта. Она у них есть. Просто людям нужно иногда посмотреть на себя со стороны. На себя и только. И чужой опыт их мало интересует. И даже мешает.
Жаль, что вы обменялись непониманием и ударами. Вы обе этого не заслужили.

[Пандора]

Сообщение от ninniku

Это вам так показалось. Вероятно вы не заметили, что человек пришел с созревшим решением и лишь хотел в нем утвердиться. Такое бывает с людьми. Им не требуется никакая энергия для разрешения конфликта. Она у них есть. Просто людям нужно иногда посмотреть на себя со стороны. На себя и только. И чужой опыт их мало интересует. И даже мешает.
Жаль, что вы обменялись непониманием и ударами. Вы обе этого не заслужили.

Почему не заметила?
Другая точка зрения нужна как точка опоры.
И ей действтельно нужна была энергия другого направления, опираясь на которую она смогла сложить нужную ей мозаику.
Она сделала это.
Я решила свои вопросы опираясь на ее точку зрения. Мы обе развязали узлы и она и я. Вот это пойми. Обе.

[Dar]

Золушка и Моеимя!
Прошу вас перенести личную переписку в ЛС...

[Dar]

удалил "обмен любезностями"

[Моеимя]

спасибо, Дар)))


а вот с вашего позволения:

Бежим со мной?


Бежим со мной! -сказала мне она.


Есть места, которые должна увидеть. Поля!


Поля? Я не хочу поля..я их видела..набегалась. спасибо.


Леса!


Леса? *зевнув* не вставляет от лесов.


Города!


Города? Что это? Скопище архитектуры и продуманного ландшафтного дизайна..


Не хочу.


Беги сама..я устала.


Я не могу бежать без тебя!!!


Почему? Потому что я не могу оставить тебя одну…я без тебя никто.


Она присела на краешек кровати. Может ты хочешь чуть выпить? Я организую.


Выпить? Нет. Не могу. Спасибо.


Смотри какие горы!


Горы? Ах, да. Красиво. И что потом?


Опять душный мегаполис..и горы не радуют.


А помнишь нам рассказывал Д. о его мечте?


Мне кажется это не мечта, а сознательное заблуждение для того чтобы жить дальше.


А помнишь И.? он же достиг того о чем мечтал!


И что? Столько сил…и он заложник своей мечты.


Да! Но уровень доходов!


Причем здесь уровень доходов? Доходы соответствуют внутреннему состоянию..


Ты зарабатываешь стока скока ты стоишь.


А ты можешь стоить еще дороже!


Дороже? А что потом?


Свобода!


Свобода? Не думаю. Цивилизация рассчитана на постоянную зависимость…


Ты же знаешь как не люблю быть зависимой.


Она грустно поправила край одеяла. Вздохнула.


Мне кажется ты очень сильно боишься жить в масштабе жизни.


Я не боюсь *устало вздохнув* я просто не понимаю..


Что?


Как и зачем…


Она грустно улыбнулась.


Знаешь, я тоже не понимаю. Но я есть у тебя! И мы с тобой делим эту большую жизнь на каждый день.


Помнишь, ты придумала игру «последний день» мы были счастливы! Я даже научилась летать!


Помню…ты предлагаешь сыграть в нее?


Ее глаза засияли.


Да! Это нам поможет!


Не разделяю я твоего оптимизма…


Нет! Ты сопротивляешься из вредности!


Бежим со мной?
…………………………………………………………