Агни Йога, 464. Работа над расширением сознания происходит на двух планах

[Владимир Чернявский]

:Агни Йога, 464 Если собрать всю волю, то, все-таки, нельзя вызвать огонь пространства. Эти явления стихии не подчинены приказу, но вырастают из расширения сознания. Называем сознание Нашим садом, где растут плоды труда. Работа над расширением сознания происходит на двух планах. Каждый план не сливается с прочими явлениями жизни. Как ход подземный не затрагивает растительность, и как метеор не зависит от погоды. Люди трудно понимают эти наслоения двух планов. Требуется настороженность сознания, но мало кто владеет ею. Каждый феномен огня не только требует физических условий, но зависит от состояния сознания. Неожиданность феноменов не так трудно объяснить, стоит без предрассудков заглянуть в свое сознание и уловить бывшие физические условия. Можно будет заметить замыкание тока, который даст явление.

[Etsi]

Сообщение от Dar

Т.е. часть знаний попадает в сознание, часть в мозг?..

Мыслит сознание. Мозг - лишь проводник сознания для физического плана.
У сознания человека есть в потенциале много уровней – от наигрубейшего «физического» для этого уровня сознания и есть инструмент – мозг - до наитончайшего огненного, где инструмент - сердце.
При неспящем развитом сердце, сердце соединено с сознанием.
И тогда мозг воплощенного человека может получать из сознания сердечные мысли.

[quote]

Сообщение от Dar

ну ведь "высекаются" знания, если я правильно понял, потому и вопрос, где они высекаются? В сознании, в мозге, в сердце, в духе?..

Знания могут остаться только в наигрубейшем «физическом» слое сознания, который - на одно воплощение, если они мозгом проведены только в этот слой.
Так бывает, когда у человека сердце еще спит.
В таком случае можно говорить о мозговом мышлении, когда фокус сознания воплощенного человека не способен им направляться в более тонкие слои сознания.

Если же сердце развито - оно осеняет сознание. Это уже духовное сознание. И тогда человек может переносить фокус своего сознания в более тонкие слои – эта способность расширенного сознания, степени которого также разнятся.
Сердце - хороший фильтр истинных Знаний, и оно собирает такие знания в Чаше. Говорят, что это духовные накопления, так как мир сердца – это мир Буддхи, то есть духовный мир.

Значит, можно сказать, что знания могут остаться в «мозговом сознании», а могут лечь в сокровищницу духа (сердечные Знания).

[Dar]

Сообщение от Etsi

Мыслит сознание. Мозг - лишь проводник сознания для физического плана.

Мозг это инструмент..
там и центры и т.д.
"Уносится" с собой сознание, осознанность..
14.304. ..Главное, нужно запомнить, чтобы не утрачивать сознания, следует при жизни помнить и твердить, что не забудем при переходе сохранить сознание. Это и есть то сокровище, которое мы уносим с собою.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

"Уносится" с собой сознание, осознанность..
14.304. ..Главное, нужно запомнить, чтобы не утрачивать сознания, следует при жизни помнить и твердить, что не забудем при переходе сохранить сознание. Это и есть то сокровище, которое мы уносим с собою.

Здесь имеется в виду переход при осознанном бодрствующем состоянии сознания (многие переходят в бессознательном, спящем состоянии). Земное сознание нельзя перенести в посмертное состояние. Между воплощениями сохранятся то, что было сохранено в Чаше, т.е. в Высшем Манасе.

[Восток]

Сообщение от Dar

"Уносится" с собой сознание, осознанность..

И оно же в соответствии со своими накоплениями, качествами, просветлённостью и т.д. - сформирует новый мозг. Нет?

[glory]

Сообщение от Etsi

Знания могут остаться только в наигрубейшем «физическом» слое сознания, который - на одно воплощение, если они мозгом проведены только в этот слой. Так бывает, когда у человека сердце еще спит.
... Сердце - хороший фильтр истинных Знаний, и оно собирает такие знания в Чаше. Говорят, что это духовные накопления, так как мир сердца – это мир Буддхи, то есть духовный мир.
Значит, можно сказать, что знания могут остаться в «мозговом сознании», а могут лечь в сокровищницу духа (сердечные Знания).

Интуитивно хочется с этим согласиться.
То есть, знания (и опыт) уносит с собой (в Чаше) в ТМ только развитая бессмертная триада. Мало развитый дух не уносит знания… воплощение было бесполезным?
Как это бывает? Или знания прошлые были таки накоплены, под их влиянием в новом воплощении человека таки замагничивает на Учение Света несмотря на старания Майи…
Интересно, кто-нибудь из форумчан может сказать, что знания прошлых жизней в нем проявились, он это точно ощутил, с открытием сердца, может быть…? У меня такое чувство, что пока только вкладываю и вкладываю в себя эти знания… ) пробуждения прошлых еще не уловил, еще не срок, еще не карма, может быть? Но, ООочень надеюсь..
Интересно. А как передаются знания у животных, их дух нельзя еще назвать развитым… Например, некоторые отравляющие грызунов вещества уже ими не поглощаются даже собратьями этого же воплощения, рядом живущими. Знание одной особи как то передается собратьям…

«1955г. 68. (Фев. 5). Жизнь сознания заключается в непрестанном движении. … Так дух человеческий, бороздящий океан мыслей, чувств и материи плотной, может не связывать себя с тем, через что он проходит. Прошел корабль через океан и оставил его позади. И океан проходимый, и волны встречные уходят с его пути, оставляя корабль невредимым. Так проходит ладья духа жизнь земную и жизнь в Надземных Мирах, чтобы снова вернуться на Землю за новым опытом и знанием.»

То есть приходим за новым опытом и знаниями, с расчетом, что усвоенные … усвоены…

[Владимир Чернявский]

Сообщение от glory

. Мало развитый дух не уносит знания… воплощение было бесполезным?

Судя по всему, бывает и так.

Сообщение от glory

Интересно. А как передаются знания у животных, их дух нельзя еще назвать развитым…

Законы эволюции животных отличаются от человеческих.

[Etsi]

Сообщение от glory

Интуитивно хочется с этим согласиться.
То есть, знания (и опыт) уносит с собой (в Чаше) в ТМ только развитая бессмертная триада. Мало развитый дух не уносит знания… воплощение было бесполезным? Как это бывает?

Бывает, что человек "проспит" свою жизнь.
Каждая человеческая душа приходит на воплощение с достаточным запасом светлой силы (псиэнергии) для развития. Кроме того, перед воплощением человеческая душа принимает обязательство о совершенствовании. Но по закону свободной воли, как распорядиться этой силой, - выбор самого воплощенного. Кто-то, прожив жизнь достойно, приумножает силу, кто-то её растрачивает, опустошая сокровищницу...

Или знания прошлые были таки накоплены, под их влиянием в новом воплощении человека таки замагничивает на Учение Света несмотря на старания Майи…

У многих эти сокровища собраны в разной степени. У того, у кого они позначительней, тот обычно не удовлетворяется обывательской жизнью, он что-то ищет, магнит накоплений не дает спать...

Интересно, кто-нибудь из форумчан может сказать, что знания прошлых жизней в нем проявились, он это точно ощутил, с открытием сердца, может быть…?

Все индивидуально.
Но, однако, все мы - родом из прошлого, в котором много чего было с нами и хорошего, и не очень - мы оттуда несем и огонь накоплений, и язвы духа ... в глубоких подвалах души много чего такого, что предстоит расчистить, изжить...

У меня такое чувство, что пока только вкладываю и вкладываю в себя эти знания… пробуждения прошлых еще не уловил, еще не срок, еще не карма, может быть? Но, ООочень надеюсь..

А вы и есть результат этого прошлого, Вы - с ним, Вам никуда от него не деться... Вы здесь для того, чтобы улучшить Ваше будущее, накопив тот огонь, который вы можете собрать в этой своей жизни.
А подробности прошлых воплощений прикрыты для практически всех людей - и не случайно это: эти подробности могут быть мешающими для развития, пока дух не окреп.
Ведь вряд ли мы были всегда великими и славными... было в прошлом всё - и жестокость, и дикость... при успешном развитии за многие века мы стали лучше, чем были в прошлом.

Интересно. А как передаются знания у животных, их дух нельзя еще назвать развитым… Например, некоторые отравляющие грызунов вещества уже ими не поглощаются даже собратьями этого же воплощения, рядом живущими. Знание одной особи как то передается собратьям…

У животных нет индивидуальной души. Есть общая животная душа, включающая также видовые души, которые и сообщают особям поведенческую программу. Каждая особь животных, проживая свою жизнь, вносит свой вклад-опыт в развитие и совершенствование общей (коллективной) души.
Сознанием животные не обладают.

[Dar]

Сообщение от Восток

И оно же в соответствии со своими накоплениями, качествами, просветлённостью и т.д. - сформирует новый мозг. Нет?

при следующем воплощении?
думаю да..
Как в лучшую сторону, так и в худшую.. и не только мозг, но и судьбу..
например
14.196. ..Старейшины, гонители правды, имена ваши стерлись, но груз обратился в тягость. Сейчас мы встретили прокаженного, он не помнит, какую правду он попрал..

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Здесь имеется в виду переход при осознанном бодрствующем состоянии сознания (многие переходят в бессознательном, спящем состоянии). Земное сознание нельзя перенести в посмертное состояние. Между воплощениями сохранятся то, что было сохранено в Чаше, т.е. в Высшем Манасе.

мне кажется уносится с собой умение сохранять осознанность...
"уносим с собой", а не "пользуемся для перехода"..
сохранность того что в Чаше не противоречит этому..

Примерно так же как во сне вспомнить что это сон, осознать себя,
но с течением времени (сна), забывается что это сон..

Если человек после смерти точно так же потерял свою осознанность, забыл..
он так и живет в низших слоях, возможно даже не помня что умер..

Сохранять осознанность после смерти, получая возможность осознанно действовать в тонком мире, разве не сокровище?.. Вот там и понадобятся знания сохраненные в Чаше

[glory]

Сообщение от Etsi

У многих эти сокровища собраны в разной степени. У того, у кого они позначительней, тот обычно не удовлетворяется обывательской жизнью, он что-то ищет, магнит накоплений не дает спать...

Был у меня такой случай. Были мы в командировке вдвоем (молодыми специалистами) в Киеве. Идем по Крещатику, смотрю, какой то старец в лохмотьях пытается перейти проспект не по «зебре», думаю, точно его снесут… Взяли мы с приятелем его под ручки и, останавливая движение, таки перевели в неположенном месте… А он нас поблагодарил и … говорит приятелю «ты будет большим начальником и все у тебя будет благополучно…», повернулся ко мне и сказал, «а у тебя будет очень трудная жизнь и ты всегда будешь недоволен собой!» … И в общем то всё это сбылось. Помню, предсказание мне это ужАсно не понравилось смолоду… Только внутри Учения, понял благо этого предсказания…

«1964 г. 630. (Дек. 23). Недовольство собой хорошо. Нами – губительно.»

«1952г. 389. … Неудовлетворенность настоящим всегда будет сопутствовать твоему существованию, при всех условиях, пока не будешь со Мной. Ничто не даст полноты счастья.»

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Если человек после смерти точно так же потерял свою осознанность, забыл..
он так и живет в низших слоях, возможно даже не помня что умер..

Об этом и речь. Он мог потерять осознанность, но не накопления сознания, с которые он обретет, когда растворятся все одежды-оболочки и он вступит в чертоги Дэвадхани.

[Rion]

Сообщение от Владимир Чернявский

Об этом и речь. Он мог потерять осознанность, но не накопления сознания, с которые он обретет, когда растворятся все одежды-оболочки и он вступит в чертоги Дэвадхани.

Есть сознание и есть знание духа. Если при физической жизни сознание практически сливается со знанием духа, то потери сознания нет, т.к. оно фактически есть знание духа. А так, для обычного смертного, сознание утрачивается постепенно, растворяясь в астрале.

[lyu]

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от Dar
"Уносится" с собой сознание, осознанность..
И оно же в соответствии со своими накоплениями, качествами, просветлённостью и т.д. - сформирует новый мозг. Нет?

"«Старое существо» – единственный породитель, в одно и то же время отец и мать «нового существа». Именно первый в действительности является создателем и костюмером последнего, поистине, и в гораздо большей степени, нежели любой отец во плоти. Когда же Вы хорошо усвоите значение скандх, Вы поймете, что я имею в виду. Как раз эта группа скандх создает и строит физическую и умственную (ментальную) индивидуальность, личность, которую мы называем человеком (или вообще существом). "(Учение Махатм.Раздел II. Посмертные состояния).
Скандхи - это все наши накопления, и хорошие, и плохие, по которым строится и физическое тело, и все остальные наши тела при движении к новому воплощению.

[lyu]

Сообщение от Rion

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Dar
Если человек после смерти точно так же потерял свою осознанность, забыл..
он так и живет в низших слоях, возможно даже не помня что умер..
Об этом и речь. Он мог потерять осознанность, но не накопления сознания, с которые он обретет, когда растворятся все одежды-оболочки и он вступит в чертоги Дэвадхани.
Есть сознание и есть знание духа. Если при физической жизни сознание практически сливается со знанием духа, то потери сознания нет, т.к. оно фактически есть знание духа. А так, для обычного смертного, сознание утрачивается постепенно, растворяясь в астрале.
__________________

" Шестой и седьмой принципы, отдельно от других, составляют вечную, неуничтожимую, но также бессознательную «монаду». Чтобы пробудить к жизни ее спящее сознание, в особенности сознание личной индивидуальности, монаде нужны дополнительно высочайшие свойства пятого принципа (животной души), именно это создает вечное эго, которое живет и наслаждается блаженством в дэвакхане. "(Учение Махатм.Раздел II. Посмертные состояния). Т.е., чтобы сохранять сознание Там, нужно здесь расширять сознание, о чем и речь.
Давайте поразмышляем, как же расширять сознание.

[lyu]

Сообщение от glory

Интересно, кто-нибудь из форумчан может сказать, что знания прошлых жизней в нем проявились, он это точно ощутил, с открытием сердца, может быть…?

Перед родами первого и второго сына, видела во сне их прошлые воплощения.

[Rion]

Сообщение от lyu

" Шестой и седьмой принципы, отдельно от других, составляют вечную, неуничтожимую, но также бессознательную «монаду». Чтобы пробудить к жизни ее спящее сознание, в особенности сознание личной индивидуальности, монаде нужны дополнительно высочайшие свойства пятого принципа (животной души), именно это создает вечное эго, которое живет и наслаждается блаженством в дэвакхане. "(Учение Махатм.Раздел II. Посмертные состояния). Т.е., чтобы сохранять сознание Там, нужно здесь расширять сознание, о чем и речь.
Давайте поразмышляем, как же расширять сознание.

Вопрос терминологии. Расширение есть (я так думаю) сближение (соединение) личного сознания со знанием духа (монады). Таким образом, приобретая в течение жизни качества знания духа, сознание тем самым сохраняет себя. Зная атрибуты знания духа, можно изменять свое сознание соответствующим образом. Поэтому фактически вопрос расширения сознания заключается в понимании этих атрибутов и в практическом их воплощении во время физической жизни. Думается, что под расширением здесь не имеется в виду объемное наполнение какой-либо информацией, а скорее приобретение новых качеств сознания.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

Расширение есть (я так думаю) сближение (соединение) личного сознания со знанием духа (монады).

По большому счету - да. "Соединение" в данном случае означает, что личное сознание как таковое перестает существовать. Вопрос конечно в том, что это означает в конкретной повседневной жизни.

Сообщение от Rion

Думается, что под расширением здесь не имеется в виду объемное наполнение какой-либо информацией, а скорее приобретение новых качеств сознания.

На бытовом уровне, когда человек "шире" начинает смотреть на вещи - это уже признак расширения сознания. К примеру, не видит во всем себя самого-любимого, а начинает замечать вокруг других людей. И т.д.

[lyu]

Сообщение от Rion

Вопрос терминологии

"На Востоке способ сообщения между низшим и высшим Манасом называется Антакарана, или мост, или тропа, и по этой тропе низшее Ego, в свою очередь, также передает высшему Ego все те впечатления и мысли, которые могут быть ассимилированы по природе своей с неумирающей нашей сущностью, таким образом, тоже становясь бессмертными, или теми накоплениями, которые хранятся в «чаше»(Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1.11.06.35 2).

[glory]

Сообщение от lyu

Перед родами первого и второго сына, видела во сне их прошлые воплощения.

Да, это вообще интересная и, вероятно, отдельная тема – работа, обучение, контакты с ТМ, расширение сознания, осознанное поведение во сне. Lyu, это можно было понять, как одно из воплощений, или как предыдущие воплощения? Предыдущие воплощения ваших сыновей, как то были уже связаны с вашим родом? У меня устойчивое мнение, что мой младший сын был братом жены, с которым у меня были большие проблемы… а теперь их нет (кармическая отработка отношений). Известно, что бывают перевоплощения со сменой пола, то есть ли какие-либо тенденции в этом (например, несколько подряд воплощения мужчиной, после смена, далее несколько подряд женщиной…)? Или тут слово за кармой? В каком теле эффективнее её отрабатывать (или продвигаться далее за новым опытом) тем и родишься… У меня тоже иногда бывают Очень интересные сны…

[Swark]

Есть ещё один способ объяснения расширения сознания. Если "Йог вел их не спрашивая имен", если флюидическая сеть монастыря может растянуться при расхождении монахов, если почти в каждый момент времени "звоночек" сердца просит у Йога участие его сердечной энергии (тоже вид сознания), то можно представить, что Йог достигший самоотверженной пространственной работы тем самым расширяет флюидическую сеть своего сознания на всю Ноосферу и дальше. Вот это и есть расширение сознания.