Действие агни-йога

[Алена]

Сообщение от rigzen

Иисус Христос говорил – “Судите о них не по их словам, а по их делам... По плодам вы узнаете их...” (Матфей, VII, 20)

И его поторопились распять как разбойника... )

Соображать интенсивнее надо, мозгами шевелить. Столько ядовитых плевков, столько вербальной агрессии и столько предубеждения.

[rigzen]

Сообщение от Восток

Но даже самые напряжённые усилия - не приведут ни к какому результату, если не будет именно в пространстве создан некий ментальный каркас - из наших самых сердечных чаяний. Ведь только из этого может начаться складываться необходимый слой Идей - способных достучаться до человека.

Восток, если внимательно читать ЖЭ, то становится понятным то, что ментальный каркас Новой Эпохи уже оформлен в Сферах Огненных, и пройдя уплотнение вошел в слои Тонкого мира и наступил срок для прихода этого эволюционного Действа в нашем физическом измерении. А дальше как Вы понимате, Восток: "РУКАМИ И НОГАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ"
И еще важно помнить:только чтение книг, только накопление книжных знаний ничего не дадут на пути к совершенствованию. Важен опыт, собственный опыт, который может быть приобретен только в приложении знаний в жизни.

[Алена]

Сообщение от rigzen

Важен опыт, собственный опыт, который может быть приобретен только в приложении знаний в жизни.

Кому в этом опыте отказываете? И кому такой опыт приписываете? )

Вот уж точно уместен анекдот Востока.. о пытающейся соображать обезьяне, и человеке.. которого эволюция сама "довезет".

Дар процитировал в теме об Оригене, продолжая начатый разговор о Юпитере... о растительных формах и людях, которые уже могли бы уйти с этой планеты.

Смешно, если таких людей упрекнете в недостаточном земном опыте. Не находите? )

[Восток]

Сообщение от rigzen

Восток, если внимательно читать ЖЭ, то становится понятным то, что ментальный каркас Новой Эпохи уже оформлен в Сферах Огненных, и пройдя уплотнение вошел в слои Тонкого мира и наступил срок для прихода этого эволюционного Действа в нашем физическом измерении. А дальше как Вы понимате, Восток: "РУКАМИ И НОГАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ"

...отключив и голову и сердце - только руками и только ногами? Разве таков был вкладываемый смысл - ну, то есть - каркас готов, пространство готово - и человеку всё что осталось... Разве так? Тут согласен - нужно ещё и ещё - и Учение осмыслять, и за жизнью наблюдать...

Мне кажется мы немного о разном говорим. Эта ветка дискусси начиналась так:

Сообщение от kanvrn

Так что не тешьте себя иллюзиями, что именно =рериховцы= являются и будут ведущими в строительстве общин, что подтверждает и информация о человеке из Архангельской области.

Сообщение от adonis

Именно для того и производится цементирование пространства идеями, что бы простые люди ловили эти мысли "из воздуха" как свои собственные. Просто каждый из нас видит работу по разному. Если бы нужно было бы создать показательную общину, то Урусвати это сделала бы. Но у нас совершенно другой уровень деятельности, на 85% невидимый. Только 1/7 часть нашей деятельности непосредственно выражается в физических действиях, да и то в виде совета, рекомендации, ненавязчиво.

Сообщение от rigzen

Это все самообман и иллюзии, adonis. Как говорил поэт Ибрагим аль-Хусри:

Слова, которые рождаются
В сердце, доходят до сердца,
А те, что рождаются на языке,
Не идут дальше ушей.

Но много ли мыслей и слов рожденных в сердце? Думаю, только 1/7 часть (в лучшем случае) из того что говорят рериховцы.

Ну и далее развилка...
Так вот - мне думается - что цементирование пространства - самая необходимейшая работа. И увы - сейчас скажу крамольную вещь наверное - но мне думается, что сейчас практически очень мало, тех кто с цитатами и без цитат - могут совмещать это цементирование и мощную внешнюю деятельность. Чаще как раз таки уважаемая, но весьма внешняя деятельность с совершенно низким КПД...

И если вы говорите о готовом Плане - то конечно же согласен. Но я о другом.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Это как раз и подтверждает работу рериховцев (без кавычек). Именно для того и производится цементирование пространства идеями, что бы простые люди ловили эти мысли "из воздуха" как свои собственные. Просто каждый из нас видит работу по разному.

Неужели же собственный пример не является цементированием этого пространства? Почему нужно замыкаться в фантазиях и мечтах о лучшей жизни тогда, когда все под рукой и можно воплощать лучшее в жизни? Что же это за люди такие, которые не удосужились совершить чудеса Веры, не сделать Подвига Жизни, не преодолеть Дракона Самости, а только пребывают в иллюзиях цементирования пространства слизью никчемных непретворенных мыслей!? Разве так заповедовал Н.К.Рерих и Е.И.Рерих, которые вопреки этому утверждению:

Сообщение от adonis

Если бы нужно было бы создать показательную общину, то Урусвати это сделала бы.

все-таки организовали Великую Общину учеников. Читайте Письма. Вспоминайте. Сопоставляйте. И была эта Община примером тем, кто думает, что можно цементировать пространство иллюзиями собсвенны недомыслей и ничего не делать. Да нет же лучше бы вообще ничего не мыслили, но все-таки делали, чем захлебывались в собственной возвышенности и вообще-то сказать ПРЕЛЕСТИ...

[paritratar]

Сообщение от Восток

Цитаты - хороши лишь среди своих - тех кто в курсе... А непосредственно людям - можно лишь передать свою искреннюю убеждённость - и в этом деле цитаты - не лучший помошник.

В Учении есть места универсальные, подходящие даже для несведущих. Проскто, лаконично и красиво сказано. Уметь к месту привести эти слова из Учения и будет умелым использованием текста Учения. И в Библии есть такие места, которые затрагивают души многих неверующих людей, и в Коране есть.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Восток

Так вот - мне думается - что цементирование пространства - самая необходимейшая работа. И увы - сейчас скажу крамольную вещь наверное - но мне думается, что сейчас практически очень мало, тех кто с цитатами и без цитат - могут совмещать это цементирование и мощную внешнюю деятельность. Чаще как раз таки уважаемая, но весьма внешняя деятельность с совершенно низким КПД...

Я всегда полагал, что цементироание пространства подразумевает именно практическое применение усвоенных принципов, но в местечковом, а может и очень локальном варианте в виде отдельной взятой семьи или даже отшельника-аскета. Именно как Сергий Радонежский жил. Или Серафим Саровский. Не прелестью страдали, что якобы они мир мыслью облагораживают, а ТРУДИЛИСЬ ВЕСЬ ДЕНЬ, МОЛИЛИСЬ О ЗНАЕМЫХ И НЕЗНАЕМЫХ, ПОМОГАЛИ ПОСИЛЬНО ОКРУЖАЮЩИМ И Т.Д. И Т.П. Ну как же можно такое высокое понятие как цементирование пространства свести к банальному фантазерству или просто ментальному конструированию!? ЦЕМЕНТИРОВАНИЕ ПРОСТРАНСТВА - ЭТО именно практика. Были времена (когда Б.Н.Абрамов принимал Учение) и КГБ следило за инакомыслящими и тогда практическая деятельность была чревата. Сейчас времена другие и практическая деятельность - это то, что доктор прописал.

[rigzen]

Сообщение от Восток

Так вот - мне думается - что цементирование пространства - самая необходимейшая работа. .

Восток, если так считаете, то и цементируйте пространство... Что я могу Вам на это ответиь? Мне ваше направление мыслей о сознательном труде больше нравиться.

[Алена]

Я уже начинала список полезных мыслей обществу.

Из буйной заросли берусь сделать рощу, но камень, полированный униженными лбами, не родит зерна.

Это особо ярым деятелям.. науки, техники, искусства.. полезно не забывать. )))

Чувство отсутствия специальности Наше чувство, ибо Мы живем для всего комплекса жизни. Каждый специалист, приближающийся к Нам, неминуемо, теряет одноцветные очки. Потому старайтесь, чтобы уже теперь специальность была одним из блюд вашей трапезы. Как птицы над Землею, как пчелы над всеми цветами, мы можем впитывать цельность мироздания.

Без специальности легче готовиться к очередной задаче эволюции – к сношению с дальними мирами и к претворению мира темных земных пережитков. Вмещение понятия общины составит врата к следующим достижениям, и сроки их зависят от самих людей. Потому принимаем всякие поиски общины.

Кто читал, кто знает об отсутствии специализации? Кто совету последовал? )

[Редна Ли]

Сообщение от Алена

Кто читал, кто знает об отсутствии специализации? Кто совету последовал?

Похоже, что отсутствие специализации понимается как полное неумение... Хотя на самом деле отсутствие специализации подразумевает мастерское владение многими специальностями в равной степени.

[Редна Ли]

Сообщение от Алена

Я уже начинала список полезных мыслей обществу.

Такого списка создать впринципе невозможно Ибо мысль, это не магнитофонная запись, прокручиваемая в сознании. Мысль, полезная обществу, всегда нова и неожиданна и не из списка Только настоящие творцы могут создать мысль, полезную обществу. А повторение этих мыслей уже доступно и попугаям...

[Dar]

Болезнь "избранности", когда кажется все вокруг одни читатели и бездельники, "один я тут такой умный и все понимающий", проходит только по мере изучения и понимания ЖЭ.

[Алена]

Сообщение от Редна Ли

Похоже, что отсутствие специализации понимается как полное неумение...

Заблуждаетесь.

Такого списка создать впринципе невозможно.

Этот список не случайный. И необходима не новая мысль, а актуальная для общества, насущная.

[Алена]

Сообщение от Dar

Болезнь "избранности", когда кажется все вокруг одни читатели и бездельники, "один я тут такой умный и все понимающий", проходит только по мере изучения и понимания ЖЭ.

Прочитают и припишут эту болезнь "избранности" своему ближнему.

Во мне много смирения, на самом деле. Особенно, когда упоминаю о каком-то своем опыте. Но во мне хотят взрастить комплексы, ту скромность... что обратная сторона гордыни... паче гордости.

Нет пророка в своем отечестве.. И форум не рериховский, и агни-йоги - исключительно Е.И. и Н.К. Рерихи. Я не могу... )

[adonis]

Сообщение от rigzen

В полемике со своими оппонентами Иисус Христос говорил – “Судите о них не по их словам, а по их делам... По плодам вы узнаете их...” (Матфей, VII, 20).

Как вы собираетесь увидеть плоды вот этого:

…велик подвиг пламенного Агни Йога. Когда каждый центр получает для продвижения человечества не только огонь, но и огненную трансмутацию, тогда можно назвать несущего огни служителем эволюции. Отдающий себя на соединение пространственного огня с планетою утвержден как звено планеты с дальними мирами. Б, ч.1, 138

Как вы увидите кто отдал себя?
Или как вы увидите вот это:

…Агни Йог не только является магнитным центром, но он следует как оздоровитель местности.

Сообщение от rigzen

наступил срок для прихода этого эволюционного Действа в нашем физическом измерении. А дальше как Вы понимате, Восток: "РУКАМИ И НОГАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ"

Это ваш уровень понимания действия, для вас действием является только то, что можно пощупать.
А вот это разве не действие?:

…Каждое общение закладывает магнитную спираль, и на этой спирали строится мировая энергия. Приобщение к мировой спирали испытывает Огненный Агни Йог… Б, ч.2, 474

или вот это:

… Каждая чистая мысль творит в пространстве как явленную светлую полосу. Как очищающий Огонь, сожигает чистая мысль Агни Йога. В эту полосу притягиваются различные космические лучи. … Б, ч.2, 615

Если хотите понять задачи агни йога, то почитайте подборку Ирис в соседней теме, удивитесь, пусть будет для вас сюрприз, но там вся работа вне физического плана. Десятки задач и ни одной "руками". Водитель должен организовать процесс так, что бы работали другие руки, тогда он Водитель.

Сообщение от manihara

Неужели же собственный пример не является цементированием этого пространства? Почему нужно замыкаться в фантазиях и мечтах о лучшей жизни тогда, когда все под рукой и можно воплощать лучшее в жизни? Что же это за люди такие, которые не удосужились совершить чудеса Веры, не сделать Подвига Жизни, не преодолеть Дракона Самости, а только пребывают в иллюзиях цементирования пространства слизью никчемных непретворенных мыслей!?

Людям свойственно всё мерить по себе, это нормально. Допускаю, что у вас иллюзии и фантазии. Но зачем же так говорить за других? Свою слизь оставьте себе, а работу центров других людей - оставьте им.

Я бы вам мог сказать, что работать можно не только в трёх мирах одновременно, но и на разных планетах и даже Глобусах. Только не буду, ибо кроме кидания камнями ничего не получится, таковы люди.

[Пандора]

Сообщение от kanvrn

Думаю, что =рериховцы= что то реально осязаемое начнут делать уже =в догонку= тем, кто книг Учения не читал, но сам понял, что надо действовать и строить, а не заморачиваться в обсуждениях эзотерических постулатов.

Сообщение от rigzen

Большей частью тех, кто взрощен на Интернет-форумах, сидит за компьютером, занимается УМСТВОВАНИЯМИ доказывая, что их должны кормить другие, а они должны им рассказывать, как устроен мир, и как нужно думать, и что нужно знать

Слушайте, люди, у каждого свое служение и каждый отрабатывает свои уроки.
Зачем тратить творческую энергию на осуждение тех, кто Вам не нравится?
И потом, если каждому будут бесперерывно показывать "слизь" его собственного мышления , и упрекать, упрекать, упрекать, то взрыв противодействия неминуем, как третий Закон Ньютона - действие равно противодействию.

kanvrn, , я полагаю, что в теме, про "особей яйценосящих" я достаточно ясно выразила свое отношение к тем, кто упорно видит в других только низшие аспекты.
Если хотите чувствовать себя в белом фраке, стоит ли других ради этого замазывать?
===================================
Есть такой анекдот, где два друга пришли в цирк, предложить свой номер, который заключался в том, что под самый купол поднимают большущий ящик с калом и разбрасывают его на зрителей сверху.
Директор цирка спрашивает:"И в чем суть этого номера?"
Ответ:"Ну как же Вы не понимаете, все они в г-не, а тут выхожу Я - В БЕЛОМ ФРАКЕ!!"

===============================

[Пандора]

Сообщение от Алена

Кто читал, кто знает об отсутствии специализации? Кто совету последовал? )

Это действительно "стык" разных видов наук или профессий. Работа "На Грани", объединяющая знания сразу нескольких направлений.
Короче можно выразить так:"Цвет=Свет=Звук=Запах=Огонь=Качества духа=Беспредельность"
Если знать только что-то одно, то непонятно, если знать хоть чуть-чуть обо всем, то, со временем, получается варьировать применением исходя их ситуации.
У меня жизнь сложилась так, что раз в три года приходилось менять специальность, и учиться, учиться, учиться.

Любая специализация - это шаблон мышления.
отсутствие шаблона мышления или действия, доведенного до автоматизма , позволяет увидеть ситуацию с новой, непривычной точки зрения и реагировать иначе.
Мыслить необычно.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Или как вы увидите вот это:

Это очень легко увидеть, в присутствие такого человека люди будут выздоравливать. Он будет обладать даром целительства, как Христос например.

А вообще, я думаю, что не стоит себе приписывать те свойства, которые относятся к тем, которые в цитатах об Агни-Йогах. Например вот это свойство:

…велик подвиг пламенного Агни Йога. Когда каждый центр получает для продвижения человечества не только огонь, но и огненную трансмутацию, тогда можно назвать несущего огни служителем эволюции. Отдающий себя на соединение пространственного огня с планетою утвержден как звено планеты с дальними мирами. Б, ч.1, 138

На начальных стадиях будет проявляться хотя бы как живопись Рерихов и Чюрлениса, или как музыка Скрябина, а потом уж на более высших планах. Так что сначала надо проявить хотя бы такой уровень, и он будет хорошо всем очевиден, а уж потом замахиваться на невидимое служение.

[rigzen]

Сообщение от Бабушка

Слушайте, люди, у каждого свое служение и каждый отрабатывает свои уроки.
Зачем тратить творческую энергию на осуждение тех, кто Вам не нравится?
И потом, если каждому будут бесперерывно показывать "слизь" его собственного мышления , и упрекать, упрекать, упрекать, то взрыв противодействия неминуем, как третий Закон Ньютона - действие равно противодействию.

Бабушка, я вас прекрасно понимаю. Человек удобно устроился в кресле, стучит по клавишам, вещает знание, а тут какй-то ригзен о сознательном труде говорит, о помощи в семье и т д. Ну какому "космонавту" это понравится?

[rigzen]

Сообщение от adonis

Как вы увидите кто отдал себя?

Это ваш уровень понимания действия, для вас действием является только то, что можно пощупать.
А вот это разве не действие?:

Людям свойственно всё мерить по себе, это нормально. Допускаю, что у вас иллюзии и фантазии. Но зачем же так говорить за других? Свою слизь оставьте себе, а работу центров других людей - оставьте им.

Адонис, если вы будете хоть чуть-чуть осмысливать, что написано в ЖЭ, то поймете, что все великое творится «руками и ногами человеческими», а не полетами в космос через Интернет.Вот так можно и увидеть кто отдал себя... Редна Ли, я думаю уже понятно объяснил.

[kanvrn]

Никогда не мечтал и не мечтаю о =белом фраке=., да и не ради кажущегося Вам =видения в других только плохого= написал свой комментарий. Просто обратил внимание на очевиднейший перекос в деятельности тех, кто занимается Учением. По большей части это же ведь всё возвышенные мечтания. Нету даже кратковременного проявления мощи накопленного теоретически. По крайней мере эти явления почти не известны. Почему то в материальном мире эти люди, чаще не столь мощны. Всё как то по сиротски, там кусочек, там помощёнка. Всё это знаю по себе , да и на видимых мною примерах других людей. Ну да ладно, мне то как говорится не много надо, а вот о других такого не скажу и думаю что, живя среди людей, надо о них не забывать. Предполагаю заранее что мне начнут в ответ писать, тут и жития святых и прочих подвижников, так что это так и должно быть всегда? Попирание тех кто несёт лучшее, имеющим хорошее, так и останется непреложным правилом и дальше? А мы будем с умилением приводить в пример оправдания этому устоявшемуся положению. Понятно, что и по Ленински : =лучше меньше, да лучше=, но думаю что этот девиз всё таки очень выгоден для того чтобы не особо то и напрягаться. Ну а в общем пусть всё будет как будет. Думаю и от моего сообщения толку и на данном форуме не будет. Вновь всё заобсуждается в теоретических перетираниях. Да, читатели Учения, вот такие мы в большинстве своём. И видимо нам бы вообще поменьше болтать, да побольше делать, и именно и того, что и =руками люди могут потрогать=. Ладно, всё. Думаю всё напрасно.