Разрешить владеть оружием?

[стрелок]

Сообщение от Юрий Болотов

открыл огонь из пистолета ТТ по посетителям кафе. Подозреваемый скрылся с места преступления.

Будь у посетителей кафе личное оружие, он наверняка бы не скрылся.

[Юрий Болотов]

Поскольку даже небольшой пистолет скрытно носить весьма обременительно, особенно летом, преступники будут нападать или на заведомо безоружных или внезапно сзади, когда человек просто не успеет достать оружие.
А количество вышеописанных расстрелов невинных людей увеличится на порядок.

Кроме того травматическое оружие, отличающееся от боевого лишь резиновыми, а не металлическими пулями, и так продается в любом оружейном магазине. Нужно только выправить лицензию в милиции.

Не нужно объяснять преимущество травмированного, а не мертвого преступника для обороняющегося с точки зрения закона. Садиться на много лет в тюрьму за случайно застреленного пьяного хулигана вряд ли кому хочется

[Юрий Болотов]

Сообщение от стрелок

Будь у посетителей кафе личное оружие, он наверняка бы не скрылся.

Преступник всегда имеет преимущество в виде фактора внезапности и возможности тщательного планирования преступления

[Юрий Болотов]

Сообщение от Иваэмон

А для большинства непредвиденных ситуаций и травматического оружия достаточно.

Для ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства непредвиденных ситуаций достаточно газового баллончика

[Юрий Болотов]

Кроме того, необдуманное применение огнестрельного оружия по человеку может серьезно ухудшить Вашу карму

[Альдебаран]

Без мужества, что есть оружие, что нету, толку все равно не будет. Надо вооружаться бесстрашием. Только при его наличии можно дать правильную оценку угрозы и найти находчивое решение в сложной ситуации. А то от страха будем лезть в кобуру при каждом шорохе, это тоже не дело.

[стрелок]

Сообщение от Альдебаран

Надо вооружаться бесстрашием. Только при его наличии можно дать правильную оценку угрозы и найти находчивое решение в сложной ситуации.

Сообщение от Юрий Болотов

Кроме того, необдуманное применение огнестрельного оружия по человеку может серьезно ухудшить Вашу карму

Вооружимся безстрашием, но так, чтобы не ухудшить карму.

[adonis]

В Латвии именно доминирует доктрина свободной покупки оружия любому записавшемуся в ополчение и именно для партизанской войны на случай "очередной" оккупации. У каждого на хуторе автомат. Начались разборки между перепившимися соседями с применением АК47. Если к примеру корова не там траву пощипала, то при очередном загуле обиды вспоминаются. Кончилось тем, что оружие ополченцам оставили, а затворы обязали сдать до начала войны. Россия не Латвия, тут по беспределу крови будут реки, если в каждом кафе посетители будут со стволами. При одержании никакой тормоз не работает. А оккупация России не ядерным оружием - дурь полная. Сейчас, Бундесвер бросит все дела и пойдёт в атаку, делать им больше нечего. Только одна страна обладает подобным потенциалом человеческих ресурсов - это Китай. Никакое ополчение в случае нападения не поможет, исключительно ядерное сдерживание.

[стрелок]

Сообщение от adonis

А оккупация России не ядерным оружием - дурь полная. Сейчас, Бундесвер бросит все дела и пойдёт в атаку, делать им больше нечего.

Ваши формулировки - дурь полная. Как это можно оккупировать ядерным оружием?
Им можно только поразить.
Ниже речь шла о разработанном в США плане Единая перспектива - 2010, по которому США намереваются нанести по нашей территории поражающий удар неядерным высокоточным оружием массового поражения. Для этой цели должны быть использованы 30 000 крылатых ракет, которые наша ПВО перехватить не в состоянии. Удар предполагает уничтожение всего ядерного потенциала РФ, а также иных военных объектов и стратегических объектов инфраструктуры . Далее должен последовать ультиматум правительству РФ о переходе её территории под протекторат стран НАТО.
Далее следует прямая оккупация силами стран НАТО территории РФ с участием в том числе и перепившихся латвийских фермеров, т.е. неолатышских стрелков.

[Mirvam]

Там где эффективно работают органы правопрядка оружие не к чему.

[Игорий]

Ребята! Давайте так. Я утверждаю, что в современном мире во всех странах и штатах США, где было разрешено приобретение и скрытное ношение оружия, после этого в разы сократилось количество тяжких преступлений против личности (разбоев, грабежей, изнасилований и т.д.) В том числе в Латвии и Молдавии. И наоборот, после запрещения ношения оружия, например в Англии, количество тяжких преступлений возросло в два раза или больше, если я не ошибаюсь. Количество же бытовых преступлений не изменилось.
Если кто нибудь из вас найдёт хотя-бы один пример, хотя-бы в одной стране где была бы обратная тенденция, с подтверждением официальной статистикой, то я публично извинюсь, признаю что был не прав и закроем эту тему.
Что же касается того, кто расстрелял в кафе людей. Если бы он только допустил, что у кого нибудь из посетителей кафе может оказаться пистолет и он в ответ получит пулю, он бы пять раз подумал - доставать свой или нет. А бытовые преступления и по пьянке чаще всего совершаются кухонными ножами, мясорубками и т.п. что под руку попадается короче. Я ж говорю на количество бытовых преступлений наличие или отсутствие оружия не влияет.

Добавлено через 59 секунд

Сообщение от Mirvam

Там где эффективно работают органы правопрядка оружие не к чему.

У нас они работают однозначно не эффективно.

[Юрий Ганков]

Согласен с Гогом - очередной ликбез началси.

Мое мнение - никакого оружия.

Кто считает, что ему нужно оружие для "защиты своего дома". так пожалуйста, любое гладкоствольное оружие доступно. Сейчас даже правиля смягчены, не нужно охотничий минимум сдавать. Покупай помпу и держи ее в сейфе для собственного спокойствия. Но нарезное, автоматическое, короткоствольное....это лишнее. Нормальный человек таскать его не станет, да и применить не хватит наглости, а преступникам и разрешения не нужны.

Зато насколько больше станет насилия...

Неужели примеров из Западного мира вам мало?

Насчет наступления и уничтожения России обычным стрелковым оружием...это вообще анекдот какой-то....кто придумал то?

Об партизанском оружии даже говорить нечего, все остальное нужно делать через совершенствование органов правоохранения а не через вооружение людей....

Насчет преступности в США с применением стрелкового оружия с Игорием поспорю...поищу инфу и поговорим....

[Юрий Ганков]

Сообщение от стрелок

Ваши формулировки - дурь полная. Как это можно оккупировать ядерным оружием?

Оч культурно...Можно вам ответить так же. Между прочим именно нанесение ядерного безвозмездного удара считается единственно возможным способом ведения ядерной войны. Что, кстати не помешавет потом добывать все те же нефть и газ и передавать их на Запад...Будьте уверены, что для этого может быть создана резервация-колония из 10-12 миллионов человек....Так что не дурь...далеко не дурь....

Когда эффективность ПРО, состоящаяся из 20 и более, позиционных районов, достигнет способности уничтожения 3-5 тысяч ядерных зарядов при имеющихся 1550, а вдальнейшем и еще меньше - нанесение ответного удара станет очень мало вероятным, что тут же сведет на нет сдерживающий фактор...

Если бы Россия выполняла все соглашения по СНВ1,2, то у нас уже были бы десятки а не тысячи зарядов. Обама пришел с одной главной задачей разоружить Россию. Это его главное ЦУ полученное в СМО.

Как решаются дела международные? Собираются страны и принимают решения. Все страны подпадающие под определенную тему. Где тогда в СНВ-3 все остальные страны: ЕС, Израель, Пакистан? Более логичным было бы, если бы в Договоре участвовала не Америка а НАТО в целом? Почему США держит в Европе 300-400 ядерных зарядов? Ракеты устанавливаемые для обороны изначально имеют двойное назначение и в считанные часы могут быть превращены из оборонительного в наступательное вооружение....Это ребята называется экспорт обороны. Если раньше основным признаком был "экспорт капитала", то потом стал экспорт производства, в будущем - экспорт обороны-нападения...

[стрелок]

Сообщение от Юрий Ганков

Насчет наступления и уничтожения России обычным стрелковым оружием...это вообще анекдот какой-то....кто придумал то?

Неядерные крылатые ракеты - это оказывается стрелковое оружие. Вот уж действительно придумал. Наверное с воинской службой были проблемы.

Единая Перспектива 2010 начало третьей мировой войны в России - реальность или угроза? (Анализ)

http://glavplan.ru/index.php?section...iew&tagid=1633

[Игорий]

Сообщение от Юрий Ганков

Насчет преступности в США с применением стрелкового оружия с Игорием поспорю...поищу инфу и поговорим....

Обязательно поговорим. Только вы поищите пожалуйста инфу не о том сколько вообще совершено преступлений с применением стрелкового оружия, а именно инфу о том как изменялся уровень преступности с изменением законодательства в том или ином штате с разрешением или отменой возможности обычным законопослушным гражданам скрыто носить короткоствольное оружие. У них есть и такие, и такие штаты. Ведь в контексте этой темы, нас с вами интересует именно динамика преступности, а не просто - сколько человек грабители убили за некий промежуток времени с помощью пистолетов. Стало их больше или меньше? Вот в чём вопрос.
И, кроме того, легально проданный пистолет во всём мире предварительно "отстреливают", если вы не знали. Т.е. на пуле и гильзе остаются уникальные "отпечатки" которые хранятся в картотеке. Совершать преступление с помощью легально купленного тобой пистолета - всё рано, что оставить свои отпечатки пальцев, которые уже есть в картотеке. Поэтому преступники обычно таким оружием не пользуются.

[gog]

Я не желаю своим детям объяснять,если они спросят,почему мол оружие нужно человеку. Ну ,что можно сказать человеку,когда он ещё не знает жизни,не знает все нюансы и не озлоблен,но в мир ещё смотрит с надеждой и думает,что всё прекрасно. Ладно,мы,взрослые ,уже с твёрдыми убеждениями,с установившимися взглядами,узнавшими жизнь с разных граней тут обсуждаем свободно. Но нужно ли это всё ребёнку знать,что в жизни придётся убивать человека и оружие для этого и есть. Не хватает нам ещё в реальности носить оружие,мало по телевизору и в компьютерных играх всё это происходит

[Игорий]

Сообщение от Юрий Ганков

Согласен с Гогом - очередной ликбез началси.

Что плохого в том, что вы ещё что-то ранее неизвестное узнаете об этом мире?

Сообщение от gog

Я не желаю своим детям объяснять,если они спросят,почему мол оружие нужно человеку. Ну ,что можно сказать человеку,когда он ещё не знает жизни,не знает все нюансы и не озлоблен,но в мир ещё смотрит с надеждой и думает,что всё прекрасно. Ладно,мы,взрослые ,уже с твёрдыми убеждениями,с установившимися взглядами,узнавшими жизнь с разных граней тут обсуждаем свободно. Но нужно ли это всё ребёнку знать,что в жизни придётся убивать человека и оружие для этого и есть. Не хватает нам ещё в реальности носить оружие,мало по телевизору и в компьютерных играх всё это происходит

Вы сами себе противоречите. Они всё уже знают из телевизора. Наоборот, не лучше ли им понять, что виртуальный мир кино, телевидения и комп. игр одно, а реальность - другое.

[Dar]

Сообщение от Игорий

..он бы пять раз подумал - доставать свой или нет

а сколько раз думали школьники в американских школах которые расстреливали своих одноклассников и учителей?
Сколько раз думали маньяки стреляющие с крыш в прохожих?
Сколько раз успевал подумать человек с оружием(!), пьющий кофе скажем, когда ему сзади стреляли в голову?

Да и в Москве было масса случаев, прямо на дороге, когда из-за обгона, или царапины начиналась стрельба..(травматическим)

Может нападающие на инкассаторов не знали что у них есть оружие?..

Вооружать людей устрашая их под различными предлогами?...
Нагнетать атмосферу страха, недоверия?..
Чьи это методы, прекрасно известно..

..в современном мире во всех странах и штатах США, где было разрешено приобретение и скрытное ношение оружия, после этого в разы сократилось количество тяжких преступлений против личности (разбоев, грабежей, изнасилований и т.д.)

сократилось и упало почти до уровня в России?
"По общему числу преступлений лидируют Соединенные Штаты, где за последний год совершено 23 миллиона 114 тысяч преступлений."(из инета..)

Ребята! Давайте так. Я утверждаю, что...

Статистику посмотрели?

[Игорий]

Сообщение от Dar

Статистику посмотрели?

Посмотрел. Потому и начал эту тему.
Именно динамика снижения преступлений при вводе закона разрешающего ношение оружия гражданам меня и сподвигла на это...
Опять с интересом наблюдаю инерционность сознания...

[Игорий]

Сообщение от Dar

"По общему числу преступлений лидируют Соединенные Штаты, где за последний год совершено 23 миллиона 114 тысяч преступлений."

А какая связь лидерства США по общему числу преступлений, от возможности там носить оружие? Я этой связи что то не просматриваю. Может как раз то, что народ там вооружён, и то не во всех штатах, как раз сдерживает преступность?