Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.07.2006, 19:40   #21
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,903
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Re: Кто против склок на форуме?

Цитата:
Сообщение от migrant
Всю неделю, даже больше, тема "Жизнеспособна ли Агни - Йога?" не сходила ниже третьей строчки.
То же самое с "Критические комментарии на избранные места из ПМ".И о чем может задумываться автор таких веток?
Потому, что Вы (и, конечно - не только Вы !) поддерживаете эти темы.

Цитата:
Сообщение от migrant
Задам и я вопросы:
1. Почему Вы ни разу не попросили изменить названия провакационных веток?
Не считаю их провакационными.

Цитата:
Сообщение от migrant
2. Почему Вы ни разу не сняли пост из-за имеющихся в них дерзких выражений?
Возможно, я что-то пропустил. К сожалению, не имею возможности досканально просматривать десятки страниц пустых препирательств. По правилам форума в мои обязанности входит не допускать личных выпадов в адрес собеседников. Темы, в которых это происхдит постоянно, я, как правило закрываю.

Цитата:
Сообщение от migrant
3. Почему так редки Ваши предупреждения?
Вообще-то, другие жалуются, что их слишком много По сути, я часто надеюсь на благоразумие форумчан, стараюсь не выступать в роли пастуха. Ведь, тут собрались люди, которые идут путем йоги - в первую очередь должны работать над своими эмоциями и ясностью сознания.

Цитата:
Сообщение от migrant
4. Почему вы считаете, что управлять форумом могут Ветляны, Аёй-Мах-Махи, но не Вы?
Я не совсем понимаю слово "управлять" в данном контексте. В большинстве случаев я стараюсь осталять за участниками право отвечать или не отвечать на тот или иной пост, участвовать или нет в той или иной теме.

Цитата:
Сообщение от migrant
5. Неужели Вы не знаете, что вседозволенность порождает преступления? Последний вопрос прошу считать риторическим.
Хоть вопрос и риторический, но хочу сказать, что у нас есть правила форума. Думаю, что для всех будет большим успехом, если хотя бы большая часть участников будет прилагать усилия к их выполнению.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.07.2006, 19:41   #22
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,903
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Re: Кто против склок на форуме?

Цитата:
Сообщение от Dar
с желанием помочь...
Спасибо.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.07.2006, 19:43   #23
Уч
 
Рег-ция: 15.07.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Коллеги!
1. Я вас всех люблю.
2. Давайте не будем никого удалять.
3. Форум это обмен мнениями.
4. По этой теме обмен мнений уже состоялся и сыграл определенную пользу для всех.
5. Наиболее полную, обширнейшую информацию по этой теме и по ряду других вы найдете здесь - http://www.servisinfo.ru/
__________________
Имеет значение только дело Йоги!
Уч вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.07.2006, 19:50   #24
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Re: Кто против склок на форуме?

Цитата:
Сообщение от migrant
хамство стало на форуме нормой...

...неумением организовать дискуссию в конструктивном русле помогаете разрушать Основы.
Здесь нет "неумения".
Постоянный участник форума может совершенно справедливо отметить для себя, что это сознательная позиция авторов сайта (возможно). И уж точно Владимира Чернявского как модератора "Свободного разговора".

"Виртуальная община" (со всякого рода "демократическими голосованиями") бессильна в таких случаях. Ибо община всегда такова, каков её лидер, автор, руководитель.

Поэтому, уважаемый migrant, задача, которую Вы для себя и для своих единомышленников обозначили, неразрешима в данных условиях.

Решение задачи -- в создании новых либо изменении существующих условий. Именно:
1. Новый форум.
2. Новый модератор.
3. Новые правила.

Впрочем, разве в существующих Правилах нет запрета на оскорбления участников, на оскорбление и унижение Основ, Учения, Высоких Имён? Честно сказать, я не читал Правила форума, вроде ни к чему было, как-то это всё естественно должно быть.

А исходя из практики форума вывод однозначен -- запретов нет, возможно всё, что считает для себя возможным левая нога модератора форума.

Поэтому здесь тупик всякого рода "реформациям".

4. Пункт четвёртый, обязательный: професиональное, бесстрастное исполнение модератором своих обязанностей.

Непродуктивно требование об исключении того или иного участника форума. Тут же на его место приходит другой.
Также маловероятно, что авторы сайта способны самостоятельно что-то изменить в себе, в своём коллективе.

Поэтому, уважаемый migrant, терпите и ведите неуклонно свою линию, поверьте, она будет замечена по созвучию.

Второй вариант (другой форум), думаю, при таком бесшабашном развитии событий, непременно будет осуществлён, мысль в пространстве зреет уже давно. И тогда просто здесь останутся только те, для кого единоличная неограниченная свобода (что хочу, то и ворочу) -- и Царь, и Бог, и "Эволюция".
 
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.07.2006, 19:59   #25
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию

Спасибо. Сказали честно, просто, по-мужски.

Но думать надо.Оставлять всё как есть - нельзя!!!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.07.2006, 20:52   #26
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Re: Кто против склок на форуме?

[quote="Юрий Ананьев"]
Цитата:
Сообщение от migrant
хамство стало на форуме нормой...

Поэтому, уважаемый migrant, терпите и ведите неуклонно свою линию, поверьте, она будет замечена по созвучию.

Второй вариант (другой форум), думаю, при таком бесшабашном развитии событий, непременно будет осуществлён, мысль в пространстве зреет уже давно. И тогда просто здесь останутся только те, для кого единоличная неограниченная свобода (что хочу, то и ворочу) -- и Царь, и Бог, и "Эволюция".
Юрий, Вы не видели форумом, где хамство - норма? От этого очень сильно отличаются.
И что все так расшумелись, вроде конец света наступил? Помню когда некто "Свет" приперся (другого слова не хочется говорить) и явно начал выделываться, то все его дружно стали пинать (совершенно справедливо). Но "крестовых походов" не было. А что сейчас? Не иначе, как солнечная активность повысилась - магнитные бури, то, сё...
Мне кажется, что если от каждого "припятствующего" форум начнет на уши ставать, то вот это будет плохо. А так - вполне нормальная рабочая обстановка.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.07.2006, 20:57   #27
Уч
 
Рег-ция: 15.07.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Что ли, кто-то вышел из равновесия?
Умоляю, вернитесь!
__________________
Имеет значение только дело Йоги!
Уч вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.07.2006, 21:10   #28
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Уч
Что ли, кто-то вышел из равновесия?
Умоляю, вернитесь!
Уважаемый Уч, разве так надо? Надо так, как прапор поезд останавливал: "Поезд, стой, раз-два!"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.07.2006, 22:32   #29
Афродита
Banned
 
Рег-ция: 21.12.2005
Сообщения: 649
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Этот форум - мастерская духа.
Белый и пушистый и Эквинокс оба они совершенно одинаково, как близнецы-братья заливали форум своим мнением.
Я против их отключения, они берут на свои плечи ту тяжесть о которой сами не догадываются, показывая нам наши слабые стороны.
Есть притча про мудреца, постигшего Дао, так вот , мудрец, постигший Дао идет своим путем и даже не слушает то ( в притче оно названо Говно), которое пристает к нему с желанием поговорить и сразиться.
За собой заметила, что читая Но Вана задумываюсь о многом из того, что он писал о развити духа и получается исправлять в своейжизни то, что раньше не получалось.
Читая Эквинокса и Сумрака-белого-пушистого, увидела, что мной пока говорение не осознано, что одной фразой не могу защитить Махатм от насмешек людей, сильно сомневающихся в их существовании и предъявляющих им свои счеты, исходя из знаний одной жизни. Еще , что удивило больше всего, так это ощущение , что Сумрак-белый-пушистый почти плачет от того, что за поступки, сделанные в одной жизни, платить приходится в другой. И я больше думала, что же он такого натворил, раз от его постов такие вибрации идут?
Да, Сумрак, именно так оно и есть , если не успеваешь исправить свою ошибку в текущей жизни, то платишь в следующей, а на Ваши вопросы про президента России Вам могут ответить соответствующие службы, это не угроза, это просто привычка, что эти службы не спят и читают каждый форум. Это входит в их служебные обязанности. Это их работа, для них самих рутинная до невозможности.
Афродита вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.07.2006, 00:13   #30
Михаил
 
Рег-ция: 15.08.2004
Адрес: Самара
Сообщения: 51
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я тоже за отключение от форума пользователя migrant. Он не знаком с элементарными правилами корректной полемики, вести себя не умеет. Его деятельность объединению не способствует никак и гораздо больше похожа на деструктивную.
Михаил вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.07.2006, 09:10   #31
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию вспомним былое:)

Цитата:
Сообщение от Aёй Мах-Мах
ну я же сказал, человек не отличает своих домыслов от истины и своих мыслей от мыслей других людей. видя несогласие с собой, пытается сначала подмазать, а потом, если не выйдет, поплевать. пытается все выдать за оскорбление себя и своих высоких идеалов. пафоса при этом выше крыши. на основе последнего требует очистить форум от неугодных элементов. это диагноз..........
....
а это дальнейший ход болезни. этот человек и впредь будет пытаться на любое несогласие с собой отвечать манипуляциями на тему высоких духовных идеалов -одним больше, одним меньше... ладно. аминь.
какой важный и умный наш мах мах..а давайте вспомним кто же это такой??)) новые то люди и не знают нашего крутого махмахааа))
Родился он на форуме Арджуной.. причем сто раз менял ник.. эт я помню.. дивные его метания, оскорбления всех и вся и что сейчас??

КАкие мы стали умные за пару то лет) Небольшой экскурс в прошлое Будучи арджуной он был исключен с форума за хамство. Тогда модераторы были строги. А сейчас смотрите ка.. поборник "справедливости") Про него видите ли плохо сказали)) Да 2 года назад хорошего вообще не говрили ))
жалел кое кто..и как видим зря...

Это его послденяя запись на арджуне, ибо ник был вообще отрублен впоследствии.

Цитата:
Сообщение от arjunah
Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Цитата:
Сообщение от arjunah
вы со мной не согласны по поводу оценки своей деятельности? Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=27984#27984
я вам не брат, не кум и не сват, и уж тем более не сотрудник.
меня с вашим руководством ничего не связывает.
оно не следует собственным правилам,
и потому меня не интересуют его правила, его решения, его предупреждения, его угрозы, и т.д.
я вам никто, и входить в какое-либо взаимодействие с вами в плане согласования своих действий не намерен. и просить меня согласовывать свои действия с вами ( по правилам/решениям) не стоит. я полный игнор на все мнения модераторов. для меня вас, так же как и "совета модераторов" не существует. я надеюсь мы друг друга поняли. просьба больше меня не беспокоить. если вам надо меня отключить - дело ваше. но вы для меня уже давно пустое место. жаль что не взаимно.
отключили ..и что???

ОН вернулся на форум уже (нованом)махмахом.. ровно через неделю с такими милейшими словами)



Цитата:
Сообщение от Aёй Мах-Мах
это все пузыри. я могу зарегать сколько угодно ников и заходить с сотни айпишников, если мне это взбредет в голову. админ не в состоянии сколько нибудь серьезно контролировать эти вопросы. это бросание пыли в глаза. если играть без правил, можно свести с ума весь форум и вызавать у участников массовый психоз. вот такая будет карма. инет есть инет. форумы почти беззащитны от таких атак. можно поставить админа на уши (лично был свидетелем и знаю СКОЛЬКО это стоит нервов), а не записки ему писать о включении. о включении чего? слова arjunah? а то, что я могу зарегать другой ник им в голову не приходило? а если я айпи сменю?

другое дело что меня лично этот форум не интересует как имеющий какое-то отношение к агни-йоге и духовности. я это давно сказал. ребята просто не поняли что произошло. если бы мне хотелось здесь общаться на эти темы, я бы это сделал. я зашел единственно чтобы сказать что я думаю в связи с одним вопросом. им не понравилось что я думаю, и они отключили ник (на самом деле я подумывал еще пару месяцев назад о том, чтобы попросить Пролиса удалить этот ник вообще, так как он мне не нужен). а теперь, я пришел, сказал все что хотел, и даже больше, и вышел. а они кричат мне в след: "мы выгоняем тебя!" это лево и конечно мне по боку. меня совершенно не интересуют их сроки. сроки чего? сколько они не дадут кому угодно входить под ник arjunah? (могу выставить пароль от него.) если я захочу что-то сказать здесь, никакие модераторы и администраторы не смогут серьезно помешать, такова проза жизни. другое дело, что я хочу сказать и хочу ли. если я зашел, но не стал учавствовать ни в одном обсуждении по профилю форума, значит мне это не надо. можно было бы и догадаться.

это прокси. и это другой ник. и там не написано что это arjunah. то что я хочу сказать, я всегда смогу сказать. другое дело нужно ли мне это. мне это не нужно.
здорово да?) А сейчас стало быть он что вес приобрел что ль))


ДАР ты совсем же не знаешь это "чудо".. Посмотри по поиску на arjunah информацию. Это что то с нечто и сравни с тем, что имеем сейчас. Есть ли там рост и в чем ? :P

Достала эту инфу исключительно с целью новеньким показать, что есть что.
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.07.2006, 12:23   #32
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Re: вспомним былое:)

Цитата:
Сообщение от Tef
ДАР ты совсем же не знаешь это "чудо".. ...Есть ли там рост и в чем ? :P
Цитата:
Сообщение от Aёй Мах-Мах
я могу зарегать сколько угодно ников и заходить с сотни айпишников...
Цитата:
Сообщение от Белый и пушистый
чтоб не шарахались от слова "сумрак" стал белым и пушистым...


Цитата:
Сообщение от Михаил
Я тоже за отключение от форума пользователя migrant... Его деятельность объединению не способствует никак.
а Бип, надо полагать, объеденяет?...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.07.2006, 12:42   #33
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,903
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию

Предлагаю, закончить дискуссию. Как мне кажется, все поняли что к чему и для себя сделали выводы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.07.2006, 13:19   #34
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Предлагаю, закончить дискуссию. Как мне кажется, все поняли что к чему и для себя сделали выводы.
я за...
все равно мало кто нашел в себе силы
ответить просто "за" или "против"...

вывод один, все остались при своем мнении...
предлагаю закрыть тему
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.07.2006, 13:59   #35
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tef
Небольшой экскурс в прошлое Будучи арджуной он был исключен с форума за хамство.
А ещё ранее у него был другой ник, но во время разборки с Полифемом ему пришлось некоторое время скрываться под ником "no one" (никто).
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.07.2006, 14:53   #36
Aёй Мах-Мах
Banned
 
Рег-ция: 20.08.2004
Сообщения: 714
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Tef, я смеялся ))))).
1) вам оказалось нечего сказать по существу, и вы сказали что смогли...)))
2) вы не присутствовали при моем "рождении", так что вам не стоит посвящать окружающих в то, чего вы не знаете сами.
3) придя на форум значительно позже меня, вы первой набросились на меня. не я на вас (вы меня не интересуете), а вы на меня. вы же не будете этого отрицать?
4) я разве когда-то отрицал, что я хам? )))) наоборот, я везде и всюду это подчеркиваю. так проще. представляю окружающим строить из себя святош.
5) я меняю ники по одной единственной причине. мой ник был отключен и не включен до сих пор. а остальные - как перчатки. так что вам обломилось.
6) модераторы теперь те же самые, что и тогда. НО... за пару лет мы стали ОЧЕНЬ УМНЫЕ... наше мнение о модераторах не изменилось, но мы знаем какие игрушки они любят, и знаем как в них с ними играть. и признаюсь честно, одной из моих... задних мыслей здесь является... сделатся законченным, но очень вежливым и высокодуховным подлецом. чтобы с одной стороны мерзостность была бы очевидна, а с другой чтобы они на нее смотрели как на новые ворота... пока не вставит. хотя, как некогда заявлял ниннику (хотя хз, что он там имел в виду под моими целями), успеха в этом не будет, но прикол в этом есть. не скрою, мне приятно видеть, что меня квалифицируют как подлеца, но согласно правилам... я вне досягаемости. ))) вот я же вас не оскорбляю ))). а вы меня оскорлбяете ))).
Aёй Мах-Мах вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.07.2006, 15:07   #37
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aёй Мах-Мах
... и признаюсь честно, одной из моих... задних мыслей здесь является... сделатся законченным, но очень вежливым и высокодуховным подлецом...
а как же на счет проказы?
код подобрал?...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.07.2006, 15:08   #38
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aёй Мах-Мах
одной из моих... задних мыслей здесь является... сделатся законченным, но очень вежливым и высокодуховным подлецом. чтобы с одной стороны мерзостность была бы очевидна, а с другой чтобы они на нее смотрели как на новые ворота...
Высокодуховных подлецов не бывает.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.07.2006, 15:28   #39
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aёй Мах-Мах
3) придя на форум значительно позже
:P :P :P :P
Цитата:
О пользователе arjunah
Зарегистрирован: 25.08.2003
Всего сообщений: 1035
arjunah
Tef Зарегистрирован: 06.05.2003
Сообщения: 349
Откуда: Финляндия
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.07.2006, 15:42   #40
Афродита
Banned
 
Рег-ция: 21.12.2005
Сообщения: 649
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aёй Мах-Мах

6) одной из моих... задних мыслей здесь является... сделатся законченным, но очень вежливым и высокодуховным подлецом. чтобы с одной стороны мерзостность была бы очевидна, а с другой чтобы они на нее смотрели как на новые ворота... пока не вставит. ).
Такую искренность очень редко встретишь.
Высокодуховным подлецом, чтобы на Вашу мерзость смотрели как на новые ворота , короче на лжеучителя похоже. А потом Вам и это надоест.
Прикольно будет, если дождемся, когда вставит, да, я помню Ваше мнение о моей персоне. Оно меня саму забавляет, но... и задуматься заствило.
Афродита вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:32.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги