Агни Йога, 318. Не следует принимать во внимание лай собак

Владимир Чернявский · 29.02.2016, 08:53

Цитата:

:Агни Йога, 318 Не следует принимать во внимание лай собак. Можно иметь посох и можно помнить, что даже одно направленное острие смутит самого злого пса. Не затрачивайте энергию на преждевременный удар, но устремите острие!
Труднее всего понимают люди насыщение пространства. Они признают насыщение воды, даже насыщение земли, они говорят о металлизации корней, но пространство для них не является живой материей. Потому людям не доступна радость движения и ужасна стихия огня.

Absentivus · 05.03.2016, 08:55

Цитата:

Сообщение от Билли

дык они поступают мудро, поскольку анализ, сделанный с чужой колокольни, и озвученный -- это верный признак попытки воздействовать на критикуемого. бессознательная реакция: защита.

Не поступают.
О таких людях можно бы сказать -
98% этого - заблуждение и чепуха, при этом 0% мудрости и просто на 100% распухшее самолюбие.
И где же мудрость в полуживотных "бессознательных" реакциях ?
(Вообще все это утверждение очень детское что подробно объяснять его несостоятельность на этом форуме нецелесообразно.)

Цитата:

Сообщение от Билли

вот критикой и убивается это доверие и уважение

Нет, не убивается.

Если это "убивает" что-то в критикуемом, значит он (вероятно) просто малоразвит, скорее всего эмоционально нестабилен и чрезмерно чувствителен на примитивном уровне, непомерно самолюбив и насквозь промаринован воспалённой гордыней.
И тут не о чужой "нехорошей" критике надо думать, а об очень серьезной переработке критикуемым своего "Я" прежде всего...

Etsi · 05.03.2016, 08:58

Цитата:

Сообщение от Билли

Цитата:

Сообщение от Etsi

Критика - инструмент очень деликатный, и применять его лучше между людьми, которые имеют безусловное взаимное уважение и доверие.

вот критикой и убивается это доверие и уважение

И так бывает...
Значит, форма, в которой попробовали произвести ту самую критику, не была достаточно деликатной.
По моему личному соображению от критики, направленной на другую личность, вообще лучше воздерживаться.

Владимир Чернявский · 05.03.2016, 10:07

Цитата:

Сообщение от Билли

от критики не остаётся и следа если тоже суждение выдаётся по запросу в форме беспристрастного анализа или дружеского совета.

Беспристрастный анализ и даже дружеский совет могут восприниматься в штыки. Особенно, когда человек считает себя "непогрешимым" или играет роль "всеобщего авторитета", болен "гуризмом".
В тоже время, "лай собак" - это всегда неприкрытая агрессия и критика часто не ради улучшения, а ради уничтожения.

Djay · 05.03.2016, 10:34

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

В тоже время, "лай собак" - это всегда неприкрытая агрессия и критика часто не ради улучшения, а ради уничтожения.

Вы напрасно ввели термин "критика" в применении к данной шлоке. И смешали в одном флаконе разные компоненты, которые совершенно друг с другом не смешиваются. Любая критика - любая(!) - направленна не на личность, а на слова-действия-мнения личности. Пусть даже на характер-привычки-заблуждения... но с попыткой указать для исправления, обратить внимание на...

Но "лай собак" - это прямая агрессия, ненависть, уничтожение или травля. Не даром рекомендуется просто "устремить острие".

Цитата:

Не затрачивайте энергию на преждевременный удар, но устремите острие!

Билли Бонс · 05.03.2016, 11:28

Цитата:

Сообщение от Etsi

По моему личному соображению от критики, направленной на другую личность, вообще лучше воздерживаться.

+100
без относительно того кто это: друг, уважаемый тобой или малознакомый

Билли Бонс · 05.03.2016, 11:41

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Беспристрастный анализ и даже дружеский совет могут восприниматься в штыки.

Да, могут. Всякое бывает. Но в моей фразе есть "по запросу". Если человек попросил вас высказать суждение или дать совет, то, значит, он в какой-то мере готов услышать ВАС. А если не просят, то зачем воздух сотрясать? Полагаю, только ради своего какого-то желания.

В общем: а) критика чаще непрошеная, пользы от неё нуль, поскольку опускает критикуемого; б) по зову и отклик: на непрошеное вторжение подставь остриё, чтоб не повадно было.

Билли Бонс · 05.03.2016, 12:02

Цитата:

Сообщение от Absentivus

И где же мудрость в полуживотных "бессознательных" реакциях ?

с чего решили что "бессознательное" от животного? вы уверены что в вашей жизни сознательного больше чем бессознательного?

насколько помню в АЙ сказано, что надо сознательно вырабатывать утверждать желаемую реакцию на нежелательное воздействие, чтобы потом оно БЕССОЗНАТЕЛЬНО в ответственный момент срабатывало. Сознательно сформированное и положенное в бессознательное -- это и есть путь, если упрощенно.

Цитата:

Сообщение от Absentivus

Если это "убивает" что-то в критикуемом, значит он (вероятно) просто малоразвит, скорее всего эмоционально нестабилен и чрезмерно чувствителен на примитивном уровне, непомерно самолюбив и насквозь промаринован воспалённой гордыней.

нелогично как-то: какое уважение может быть если один в другом видит "малоразвитого"?

уважение строится на том, что один не давит на больную мозоль другому без особой на то причины, а критика как раз это и делает, раз за разом убивает желание общаться, рассеивает было уважение.

ну и ещё такой момент: АЙ даёт ученикам некоторое понимание натуры человеческой, говорит о слабых местах, учит как стать сильным, и порой слово человека, который практикует АЙ, может достаточно сильно воздействовать. Поэтому "критика йога" действительно может "убить" что-то в критикуемом из-за разницы в энергопотенциалах и знаниях, и вовсе не от того что он малоразвит, нестабилен и т.д. Недаром ведь предупреждают о желании поучать.

Билли Бонс · 05.03.2016, 12:08

Цитата:

Сообщение от Djay

Любая критика - любая(!) - направленна не на личность, а на слова-действия-мнения личности.

есть профессии, в которых "инструмент" -- это личность сотрудника. Пример: продавец. Начальник критикуя работу продавца (общение с клиентом ради сделки) вынужден критиковать не только манеру речи и поведение, но и личность: мировоззрение, отношение к людям и т.д. Аналогично с журналистами, актёрами.

Хотя я может ошибаюсь и ваша "личность" отличается от моей.

Etsi · 05.03.2016, 12:28

Цитата:

Сообщение от Билли

Если человек попросил вас высказать суждение или дать совет, то, значит, он в какой-то мере готов услышать ВАС. А если не просят, то зачем воздух сотрясать? Полагаю, только ради своего какого-то желания.

"Часто, совершенно незаметно для самого себя, чувства окрашиваются эмоциями астрала, и кажущаяся забота о других и переживания за других фактически текут о себе, ибо себя ставит астрал на место опекаемого или нуждающегося в помощи, подменяя сверхличное личным.
Отсюда и любовь давать непрошеные и ненужные советы, которые могут быть хороши и пригодны, но только не тому, кому дается совет, ибо мысль при этом обращена на себя и питает астральное тело советчика. Когда вредные советы или меры идут в крупном масштабе, в основании их лежит эгоизм, но не забота о человеке". 1960 г. Дек. 15.

"Даяние может быть личным, вызванным желанием самоутверждения, то есть самостью. И даже советы, взятые из Учения, и даже изречения из него текут тогда о себе, для себя и ради себя, хотя и даются они другому. И тогда особенно резко уявляется стремление говорить не по сознанию, и тогда особенно яро нарушается соизмеримость между способностью вмещения сознания слушателя и тем, что дается ему. И дающий ради себя и во имя себя становится звонарем, становится зазывающим на свой двор, перегружая сознание собеседника". 1961 г. 529.

Цитата:

критика чаще непрошеная, пользы от неё нуль, поскольку опускает критикуемого.

"Опасайтесь давать советы, особенно если их не спрашивают". 1962 г. 231.

Ведь "каждый даваемый совет тоже накладывает и на дающего кармические цепи, и на принимающего.
Сейчас в мире идет усиленное изживание веками накопленной кармы, но, к сожалению, снова происходит страшное давление на свободную волю людей, и кармические цепи не становятся легче". 1962 г. 327.

adonis · 06.03.2016, 17:46

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Etsi

«…ни один астральный темный посетитель не может устоять перед направленным на него острием. Стоит направить на него острие, и посетитель исчезнет.
...» (26.03.1953 Е.И.Рерих)

Т.е., шлоку нужно понимать буквально. Интересно. Не думал раньше об этом.

Собственно, народно прикладная защитная магия так же советует от непрошеных астральных гостей втыкать иголки в косяки двери или окон. Острием выступающим в проход. Когда то обсуждали немного. Считается, что одержатель на госте поранится и больше в этот дом не направит возницу. Вот только возникает вопрос, который я уже пробовал тогда поднять, а как будет сам хозяин ходить? Ведь у него тоже астральное тело будет получать ранения. Вероятно ответ в величине астрального тела.

Владимир Чернявский · 06.03.2016, 18:51

Цитата:

Сообщение от adonis

Когда то обсуждали немного.

Да, когда-то обсуждали в теме: Мир Огненный ч.2, 182. Поранения

Absentivus · 09.03.2016, 13:55

Просто не следует забывать и другие моменты...

Цитата:

Мудрец. Ты не должен упускать из виду одну очень важную вещь.
Каждый раз, когда ты резко и беспощадно критикуешь ошибки другого, ты притягиваешь к себе некоторые виды элементалов от этого человека. Они привязываются к тебе и стремятся найти у тебя состояние, область или ошибку, аналогичные тем, которые были у покинутого ими человека. Как будто они оставляют его, если так можно выразиться, чтобы служить тебе за более высокую плату.

-- Блаватская Е.П. - "Беседы об оккультизме"