Реинкарнация присутствовала в раннем христианстве

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

Кроме того, я не думаю, что АЙ и теософия дают более развернутую картину понимания присутствия зла в мире. Хаос и зло прогрессируют. И "духовная эволюция", обусловленная цепью инкарнаций, что то не очень видна.

Ну уж не скажите. Распятие на кресте как официальный вид казни давно уже нигде не практикуется. Равно как и бои гладиаторов, массовые сожжения на костре, "охота за ведьмами", публичные экзекуции и т.п. Я уже не говорю о прогрессе интеллектуальном, науке и технике. Современные дети как будто уже рождаются с навыками обращения с компьютером. А вот для христиан время как будто и впрямь "заморозилось" на отметке Древнего Рима и Византии. Абсолютно никакой эволюции за почти 2000 лет
Опять-таки Христос призывал "отдавать капитал в рост", а не зарывать его в землю. В переносном смысле разумеется

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

C чего Вы взяли. Дьявол как раз называется князем мира сего( т.е. земного).

Я взял с того, что именно в таком качестве постоянно он предстает в богословских выступлениях. Обращу теперь на это больше внимания, интересно, если это не так.

Насчет того, что темная иерархия АЙ - суть земной атрибут, тоже не уверен. Можете привести ссылки?

Я скорее попрошу Вас привести ссылки, на основании которых Вы пришли к подобному заключению.

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

Распятие на кресте как официальный вид казни давно уже нигде не практикуется. Равно как и бои гладиаторов, массовые сожжения на костре, "охота за ведьмами", публичные экзекуции и т.п. Я уже не говорю о прогрессе интеллектуальном, науке и технике.

Каждый видит то, что хочет увидеть.
В эпоху распятий преступников не было мировых войн, в которых погибали десятки миллионов людей ни за что. И в эпоху костров инквизиции не было атомных пожарищ, когда одной бомбой можно заживо сжечь сотни тысяч людей. Очень "интеллектуальный" прогресс.

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

Я скорее попрошу Вас привести ссылки, на основании которых Вы пришли к подобному заключению.

Это Вы писали, что " Темная иерархия в АЙ ограничивается рамками планеты Земля"... Вы хотите, чтобы я нашел в АЙ ссылки, опровергающие это утверждение? Думаю, Ваши коллеги сделают это лучше меня.

[Юрий Болотов]

В процентном отношении ко всей численности населения Земли в современных войнах гибнет не больше людей, чем в древние времена. Да и войны стали другими - "кнопочными". Нажать на спусковой крючок автомата или кнопку пуска ракеты - это совсем не то, что собственноручно вспарывать врагу живот мечом или отрубать голову топором. И получать от этого удовольствие.
Но в Библии есть и пророчество о грядущем времени, когда все народы "перекуют (молотом) мечи на орала и копья на серпы". Любопытно, что тут присутствует символика "серп и молот"

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

...собственноручно вспарывать врагу живот мечом или отрубать голову топором...

Наверное, Вы хорошо помните свои "прошлые воплощения". Тогда Вам виднее, конечно...

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Это Вы писали, что " Темная иерархия в АЙ ограничивается рамками планеты Земля"... Вы хотите, чтобы я нашел в АЙ ссылки, опровергающие это утверждение?

Именно. Ведь я не смогу Вам привести ссылок на обратное, т.к. в таких формулировках цитат просто не будет, вместо этого просто будут отсутствовать какие-то утверждения о внепланетной темной иерархии - вот и всё.
Если Люцифер - глава иерархии ограничен планетой, то как может иерархия выходить за ей пределы?

Думаю, Ваши коллеги сделают это лучше меня.

Plеase

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

Наверное, Вы хорошо помните свои "прошлые воплощения". Тогда Вам виднее, конечно...

В древние времена все мужчины были охотниками и воинами - ну и следовательно "убийцами". Вон и пророк Илья собственноручно "замочил" жрецов Ваала - и Бог в награду взял его живым на небеса

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

В древние времена все мужчины были охотниками и воинами - ну и следовательно "убийцами". Вон и пророк Илья собственноручно "замочил" жрецов Ваала - и Бог в награду взял его живым на небеса

Ну да. Те охотники, которые убивали для пропитания, "эволюционировали" в современных, убивающих для развлечения.

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

Если Люцифер - глава иерархии ограничен планетой, то как может иерархия выходить за ей пределы?

Так он у вас, вроде уже на Сатурн улетел... Бедные сатурнианцы...

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Наверное, Вы хорошо помните свои "прошлые воплощения". Тогда Вам виднее, конечно...

Такой же несостоятельный тезис приводил и Юстиниан против идеи о предсуществовании. Мол раз не понят, то и состояния этого не существует. Он опровергается просто: во-первых, существуют люди, которые помнят свои воплозения; во-вторых, сам факт того, что не сохраняется память об этом еще не доказывает несуществование этого явления. Если считать иначе, то получается, что во все моменты вашей жизни, которые Вы не помните, вас просто не существовало.

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

Если считать иначе, то получается, что во все моменты вашей жизни, которые Вы не помните, вас просто не существовало.

Не, Вы так эмоционально описали "вспарывания животов" и "рубку голов", что я просто подумал о том, как Вы хорошо разбираетесь в психологии той эпохи...

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Так он у вас, вроде уже на Сатурн улетел... Бедные сатурнианцы...

Не улетел, а был изгнан. И не на сатурн, а из Солнечной Системы. В отличие от Павлиан мы солидарны с Оригеном, который считал, что и Сатана может очистится и перевоспитаться.

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Не, Вы так эмоционально описали "вспарывания животов" и "рубку голов", что я просто подумал о том, как Вы хорошо разбираетесь в психологии той эпохи...

1) Вы меня с кем-то спутали
2) Т.е. Вам нечего возразить против тезиса о несостоятельности вашего довода (он же один из доводов церкви).

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

Не улетел, а был изгнан. И не на сатурн, а из Солнечной Системы. В отличие от Павлиан мы солидарны с Оригеном, который считал, что и Сатана может очистится и перевоспитаться.

Вы только в этом солидарны с Оригеном?

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

1) Вы меня с кем-то спутали
2) Т.е. Вам нечего возразить против тезиса о несостоятельности вашего довода (он же один из доводов церкви).

Какого довода? Вы, со своей стороны, меня ни с кем не путаете?

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

Вы меня с кем-то спутали

Ах да... Это ж Юрий Болотов писал. Тысячу извинений (вас тут много, а я один...)

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Какого довода? Вы, со своей стороны, меня ни с кем не путаете?

Ваш довод: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=526
Моё изложение его несостоятельности: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=531

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Вы только в этом солидарны с Оригеном?

Нет, не только в этом.

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Ах да... Это ж Юрий Болотов писал. Тысячу извинений (вас тут много, а я один...)

Двое вас