Значение имени "Мория"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Это не опровергает, но и не подтверждает.
Но это просто указывает достаточно прозрачно на происхождение Учения не из Индии, а с Ближнего Востока: "Слово мориа образовано от корня ораа - Учение."

Что же Вы тогда ставите ей на вид якобы ее невежество?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Имя Мория не индийское.
...
Нужно хотя бы немного интересоваться символикой и топонимикой...

:Мориа

Пураны о династиях Мориа и Кутхуми

В Матсья Пуране(глава 272) утверждается, что в Индии будут царить десять Мориа, их преемниками будут Шунги и что Шата Дханва будет первым из этих десяти Мориа. В Вишну Пуране(Книга IV, глава 4) утверждается, что в династии Сурья был царь, зовущийся "Мару, который в силу преданности(йога), ещё живёт в селении под названием Калапа", в Гималаях, и который в будущую эпоху, то есть многие тысячи лет спустя, восстановит кшатриев солнечной династии. В другой части той же Пураны (Книга IV, глава 24) утверждается, что "после угасания рода Нанда, Мориа(*Из династии Повелителей Мориа, как говорится в "Махаванше" - подробности этой легенды записаны в Аттхакатха жрецов Уттаравихара. - прим. Е.П.Б. ) будут владеть землёй, ибо Каутилья возведёт на трон Чандрагупту". Полковник Тод считает Мориа искажением от Мори - имени раджпутского рода. Тика из "Махаванши" полагает, что князья города Мори впоследствии назвались Мориа. Санскритский энциклопедист Вахаспати помещает селение Калапа на северной стороне Гималаев, то есть в Тибете. То же самое утверждается в 12 главе(сканде) Бхагавата Пураны. Кажется, Вайю Пурана утверждает, что он[Мару] восстановит кшатриев в наступающей девятнадцатой юге. В Вишну Пуране(Книга III, Глава VI) упоминается Риши по имени Кутхуми. Не расскажут ли нам наши братья, какое отношение наши Махатмы имеют к этим почтенным персонам?

Ваш покорный Р. Рагунатх Роу (Дэван Бахадур)
Президент Мадрасского Т.О.

Комментарий редактора

В буддийской "Махаванше" Чандагутта - Чандрагупта, дед Ашоки - назван князем династии Мориа, коим он несомненно был - точнее, коими они были, ибо существовало несколько Чандрагупта. Эта династия, как сказано в той же книге, началась с неких кшатриев(воинов) линии Шакья, состоящих в близком родстве с Гаутамой Буддой, которые, пройдя через Химават(Гималаи), "обнаружили восхитительную местность, хорошо орошаемую и расположенную среди леса величественных бо и других деревьев. Там они основали город, названный его владыками Шакья Мориа-Нагара". Профессор Макс Мюллер увидел бы в этой легенде вымышленную историю по двум причинам: 1) желание части буддистов связать своего царя Ашоку - "любимца богов" - с Буддой и таким образом свести на нет насаждаемую брахманическими оппонентами будизма клевету, будто Ашока и Чандрагупта были шудрами; и 2) из-за того, что этот документ не согласуется с его собственными теориями и хронологией, основанной на нелепых историях греческих Мегасфенов и прочих. Не князья Мориа-Нагара обязаны своим именем раджпутскому клану Мори, но сам этот клан стал широко известен, ибо состоял из потомков первого правителя Мории - Нагари-Мориа. О последующей судьбе этой династии весьма прозрачно даётся понять на с. 39 и 40 (в подстрочном комментарии) ноябрьского номера "The Theosofist". На с. 43 того же самого журнала даны все подробности. Имя Риши Кутхуми упомянуто более чем в одной Пуране, а его Кодекс присутствует в 18 Кодексах, написанных разными Риши, и хранится в Калькутте, в библиотеке Азиатского Общества. Но нам не говорили, существует ли какая-нибудь связь между нашим Махатмой, носящим это имя, и Риши, и мы не чувствуем себя вправе заниматься спекуляцией на эту тему. Всё, что мы знаем, - это то, что оба являются северными брахманами, тогда как Мориа были кшатриями. Если кто-нибудь из наших Братьев знает больше или может узнать что-либо по этому вопросу в священных книгах, мы с удовольствием выслушаем его. Слова: "Мориа будут владеть землею, ибо Каутилья возведёт на трон Чандрагупту" - имеют в нашей оккультной философии и толкованиях двойной смысл. В одном смысле, они связаны с днями раннего буддизма, когда Чандрагупта(Мориа) был царём "всей Земли", то есть и брахманов, считавших себя наивысшими и единственными представителями человечества, для которых был создан мир. Второе значение чисто эзотерическое. О каждом Адепте и истинном Махатме можно сказать, что он "владеет Землею" в силу своего оккультного знания. Поэтому всех 10 Мориа - посвященных Адептов - оккультистам следует рассматривать и упоминать как "владеющих всей Землёю", то есть всем её Знанием. Имена "Чандрагупта" и "Каутилья" также имеют эзотерический смысл. Пусть наш Брат обдумает их значение на санскрите, и он, возможно, увидит, какое отношение фраза - "ибо Каутилья возведёт на трон Чандрагупту" - имеет к владению Мориа Землёю. Нам бы хотелось напомнить нашему Брату, что слово "итихаса", обычно переводимое как "история", определяется знатоками санскрита как изложение фактов жизни некоторых августейших персон и одновременно - истин величайшей этической и оккультной важности.

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что же Вы тогда ставите ей на вид якобы ее невежество?

Между прочим мориа и мория - одно и то же эзотерическое слово. Просто на Севере Индии и в соседних странах Бхараты оно произносится твёрже - первый вариант, и в санскрите тоже, в Южной же Индии, особенно в дравидийских языках, как тамили, малаялам и телугу - мягче, мория. Возможно (это уже умопостроение по аналогии - слог *я* акцентирует на корне *ямо*, то есть *владыка*)
Ещё между прочим. Мэру, Мэра - моя, мой. Это буквально. И в хинди, естественно, тоже.
И ещё одно слово. Нагар - в переводе Город. ШриНагар - соответственно ВеликийГород. Мория-Нагар - Мория [из этого] города. Пишут *наггар* - это можно так ассоциировать: наг-очень (в том числе) плюс гхар-дом.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Пураны о династиях Мориа и Кутхуми

Это информация от теософов. Ее подлинность нуждается в проверке. К тому же там есть такая фраза:

Но нам не говорили, существует ли какая-нибудь связь между
нашим Махатмой, носящим это имя, и
Риши, и мы не чувствуем себя вправе
заниматься спекуляцией на эту тему.

Можно так же вспомнить японский клан Мори, гербом которого является Знамя Мира...
А можно еще вспомнить Россула Морию из Криптограмм Востока:

РОССУЛ МОРИЯ - Рассул, проводник Иисуса Христа в его индийских
странствиях. В. Сидоров приводит такую легенду:"На горе Мория располагался
священный город, который должен был принять воплощенного Бога. Но он не
принял Его. Я сопровождал воплощенного Бога в его странствиях. Тогда
я назывался другим именем - Рассул. Но после Голгофы, Распятия и Воскресения
Христа, я взял имя горы, на которой расположен город, не принявший Его и
распявший Его - Мория"

То есть имеем Индию, Японию и Иерусалим. На мой взгляд Иерусалим наиболее вероятен.
Лесю я призвал не быть столь категоричной только исходя из письма на санскрите.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

То есть имеем Индию, Японию и Иерусалим. На мой взгляд Иерусалим наиболее вероятен.

Вспоминая известную шлоку "Дуя ароматом с гор Тибета, мы несем весть человечеству", можно сделать вывод, что этот "Иерусалим", очевидно, находится где-то возле Лхассы.

[леся д.]

Сообщение от Иваэмон

Вспоминая известную шлоку "Дуя ароматом с гор Тибета, мы несем весть человечеству", можно сделать вывод, что этот "Иерусалим", очевидно, находится где-то возле Лхассы.

. . . обратное недоказуемо . . .
Иваэмон давно это знает. Повторяю для тех кто не читал в прошлом году:
Мориа, Мория - ПрекраснаяФорма [Бога].
Это перевод слова, а не то что здесь обсуждается. И из текста, приведенного Владимиром Ч., это тоже однозначно следует.

[Редна Ли]

Сообщение от леся д.

Мориа, Мория - ПрекраснаяФорма [Бога].

Я когда-то давно не смог найти в словаре Санскрита слова мория. Было только маурья - павлин.
Нужно Ваше утверждение подтвердить ссылкой на словарь Санскрита...

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

тот "Иерусалим", очевидно, находится где-то возле Лхассы.

Почему же тогда Рерихов в Лхасу не пустили?

[Редна Ли]

ЗОВ

1924

63. Август 11

Устремите силы на просвещение народа.

Любите Меня - счастье придет, как заря утра.

Поражу вредящих.

Осторожно вознесите сокровище Храма на Гору Мории.

Учитель шлет вам благословение.

Учитесь понимать Меня.

Покойны будьте в вере. Помогу искателям.


156. Январь 13

Создали вы дело, которое и богачам не под силу.

Но приносимая чистая жертва отдается Богом, принесшим Исаака по чистой вере.

И Гора Мории, принявшая жертву, сохранит сокровище сердца.

Не малое дело подняли вы и положили достояние свое на явленный жертвенник, не хвалясь и не воздвигая устремления личного.

Являя истину, разве Могу умолчать о приносящих полезное явленной жнитве среди холода бури?

Устав Мой охраняя, охранены будете.

Нужда не коснется явления Моего.

Успокоение - в свете Истины.

Явленная Гора - не испытание, но поручение.


202. Март 4

На Гору Мории ходили для жертвы.

Трудно молиться, когда ум занят.

Воля должна охранить место молитвы. ...


207. Март 12

Космос отражается в зрачке каждого глаза,

И Бог почиет в каждом сердце.

Горе изгоняющим Бога!

Лучше не знать, нежели предать.

Явили Учителя, и Имя Мессии произнесено в Доме Моем.

Не малому, не ничтожному свидетелями станете.

Облако горы Бога просветится, и молния Гласа осветит бездны.

Новые, новые, новые, чудные, разумеющие, вознесенные соберутся.

Учитель дал вам явить Лик Свой, зовите народ под Кровлю Мою.

Построена и определена, и обведена плугом труда Гора Мории.

http://agny-yoga.ru/temi/1_agni/vlad..._m_a_b_g_p.php

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Это информация от теософов. Ее подлинность нуждается в проверке.

По крайней мере эта информация отвечает на вопрос индийское слово "Мория" или нет.
В то же время в дневниках Е.И. упоминается династия Мории:

08.II.1934
Разбросано много зерен, но нужно будет сказать другим языком и другим сердцем, ибо никто не знает так огненного права, как Моя Урусвати. Махачунда — так называли великую жену Мории перед Новой эпохой Индии, и тысячу лет являет цикл его. И Мы творили для просвещения духа. Осн. династии Мории был Наш Вл.? Нет — другая ветвь. Мы основали ветвь для спасения народа.

Сообщение от Редна Ли

...Можно так же вспомнить японский клан Мори, гербом которого является Знамя Мира... А можно еще вспомнить Россула Морию из Криптограмм Востока...

А, вот из этих фактов (о том, что данное имя встречается в различных культурах разных времен) надо сделать правильный вывод. И на мой взгляд, этот вывод будет близок к выводу об источнике единого древнего Учения Махатм.

Сообщение от Редна Ли

...В. Сидоров приводит такую легенду:"На горе Мория располагался священный город, который должен был принять воплощенного Бога. ..Христа, я взял имя горы, на которой расположен город, не принявший Его и распявший Его - Мория"....

Мнение Сидорова имеет право на жизнь, но нужно принять во внимание, что в Дневниках Ю.Н. сказано, что воплощение Мории было до Соломона:

Л. В. Раап, Н. и Ю. Рерих
Вечер, 8 Авг. 1921
— Мория — древнее Соломона.

что подтверждают и дневники Е.И.:

30.III.1928
Когда было переселение народов под предводительством Мории? В Х в. до Р. Хр.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Почему же тогда Рерихов в Лхасу не пустили?

Потому, что Лхаса и Гималайский Ашрам Братства - это разные места.

[леся д.]

Сообщение от Редна Ли

Я когда-то давно не смог найти в словаре Санскрита слова мория. Было только маурья - павлин.
Нужно Ваше утверждение подтвердить ссылкой на словарь Санскрита...

Понятно. Мнение моих друзей - носителей языка и в том числе закончивших Институт Санскрита для Вас не авторитет. Теперь надо ждать.
Нормальный словарь санскрита будет в интернете в этом году (надеюсь). Администратору недавно в очередной раз русские хакеры разрушили тот сайт, где этот словарь был.

[Swark]

Сообщение от Редна Ли

Я когда-то давно не смог найти в словаре Санскрита слова мория. Было только маурья - павлин.
Нужно Ваше утверждение подтвердить ссылкой на словарь Санскрита...

Кстати, где-то в письмах ЕИ говорится, что правильно произносить имя Маурия (пишу по памяти, может там было чуть по другому). И гора Мориа есть не только в Иерусалиме, у нас в городе тоже на востоке города есть гора Мориа, может и в каком другом городе Израиля тоже есть.

[леся д.]

Сообщение от Swark

Кстати, где-то в письмах ЕИ говорится, что правильно произносить имя Маурия (пишу по памяти, может там было чуть по другому). И гора Мориа есть не только в Иерусалиме, у нас в городе тоже на востоке города есть гора Мориа, может и в каком другом городе Израиля тоже есть.

А ещё и композитор есть: Поль Мориа. И мало ли в мире омонимов...

[Иваэмон]

Сообщение от Swark

Кстати, где-то в письмах ЕИ говорится, что правильно произносить имя Маурия (пишу по памяти, может там было чуть по другому). И гора Мориа есть не только в Иерусалиме, у нас в городе тоже на востоке города есть гора Мориа, может и в каком другом городе Израиля тоже есть.

В Дневниках есть запись о том, что Владыка на вопрос Е.И. о своей принадлежности к роду Маурьев отвечает отрицательно.
Теософы, в частности, К.Зайцев, говорят, что правильно писать и произносить "Мориа", но не "Мория".

Сообщение от леся д.

А ещё и композитор есть: Поль Мориа. И мало ли в мире омонимов...

Полностью согласен.
У Толкиена в его романах по кельтским легандам, помнится, был подземный город гномов Мория...

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мнение Сидорова имеет право на жизнь, но нужно принять во внимание, что в Дневниках Ю.Н. сказано, что воплощение Мории было до Соломона

Я думаю, что наиболее актуальной информацией в этом потоке имен и мнений являются приведенные мной выдержки из Зова, особенно вот эта, недвусмысленно адресующая это имя к вполне определенной горе:

Но приносимая чистая жертва отдается Богом, принесшим Исаака по чистой вере.
И Гора Мории, принявшая жертву, сохранит сокровище сердца.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Потому, что Лхаса и Гималайский Ашрам Братства - это разные места.

То есть все Махатмы жили тогда совсем рядом с Лхасой и при этом никак не могли повлиять на руководство Лхасы?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

То есть все Махатмы жили тогда совсем рядом с Лхасой и при этом никак не могли повлиять на руководство Лхасы?

Как и во всем - свободная воля людей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что наиболее актуальной информацией в этом потоке имен и мнений являются приведенные мной выдержки из Зова, особенно вот эта, недвусмысленно адресующая это имя к вполне определенной горе:

Остается только понять - речь идет о конкретном географическом месте или это символический текст? К примеру, "Сад Мории" - это конкретное место?
Если это географическое место, то какое наименование оно носит?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как и во всем - свободная воля людей.

Христианин или мусульманин сказал бы в таком случае: "На все воля Бога (Аллаха)". Очень емкий и исчерпывающий ответ на любой неудобный вопрос...