Агни Йога, 6

[Владимир Чернявский]

:Агни Йога, 6 Можно в ментале посещать разные планеты. Так намечается будущий этап, когда сознание не должно быть привязанным к одной планете. Если мы теперь переходим из одной части света в другую, то тот же принцип может быть междупланетным. Учитель предлагает радоваться каждому завоеванию духа. Путь между планетами не сложнее, нежели осознание грани между телом и астралом; не сложнее, нежели осознание мысли и устремление к светилам. Только при устремлении к междупланетности можно рассчитывать на эволюцию человечества.

[Лена К.]

Сообщение от Selen

что значит это Ваше "вот - вот"?... о каких соблазнах идет речь, т.е. в чем, в каких делах, в каких устремлениях это может проявляться?

Думаю, что соблазн был в том, что люди, не понимая в полной мере разницы между собой и Матерью Агни Йоги, представляли для себя возможными те же достижения, которых добилась она. Письмо В.Л. Дутко было написано после ответа Е.И.Р. семье Абрамовых, в котором им было указано о необходимости иметь двойник до конца жизни:

Т. 9. МЦР. №183. Е.И. Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым. 17.11.1953
Ярое обуздание низших страстей яро необходимо для ярого разрежения, или сожжения двойника и страстного тела. Ярая оболочка страстного тела является и оболочкой низшего ментала. Но ярую оболочку низшего ментала необходимо сохранить, ибо иначе трудно существовать на земном плане…
Совет — не думать о двойнике; думая о нем, Вы укрепляете его. Все осознанное начинает жить усиленным темпом. Гоните все малое и недостойное и безобразное, и преуспеете без особой трудности. Ничего, кроме воздержания от всякого излишества и безобразия, и не требуется. Больше думайте о Красоте в жизни во всем. Умейте найти сокрытую Красоту. Сказано: «Осознание Красоты спасет Мир».
Яро не думайте об уничтожении своего двойника, ярый сам разредится, когда Ваш организм не будет нуждаться в нем. Но сейчас именно двойник Ваш помогает Вам получать Сообщения Владыки, и потому не пренебрегайте им, но очищайте его, он нужен как необходимая среда, или медиум, для запечатления на нем Высших Касаний для передачи их физическому мозгу. Ваши высшие центры еще не могут воспринимать мысленные Сообщения Владыки без посредничества Вашего двойника. Ярое пробуждение и развитие кундалини поможет Вам постепенно открыть и высшие центры, и яро Вы станете прекрасным медиатором…
Ярый ток энергии подымается по среднему каналу сушумны и может подняться постепенно до ярого верхнего позвонка. Ничего не опасайтесь и не бойтесь, самадхи не будет явлено, ибо для самадхи нужно уже иметь открытыми все центры и необходимо некоторое им огненное очищение, что тоже сейчас невозможно из-за антагонистических токов, которые сменятся, но не раньше нескольких лет…
Нужно сохранить двойник, но не быть в рабстве у него. Яро полезно иметь двойник, пока мы на Земном Плане, и оявить ему сожжение или рассеивание только незадолго до ухода. Сохранение тонких оболочек позволяет нам оявиться на всех возможностях, доступных на Земном Плане.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дамин

Мне кажется речь идет о соблазне искусственно ускорить путь.

Как правило люди, в силу своей слабости, легко фантазируют на счет собственных достижений.
Что показательно и для этой темы. Ведь как просто нафантазировать, что Учение уже для тебя устарело, что ты имеешь развитое ментальное тело, сжег двойника, а после прочтение книги популярного автора можно научиться полетам в ментальном теле и т.п.

[Selen]

Сообщение от Лена К.

Думаю, что соблазн был в том, что люди, не понимая в полной мере разницы между собой и Матерью Агни Йоги, представляли для себя возможными те же достижения, которых добилась она. Письмо В.Л. Дутко было написано после ответа Е.И.Р. семье Абрамовых, в котором им было указано о необходимости иметь двойник до конца жизни:

получается так что под соблазном имеется в виду здесь что-то вроде соблазна ускорить свой путь ПУТЕМ НАЗОЙЛИВОГО СТУЧАНИЯ В ДВЕРИ Владыки дабы Он поспособствовал?... т.е. реально просто так сам по себе человек не может никакими делами, упражнениями, практиками сжечь свой двойник по своему хотению разумению?

[Лена К.]

Сообщение от Selen

получается так что под соблазном имеется в виду здесь что-то вроде соблазна ускорить свой путь ПУТЕМ НАЗОЙЛИВОГО СТУЧАНИЯ В ДВЕРИ Владыки дабы Он поспособствовал?... т.е. реально просто так сам по себе человек не может никакими делами, упражнениями, практиками сжечь свой двойник по своему хотению разумению?

По поводу стучания для ускорения, видимо, так. По поводу невозможности, видимо, не совсем так. Человек может пытаться сделать это разными практиками открытия центров. И он может призвать сжигающий огонь. Но поскольку он не умеет управлять процессом, то, как известно, наиболее вероятным результатом будет инвалидность, безумие или смерть.

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как правило люди, в силу своей слабости, легко фантазируют на счет собственных достижений.
Что показательно и для этой темы. Ведь как просто нафантазировать, что Учение уже для тебя устарело, что ты имеешь развитое ментальное тело, сжег двойника, а после прочтение книги популярного автора можно научиться полетам в ментальном теле и т.п.

Вы перегибаете палку, одних фантазий недостаточно. А развиваться никому не заказано, даже по книгам популярного автора. Ведь если автор достойный человек, то почему бы у него не учиться. Замечу, что АЙ тоже популярная книга и сейчас есть в каждом книжном магазине (в моем городе точно).
Теперь вопрос, почему вы упираете на ментальное тело? Я уже говорил, что в книгах Монро говорится об астральных путешествиях.

Медиумы выделяют двойник, но не могут выделять высшее тонкое тело – тело ментальное. Двойник связан с низшим астралом, и медиум выделяет его.

Но Агни-йог уявляется на выделении только высшего тонкого тела, связанного с ментальным телом. Тонкое тело не явлено как низший астрал, или двойник. Тонкое тело Йога освобождается от страстного астрального тела, или двойника.

Тонкое тело выделяется с ментальным, но ментальное тело не действует самостоятельно, но через тонкое тело, или высший астрал.
Из письма 12.04.1954 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику

[Дамин]

Сообщение от Алекс3

А развиваться никому не заказано, даже по книгам популярного автора. Ведь если автор достойный человек, то почему бы у него не учиться. Замечу, что АЙ тоже популярная книга и сейчас есть в каждом книжном магазине (в моем городе точно).

Недавно я немного переписывался с одним человеком. У него в библиотеке целый ряд популярных авторов. И имеются такие, которые неоднозначно высказываются об Учении и претендуют на первенство. Я не смогу сейчас перечислить эти книги и этих авторов. Я общался очень мало и в одностороннем порядке прекратил общение. Мне не очень нравится слово "популярный". Популярный - значит признанный многими и любимый и уважаемый и распространенный, так как "популярный" и "модный" не сильно далеко друг от друга.
Но всякая мода рано или поздно заканчивается, а УЧЕНИЕ остается навечно. ИМХО.

[beam]

Сообщение от Selen

реально просто так сам по себе человек не может никакими делами, упражнениями, практиками сжечь свой двойник по своему хотению разумению?

Можно попытаться.
Сжечь не получится, но ослабить его низшие аспекты можно - для этого необходим почти монашеский образ жизни. В условиях современной жизни - можно ли считать такой способ естественным? Наверное, это очень личный выбор.
Возможно, говоря о естественном пути, о и возрасте, необходимом для "Нашей работы" - 50 лет, и о "сгорании двойника" - в АЙ подразумевается, что одним из необходимых условий для этого являются гормональные изменения в организме (менопауза, андропауза) - возрастное угасание функций половых желез, они являются энергетическим источником, питающим двойника.
А до того времени двойник необходим.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Вы перегибаете палку, одних фантазий недостаточно.

Для того, что бы про себя что-нибудь нафантазировать - вполне достаточно Примеров - масса. Духовная прелесть - очень коварный враг.

Сообщение от Алекс3

А развиваться никому не заказано, даже по книгам популярного автора. Ведь если автор достойный человек, то почему бы у него не учиться

Важно при этом не обманывать себя. Не идеализировать. Трезво оценивать чему учит тот или иной популярный автор.

Сообщение от Алекс3

Теперь вопрос, почему вы упираете на ментальное тело? Я уже говорил, что в книгах Монро говорится об астральных путешествиях.

Как раз-таки не "упираю" Тема изначально посвящена обсуждению шлоки из Учения, которая вмещает в себя фундаментальные положения Агни Йоги. В том числе мысль о развитии ментального тела как одного из достижений йоги.
Но разговор как обычно перешел на обсуждение современных авторов и их "методик", в которых кто-то видит нечто подобное.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

ема изначально посвящена обсуждению шлоки из Учения, которая вмещает в себя фундаментальные положения Агни Йоги. В том числе мысль о развитии ментального тела как одного из достижений йоги.

неужели?.. вот простой вопрос который приходилось самому выслушивать не раз и на что не находил ответа - зачем стремится в Дальние Миры?.. т.е. вот есть Венера куда предлагают устремляться?.. ЗАЧЕМ?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

- зачем стремится в Дальние Миры?.. т.е. вот есть Венера куда предлагают устремляться?.. ЗАЧЕМ?

А зачем люди пытаются исследовать окружающий мир? Ребенок смотрит на звездное небо и мечтает о звездных полетах.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Данная шлока неоднократно обсуждалась на форуме. На мой взгляд, она в краткой форме содержит в себе основы и целеполагания Агни Йоги: развитие ментального тела как средства преодоления планетарной обособленности. Устремление к Дальним Мирам - как топливо данного процесса.

Если рассмотреть с другого ракурса:
1 Зачем (цель) и как правильно развивать ментальное тело?
2 Зачем (цель) посещать разные планеты и устремляться к Дальним Мирам?

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

А зачем люди пытаются исследовать окружающий мир? Ребенок смотрит на звездное небо и мечтает о звездных полетах.

вот... хорошо сказали... а теперь другой вопрос - Вы всё знаете в связи с планетой Земля?... посетили все уголки её как в этом так и внутреннем измерении?... изучили всю историю с ней сопряженную?... познакомились со всеми эволюциями с ней связанными?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

вот... хорошо сказали... а теперь другой вопрос - Вы всё знаете в связи с планетой Земля?... посетили все уголки её как в этом так и внутреннем измерении?... изучили всю историю с ней сопряженную?... познакомились со всеми эволюциями с ней связанными?

Далеко нет. Но возвышение мышления до планетарного и даже космического позволяет лучше рассмотреть и красоту Земли на ровне с красотой Космоса.

[Алекс3]

Сообщение от Дамин

Недавно я немного переписывался с одним человеком. У него в библиотеке целый ряд популярных авторов. И имеются такие, которые неоднозначно высказываются об Учении и претендуют на первенство. Я не смогу сейчас перечислить эти книги и этих авторов. Я общался очень мало и в одностороннем порядке прекратил общение. Мне не очень нравится слово "популярный". Популярный - значит признанный многими и любимый и уважаемый и распространенный, так как "популярный" и "модный" не сильно далеко друг от друга.
Но всякая мода рано или поздно заканчивается, а УЧЕНИЕ остается навечно. ИМХО.

Вспомните, что - искушения должны приходить в этот мир. Люди ошибались и будут ошибаться и на ошибках будут учиться.
И позвольте вас поправить. Мода не заканчивается, она постоянно меняется и это тоже хорошо.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Далеко нет. Но возвышение мышления до планетарного и даже космического позволяет лучше рассмотреть и красоту Земли на ровне с красотой Космоса.

спорно... и я бы сказал - неубедительно..........кстати... как-то теплой летней звездной ночью мне вдруг расхотелось спать и захотелось провести ночь на крыше... да... это было великолепно!.. я лежал и смотрел на звезды, вращал в голове мысли из Учения, задавался вопросом - Боже, куда же лететь?... столько путей!... как выбрать?... как вообще можно выбирать из этой бесконечности красоты звезд?.... нет... я не могу выбрать что-то одно в ущерб другого... не могу... просто потому что ВЕСЬ КОСМОС мне люб а значит остается признать формулу "мой дом там где я нахожусь"...

так вот возвращаясь к малоуважаемому Вами Роберту Монро... он в последней книге(кажется) признается что полетал так много и впечатлений вместил так много что сам процес, о котором Вы так ратуете как чем-то сверхдостижимом, стал банальщиной и рутиной... и именно тогда он задумался о своем следующем этапе бытия, а именно - как принести пользу землянам с помощью своего опыта?... так и оявился в результате Институт Монро

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Важно при этом не обманывать себя. Не идеализировать. Трезво оценивать чему учит тот или иной популярный автор.

Согласен, но это идеальный вариант. А в реальности приходится работать как золото-копатель, перелопатишь кучу пустой породы чтобы добыть крупицу знания.

[Алекс3]

Сообщение от Amarilis

Если рассмотреть с другого ракурса:
1 Зачем (цель) и как правильно развивать ментальное тело?
2 Зачем (цель) посещать разные планеты и устремляться к Дальним Мирам?

Ну наверное чтобы стать гражданином Вселенной. Если мы на Луне развивались как звери, а на Земле стали людьми, выросли и возмужали на ней. Значит близится время расправить крылья и покинуть гнездо. Нужно становиться колумбами нового времени.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Если рассмотреть с другого ракурса:
1 Зачем (цель) и как правильно развивать ментальное тело?

По-моему, все книги Агни Йоги посвящены этим вопросам. Зачем ребенку учиться ходить? Ведь, можно продолжать ползать.
Что бы развивать ментальное тело необходимо очищение низших тел и преображение мышления.

Сообщение от Amarilis

2 Зачем (цель) посещать разные планеты и устремляться к Дальним Мирам?

Зачем человек посещает разные города, страны, континенты? Почему ребенок со временем стремиться выйти за пределы манежа, двора...?
Почему, вдруг, человек начинает мыслить о чем-то большем нежели его кухня, улица, город, страна, планета...?

[Дамин]

Спасибо большое, Владимир! В Вашем сообщении я увидел яркий образец находчивости. Будем стремиться выработать это отличное качество. Оно очень нужно в борьбе с оппонентами.

[Бородин]

Selen (из 55):ВЕСЬ КОСМОС мне люб а значит остается признать формулу "мой дом там где я нахожусь"...

Бородин: Присоединяюсь и добавляю - ведь (непосредственно перед этим земным воплощением) КАЖДЫЙ из нас сам (предварительно, более-менее) выбрал свою судьбу (в этом воплощении). Просто чётко "вспомнить" об этом выборе не всем удаётся. Отсюда по жизни и метания, и вопросы. Это как начать решать математическую задачу и, не доделав, бросить - начать заниматься другой задачей. А лучше всё же задачу доделать и к следующей приступать. Бывает, конечно, что задача не по силам. Тоже ничего страшного. Осознать это и взять по силам. Главное - быть искренним самому с собой... Суметь вычленить в потоке своих мысле-желаний самое сокровенное.