Для кого дано Учение?

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Конечно, моё право, заботиться о других или нет.

Можно еще нож запретить. Есть люди которые могут себе повредить.

Если бы такую заботу проявить пораньше.. бегали бы мы все до сих пор
с каменными топорами.

Кстати такую же заботу проявили в сороковых. Жгли книги на кострах.
Потому что книги могли повредить нации.

[Aa1D]

Сообщение от студент

Так получится - сколько человек, столько критериев. Абсурд.

Никакого абсурда. Я могу рассказать, подсказать. И это нельзя назвать фильтром, потому что человек может пойти к Вам, и Вы ему расскажите. Я просто вижу целесообразность и свою ответственность. Я не готов давать всем. Потому что не хочу разочаровывать не готовых. Более того, не хочу, чтобы потом кто-то получал неверное представление об Учении. Это - мой выбор. Я не хочу, чтобы к Учению приобщались массы, которые потом будут поливать Учение грязью. Как будете действовать Вы - это лично Ваше дело.

Сообщение от студент

К тому же ни Вы, ни я и никто другой в данный момент Учение не дает. Его уже дали. Один раз. Конкретные люди. И они этот фильтр не ставили.

И мой подход тоже нельзя назвать фильтром, потому что всегда есть Вы, ещё много людей, которые могут порекомендовать Учение.

Сообщение от студент

Доказательство - Учение всегда было в свободной печати и в свободной продаже.

Именно что, потому я не собираюсь кого-то звать, если, по моему мнению, человек не готов. Пусть не будет разочарований ни с одной из сторон.

Сообщение от студент

Мы не вправе брать на себя роль своеобразного судьи и решать, давать или не давать.

Но я это сделал. Как свой выбор сделал в своё время Юрий Рерих, объяснять людям величие Тагора или нет. Он решил, что не надо. Я тоже в ряде случаев решаю также, но не всегда. И злости при этом не испытываю.

[Aa1D]

Сообщение от Dar

Можно еще нож запретить. Есть люди которые могут себе повредить.

Я ничего не запрещаю, а делаю выбор для себя. И я решил, что безумному, пьяному, агрессивному пока нож давать не надо. Так будет лучше для всех. Ваше право поступить иначе.

Сообщение от Dar

Кстати такую же заботу проявили в сороковых. Жгли книги на кострах.Потому что книги могли повредить нации.

И вредили. Не попадись определённых книг Адольфу, может всё было бы совсем иначе.

[студент]

Сообщение от Aa1D

Но я это сделал. Как свой выбор сделал в своё время Юрий Рерих, объяснять людям величие Тагора или нет. Он решил, что не надо. Я тоже в ряде случаев решаю также, но не всегда. И злости при этом не испытываю.

У меня в ответе ведь была еще одна строка - Если и есть конкретный критерий, то только один - не навязывать. Это как раз к этому случаю.

Я теперь понимаю, почему у нас разное мнение. Я считаю, что просто делюсь опытом, так как далеко не совершенен и реально дать Учение во всей его полноте просто напросто не способен. Вы, как мне показалось, считаете что способны.

[Aa1D]

Сообщение от студент

Вы, как мне показалось, считаете что способны.

Нет. Даже пытаться не буду. Я могу лишь сказать, что воон там находится Храм, а уж как человек туда пойдёт, это - его дело. Пусть каждый в своём ритме и своим путём идёт, слишком уж оно особенно, наше Учение. Преподавать бы я Живую Этику не стал.

[студент]

Сообщение от Aa1D

Нет. Даже пытаться не буду. Я могу лишь сказать, что воон там находится Храм, а уж как человек туда пойдёт, это - его дело. Пусть каждый в своём ритме и своим путём идёт, слишком уж оно особенно, наше Учение. Преподавать бы я Живую Этику не стал.

Но не станете же Вы закрывать кому-то глаза, не давая посмотреть на храм только потому, что посчитаете его неготовым?

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Я ничего не запрещаю, а делаю выбор для себя. И я решил, что безумному, пьяному, агрессивному пока нож давать не надо. Так будет лучше для всех. Ваше право поступить иначе.

Потому что безумный и пьяный не может контролировать себя. Верно?
Вот почитали б что писали выше, может и вопросв таких не возникало бы.

И вредили. Не попадись определённых книг Адольфу, может всё было бы совсем иначе.

по вашей логике Гитлеров должно быть ровно столько сколько тираж книг.

А как быть с толстыми книгами? Ими тоже можно убить человека.
А с другой стороны ими можно отбиваться от грабителей... и вред и польза. Быть или не быть?

[Aa1D]

Сообщение от студент

Но не станете же Вы закрывать кому-то глаза, не давая посмотреть на храм только потому, что посчитаете его неготовым?

А как я могу это сделать?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dar

по вашей логике Гитлеров должно быть ровно столько сколько тираж книг.

А у нас только Гитлер неправильно понимал идеи теософские?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

Если Вы делаете такое разделение, то кто будет их готовить? И как будет определяться степень готовности?...

Мне думается, что Aa1D имеет в виду неоспоримый факт о том, что общаться с людьми необходимо, учитывая уровень их сознания, уровень подготовки.
Вообще, в теме постоянно смещаются смыслы. Собеседникам кажется, что они говорят об одном и том же, но по факту - каждый говорит о своем.

[студент]

Сообщение от Aa1D

А как я могу это сделать?

В том то и дело. Храм стоит. Увидеть и подойти может любой. И в этом смысле он для всех.
Но смотрит не каждый. И подходит не каждый. И в этом смысле он не для всех.

[студент]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще, в теме постоянно смещаются смыслы. Собеседникам кажется, что они говорят об одном и том же, но по факту - каждый говорит о своем.

Я даже думаю, что правы все. В рамках вкладываемого смысла.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

Я даже думаю, что правы все. В рамках вкладываемого смысла.

Тогда о чем спор? или, то нее сказать - ради чего?

[Amarilis]

Сообщение от Aa1D

А как я могу это сделать?

Сообщение от Aa1D

Слушай Сердце. Оно - вещун.

[Aa1D]

Amarilis, вообще не в тему. Зачем Мне спрашивать у Сердца, как закрыть глаза другому? Мне это зачем?

[aurora]

Учение дано для всех. Но понять и принять его может не каждое сознание.
Так и каждое явление в мире постижимо на разных уровнях его проявления.
Уровень развития человека определяет этот уровень постижения.
Об этом уже было сказано в теме.
Может оказаться полезным, в этой связи, что говорит Св Павел в послании:

Первое послание к Коринфянам Святого Апостола Павла. Гл3.

1.И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
4 Ибо когда один говорит: «я Павлов», а другой: «я Аполлосов», то не плотские ли вы?
5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом по скольку каждому дал Господь.
6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог.

Постижение на уровне Божественном, как видим, очень редкое событие.
Поэтому, возвращаемся к ещё более древней формуле: Богу – Богово, а кесарю – кесарево.
Не принятая пища вызывает явление отторжения. Что несёт не только бедствие человеку, но и некоторое очищение организму.
Так и в случае с Учением - всё во благо. Каждый проходит свои уроки.
Младенец, в примере с молоком, даже не подойдёт к иной пище.
Если на пути, а может статься и такое, возникнет опытная няня, то - тоже будет во благо.

[Dar]

"Дано всем" это понятно, а вот поводу усвоения и понимания АЙ..
можно взять даже самую верхнюю границу..

1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения сознания, находить в нем все новые и новые мысли.


по поводу применения
11.135. Живая Этика усматривает все понятия, которые являются Основами Жизни. Для того, чтобы приложить Живую Этику к жизни, нужно, прежде всего, найти в себе качество истинного Служения Иерархии. Именно, все ханжи, прежде всего, отходят от Живой Этики.

[студент]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда о чем спор? или, то нее сказать - ради чего?

Ради того, что бы стало понятно, что не стоит впадать в крайность и зацикливаться на одной из сторон.

[glory]

Сообщение от mika_il

следуй за Мной

некоторое дополнение...
«Отвергнись от себя, возьми крест свой и следуй за Мной» (868. (Нояб. 16). Гр.1958г).

[adonis]

Сообщение от gloria_m

Кому дано Наше Светлое Учение. Вы же, помнится, сами читали лекции о ЖЭ, (преклоняю колено), как же вы набирали группу, вели жесткий отбор достойных изучения, если, учитывая выбранные вами цитаты, так опасаетесь сектантства в АЙ, все ли слушатели ваших лекций были «надежны»…?

Во первых я ничего не опасаюсь. Секты есть и будут. Так же как будет попытка создать Церковь АЙ. Это неизбежно. Я просто констатирую факт, что все Учения искажались и извращались именно последователями. Учение не для среднего сознания и если они начнут доминировать... то будет как всегда. Об этом надо знать, а не строить мифические планы умилённого благоденствия всеобщей агнийозации. Массовость это будет тяжелейший удар для Учения.
Во вторых, я читал лекции в астрологическом колледже, куда набирал курсантов не я. Меня не спрашивали и приходилось работать с тем, кто пришёл. Люди в возрасте., они заплатили деньги... Замечательный урок и практика для меня лично. Только уча других можно что то понять самому. Пока невмещающему объяснишь, сам поймёшь. Но именно на своей практике за несколько лет я и понял, что можно, а что нельзя давать. Не прочитал, не выдумал, а получил в результате работы, в результате проб, ошибок, находок. Поэтому я имею право говорить то, что говорю. Могу повторить свой вывод: АЙ преподавать нельзя, а можно и нужно преподавать исключительно теософию.

Анатолий Макаров (1е Рижское РО) давал хорошую рекомендацию. Если в гости приходят незнакомые люди. то надо положить на стол пять книг одной темовой направленности, среди которых будет только одна из серии АЙ. Люди любопытны и будут листать книги. Если человек первой возьмёт книгу АЙ, он потенциально наш. Значит Зов у него вибрирует внутри, с ним можно говорить. А если возьмётся любую другую книгу, то про АЙ с ним лучше не заикаться, ни тогда, ни потом. Из такого, даже если его заинтересовать, выйдет последователь среднего сознания и проблемы будут у всех, у него самого, у позвавшего, у Учения, которое начнут уродовать под себя.
Вот такой метод отбора и будет "для всех", но не для всех. Учение должно лежать на перекрёстке, но никаким боком, даже самым малейшим, не должно рекламироваться.
Те, у кого понятие Иерархия уже есть внутри, те придут. Но, не дай Бог, начнут приходить те, кто Иерархию может принять исключительно как земную цепь.
Честное слово, лучше отговаривать, чем агитировать. Свой не уйдёт, а зазванный ляжет жерновом на шею. Качество, а не количество, именно тогда всем будет легче, включая планету.

[adonis]

Добавлено через 7 минут

Сообщение от студент

Дайте критерий, по которому сможете определить, кому давать, а кому - нет.

Критерий простой, спросит что он хочет. Зачем пришёл, кто посоветовал. Например так:

3(Урга).3.I.20.**Уже видели, как были заданы Мною вопросы вновь пришедшему. По ответам можно было судить о качествах пришельца. Каждому из вас придется учить приходящих. Если они начнут вопросом, вы отвечайте вопросом же. Вы знаете, как качество вопроса дает направление последующему. Нельзя допустить, чтобы вкралась неточность в мысли вопроса. Часто эта первая расплывчатость ложится, как масляное пятно, на покрывало и становится неизгладимым.
Придет час, когда вы упорно будете настаивать на вопросах со стороны собеседника. Но первый вопрос должен исходить от вас. И раньше всего спросите – что привлекло к вам собеседника? И после предложите ему сказать, когда он в первый раз почувствовал негодность современной жизни, затем пусть он расскажет, как первое понятие Учителя возникло в его сознании. Пусть скажет, как он понимает подвиг, и чувствует ли различие между очевидностью и действительностью, и может ли осознать общину внутри сознания. Так нужно подходить к зарослям желаний и мечты. Не бойтесь показаться суровыми, ведь гораздо хуже измятые, мягкие подушки. Суровость даст свои корни, и если еще дать показатель напряженности, то создастся явление моста.

Придется исключить все вопросы о бывшей семейной жизни. Одним таким вопросом можно погрузить в обыденность, между тем как надо всеми мерами сохранить необычность реальности.
Реальность в сверкании молнии готовит путь.