Развитие внутреннего человека

[adonis]

Сообщение от Djay

Ошибаешься! Я никого не берусь учить АЙ, теософии и пр. И всегда была против такого подхода. Учить имеют право только Учителя (с большой буквы). Или их доверенные ученики. Все. Остальные могут предлагать свое мнение - не более того.

Предлагать свое мнение и есть попытка учить других.

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Хотя, стремление учить, прочитав четыре книги среди рериховцев действительно процветает.

Увы, я это тоже замечала.

[Djay]

Сообщение от adonis

Предлагать свое мнение и есть попытка учить других.

С какого перепугу?

[adonis]

Сообщение от Djay

Увы, я это тоже замечала.

К сожалению не могу с вами согласиться. Если предлагать свое мнение НЕ есть попытка учить других, то подобных среди рериховцев нет вообще. К сожалению ничего не процветает и где вы такое заметили? Я больше вижу комплекс и страх взять на себя ответственность и посчитать себя учителем, боятся даже те, кто уже должен давно этим заниматься, вот это действительно процветает.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Но уразуметь без этого не получится

Я ни разу никого не учил программированию, но при этом считаюсь хорошим знающим программистом. Следовательно уразуметь можно и не уча, и это для меня очевидно, так как познано на личном опыте. Поэтому не вижу никаких разумных оснований в вашем тезисе.

[Djay]

Сообщение от adonis

Я больше вижу комплекс и страх взять на себя ответственность и посчитать себя учителем

Нараямствуем?
Не желаешь коллеге пойти и руку пожать? Вот он не побоялся. Уже объявил себя "Пустынный лев", а его супруга "Наместница Урусвати". Смелые люди, Адонис, правда?

[Selen]

где-то в Учении есть почти буквально следующее - "каждый познавший Учение обязан передать хотя бы нескольким людям Основы эволюции" - где-то так... помню меня тогда зацепило именно это - "обязан" и в связи с этим почувствовал себя неуютно оттого что вроде как на тот момент никому не передал... сейчас уже легче.

[Редна Ли]

Сообщение от Selen

"каждый познавший Учение обязан передать хотя бы нескольким людям Основы эволюции"

А Вас слово "познавший" при этом не насторожило? Вы в серьез считаете себя познавшим Основы эволюции?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Передача всегда происходит с комментариями. И с ответами на вопросы. И тут домысливания и искажения неизбежны.

Все зависит от стиля передачи знаний.

[Selen]

вот нашел

4.153. Каждый, осознавший основы эволюции, имеет обязательство передать это знание некоторому числу людей. При этом большой и малый провозвестник подлежит одному закону: он должен передать знание без всякого насилия их свободы. Основы эволюции могут быть осознаны лишь добровольно и могут быть приложены людьми к жизни лишь в стремлении восставшего духа.
Для поворота эволюции нужно перестроить всю жизнь. Недоступно это тому, кто не готов в духе принести Земле. Но, между тем, этот дар имеет значение для окончания земного пути. Из наиболее древних заветов Веданты Мы знаем этот освобождающий принцип. Но перед обновлением эволюции Наша обязанность – твердить об этом двигателе.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все зависит от стиля передачи знаний.

Все зависит от глубины и полноты знания преподавателя.

Вот к примеру Вы (тьфу, тьфу) будете вынуждены лечь на операцию, и Вам скажут, что врач, который будет делать Вам операцию, учился у студентов-первокурсников, прочитавших четыре книжки. Вы доверите ему себя резать? Вас будет при этом интересовать стиль преподавания этих студентов, или глубина их познаний и опыт?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Все зависит от глубины и полноты знания преподавателя...

Преподавание - это само по себе отдельное искусство. Хотя, то что касается эзотерического знания, то умение передачи - это уже степень познания.

[Djay]

Сообщение от Selen

При этом большой и малый провозвестник подлежит одному закону: он должен передать знание без всякого насилия их свободы.

И ты хочешь сказать, что подобному можно научиться легко и просто, прочитав несколько книг Учения? Да неужто так все тривиально - "пришел-увидел-победил"?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Хотя, то что касается эзотерического знания, то умение передачи - это уже степень познания.

Ну это же не стиль.

Что бы уметь передать - нужно прежде всего иметь в себе то, что передать. Принцип одинаков для любых знаний. Нужно сначала знать. А людей, знающих Учение я пока что живьем не встречал. Есть знающие текст АЙ, ТД и т.д чуть ли не наизусть, но это не есть знание Учения. Любое отклонение от текста для таких знатоков означает попадание в полный вакуум неопределенности.

Поэтому лично я считаю, что если уж кто-то очень хочет нести свет в массы, то ему лучше всего соредоточиться на изучении какой либо дисциплины из области культуры и именно эти знания и нести в массы, это будет безопаснее и полезнее для масс и для самого несущего.

[Selen]

Djay, ты то хоть Основы знаешь или тоже будешь 30 лет въезжать?

[Selen]

вообще-то всё решается просто если сменить приоритеты, т.е. поставить во главу угла постулаты Учения и пытаться вращаться вокруг них своим склонным к философствованию умом – это неизбежно даст адекватные мысли, желания и устремления.
Если же выпячивать своё мнение даже там и тогда когда уже явно знаешь мнение Учителя это будет топтание на месте.

[Selen]

Сообщение от Редна Ли
«Я вот уж около 30 лет пытаюсь что-то в Учении уразуметь... Можт я конечно не в меру тупой...»


30 лет въезжать в Учение это конечно не тупость… это легкомыслие.

[Selen]

кстати

информация к размышлению для называющих себя последователями Учения

из дневников ЕИР

819 16 февраля
Представь, к тебе пришли четверо: старец, молодой воин, девушка и
ребенок. Каждый по-своему просит дать понятие о Моем Учении. Каждый не
может ждать, и никому нельзя отказать незнанием. Когда видим
утопающего, нельзя отговориться неумением, потому плыви. Посидим, и
пусть ты спешно наставишь их. Должен ли ты найти что-либо подходящее
для всех четверых? Пойми, насколько старец не похож на ребенка. Начнем
с ребенка. Ребенок уже скучает. Ребенок убежал. Ты не нашел, что
сказать ребенку. Теперь девушка. Молодежь любит огонь и быстроту.
Девушка оглянулась на дверь. Рассеянно смотрит в окно. Ты мучаешься,
не можешь найти, что сказать - говоришь: <Не знаю>. Услыхала шепот <не
знаю> и поднялась с ужасом, а ведь пришла за светом. Пришел воин. Ты и тут
затруднился. Ждать не умеет. <Пойду к моей возлюбленной, видно, нем
Учитель!> Подошел старец, этот может ждать. Ты ничего не нашел
сказать. Ушел.
Зачем Мне давать длинные поучения, если даже хотя бы одну фразу не
припомнил?! Ты не можешь войти в положение. Именно это опасно для
деятеля. Вижу поводы, когда нужно будет овладеть положением. Самое
страшное сказать - не знаю, ибо дух должен знать, как согреть сердца.

Если бы ребенку дали хотя бы яблоко - он бы не убежал.
Если девушке сказать об эпохе Матери Мира - она бы зажглась.
Если бы воину сказать о Моем щите
и старцу о Наших Владыках-Целителях, то не прибавилось бы
сегодня четырех врагов Моего учения. Так ли хранить Мой щит?!

820 17 февраля
Очень предлагаю ответить на Мой вопрос: какие особенности Моего
Учения усвоили за этот месяц? Надо помнить, что такое общение не
придет. Каждое мгновение нужно ценить.

[adonis]

Сообщение от Djay

С какого перепугу?

Видишь ли, Джай, во всех темах касательно Тайной Доктрины ты пишешь не своё мнение, а со словами «учите матчасть» учишь именно теософии. Какое может быть «своё мнение» если ты цитируешь Блаватскую? Другое дело, что тебе как представителю теософии вопрос ученик – учитель совершенно не важен. Теософом можно стать исключительно книжным путём. Агни Йогом – нельзя. Здесь система учительства основная. Никто не сможет перешагнуть ни одной ступени.

[Djay]

Сообщение от adonis

Теософом можно стать исключительно книжным путём. Агни Йогом – нельзя. Здесь система учительства основная.

Эх, Адонис... ну где ты почерпнул такие "познания"? Ведь это ж ты сам придумал. И вот такой, прости, чуши ты кого-то хочешь научить? Да простит тебя господь - возможно просто никто не станет слушать тебя, и будет доходить своим умом.

Теософы - не боги, и не посвященные. Так же как рериховцы, анастасиевцы, рикловцы и пр. И если ты себя считаешь и величаешь агни-йогом, то это еще не значит, что ты им являешься на самом деле. Пример читай выше. Ты должен понять, о чем я.

Ты тут приводишь слова Е.И. и безбожно перекручиваешь смысл, разделяя АЙ и Теософию. Забыл, кто переводил ТД на русский язык? Кто рекомендовал читать труды Блаватской? Твое "обучение" ложно, так как ты не синтизируешь, а разделяешь в силу невежества. Это не оскорбление, а мое мнение. И самое убедительное доказательство, что у таких вот "учителям" нет никакого права никого учить. Только самих себя.

Редна прав, в данном случае - чему ты можешь научить? Прочитать тексты АЙ и пересказывать? Так это может каждый. Не лучше ли посоветовать жаждущему - почитать самому? Нееет, так лестно для собственного тщеславия "быть учителем". А ответственность за собсвенные заблуждения, переданные другим ты не учел? Если ты не умеешь пользоваться прибором, но берешься кого-то учить и человек остается калекой по твоей вине, то ты совершаешь преступление. Как же тебя не волнует возможность искалечить чье-то неокрепшее сознание? Где ответственность? Где понимание важности процесса? Какое-то подростковое легкомыслие! Что поразительно.