Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

[irene]

В одной из тем столкнулась со след. цитатой. Не знаю, откуда она, кто написал, но всё верно сказано. Это цитата из поста http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=55

" Тайную Доктрину возможно понять только во вполне определенном состоянии сознания. Исследованию и созданию этого состояния необходимо посвятить жизнь без всякого сожаления.
Если в каком-то состоянии можно понять одно, в другом - другое, то, скажем ,в Доктринальном состоянии возможно понять все возможное."

Это относится ко всему. Только состояния надо уметь находить соответствующие каждый раз.

[Said]

Сообщение от irene

В одной из тем столкнулась со след. цитатой. Не знаю, откуда она, кто написал, но всё верно сказано. Это цитата из поста http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=55

" Тайную Доктрину возможно понять только во вполне определенном состоянии сознания. Исследованию и созданию этого состояния необходимо посвятить жизнь без всякого сожаления. Если в каком-то состоянии можно понять одно, в другом - другое, то, скажем ,в Доктринальном состоянии возможно понять все возможное."

Это относится ко всему. Только состояния надо уметь находить соответствующие каждый раз.

Ира это строки моего земного Учителя. Можно немного поправить , не находить а постоянно его придерживаться.

То, что вы разбираете, имеет одну тонкость. Надобно брать "Инструкции для учеников внутренней группы" и разбирать в какой из лок находится енто сознание, отсюда и будет "вытекать" его состояние.

[Amarilis]

Сообщение от Sarich

Практика и практика. Есть феномен. Есть доказательство феномена. Далее объяснение. Далее повторение. Как правило пропускается этап объяснения. И далее на основе объяснения повторяемость опыта. Всё это потому, что необъясненное и не повторённое явление априори считается скрытым среди уже известных законов. Поэтому кто не доказал, тот неправ. А доказательства только на уровне теории недостаточно. Необходим уже полный этап, то есть Доказательство-Объяснение-Повторение.

Для того, чтобы этот этап заработал, т.е. доказуемость и представленность психического феномена была очевидной другим исследователям, необходимо соблюдать и учитывать ряд факторов и условий (которые игнорируются), потому как "оккультная наука имеет свои методы, такие же деспотичные, как и академическая наука..."

[Sarich]

Сообщение от Amarilis

Для того, чтобы этот этап заработал, т.е. доказуемость и представленность психического феномена была очевидной другим исследователям, необходимо соблюдать и учитывать ряд факторов и условий (которые игнорируются), потому как "оккультная наука имеет свои методы, такие же деспотичные, как и академическая наука..."

Какие именно условия, факторы и методы ?

[Sarich]

Сообщение от irene

В одной из тем столкнулась со след. цитатой. Не знаю, откуда она, кто написал, но всё верно сказано. Это цитата из поста http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=55

" Тайную Доктрину возможно понять только во вполне определенном состоянии сознания. Исследованию и созданию этого состояния необходимо посвятить жизнь без всякого сожаления.
Если в каком-то состоянии можно понять одно, в другом - другое, то, скажем ,в Доктринальном состоянии возможно понять все возможное."

Это относится ко всему. Только состояния надо уметь находить соответствующие каждый раз.

"Тайная доктрина" вообще не о состояниях, в чистом виде компиляция всего возможного, что известно науке о том, что пока неизвестно. С как можно более приближенным языком науки 19 века. Труд этот безвозвратно отстал от уровня науки. Каждые 50 лет раньше и 30 лет сейчас необходимо было обновление.

Понимаю, что вы утверждаете о параллели с уровнем состояния и получаемого знания. Состояния, которые ныне называют трансовые, и в которых уже доказано можно обрабатывать огромную по объёму информацию, запоминать тексты, распознавать необходимое.
Да, человек может подключаться к своему и общим хранилищам, а также задействовать способности, не активированные в этой жизни.

[Amarilis]

Сообщение от Sarich

Какие именно условия, факторы и методы ?

Например, при проведении некоторых экспериментов одним из важных условий является благоприятная атмосфера - гармония и магнетическая (психологическая) чистота присутствующих лиц, т.е. результат эксперимента, его воспроизводимость зависит от самого наблюдателя.

[irene]

Сообщение от Said

Ира это строки моего земного Учителя.

Я так и подумала. Редко встречаются люди, которые используют эти знания. Читают Учение и в упор не видят. Т.наз. "маститые рериховцы" ментальным телом просто обрабатывают массивы прочитанной информации. Про сердце у них представление на уровне "сердечности", которую понимают обывательски.

Сообщение от Said

Можно немного поправить , не находить а постоянно его придерживаться.

Согласна, что нужно постоянно быть в некоем общем нужном состоянии, но, думаю, специальные задачи требуют специальных решений. Общую же задачу хорошо выразил Б.Н. Абрамов:

1952 г. 139. Преодоление в сознании остатков прошлого непонимания себя и очистка от векового сора да будет отныне сущностью твоей жизни и поступков. Запомни: преодоление. Не в деяниях плоти корень зла, но в вековых залежах сознания и в отделении от сына в себе.

Сообщение от Sarich

Понимаю, что вы утверждаете о параллели с уровнем состояния и получаемого знания. Состояния, которые ныне называют трансовые, и в которых уже доказано можно обрабатывать огромную по объёму информацию, запоминать тексты, распознавать необходимое.

Я не пользуюсь научными знаниями в этом вопросе, но то, что говорят Учения, заметила и пытаюсь, как могу, применять сознательно.

Впрочем, до всяких Учений, в школе ещё играла в такую игру: поднимала руку, не зная ответа. Но ответ приходил в тот момент. И сейчас не знаю, что это было. Я, слава Богу, не злоупотребила этим. Училась по-настоящему, вникала, не на зубрёжке и таких "подключениях" выезжала.

[Sarich]

Сообщение от Amarilis

Например, при проведении некоторых экспериментов одним из важных условий является благоприятная атмосфера - гармония и магнетическая (психологическая) чистота присутствующих лиц, т.е. результат эксперимента, его воспроизводимость зависит от самого наблюдателя.

И вас никогда не настораживали подобные причины отсутствия результата?

Есть у вас личный опыт в данной области экспериментов?

[Said]

Сообщение от irene

Общую же задачу хорошо выразил Б.Н. Абрамов:

1952 г. 139. Преодоление в сознании остатков прошлого непонимания себя и очистка от векового сора да будет отныне сущностью твоей жизни и поступков. Запомни: преодоление. Не в деяниях плоти корень зла, но в вековых залежах сознания и в отделении от сына в себе.

Сообщение от Said

. Надобно брать "Инструкции для учеников внутренней группы" и разбирать в какой из лок находится енто сознание, отсюда и будет "вытекать" его состояние.

Это и есть нахождение в себе, без связи. Т.к. нахождение на определенном уровне со специальной задачей, либо быть очарованным иллюзией этого уровня это совершенно разные вещи.

[irene]

Сообщение от Said

Это и есть нахождение в себе, без связи.

Читая "Инструкции для учеников внутренней группы", попробовала определить, в какой локе или тале многие наши "читатели и писатели". Ничего вдохновляющего не получилось.

Когда говорила о специальной задаче, то имела ввиду, что вождь и целитель или же учитель будут иметь несколько разные настрои.

[Said]

Сообщение от irene

Читая "Инструкции для учеников внутренней группы", попробовала определить, в какой локе или тале многие наши "читатели и писатели". Ничего вдохновляющего не получилось.

Нечему и удивляться. А если еще брать психологию в том виде как она "щас" и от нее отталкиваться ...

Сообщение от irene

Когда говорила о специальной задаче, то имела ввиду, что вождь и целитель или же учитель будут иметь несколько разные настрои.

Разные ранги, разная ответственность и спрос.

[Amarilis]

Сообщение от Sarich

И вас никогда не настораживали подобные причины отсутствия результата?
Есть у вас личный опыт в данной области экспериментов?

Cогласно учению Махатм подобные условия необходимы при таких исследованиях. Личного опыта нет, но есть материалы ученых проводивших такие исследования и подтверждающие этот факт.

[Sarich]

Сообщение от Amarilis

Cогласно учению Махатм подобные условия необходимы при таких исследованиях. Личного опыта нет, но есть материалы ученых проводивших такие исследования и подтверждающие этот факт.

Это не исследования. Реально залезли в болото послушать лягушку, и на этом все представления о предмете исчерпались.
В данной теме как раз описаны нюансы с которыми сразу будут сталкиваться исследователи другой материальности.
Я понял ваше мнение. Спасибо за интерес к теме.

[irene]

Сообщение от Sarich

В настоящее время процессы психологии принято считать, как не имеющие своего материального носителя

Просто современная наука ещё не может их зафиксировать.

Сообщение от Sarich

Другая проблема перед психологией Агни йоги, это утверждение существования называемых тонкими планы материи – эфирный, астральный, ментальный.

Пока не реально их утвердить для науки. Но есть ещё более тонкие планы. Тончайшие. Те, что передают ощущения. Если с мыслями и чувствами ещё кое-как справляются, то внутренние чувства, субъективные чувства, чувства сердца у многих в загоне, в т.ч. у рериховцев. Между тем, встречаешь иногда достаточно обильные указания на такие чувства в... сериале (индийском, правда. Про Шиву. Махабхарата тоже) и думаешь: "что это? у них обычное дело, раз в сериал вошло? такие утончённые?"

[Amarilis]

Сообщение от Sarich

В данной теме как раз описаны нюансы с которыми сразу будут сталкиваться исследователи другой материальности.

Положительные результаты таких исследований - бесценны, потому как приближают академическую науку к скрытой природе человека.