Агни Йога, 464. Работа над расширением сознания происходит на двух планах

[Владимир Чернявский]

:Агни Йога, 464 Если собрать всю волю, то, все-таки, нельзя вызвать огонь пространства. Эти явления стихии не подчинены приказу, но вырастают из расширения сознания. Называем сознание Нашим садом, где растут плоды труда. Работа над расширением сознания происходит на двух планах. Каждый план не сливается с прочими явлениями жизни. Как ход подземный не затрагивает растительность, и как метеор не зависит от погоды. Люди трудно понимают эти наслоения двух планов. Требуется настороженность сознания, но мало кто владеет ею. Каждый феномен огня не только требует физических условий, но зависит от состояния сознания. Неожиданность феноменов не так трудно объяснить, стоит без предрассудков заглянуть в свое сознание и уловить бывшие физические условия. Можно будет заметить замыкание тока, который даст явление.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

что такое расширение сознания?

Это его утончение,
когда при помощи ассимиляции новых, все более тонких (то есть высших) энергий и идет расширение сознания, то есть способность овладения новыми его уровнями.

Для ритмичного «омытия» сознания тончайшими энергиями полезно приучать себя к возвышенному мышлению (для этого хорошо ритмично окунаться в мир Учения).
«Восторг возвышенных восприятий может преображать жизнь, если человек сумеет сохранить в себе такие целебные вибрации.» Надземное, 857

Расширение сознания осуществляется духовным устремлением к развитию, к сотрудничеству с Высшими.
Сознание расширяется лишь Истинным духовным Знанием, но не вообще механическим нагромождением любого знания. Именно нужен труд познавания - он развивает сознание, в отличие от механического наполнения его знаниями и фактами.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можно сказать проще. Расширение сознания - это расширение взглядов, вмещение идей, за которым следуем расширение восприятия. К примеру, первейшим признаком расширения, т.е. роста сознания, является понимание и вмещение идеи общего блага.

Можно и еще проще. Если вчера ты молился за себя и своих близких, а сегодня, совсем неумышленно, включил в свою молитву чужих людей - уже сознание немного расширилось.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Это его утончение, когда при помощи ассимиляции новых, все более тонких (то есть высших) энергий и идет расширение сознания, то есть способность овладения новыми его уровнями...

Довольно трудно определить "ассимилирует ли человек высшие энергии" или нет. Но проще - посмотреть как человек мыслит, о чем, как много "эго" в его мышлении, понимает и разделяет ли он вполне понятные вещи.

[Андрей Вл.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можно сказать проще. Расширение сознания - это расширение взглядов, вмещение идей, за которым следуем расширение восприятия.

"По смыслу" всё передано верно! )

С другой стороны и "чисто занудства ради", следует (всё-таки!) разделять Само Сознание и его "Проявления".

Если обратиться к буддийской абхидхарме, где этот вопрос рассмотрен в подробностях и "подтянуть" некоторые положения из философии Санкхья, то "вырисовывается" следующая "картина".

Сознание (citta) "возникает" (рассматривая его, как одну из 12 нидан в пратитья - самутпада) одновременно с "проявлением" ментальных "элементов" (caitta), что позволило сделать вывод, что различные ментальные явления более тесно связаны с Сознанием, чем атомы материи связаны друг с другом.
Это обстоятельство получило наименование "сампрайога", т.е полное и интенсивное соединение, и оно было объяснено как "анупаривартана", т.е следование за и окутывание сознания соответствующими ментальными явлениями или вторичными психическими элементами.
Однако, не следует представлять себе , что эта близкая связь сознания с другими ментальными элементами означает какое-то соединение между ними, допускающее логическое различение в целях анализа, как это имеет место в современной психологии.
Близкая связь, "окутывание" сознания другими ментальными элементами означает лишь, что они его сателлиты, они появляются и исчезают вместе, они произведены теми же причинами и имеют, если угодно, тот же нравственный аспект.

Было установлено, что (минимум!) 10 таких сателлитов (обязательно!) сопровождают Сознание (Читта) в каждый момент:
Ощущение; Идея; Волевой акт; некоторое Внимание; некоторое Понимание; некоторое Сосредоточение и т.д. всегда присутствуют в каждом моменте Сознания. Они совместны, но совместны по закону сателлитов (сампрайога).

По этому вопросу существовало большое сходство между Сознанием (чит) школы Санкхья и его буддийским "двойником". Оба совершенно неактивны, без всякого содержания, знание без объекта, знание "ничего", чистое ощущение, только осознаваие, субстанция без качеств и без движения. Будучи чистым светом, знание "стоит рядом" с явлением, освещает его, отражает его без схватывания и не будучи затронуто им.
Единственная разница та, что в санкхье оно представляет вечный принцип, а в буддизме моментальные световые вспышки, появляющиеся в то время, когда наличествуют некоторые другие элементы.
Место, которое оно занимает среди "груд" (скандх) элементов, также наводит на размышления. Оно НЕ включено в группу ментального! Оно имеет своё особое место как раз в конце ряда, сходное с положением, занимаемым им как 25-м принципом Санкхьи.
В свою очередь, если буддизм отрицал разницу между Сознанием, органом познавания и Буддхи, то в Санкхье мы находим разрыв между Сознанием и Духом, последний из которых делился на "тройной орган".

Не буду более утомлять! Итак, если выражаться корректно, сознание НЕ может "очищаться; расширяться или углубляться", ибо оно синонимично Буддхи-Манасу в"ТД и ПМ". Именно оно и позволяет "очищаться, расширяться и углубляться" Манасу Низшему, которое и приводит к восприятию Света Буддхи.
Это Сознание приводит к Расширению Понимания, а не расширение Понимания приводит к расширению Сознания!
"Расширение сознания" - устойчивый ментальный "конструкт", который прижился в литературе НЕбуддийского мира. Это из разряда "глаз видит" или "сознание сознаёт". Но нечего придавать большое значение этим выражениям. Будда сам объявил: "Не привязывайтесь к выражениям, употребляемым простыми людьми, и не придавайте какого-то значения обычным выражениям: "глаз видит", "ухо слышит", "нос нюхает", "язык вкушает", "тело чувствует", "интеллект сознаёт" и т.д.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Вл.

Итак, если выражаться корректно, сознание НЕ может "очищаться; расширяться или углубляться", ибо оно синонимично Буддхи-Манасу в"ТД и ПМ". Именно оно и позволяет "очищаться, расширяться и углубляться" Манасу Низшему, которое и приводит к восприятию Света Буддхи.

Если Вы в определение человеческого сознания включите и Низший Манас, то все встанет на свои места.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Это его утончение, когда при помощи ассимиляции новых, все более тонких (то есть высших) энергий и идет расширение сознания, то есть способность овладения новыми его уровнями.

:Агни Йога, 510 Сознание накопляется медленным опытом. Можно на простом опыте показать, как этот судья претворяет наши действия.

"Расширение сознания" и "накопление сознания" - синонимы или нет?

[Речник]

Сообщение от Etsi

Это его утончение,
когда при помощи ассимиляции новых, все более тонких (то есть высших) энергий и идет расширение сознания, то есть способность овладения новыми его уровнями.

Добавлю. Можно взять в качестве примера семиэтажную постройку. На первом этаже самые прочные и толстые стены и вид максимум до ближайших строений. Со второго этажа видно больше окружающей местности, происходящих взаимосвязей, картина Мира более реальна.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Расширение сознания" и "накопление сознания" - синонимы или нет?

Нет, не синонимы.
Однако, без накопления Знаний через опыт невозможно расширение сознания.

Само слово "накопление" указывает на то, что сила накапливается, но не приобретается сразу.
Накапливается в процессе долгих, многовековых усилий. Каждое, самое малое, усилие и достижение накапливает мощь.
Именно в жизни земной идет накопление, накопление элементов, кристаллов огня.

Но накоплением одного только теоретического знания ничего не достигается. Надо не только знать, но и суметь применить знание в жизни – тогда получаем крупицу нетленного сокровища накоплений.

Накопленная духовная сила приводит к расширению сознания.

«Люди вообще не любят говорить о сознании. Ибо каждое улучшение для них тяжко. Многие ли продолжают познавание после школьного возраста? Нужно преобразить всю жизнь, чтобы познавание сделалось неотступною потребностью. Мы рады каждому пробуждению сознания и отмечаем знаком успеха желание подумать о Братстве, хотя бы только подумать, как приложиться, как приобщиться?” 14.033.

[Dar]

Сообщение от Etsi

Это его утончение..

Расширение сознания это его утончение?

На всякий...
утончение
расширение
добавление цитат из АЙ, которых нет в схеме, но они очень существенны, приветствуется..

[Etsi]

Сообщение от Dar

Расширение сознания это его утончение?

На всякий...
утончение
расширение
добавление цитат из АЙ, которых нет в схеме, но они очень существенны, приветствуется..

Утончение, в смысле, овладение более тонкими (а значит, менее грубыми уровнями сознания - а они, эти слои, безусловно, шире).

[Dar]

Сообщение от Etsi

Утончение, в смысле, овладение более тонкими (а значит, менее грубыми уровнями сознания - а они, эти слои, безусловно, шире).

Ну в моем понимании "утончение" это утончение инструмента, для овладения более тонким, понимания более тонкого..
А вот овладение и понимание и будет расширением.
Ну, может я неправильно понимаю.
Ссылки и цитаты дал..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Накопленная духовная сила приводит к расширению сознания.

Можно проще. Накопление опыта не сразу приводит к расширению сознания. Человек может десяток раз попасть в схожую тяжелую ситуацию перед тем как его "осенит" и он изменит свой образ мышления в лучшую сторону.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можно проще. Накопление опыта не сразу приводит к расширению сознания. Человек может десяток раз попасть в схожую тяжелую ситуацию перед тем как его "осенит" и он изменит свой образ мышления в лучшую сторону.

Согласна.
Но знаем, к сожалению, что далеко не всех «осеняет» менять свой образ мышления в лучшую сторону... многие падают от воплощения к воплощению, не смотря на опыт множества жизней.
Значит, кроме просто опыта, даже многовекового, нужно что-то еще.

Сообщение от Dar

Ну в моем понимании "утончение" это утончение инструмента, для овладения более тонким, понимания более тонкого..

Вполне согласна

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Но знаем, к сожалению, что далеко не всех «осеняет» менять свой образ мышления в лучшую сторону... многие падают от воплощения к воплощению, не смотря на опыт множества жизней.
Значит, кроме просто опыта, даже многовекового, нужно что-то еще.

Да, как опыт превращается в действительное расширение и уличшение сознания - во многом загадка. Должно быть соответствующее отношение к опыту как "учителю".

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, как опыт превращается в действительное расширение и уличшение сознания - во многом загадка. Должно быть соответствующее отношение к опыту как "учителю".

Остается в накоплениях лишь опыт сердца, он же и расширяет сознание (в Учении подобный опыт называют "сердечно-пламенный опыт").

"Так знание йога прежде всего основано на чувствознании; по этой чистой поверхности пишутся знаки опыта". 8.044.

[lyu]

Сообщение от Etsi

Остается в накоплениях лишь опыт сердца, он же и расширяет сознание (в Учении подобный опыт называют "сердечно-пламенный опыт").

" Веданта правильно указывает, что дух остается неприкосновенным. Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманация зерна изменяется в зависимости от роста сознания. Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание. Значит, Веданта имела в виду зерно, а Буддизм говорил о совершенствовании оболочек. Так вполне сочетаются подвижное с неподвижным.
Вполне понятно, что Будда, устремляющий человечество к эволюции, указывал на свойства подвижности, тогда как Веданта имела суждение об основе. Можете прибавить к пламени любой химический состав и тем изменить цвет и размер его, но стихийная сущность огня останется неизменною. Не вижу противоречий основ Веданты с Буддизмом. "(А-Й. 275)
Из шлоки понятно, что сознание - это огненная энергия, накопленная вокруг зерна духа (огненный План). Вопрос: всякое ли сознание там накапливается, или только положительное?

[Etsi]

Сообщение от lyu

Сознание - это огненная энергия, накопленная вокруг зерна духа (огненный План). Вопрос: всякое ли сознание там накапливается, или только положительное?

В сознании накапливается огонь.
Не встречала таких определений сознанию - "положительное". Скорее, сознание может быть развитым и неразвитым (накопившим огонь и не накопившим).

Знания, принятые только мозгом, уходят навсегда со смертью мозга (тела). Остаться могут лишь энергии, высеченные в процессе труда, усилий, которые были предприняты человеком в процессе познавания.
Но, если сознание обогащается крупицами Истины, оно накапливает (ассимилирует) эти крупицы огня, тем и обогащается и растет (расширяется). Огонь Истины может войти в сознание лишь через сердце. Вот почему Учение призывают принять сердцем.

[Dar]

Сообщение от Etsi

Знания, принятые только мозгом

как это?

Остаться могут лишь энергии, высеченные в процессе труда

а где они высекаются?

[Etsi]

Сообщение от Dar

как это?

Знания (мысль) бывает от мозга, и знания (мысль) бывает от сердца.
Мозговые знания и устремления умрут вместе с мозгом. Но сердце бессмертно и унесет с собою свои знания и устремления дальше, в Беспредельность. Такие опытные знания станут сокровищницей Чаши.

Сообщение от Dar

а где они высекаются?

Когда из камня высекается искра, это служит доказательством того, что и в камне скрыт огонь.
Человек, будучи существом огненным, через труд преодоления также может высечь искры огня, который совершенствует ВСЕ его оболочки и сознание также.
Любое преодоление высекает огни, то есть силу. Труд, познавание - также преодоление.

[Dar]

Сообщение от Etsi

Знания (мысль) бывает от мозга, и знания (мысль) бывает от сердца.
Мозговые знания и устремления умрут вместе с мозгом. Но сердце бессмертно и унесет с собою свои знания и устремления дальше, в Беспредельность. Такие опытные знания станут сокровищницей Чаши.

Т.е. часть знаний попадает в сознание, часть в мозг?..

И уносится с собой, насколько помню, сознание, а не сердце..

Когда из камня высекается искра, это служит доказательством того, что и в камне скрыт огонь.
Человек, будучи существом огненным, через труд преодоления также может высечь искры огня, который совершенствует ВСЕ его оболочки и сознание также.
Любое преодоление высекает огни, то есть силу. Труд, познавание - также преодоление.

ну ведь "высекаются" знания, если я правильно понял, потому и вопрос, где они высекаются? В сознании, в мозге, в сердце, в духе?..