Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Зачем вся эта перепалка? Вы задаёте провокационные вопросы, а Ирис всеми силами защищает перед третьими (вроде меня и других, не имеющих представления о теме) образ дорогой ей и многим организации (именно тем дорогой, что как ни крути, эта организация - детище Иерархии, а не созданные Сидоровым в период связи с "Махатмами" и Параклета противостоящие МЦР организации) от постоянного очернения. Потом Вы её в очередной раз где-нибудь называете скандалисткой и пр. в таком духе.

Справедливости ради надо отметить что именно Ирис подожгла опять очередной конфликт. Вы посмотрите пост 34

По поводу выступлений.
В выступлениях будущих сотрудников будущего госмузея:

Полное игнорирование заслуг МЦР, а именно
-колоссальной выставочной деятельности (только выставок подлинников более 500!),
-публикаторской (более сотни изданных книг, журналы и пр. - против жалких нескольких штук ГМВ),
- создание собственной научной школы,
- колоссальные наработки в музейной деятельности (с нуля - музей мирового уровня)
Зато повторение мантрамов о скандальности и пр. (без приведения фактов)

Демонстративное замалчивание деятельности и творчества ЛВШ.

Откровенное враньё некоторых выступающих (например, тезис о том, что СНР решил создавать общественный музей только из-за распада СССР).

Это так, с краюшка собрала.

На языке нормальных и уравновешенных людей это называется поза оскорбленная, обиженная и неудовлетворенная. Хотя на языке ставшего в эту позу всё выглядит иначе – это поиск справедливости с апелляцией к прошлому.
Как правило в позу обиженных и оскорбленных в своих лучших чувствах встают женщины. Помочь им выйти из этого ступора, увы, невозможно, даже если имеешь добрые намерения. Что же делать?
Учение говорит что огонь тушится холодом.

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

Речь не только о расходах, но о плате за аренду картин у МЦР. Ведь, даже билетная выручка уходила в кассу Центра.
Просто не нужно выставлять эти выставки как заслугу МЦР. Это заслуга энтузиастов на местах, которые собирали деньги для оплаты аренды картин у МЦР, договаривались о помещении, заботились транспортировке и проведении мероприятий выставки. Некоторые даже квартиры закладывали. Я и сам в 90-е участвовал в организации такой выставки и тоже собирал для МЦР деньги.

Рерих Н. К.
Рерих в России

СЛОВО НАПУТСТВЕННОЕ
I
.....................
В печати просил я: "Добрые люди, не упустите дело доходное. Чем памятник сохраннее, чем он подлиннее, тем он ценней. Привлеките к памятнику поезда любопытствующих. Бог да простит вас, извлекайте из памятника выгоду, сделайте доступ к нему оплаченным. Кормите пришедших во имя древности, поите их во имя старины, украшайте место каждое легендами (издатели, слушайте!). Освяти, отче, средства, обложите памятники арендами, берегите их честно и крепко, как бумаги процентные, как деньги детские.
В памятниках вложены капиталы великие; опасны дела торговые, а памятник, что вино, чем старей, тем ценней! Чем до сердца доходчивей, тем и думайте, но старину сберегите".
Видите, как доходчиво молил я городских и служилых людей, но, конечно, просьбам не вняли и раскопку засыпали. Зато новгородский губернатор занимался переводом испанских романов. Теперь на месте раскопки опять гряды с капустою. Разве это не символ?
.............
1916

[LuckyStrike]

Сообщение от Iris

По поводу выступлений.
В выступлениях будущих сотрудников будущего госмузея:

Полное игнорирование заслуг МЦР, а именно
-колоссальной выставочной деятельности (только выставок подлинников более 500!),
-публикаторской (более сотни изданных книг, журналы и пр. - против жалких нескольких штук ГМВ),
- создание собственной научной школы,
- колоссальные наработки в музейной деятельности (с нуля - музей мирового уровня)
Зато повторение мантрамов о скандальности и пр. (без приведения фактов)

Демонстративное замалчивание деятельности и творчества ЛВШ.

Откровенное враньё некоторых выступающих (например, тезис о том, что СНР решил создавать общественный музей только из-за распада СССР).

Это так, с краюшка собрала.

Щедрый даятель даров не считает

Это Учение. Кстати, книга Сердце пункт 511
И это сказано относительно даров.
Чего уж тогда говорить о делах совершенных и оплачиваемых? Считать такие дела будет признаком мышления обывателя. Если даже и оплачено мало, и в хвале учтено не всё – возрадуйтесь, Карма добавит.

[Воин-защитник]

Сообщение от Арьяна

Рерих Н. К.
Рерих в России
СЛОВО НАПУТСТВЕННОЕ

Продолжим: Николай Рерих. Напутствие (6 марта 1935 г.)

"Между спутниками не будет дурных мыслей, совершенно исключится бранное слово, как остатки звериного рева. Очень важно, чтобы спутники, хотя бы даже случайно, не употребляли друг про друга скверных наименований. Не будем требовать непременно уже любовь, которая не так-то легко приходит, но взаимное уважение в пути необходимо.
В караванах можно замечать, как иногда, следуя людским мыслям и чувствованиям, сами животные подражают своими поступками. Приходилось видеть, как при людском раздражении, до тех пор дружные, собаки бросались друг на друга, кони и верблюды пугались. Такие наглядные показания, о которых отлично знают опытные караванщики, должны бы остаться в памяти у всяких спутников.
Спутник это уже сотрудник, а сотрудник это уже не случайный встречный. Совместное делание остается неизбежным. Пребудет где-то навсегда. Думают неопытные: разбежимся, и всё будет кончено. На деле же совсем не так. Даже в чисто материальном плане вы видите, как возвращаются бумеранги. Тот, кто действует в сознании ответственности, уже понимает, что каждым действием куётся день завтрашний...
...На Курукшетра тоже битва. Все народы знают такие битвы, ибо никак иначе вы не назовёте это продвижение. Когда же сердце будет соблюдено вне всяких опьянений, оно очень тонко подаст знак, где слагается строй, добрый и крепкий.
“Вперёд же, прекрасный мой воин”.

[Дамин]

Много я дал бы за то, чтобы узнать истинные мотивы действий участников баталии.....
Если люди вовлеченные в эту битву знают кое-что из Учения, то удивительно как они собираются отмыться? Ведь не могут обе стороны быть правы. Допускаю, что кто-то заблуждается и действует сознательно, исходя из своих неверных представлений. Но ведь мы люди достаточно чуткие. Неужели тонкие аппараты молчат? Неужели сердца покрыты непробиваемой броней неприятия? Кто прав? Кто несознателен? Возможно ли, что кто-то действует во зло сознательно? Если это так, то творятся поистине страшные дела. Но в Братстве всё видят и знают.....
Это просто мысли вслух.

[Арьяна]

Сообщение от Воин-защитник

Продолжим: Николай Рерих. Напутствие (6 марта 1935 г.)

"Между спутниками не будет дурных мыслей, совершенно исключится бранное слово, как остатки звериного рева. Очень важно, чтобы спутники, хотя бы даже случайно, не употребляли друг про друга скверных наименований. Не будем требовать непременно уже любовь, которая не так-то легко приходит, но взаимное уважение в пути необходимо.
В караванах можно замечать, как иногда, следуя людским мыслям и чувствованиям, сами животные подражают своими поступками. Приходилось видеть, как при людском раздражении, до тех пор дружные, собаки бросались друг на друга, кони и верблюды пугались. Такие наглядные показания, о которых отлично знают опытные караванщики, должны бы остаться в памяти у всяких спутников.
Спутник это уже сотрудник, а сотрудник это уже не случайный встречный. Совместное делание остается неизбежным. Пребудет где-то навсегда. Думают неопытные: разбежимся, и всё будет кончено. На деле же совсем не так. Даже в чисто материальном плане вы видите, как возвращаются бумеранги. Тот, кто действует в сознании ответственности, уже понимает, что каждым действием куётся день завтрашний...
...На Курукшетра тоже битва. Все народы знают такие битвы, ибо никак иначе вы не назовёте это продвижение. Когда же сердце будет соблюдено вне всяких опьянений, оно очень тонко подаст знак, где слагается строй, добрый и крепкий.
“Вперёд же, прекрасный мой воин”.

Цитата из ПИСЬМА МАХАТМ
Синнетту и Хьюму

Письмо 1
К.Х. - Синнетту
Получено в Симле около 15 октября 1880 г. :
" ..... Правильно то, что Е.П.Б. повторила вам: «Туземцы не замечают грубости Беннета, и К.Х. тоже туземец». Что я этим хотел сказать? Просто то, что наш Буддоподобный друг в состоянии рассмотреть сквозь слой лака строение дерева и внутри слизкой вонючей устрицы – «сокрытую бесценную жемчужину»! Б. – честный человек с искренним сердцем, кроме того обладает огромным нравственным мужеством, и мученик с ног до головы. Таких наш К.Х. любит, тогда как к таким, как Честерфилд и Грандисон, у него только презрение. Я полагаю, что снисхождение законченного «джентльмена» К.Х. к грубосотканному нечестивцу Беннету не более удивительно, чем известное снисхождение «джентльмена» Иисуса к проститутке Магдалине: существует моральный аромат так же, как физический, добрый друг. Видите ли, насколько правильно К.Х. прочел ваш характер, что он не послал к вам для разговора юноши из Лахора без переодевания. Сладкая мякоть апельсина скрыта под его кожей, Сахиб; попытайтесь заглянуть вовнутрь футляров, чтобы увидеть драгоценности, и не доверяйте тем, которые выставлены на крышке; я опять говорю: этот человек – честный и очень серьезный, он не совсем ангел – тех нужно искать в модных церквах, на вечерах в аристократических особняках, в театрах и клубах и в других такого рода святилищах, но так как ангелы находятся вне нашей космогонии, то мы рады помощи даже от честных и мужественных, хотя и «грязных» людей. ....... ."

[Арьяна]

Сообщение от Дамин

Много я дал бы

Что можете дать, если не секрет?

[Дамин]

Все, чем владеют руки мои. Качество распознавания бесценно.

[irene]

Сообщение от LuckyStrike

Справедливости ради надо отметить что именно Ирис подожгла опять очередной конфликт.

Сообщение от LuckyStrike

На языке нормальных и уравновешенных людей это называется поза оскорбленная, обиженная и неудовлетворенная. Хотя на языке ставшего в эту позу всё выглядит иначе – это поиск справедливости с апелляцией к прошлому.

Сообщение от Дамин

Много я дал бы за то, чтобы узнать истинные мотивы действий участников баталии.....
Если люди вовлеченные в эту битву знают кое-что из Учения, то удивительно как они собираются отмыться? Ведь не могут обе стороны быть правы. Допускаю, что кто-то заблуждается и действует сознательно, исходя из своих неверных представлений. Но ведь мы люди достаточно чуткие. Неужели тонкие аппараты молчат? Неужели сердца покрыты непробиваемой броней неприятия? Кто прав? Кто несознателен? Возможно ли, что кто-то действует во зло сознательно? Если это так, то творятся поистине страшные дела. Но в Братстве всё видят и знают.....
Это просто мысли вслух.

Дамин, Вы задаёте вопрос, а я хочу предложить Вам посмотреть серии Махабхараты, хотя бы где-то со 145 и Вы многое поймёте.

Посмотрите, как действует тьма, какие она расставляет капканы, как пытается сыграть на несовершенстве, раздавить волю, даже учения процитирует, но не там, где надо. При этом только один там вполне сознательный тёмный, он и двигает фигурами. Доходит до смешного: Один из царей прибыл с войском, чтоб участвовать в битве на стороне племянников, но обманом его заставляют поклясться в верности их врагам и тот тупо исполняет свою клятву, воюя с той минуты против близких и ненавидя обманщиков.

Но Учение говорит не об одном качестве, а об их синтезе. Когда же абсолютизируется что-то одно, то всегда получается "нечто". В те времена клятву ставили выше всего и попадали в капканы. Здесь избран "такт" таким качеством, а остальные благополучно "забыли". Этим абсолютизированным качеством пытаются заставить замолчать. Действительно, ведь нет истины, только мнения и надо быть хорошими, оставляя очернять всё сделанное в данном случае МЦР. Улыбаться одинаково всем, "сотрудничать" со всеми, даже иезуитами и пр. Чего я тут не начиталась!

Посмотрите серии и тогда снова перечитайте эту тему.
http://turkcinema.tv/indian-serials/...ml#rewind=e145
Не зря великие произведения живут тысячелетиями. Они продолжают быть актуальными.

[Iris]

Ещё раз о сути проблемы.

ГМВ, поддержанный Минкультом, планирует создать государственный музей Рерихов (как филиал Музея Востока, против чего СНР прямо возражал еще в "Медлить нельзя"), уничтожив существующий общественный музей Рерихов, который создан на уровне лучшых мировых музейных достижений с особой концепцией экспозиции, которая отражает духовную сущность Учения Живой Этики.
В результате - эта уникальная экспозиция будет УНИЧТОЖЕНА.

Здание, в котором расположен общественный музей - особняк, восстановленный из руин без копейки государственных средств, ГМВ собирается также ЗАХВАТИТЬ.

Не существует НИ ОДНОГО документа, который мог бы узаконить передачу Наследия в руки государства - всё Наследие оформлено СНР только в пользу общественной организации (СФР/МЦР).

В России находится почти тысяча картин Рерихов в государственных музеях. Большая часть из них были переданы в разное время с условием постоянного экспонирования. Они НАХОДЯТСЯ В ЗАПАСНИКАХ и общественность не имеет возможности их видеть.Выставки этих картин происходят РАЗ В НЕСКОЛЬКО ЛЕТ.

МЦР последовательно выступает за то, чтобы эти картины стали основой собрания будущего государственного музея Рерихов. А также, чтобы государство выделило достойное помещение для них не в ущерб существованию общественного музея.

[Арьяна]

Сообщение от Дамин

Все, чем владеют руки мои. Качество распознавания бесценно.

Да, бесценно качество распознавания, не даром написано "Рядом с соизмеримостью надо понять необходимость. Так последнее испытание будет проба необходимости, иначе говоря, каждый испытуемый должен сказать, что считает самым необходимым. По качеству немедленного ответа будет измерено его сознание. Спросят: “С чего начинать каждое действие?” — С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость, и это называется справедливостью действия. Потому лихой конь даже концом копыта чует, на какой камень ступить раньше. Так чуется порядок подвижности, соизмеримости и необходимости. " (Напутствие Вождю, 51)

[Воин-защитник]

Сообщение от Iris

Ещё раз о сути проблемы.

ГМВ, поддержанный Минкультом, планирует создать государственный музей Рерихов (как филиал Музея Востока, против чего СНР прямо возражал еще в "Медлить нельзя"), уничтожив существующий общественный музей Рерихов, который создан на уровне лучшых мировых музейных достижений с особой концепцией экспозиции, которая отражает духовную сущность Учения Живой Этики.
В результате - эта уникальная экспозиция будет УНИЧТОЖЕНА.

Здание, в котором расположен общественный музей - особняк, восстановленный из руин без копейки государственных средств, ГМВ собирается также ЗАХВАТИТЬ.

Не существует НИ ОДНОГО документа, который мог бы узаконить передачу Наследия в руки государства - всё Наследие оформлено СНР только в пользу общественной организации (СФР/МЦР).

В России находится почти тысяча картин Рерихов в государственных музеях. Большая часть из них были переданы в разное время с условием постоянного экспонирования. Они НАХОДЯТСЯ В ЗАПАСНИКАХ и общественность не имеет возможности их видеть.Выставки этих картин происходят РАЗ В НЕСКОЛЬКО ЛЕТ.

МЦР последовательно выступает за то, чтобы эти картины стали основой собрания будущего государственного музея Рерихов. А также, чтобы государство выделило достойное помещение для них не в ущерб существованию общественного музея.

Браво!!! Этот пост Ирис стОит того, чтобы его сфотографировать
Что и сделано)

Есть несколько русских народных пословиц по поводу логической цепочки, которую все могут оценить: "За здравие - за упокой... про Фому и Ерему, а также про бузину в огороде")))

[LuckyStrike]

Сообщение от Дамин

Много я дал бы за то, чтобы узнать истинные мотивы действий участников баталии.....
Если люди вовлеченные в эту битву знают кое-что из Учения, то удивительно как они собираются отмыться? Ведь не могут обе стороны быть правы. Допускаю, что кто-то заблуждается и действует сознательно, исходя из своих неверных представлений. Но ведь мы люди достаточно чуткие. Неужели тонкие аппараты молчат? Неужели сердца покрыты непробиваемой броней неприятия? Кто прав? Кто несознателен? Возможно ли, что кто-то действует во зло сознательно? Если это так, то творятся поистине страшные дела. Но в Братстве всё видят и знают.....
Это просто мысли вслух.

Ведь не могут обе стороны быть правы.

Очень даже могут. И правы.
Вот в помощь от Братства Луч понимания
из Граней.

Год – целое, единица; зима и лето – полюса, дающие нейтральную точку весны и осени, которые по отношению + и -, то есть зимы и лета, как бы нейтральны хотя бы, например, в отношении температуры, но между собой (весна и осень) противоположны по существу. Весна и осень суть порождения полюсов – зимы и лета. Благодаря разнице температурных условий двух этих полюсов достигаются переходные периоды весны и осени при движении в спирали времени от одной противоположной её точки (зимы) к другой (лету). Не зима и лето важны, но важно то, что этот принцип единого, двойственного, троичного и четверицы проявляется во всем бытии, во всех вещах и явлениях. Стихии огня и земли – антиподы. Они создают, или порождают, стихии воды и воздуха, которые противоположны друг другу по существу – та же четверица единого семеричного принципа. К ним добавляются ещё три высших принципа, породивших четверицу, но от нее независимых. Начальную точку земного уявления создает высшая триада, для которой эта начальная точка будет не первой в процессе творения, но четвертой (или начальной точкой зимы). В семеричности проявленного надо искать решения.

Из этой цитаты следует что Воля Высшая начала своё проявление в точке, которой соответствует Общественный цент МЦР (условно, зима или огонь).
Потом поток пошел по кругу спиральному в направление государства(условно, лето или земля), но пошел через весну(стихия воздух), что выразилось во всех делах МЦР которые он сделал и особенно регистрация знака ЗМ, но что принципиально - это породило свою плеяду ярых сторонников МЦР.
Далее поток пришел к противоположному полюсу, т.е. к государству и возбудил в его служителях свои озабоченности что и подвигло их к тем всем действиям, которые и были явлены.
Далее поток двинулся в направление осени(стихия воды) и породил уже другую плеяду, которая противоположна первой(весенней), но которая также как и весенняя неравнодушна к судьбе Рериховского наследия и к судьбе РД, но с той лишь разницей что видит в государстве не врага, но силу на которую можно и нужно опереться.
Далее поток двинулся в направление точки входа, т.е. к МЦР .

Думаю, вполне оправдано сказать что всё сейчас зависит от политики МЦР, т.е. смогут ли представители этой организации и её ярые сторонники, своим новым отношением к новым реалиям, позволить потоку ВВ иметь точку входа нового цикла на уже более высоком уровне…или же это будет много ниже, а значит меньше огня, меньше влияния, меньше возможностей – путь к деградации.

Иначе говоря, русским языком говоря – у Вас четыре варианта праведности. Найдите себя в чем-нибудь созвучном.

[LuckyStrike]

Сообщение от Iris

Ещё раз о сути проблемы.

ГМВ, поддержанный Минкультом, планирует создать государственный музей Рерихов (как филиал Музея Востока, против чего СНР прямо возражал еще в "Медлить нельзя"), уничтожив существующий общественный музей Рерихов, который создан на уровне лучшых мировых музейных достижений с особой концепцией экспозиции, которая отражает духовную сущность Учения Живой Этики.
В результате - эта уникальная экспозиция будет УНИЧТОЖЕНА.

Здание, в котором расположен общественный музей - особняк, восстановленный из руин без копейки государственных средств, ГМВ собирается также ЗАХВАТИТЬ.

Не существует НИ ОДНОГО документа, который мог бы узаконить передачу Наследия в руки государства - всё Наследие оформлено СНР только в пользу общественной организации (СФР/МЦР).

В России находится почти тысяча картин Рерихов в государственных музеях. Большая часть из них были переданы в разное время с условием постоянного экспонирования. Они НАХОДЯТСЯ В ЗАПАСНИКАХ и общественность не имеет возможности их видеть.Выставки этих картин происходят РАЗ В НЕСКОЛЬКО ЛЕТ.

МЦР последовательно выступает за то, чтобы эти картины стали основой собрания будущего государственного музея Рерихов. А также, чтобы государство выделило достойное помещение для них не в ущерб существованию общественного музея.

Сообщение от Iris

Ещё раз о сути проблемы.

ГМВ, поддержанный Минкультом, планирует создать государственный музей Рерихов (как филиал Музея Востока, против чего СНР прямо возражал еще в "Медлить нельзя"), уничтожив существующий общественный музей Рерихов, который создан на уровне лучшых мировых музейных достижений с особой концепцией экспозиции, которая отражает духовную сущность Учения Живой Этики.

пустое это всё.
Вы ратуете за качество оправы для бриллианта. И дом ваш Лопухиных это всего лишь оправа и не более того. Но значит ли это что бриллиант не способен жить своей самостоятельной жизнью вне связи с оправой его заключающей(в клетку)?

[adonis]

Сообщение от Арьяна

Рерих Н. К.
Рерих в России

СЛОВО НАПУТСТВЕННОЕ
I
.....................
В печати просил я: "Добрые люди, не упустите дело доходное. Чем памятник сохраннее, чем он подлиннее, тем он ценней. Привлеките к памятнику поезда любопытствующих. Бог да простит вас, извлекайте из памятника выгоду, сделайте доступ к нему оплаченным. Кормите пришедших во имя древности, поите их во имя старины, украшайте место каждое легендами (издатели, слушайте!). Освяти, отче, средства, обложите памятники арендами, берегите их честно и крепко, как бумаги процентные, как деньги детские.
В памятниках вложены капиталы великие; опасны дела торговые, а памятник, что вино, чем старей, тем ценней! Чем до сердца доходчивей, тем и думайте, но старину сберегите".
Видите, как доходчиво молил я городских и служилых людей, но, конечно, просьбам не вняли и раскопку засыпали. Зато новгородский губернатор занимался переводом испанских романов. Теперь на месте раскопки опять гряды с капустою. Разве это не символ?
.............
1916

Не было речи о том, что бы МЦР не зарабатывало. Это нужно было делать разносторонне и активно, а не сидеть на халяве Мастер Банка. Обязаны были в "жирные годы" выйти на самофинансирование и полное самообеспечение. Разговор был о том, что не надо при этом взахлёб рассказывать, как МЦР проводило сотни выставок. Надо просто сказать: было время зарабатывали на выставках за счёт использования энтузиазма местных организаций. Теперь не зарабатывают, люди перестали закладывать квартиры.

[seee]

Сообщение от Владимир Чернявский

Слышал от людей, которые непосредственно принимали в подобном участие. Не говорю, что так было повсеместно.

Я лишь обращаю внимание, что когда говорят, что "МЦР провел 500 выставок", то как бы оставляют за скобками всех тех людей, которые на местах искали средства и являлись реальными организаторами этих выставок.

По-моему, проект с выставками прекратился еще в 2012 году. Нет?

Значит врали и те, кого Вы слушали. Даже один ящик не войдёт в Жигули, о пяти - смешно становится. Вот такими сплетнями- домыслами обо всём, что происходило в МЦР и напитаны умы тех, кто встал в ряды разрушителей.

Также мне странно слышать, что «как бы оставляют за скобками всех тех, кто реально занимался на местах…».
Мне вот что интересно спросить у Вас., а как Вы представляете сотрудничество? Вот для меня организация выставок, как она происходила – это и есть сотрудничество общественной организации МЦР и обществом на местах. Вот такая работа сообща на благо всех, где каждый выполнял свою часть работы. Одна из совместной деятельности МЦР и обществ в малых городах. И для таких городов – это было событие радостное и ожидаемое. И вот только у Вас возникла мысль, что, мол, МЦР ничего не делал,- ему заслуги, а все делатели остались за скобками. Как делёж какого-то пирога ему – столько, а мне вот столечко, просто детскость какая-то….

В Украину выставки перестали заезжать после первого майдана. В этом нет никакой «вины» МЦР. Насколько знаю, между министерствами возникли какие-то разногласия.

[Николай А.]

ТООТС Наталья Александровна, главный редактор журнала «Дельфис»
"Рериховское наследие отличается от многих других, очень важных, очень ценных наследий тем, ... хотя бы, тем фактом, что в нашей стране музея Достоевского до сих пор нет, а Рериховский музей - шестой создается.
Понимаете? И это совершенно не случайно. Это закономерно, это правильно. У меня нет времени объяснять, но зал, конечно, поймет почему это происходит.
Потому что существует, помимо всего, вот это духовное наследие, огромная армия рериховских обществ, самых разных организаций и плюс к этому отдельных рериховцев,которые по тем или иным причинам не хотят себя отождествлять с РД, потому что за все годы его существования РД с тех времен, как Ренита Григорьева рассказывала, когда "все дружно", "все вместе", "все, все, все" - все сегодня раскололось.
На сегодняшний РД представляет собой разорванное на куски части, но оно огромно.Но никто не знает сколько сегодня у нас рериховских организаций, сколько и где есть отдельные люди".
"Хотя, вот когда я работала в МЦР, как раз в те годы, когда там формировалось и все произошло вот это страшное - "переделка СФР в МЦР". Я возглавляла пресс-центр,входила в правление МЦР, и, таким образом, была одним из самых информированных людей.
На моих глазах все происходило. Весь опыт вот этого падения как бы нравственного, падение культурного ... оно вот тогда произошло, где-то примерно в 1991 году".
"И вот с тех пор РД очень много потеряло в своей основе как носитель вот этой большой и великой культуры.
Понимаете? А культурой напитать, и вообще духовностью напитать, может напитать только культурный человек или духовный человек.
Знания может передать только тот человек, который знает. Но нет, где эти люди? Они где-то потерялись. Понимаете?"
"И возник вот этот массив ... массивы враждующих коллективов, пластов РД, которые, ... как НКР говорил, что нетерпимость это форма бандитизма и Армагеддон культуры.
Это просто недопустимо".
"Поэтому сегодня перед новым музеем, который как-то выстраивается ... обязательно, он без этого не сможет существовать, это кровеносная система, которая должна вас питать, а вы должны обратно эту кровь отдавать уже насыщенную кислородом.
Вот невозможно будет что-то сделать не осознавая вот этой великой задачи, что вам предстоит.
Создать, соединить ... вот новое, найти вот этих людей, которые все-таки сохранили вот тут высокую культуру и которые, действительно, могут за собой повести,которые могут сотрудничать, которые хотят сотрудничать и которым это дано".
"Для этого при вашем музее, на мой взгляд, должен обязательно быть [общественный совет]. У вас, кстати, есть в конце концепции как раз создание общественного совета.
Вот этот общественный совет, как мне кажется, очень важный вопрос.
Во-первых, кто туда войдет? И затем, программа, т.е. что он собственно должен делать.
Общественный совет, мне кажется, должен в некотором роде, действительно, собрать молодежь и патриархов, вот совесть РД.
Которые, действительно, будут задавать вот эту высокую планку и не давать скатиться и еще чего-то ... ."
"И мне вот. Не знаю найду ли я здесь поддержку. Вернемся к истокам создания СФР, к комиссии по Наследию.
Тогда одну из главных ролей там играл Рыбаков Ростислав Борисович.
Именно он вел переговоры с СНР, именно он писал знаменитую статью "Медлить нельзя", именно он в первых строках доверенных лиц, и зам.председателя и т.д.
В первых строках всегда был он. Потом случилось так как все знают (то что случилось, то случилось).
Мне кажется, что почетным членом вот этого совета должен быть обязательно Ростислав Борисович Рыбаков.
Этим мы как-то, понимаете, эту справедливость человеческую, порядочность РД восстановим.
Потому что ... это безобразие то, что произошло. И когда Ростислав Борисович рассказывает как все было как ... он плачет!
Когда рассказывает свою последнюю встречу с СНР, когда он поклялся ему что он никогда не уйдет из СФР. И приехав сюда, он узнал, что его уже выкинули.
Понимаете? Без Правления, без него. И он ушел. Он хлопнул дверью. Он не выдержал. Мы должны это как бы ... Наша задача восстановить."
"Вот последняя фраза моя. Не нужно думать, что рериховская общественность, это РД это какая-то ...
Конечно, у вас тут картины, музейщики, там экспозиции - все это понятная работа ... И совсем непонятная работа - это вот эта, которая предстоит по поднятию культурного и нравственного уровня".



БЕДНОВ Александр Викторович, депутат Государственной думы 5-го созыва
"Теперь хочу обратить [внимание] на конкретную работу будущего музея.
Как Тигран Константинович сказал надо делать конкретные предложения о том, что же нам надо все-таки нужно делать.
1. "В миссии музея, которая там прописана, я так считаю, что выставочная деятельность, да. Выставочная деятельность и каталогизация произведений это важная часть работы самого музея, но она не должна быть как бы основной, а должно быть все синтезировано и вместе. Поэтому, поскольку НКР создавал свои полотна для пробуждения людей, для того, чтобы они подняли голову от земли к небу, и увидели редчайшие просторы Беспредельности, и Великих Учителей Белого Братства во главе с Великой Матерью Мира, руководящих развитием человечества. И поэтому выставочная деятельность должна обязательно сочетаться с лекционной по сериям картин, которые создавал НКР.
Для этого в музее уже есть готовые пособия. Как сказал Владимир Андреевич, обратил ваше внимание, на эти книги которые были изданы в этом году. Им, Владимиром Андреевичем, написана книга "Свет небесный". Кто не читал - очень советую почитать. Материал этой книги годится как для рериховцев и в Москве, и в городах России, вместе с соответствующими картинами для передвижной просветительской деятельности".
2. "Предложенный руководством музея Востока "Клуб друзей Рериха" это хорошо, но при музее также надо, как уже было сказано, создать общественный или расширенный какой-то ученый совет и специалистов представителей всех музеев, имеющих и работающих с картинами, вещами и документами из Наследия Рериха. О создание такого совета говорил (как уже Наталья Александровна сказала) Ростислав Рыбаков на творческом вечере в СПб.
Но поскольку этот совет будет решать большие вопросы. Как сказал Тигран Константинович, не будет такого какого-то единоличного решения, будут большие вопросы, то очевидно, что придется создавать какие-то рабочие группы по направлениям работы этого совета. Эти группы будут воплощать решения этого совета в жизнь.
То есть об этом нам еще надо думать и что-то предлагать."
3. "Хочу также обратить внимание на выступление Владимира Мельникова, который в своем докладе на коллегии Минкульта сказал, что не нужно бояться нашим коллегам из вновь создаваемого филиала государственного музея заниматься и философским наследием семьи Рерихов. То есть мало смысла работать только с одними картинами. Картины и философское наследие они неотделимы друг от друга. Ведь в своих картинах НКР изображал различные положения философского наследия, УЖЭ.
Поэтому работа с теоретическим и философским наследием должна стать одной из основных в этом вопросе".
4. "Также считаю, что необходимо восстановить Оптический театр, который пользовался большой популярностью детей и который был закрыт. Тем более, что с современными технологиями этот театр будет более красочным".
5. "В заключении хочу сказать политическими словами, которые в последнее время повторяет Президент России, и который произнес младший лейтенант Магомед Нурбагандов. "Работайте, братья!", "... и сестры", я бы еще добавил ..."

[Арьяна]

Сообщение от Iris

Ещё раз о сути проблемы.

ГМВ, поддержанный Минкультом, планирует создать государственный музей Рерихов (как филиал Музея Востока, против чего СНР прямо возражал еще в "Медлить нельзя"), уничтожив существующий общественный музей Рерихов, который создан на уровне лучшых мировых музейных достижений с особой концепцией экспозиции, которая отражает духовную сущность Учения Живой Этики.
В результате - эта уникальная экспозиция будет УНИЧТОЖЕНА.

Здание, в котором расположен общественный музей - особняк, восстановленный из руин без копейки государственных средств, ГМВ собирается также ЗАХВАТИТЬ.

Не существует НИ ОДНОГО документа, который мог бы узаконить передачу Наследия в руки государства - всё Наследие оформлено СНР только в пользу общественной организации (СФР/МЦР).

В России находится почти тысяча картин Рерихов в государственных музеях. Большая часть из них были переданы в разное время с условием постоянного экспонирования. Они НАХОДЯТСЯ В ЗАПАСНИКАХ и общественность не имеет возможности их видеть.Выставки этих картин происходят РАЗ В НЕСКОЛЬКО ЛЕТ.

МЦР последовательно выступает за то, чтобы эти картины стали основой собрания будущего государственного музея Рерихов. А также, чтобы государство выделило достойное помещение для них не в ущерб существованию общественного музея.

Давайте о проблеме еще раз, но в связи с проблемой Надземного мира. Мне легко говорить вам, что за каждым сотрудником МЦР Они приглядывают, тем более, что я в этом твердо убежден. При Их участии строился МЦР, Им минимум не безразлично. Для начала припомним кое-какую проблему в Учении:
Надземное, 617 Урусвати знает, что самое обыденное соображение может навсегда выбить прекраснейшую, тончайшую мысль. Скажут: «Возможно ли? и какая должна быть грубая сила, чтобы изгнать мысль надземную?» В этом лишь наглядное сопоставление плотного и надземного.
Можно поражаться, как надземная гостья улетает от грубого прикасания. Но люди мало ценят письма надземные. Они не представляют себе сколько трудов положено надземными Друзьями, чтобы протолкнуть мысль через плотные оболочки. Надземные Друзья искали наилучшие атмосферные условия, чтобы ничто не помешало их посылке. Они ждали часа, когда земные могут без раздражения открыть психическое ухо. Казалось бы все условия предусмотрены и преодолены, но проходит базарный посланец, и тончайшая мысль изгоняется.
Человек отмахивается от нее, как от назойливой мухи. Он сетует, что лезет в голову какая-то небывальщина. Он не подумает, что Надземный Друг пытался спасти его от несчастья. Он не допускает, что кто-то старается для него решить сложную жизненную задачу. Не может житейский ум являть воображение о сотрудничестве за пределами Земли.
Трудно Надземным Друзьям посылать письма на Землю, особенно когда они срочны. К тому же насмешники злые спешат предупредить добрую весть. Они пытаются опередить, и человек, к несчастью, часто склонен слушать голоса лукавые. Сознание человека редко настолько расширено и возвышено, чтобы он мог различить качество посылки. Человек обуян житейскими заботами, и голос молчание не слышен. Так, трудно надземным друзьям и Нам, когда явлено глухое ухо и базар предпочитается.
Мыслитель просил учеников: «Будьте на страже и днем, и ночью. Не знаете мгновения, когда прилетит весть надземная. Неужели отринете ее?»


Надземное, 710 Урусвати знает, как различать разные слои мышления. Обычно полагают, что внешний слой мышления есть самый совершенный, ибо он легче выражается словами, но это неверно. Гораздо значительнее глубинный слой мышления, который выражаем чувством. Он гораздо сильнее владеет человеком; из него истекают поступки, влияющие на карму. Чуткое возвышенное сознание умеет прислушаться к глубинному мышлению, оно не нуждается в словесных изречениях и знает, что в очаге безмолвия куется восхождение.
Сосредоточение есть спутник верных постижений. Терпеливо и ласково призывается этот неизменный спутник. Внешние, случайные токи могут пресечь нарастание глубинного мышления. Вы замечали, что мышление толпы весьма первобытно, не потому, что она состоит из глупцов, но потому, что внешние, случайные взаимнопресекающие токи и разновидные ритмы убивают наиболее высокие выражения.
Не будет толпа выражаться о Надземном. Лучшие чувства будут погребены под нагромождением слов. Редко, очень редко массовое мышление будет действенно. В истории человечества почти нет указаний на массовые нахождения. Толпа вопит — да или нет, но она не выражает высших понятий. Потому не огорчайтесь, если толпа не слушает о Надземном. Одинокие мышления сольются в особые потоки, их мощный химизм растворит скалы.
Мыслитель говорил: «Научи меня слышать голос Безмолвия».
Предположим такую ситуацию, что эту проблему надо решить здесь и сейчас или даже вчера. И так, дружно, вместе и с участием Учителей постороен музей МЦР. Вы и сотрудники музея вправе задать вопрос Учителям,- что же делать в такой ситуации с этим премного общим делом, если способности не позволяют решить эту проблему в разумные сроки. Вы и я, другие люди могут, да и должны задать Им вопрос о МЦР, и не может быть сомнения в том, что Они очень здорово постараются ответить на вопрос, так как дело-то Космическое. И значит получение разъясняющего ответа зависит от нас с вами, от наших способностей. И хотя Ответ дается индивидуально, но нахождение нами обобщающего смысла позволит нам говорить об однозначном недвусмысленном Ответе.
Надземное, 521 Урусвати знает насколько утонченны надземные энергии. Даже мощные токи могут быть прерываемы земными воздействиями. Люди трудно воспринимают такие проявления, но вы сами испытали, как земные движения могут пресекать врачебные токи.
Мысли, посылаемые Нами, могут легко быть прерываемы любым людским шумом. Дальние посылки легко вытесняются земными соображениями. Все это означает, что в орбите Земли все притяжения действуют по закону земному. Нужно понять, что для восприятия наших волн, нужно обострить организм, прежде всего мысленным утончением. Давно сказано о расширении сознания, но и это понятие толкуется превратно. Нередко полагают, что расширение сознания заключается в допущении всего, но тогда сознание обратилось бы в постоялый двор! Истинное расширение сознания увеличивает восприимчивость и распознавание. Только мышление может способствовать такому очищению, и для общения с Нами нужно уметь мыслить.
Неумеющий мыслить попадает в лес противоречий, вместо того, чтобы найти обобщающий смысл. Только большой неутомимостью можно вырваться за пределы земных притяжений. Только свободная воля может вывести к широкому пониманию особенностей надземных ..... ..
Ситуация нас обязывает разобраться с нужными параграфами Учения не смотря на наши всесторонние слабости, и мы должны, значит, тоже постараться. Пусть наши одинокие мышления об вопросе Учителям о этой проблеме будут не совсем одиноки, а сольются в мощном "химизме". Если мы не услышим "Голос" Учителей, то будет не понятно, как решать эту проблему. о Вы-то постараетесь в некотором безмолвии вместе со мной и даже другими заинтересованными людьми получить Ответ. Еще раз,- ситуация обязывает, так что будьте любезны. И вообще, у меня имеется некоторый оптимизм, потому что Е.И. Рерих могла получать сообщения практически каждый день, практически при любых "атмосферных" условиях, но нам-то надо хотя бы одно. И так, держитесь за Надземное по главной проблеме, и я тоже свой гражданский долг изощрюсь. Хорошие советы не только по параграфам, естественно, приветствуются.

[элис]

Сообщение от Арьяна

Надземное, 521 Урусвати знает насколько утонченны надземные энергии. Даже мощные токи могут быть прерываемы земными воздействиями. Люди трудно воспринимают такие проявления, но вы сами испытали, как земные движения могут пресекать врачебные токи.
Мысли, посылаемые Нами, могут легко быть прерываемы любым людским шумом. Дальние посылки легко вытесняются земными соображениями. Все это означает, что в орбите Земли все притяжения действуют по закону земному. Нужно понять, что для восприятия наших волн, нужно обострить организм, прежде всего мысленным утончением. Давно сказано о расширении сознания, но и это понятие толкуется превратно. Нередко полагают, что расширение сознания заключается в допущении всего, но тогда сознание обратилось бы в постоялый двор! Истинное расширение сознания увеличивает восприимчивость и распознавание. Только мышление может способствовать такому очищению, и для общения с Нами нужно уметь мыслить.
Неумеющий мыслить попадает в лес противоречий, вместо того, чтобы найти обобщающий смысл. Только большой неутомимостью можно вырваться за пределы земных притяжений. Только свободная воля может вывести к широкому пониманию особенностей надземных ..... ..
Ситуация нас обязывает разобраться с нужными параграфами Учения не смотря на наши всесторонние слабости, и мы должны, значит, тоже постараться. Пусть наши одинокие мышления об вопросе Учителям о этой проблеме будут не совсем одиноки, а сольются в мощном "химизме". Если мы не услышим "Голос" Учителей, то будет не понятно, как решать эту проблему. о Вы-то постараетесь в некотором безмолвии вместе со мной и даже другими заинтересованными людьми получить Ответ. Еще раз,- ситуация обязывает, так что будьте любезны. И вообще, у меня имеется некоторый оптимизм, потому что Е.И. Рерих могла получать сообщения практически каждый день, практически при любых "атмосферных" условиях, но нам-то надо хотя бы одно. И так, держитесь за Надземное по главной проблеме, и я тоже свой гражданский долг изощрюсь. Хорошие советы не только по параграфам, естественно, приветствуются.... ..

Во-первых, примем во внимание о каком "единстве" настаивается в среде последователей и от чего защитили Символ ЗМ.:

Давно сказано о расширении сознания, но и это понятие толкуется превратно. Нередко полагают, что расширение сознания заключается в допущении всего, но тогда сознание обратилось бы в постоялый двор!

Теперь ко второму.

Истинное расширение сознания увеличивает восприимчивость и распознавание. Только мышление может способствовать такому очищению, и для общения с Нами нужно уметь мыслить.
Неумеющий мыслить попадает в лес противоречий, вместо того, чтобы найти обобщающий смысл. Только большой неутомимостью можно вырваться за пределы земных притяжений. Только свободная воля может вывести к широкому пониманию особенностей надземных ..

Обобщающий смысл доступен обладающему синтезом земного и надземного. Таковых немного и этих людей нужно беречь и к ним прислушиваться.Они должны быть руководителями для тех, кто еще не овладел синтезом, но устремлен к таковому.
А теперь зададимся вопросом, могли ли Учителя доверить руководство Наследием строительства Нового Мира случайному человеку, не обладающему этим качеством.? ЛВШ свою жизнь посвятила духовному устремлению, в этом воплощении у нее не было семьи, семья воплотилась в ее сотрудниках в порученном Деле. Ее работы говорят сами за себя - выход на уровень космического мышления. действительно,с большой неутомимостью, с которой только и можно вырваться от приземленных притяжений.

Что нам предлагают взамен? Культурно-просветительскую деятельность в руководящих рамках мышления земного, не обладающего синтезом земного и надземного. Сводящего на нет работу Учителей человечества и Жертвенный Подвиг семьи Рерихов, выводящих земное человечество на новую ступень сознания. Это заметно даже по аргументам сторонников такового,звучат только материальные и денежные эквиваленты. Ну и немало тех, которые не имеют мужества высказать свое отношение к проблеме. Либо сводят к двойственности : "ненависть-любовь", что говорит о статусе сознания, не способного увидеть внутреннее действие, а именно неразрывную связь земного с надземным.
Потому ведущим преимуществом обладает МЦР, и только под этим Знаком можно и строить сотрудничество с государственными структурами в культурно-просветительской работе.

Участие в Космическом Строительстве-это есть огненное сотрудничество. Мы не можем настаивать на этом в отношении чиновников, с их специальным образовательным статусом. А они не могут на это претендовать. Но как люди, представляющие государство, они должны быть заинтересованы в духовной культуре нации., а значит, и в сохранении ведущего Центра в культурно-просветительской работе.

[LuckyStrike]

2. "Предложенный руководством музея Востока "Клуб друзей Рериха" это хорошо, но при музее также надо, как уже было сказано, создать общественный или расширенный какой-то ученый совет и специалистов представителей всех музеев, имеющих и работающих с картинами, вещами и документами из Наследия Рериха. О создание такого совета говорил (как уже Наталья Александровна сказала) Ростислав Рыбаков на творческом вечере в СПб.
Но поскольку этот совет будет решать большие вопросы. Как сказал Тигран Константинович, не будет такого какого-то единоличного решения, будут большие вопросы, то очевидно, что придется создавать какие-то рабочие группы по направлениям работы этого совета. Эти группы будут воплощать решения этого совета в жизнь.
То есть об этом нам еще надо думать и что-то предлагать."

Зачем вот это делать? Зачем устраивать искусственный симбиоз между общественным и государственным?
В чём сила «государственников»? в их опоре на силы и возможности государства. Что это значит? Это значит что государство может построить километровую галерею где картины абсолютно все могут найти своё место, лишь бы дождь сверху не лил, мороз не морозил и вандалы оставались за барьером фэйс-контроля. Сила государства в способности обеспечить масштабность. А она нужна, масштабность? А почему нет?
Идеальный вариант проекта государства в этом направлении это станции метро где охват сознаний может быть максимальным.

В чем отличие «общественников»?
Они люди есть неравнодушные. Они энтузиасты и могут работать бесплатно потому что чувство любви их греет и питает. Они создают камерность и интимность. Они даже могут быть рулевыми и даже капитанами. И это прекрасно. Но каждый должен делать то к чему его предопределила Карма, ибо быть, стремиться быть капитаном там где вас не просят..??