ПРАВДА О РЕРИХОВЦАХ

[EE]

Сообщение от Владимир Чернявский

... мне кажется Вы тут невольно ставите знак равенства - участие а Рериховском движении = работа на Благо Света. Скромно ли это Но это не главное. Неужели Вы думаете, что чтобы участвовать хоть в небольшой работе на Благо Света нужно состоять в каком-нибудь рериховском обществе

Уточняю. Мне просто интересно, высказываются разные мнения именно о Рериховском движении. Мне интересно, это взгляд изнутри или снаружи?

P.S. Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно там, где ее нет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от EE

P.S. Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно там, где ее нет.

ЕЕ, я читаю, то, что Вы пишите. Не более

Давайте, я спрошу по-другому. Считаете ли Вы, что рериховское движение ограничивается рериховскими обществами

[Michael]

Сообщение от Michael

Я вкладываю в понятие семинаров совместное обсуждение прочитанного в Учении для более глубокого понимания и обмен опытом практического применения Учения в жизни.
Обычно люди и сами объединяются в группы и занимаются по Учению.

Ну, так, если Вы имеете в виду беседы об Учении между людьми его изучающих, то это по-моему естественно. Например, форум - как раз тому пример. Но причем здесь рериховские общества

Рериховские Общества создаются людьми принявшими Учение Живой Этики, оно является основой для деятельности, как же можно работать Обществу, если не углублять познания в Учении?
К тому же, Общества, бывает, имеют собственное помещение, где встречаться гораздо удобнее чем бегать по квартирам.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Рериховские Общества создаются людьми принявшими Учение Живой Этики, оно является основой для деятельности...

Вообще-то, основой для деятельности любой организации является устав...
Ну, да ладно, вопрос-то изначально подымался о распростарнении Учения. Если же речь идет о группах людей уже принявших Агни Йогу, то разговор не совсем по теме.

Сообщение от Michael

К тому же, Общества, бывает, имеют собственное помещение, где встречаться гораздо удобнее чем бегать по квартирам.

Почему удобнее Группа, как я понимаю, состоит не более чем из 12 человек. Помещение - это же затраты и организационные, и финансовые...

[Michael]

Вообще-то, основой для деятельности любой организации является устав...

Основой является Учение...
Устав это формальный документ со своими требованиями. Но, конечно, он пишется с учетом специфики организации. (писал, знаю...)

Ну

, да ладно, вопрос-то изначально подымался о распростарнении Учения. Если же речь идет о группах людей уже принявших Агни Йогу, то разговор не совсем по теме.

Разговор об уже принявших Учение. Работа с начинающими, работа по распространению Учения - отдельный вопрос.

Сообщение от Michael

К тому же, Общества, бывает, имеют собственное помещение, где встречаться гораздо удобнее чем бегать по квартирам.

Почему удобнее Группа, как я понимаю, состоит не более чем из 12 человек. Помещение - это же затраты и организационные, и финансовые..

Общества находят варианты с помещением и подешевле, вплоть до бесплатных. Встречаться в квартире у кого-нибудь не очень удобно, особенно, если 12 чел.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Основой является Учение...
Устав это формальный документ со своими требованиями. Но, конечно, он пишется с учетом специфики организации. (писал, знаю...)

Большой разговор. Осилим ли
Вообще, как Вы видите организацию, в основой для деятельности которой является Учение

Сообщение от Michael

Разговор об уже принявших Учение. Работа с начинающими, работа по распространению Учения - отдельный вопрос.

Разговор был как раз о распространении Учения.

[Michael]

Большой разговор. Осилим ли
Вообще, как Вы видите организацию, в основой для деятельности которой является Учение

Могу написать кратко свои мысли, а то иначе статья получится.
Устав может быть макимально приближен к нашей специфике, в процессе написания нужны консультации с органами юстиции (которые регистрируют организацию). Основная сложность для (большой) организации состоит в том, чтобы совместить чисто формальную сторону деятельности как у любой другой организации (отдел кадров, исп. директор, приказы, бухгалтер и т.д.) и деятельность по Учению. Полагаю, что формальная сторона должна быть на необходимом уровне (пусть даже будут наемные работники, например, бухгалтер) , но не должна довлеть над "нашей" деятельностью и ее принципами. Основа - Учение, значит взаимодействие, взаимоотношения сотрудников в организации и с другими людьми строятся на его принципах, и прежде всего на принципе сотрудничества. Общество это небольшая община (или ее прототип), в нем можно приобретать опыт общинника, необходимые для этого качества.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Основа - Учение, значит взаимодействие, взаимоотношения сотрудников в организации и с другими людьми строятся на его принципах...

Вот, я об этом же.
Принцип сотрудничества - это не совсем понятно. По-моему, в любой организации для успеха люди не должны враждовать...

Какие еще принципы

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот, я об этом же.
Принцип сотрудничества - это не совсем понятно. По-моему, в любой организации для успеха люди не должны враждовать...

Конечно, не должны враждовать, но взаимоотношения в организациях бывают разными, вражда бывает скрытой и т.д.

Какие еще принципы

В 2-х словах сложно писать, но я упоминал о качествах духа.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

В 2-х словах сложно писать, но я упоминал о качествах духа.

Согласен. Не просто.
Как думаете, сколько из существующих РО построены на этих приципах

[Д.И.В.]

ЕЕ писал:

"Игорь, четких правил по существу нет. Они пока только в стадии разработки (уже давно :cry: ). Пока есть только рекомендации".

Это действительно так,
но я исходил из того, что
было сказано Администратором
форума раньше, в теме
"Правила форума"
28 ноября 2002:

"Правила этого и других форумов находятся пока в стадии разработки.
Если у Вас есть мысли по их составлению, пожалуйста, предлагайте.
Пока за основу берется:
Не разрешается размещать сообщения, содержащие ненормативную лексику,
выпады, направленные против членов семьи Рерихов, их последователей и
предшественников, или фразы, оскорбляющие участников форума".

Далее Вы, Владимир, спрашиваете:

"Игорь, а что Вас задевает в этих фразах"

и rodnoy тоже присоединяется к этому вопросу:

"Я присоединяюсь к вопросу"

Отвечу именно цитатами:

"... Так что компания у Иисуса подобралась что надо..."
"Рерихи очень часто рисовали картины на продажу, дабы
поправить материальное положение, играли на бирже...
впрочем, не очень удачно. В любом случае, не чурались
"бизнеса", "денег" и т.д. - и это правильно"
"... А что С.Н. - уже не Рерих?.. и давно это с ним..."

Если это не "выпады, направленные против членов семьи Рерихов,
их последователей и предшественников" - то тогда что это? Именно
сам тон высказываний. Это уже не ирония, это наверное уже граничит с цинизмом. Извините за откровенность, но это мое мнение.

"Я сейчас ересь скажу. Мне С.Н. не указ, он к созданию АЙ не причастен".

Ну а это, на мой взгляд, просто непродуманное
мальчишество.
Если, конечно, автору этих строк не известно
настоящее положение вещей.

[Michael]

Как думаете, сколько из существующих РО построены на этих приципах

Не знаю.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Не знаю.

А можете хотя бы предположить

[rodnoy]

Сообщение от Д.И.В.

Ну а это, на мой взгляд, просто непродуманное мальчишество.
Если, конечно, автору этих строк не известно настоящее положение вещей.

Из Вашей фразы я могу предположить, что Вы считаете, что Вам "известно настоящее положение вещей".. Это очень интересно - не могли бы Вы поделиться этим своим знанием в рамках данной темы?

Спасибо.

[Роман Анненков]

Сообщение от rodnoy

Из Вашей фразы я могу предположить, что Вы считаете, что Вам "известно настоящее положение вещей"

Уважаемые Д.И.В. и Rodnoy, я бы хотел упредить развитие темы в этом направлении, тем более что сам НЕВОЛЬНО послужил накалению страстей. Уверен, что у каждого из нас есть весомые основания для своего мнения, в отношении авторитетов мы скорее поссоримся, чем изменимся Не могу вам запретить, но мне кажется, что в этом направлении тема не имеет будущего.
Тема задана четко: "Правда о рериховцах". Это намного насущнее и полезнее, чем "Правда о Рерихах". Основная посылка темы - одна весьма спорная статья - спорная в части оценки назначения руководителя РО. На мой взгляд, руководители свои функции выполняют из рук вон плохо, и вовсе не потому что они где-то "не там" работают. Я уже как-то приводил фрагмент из досье ФСБ: "РД опасным не считается в силу своей раздробленности". Это не дословно, а основная мысль. Вот эта самая раздробленность - брак стратегов, "генералов" РД. А у нее много следствий: распыление ресурсов, отсутствие общей ясной гражданской позиции и т.д. Каждый член той или иной партии, знает, что за ним стоит СИЛА его партии. А что чувствует "рядовой" рериховец?
Как думаете?

[EE]

Сообщение от Роман Анненков

... Вот эта самая раздробленность - брак стратегов, "генералов" РД. А у нее много следствий: распыление ресурсов, отсутствие общей ясной гражданской позиции и т.д. Каждый член той или иной партии, знает, что за ним стоит СИЛА его партии. А что чувствует "рядовой" рериховец?
Как думаете?

Ромнан, я думаю, что состояние намного сложнее, чем внешняя раздробленность. (Да часто есть и внутренняя). Думаю, что есть глубокие причины, описанные в АЙ. Если бы могли их осознать, а потом применить, тогда бы движение изменилось.
Но задавая вопрос о реальном присутствии в теме лиц участвующих в рериховском движении, спрашивал не в пустую ли будет этот разгвор. Правда, м.б. тут будут люди желающие создать РО, тогда можно для них создать страничку помощи. Это уже интереснее. Но должны быть вопросы, тогда будут и ответы.
А "цементирование пространства" с помощью Интернета вызывает у меня большие сомнения.

[Д.И.В.]

rodnoy писал:

"Из Вашей фразы я могу предположить, что Вы считаете, что Вам "известно настоящее положение вещей"... Это очень интересно -
не могли бы Вы поделиться этим своим знанием в рамках данной темы?"

Я имел в виду то, что С.Н.Рерих вне всякого сомнения является
человеком, внесшим огромный вклад в развитие Рериховского Движения.
Это в общем.
Что касается каких-то конкретных ответов, то для того,
чтобы их дать необходимы более конкретные вопросы.

Роман Анненков писал:

"Уважаемые Д.И.В. и Rodnoy, я бы хотел упредить развитие темы в этом направлении, тем более что сам НЕВОЛЬНО послужил накалению страстей. Уверен, что у каждого из нас есть весомые основания для своего мнения, в отношении авторитетов мы скорее поссоримся, чем изменимся Не могу вам запретить, но мне кажется, что в этом направлении тема не имеет будущего".

Роман, каждый человек имеет право на свое мнение - это так.
Главное, чтобы авторитеты всегда и при любых условиях оставались
АВТОРИТЕТАМИ. Если начать оспаривать нужность этой ОСНОВЫ, то это все равно, что выбивать по кирпичику из основной несущей колонны такого здания, как Рериховское Движение.
И я не согласен с Вами в том, что эта тема не имеет будущего.
Но я совершенно определенно понимаю, что такое Ваше мнение вызванотолько лишь тем, что более старшее поколение превратило все это в фарс.

[Роман Анненков]

Сообщение от EE

Роман, я думаю, что состояние намного сложнее, чем внешняя раздробленность. (Да часто есть и внутренняя). Думаю, что есть глубокие причины, описанные в АЙ. Если бы могли их осознать, а потом применить, тогда бы движение изменилось.

Дык! Давайте осознавать, делиться мыслями в форуме Что мы, впрочем, и так делаем. Мы ведь тоже часть движения. Хочется верить, что не Броуновского

По мне так собрать бы список ВСЕХ РО: адреса, контактные телефоны, имена руководителей, характер работы, ресурсы. А потом можно точечно "бомбить" теми или иными разработками, предложениями и т.д. Да просто эту инфо каждому РО разослать - уже что-то.

Вот это будет не "цементирование", а уж не меньше чем "бетонирование"! Или даже "асфальтирование"!!

[Роман Анненков]

Сообщение от Д.И.В.

Я имел в виду то, что С.Н.Рерих вне всякого сомнения является человеком, внесшим огромный вклад в развитие Рериховского Движения.

О, не спорю. Но качество этого вклада могло быть и выше.

Сообщение от Д.И.В.

Главное, чтобы авторитеты всегда и при любых условиях оставались
АВТОРИТЕТАМИ.

Это же не значит, чтобы ваши авторитеты при всех условиях оставались моими авторитетами? Да и потом - как же быть с истиной, которая выше всякой религии? Если я искренне не могу в некой конкретной области некоего конкретного человека признать авторитетом, должен ли я просто перенять вашу точку зрения? И должны ли вы на меня негодовать по поводу моей позиции, считать себя "правее"?

Сообщение от Д.И.В.

Если начать оспаривать нужность этой ОСНОВЫ, то это все равно, что выбивать по кирпичику из основной несущей колонны такого здания, как Рериховское Движение.

Да какое уж там здание! Деревенька из покосившихся халуп. И халупы заваливаются: многие РО вяло шевелятся, распадаются или безвестно умирают. Или вы не знаете об этом?
Ну просто не вижу характерных признаков цельного движения! Для удобства я и сам, конечно, говорю: рериховское движение. Но на написание с большой буквы КАЧЕСТВО движения не тянет.

Сообщение от Д.И.В.

совершенно определенно понимаю, что такое Ваше мнение вызванотолько лишь тем, что более старшее поколение превратило все это в фарс.

Не понял, о чем вы. В любом случае, к поколениям, как к социальным явлениям, я претензий в принципе не имею.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Роман Анненков

О, не спорю. Но качество этого вклада могло быть и выше.

Рома, не нам судить об этом. Нам надо заботиться о качестве нашего собственного вклада.