| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 11.03.2011, 20:32 | #1 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Два способа познавания Цитата: Братство, 595 Правильна мысль о познавании явлений снизу или сверху. Обычно познавание накопляется вместе с ростом сознания. Человек, как к вершине горы, тяжко подымается. Явление наблюдаемое висит над сознанием и подавляет его. Кажутся трудными многие понятия, и человек начинает избегать их. Но может быть другой способ познавания — человек героически возвышает свое сознание и уже сверху наблюдает явление. Таким образом, самое сложное явление окажется ниже сознания и будет восприниматься легко. Второй способ восприятия есть путь Братства. Оно мерами суровыми и вдохновенными пробуждает сознание, ведет его выше, чтобы тем легче воспринять самые сложные явления. Особенно в период нагнетения и нагромождений нужен такой способ повышения сознания. Он может применяться в каждой разумной школе, но пусть он именуется путем Братства. | Всё Учение на вершине познавания можно свести к двум понятиям: Агни - Огонь и Йога - Единение с Огнем. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Swark за это сообщение. | | 20.03.2011, 08:53 | #41 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Два способа познавания Цитата: Сообщение от Evgeny Shulzinger Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Evgeny Shulzinger Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А, что есть "героическое возвышение сознания"? | Хороший вопрос, но это вопрос к самому себе. Как и предложенные следующие вопросы... Цитата: Сообщение от Evgeny Shulzinger Вот ещё о том же... | | Я пока отвечаю на этот вопрос так, что в основе героизма лежит самоотверженность. Причем, часто кардинальное и бескомпромиссное преодоление себя и собственной самости. | Интересно, что первое, что мне пришло в голову при Вашем вопросе - это понятие самоотверженности... | Вот, подтверждение тому: Цитата: :Община, 79 Нельзя перечислить способы расширения сознания, но во всем лежит сознание правды и самоотверженности. | Если, конечно, ставить знак равенства между познаванием и расширением сознания. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 20.03.2011 в 08:54. | | | 21.07.2011, 06:34 | #42 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Два способа познавания Повторю цитату из "Разоблаченной Изиды", мне кажется к этой теме она тоже подходит: Цитата: Плотин, ученик великого Аммония Сакка, основателя школы неоплатоников, учил, что в человеческом познании имеются три восходящие ступени: мнение, наука и озарение. Он объясняет это тем, что «орудиями или инструментами мнения являются чувства или восприятия; орудием науки – диалектика; орудием озарения – интуиция (или божественный инстинкт). И последней подчинен рассудку. Интуиция представляет собою абсолютное знание, обоснованное на отождествлении сознания с познаваемым объектом». Молитва раскрывает духовное зрение, ибо молитва есть сильное желание, а желание развивает ВОЛЮ; магнетические эманации, исходящие из тела при каждом усилии – ментальном или физическом – производят самомагнетизацию и экстаз. Плотин рекомендовал одиночество для молитвы в качестве эффективного способа, чтобы получить то, о чем просят; а Платон советовал тем, кто молится, «пребывать в молчании в присутствии божественных сил до тех пор, пока они не удалят облака с твоих глаз и не дадут тебе возможности увидеть посредством света, который исходит из них самих». Аполлоний всегда изолировался от людей во время «бесед», которые он вел с Богом, и когда он ощущал необходимость в созерцании божественном и молитве, он весь с головою окутывался в свой белый шерстяной плащ. «Когда будешь молиться, уединись в своей комнате, закрой дверь, и молись Отцу своему втайне» – говорит назареянин, ученик ессеев. Каждое человеческое существо рождается с зачатками внутреннего чувства, называемого интуицией, которое может быть развито в то, что знают в Шотландии как «второе зрение». И все великие философы, которые, подобно Плотину, Порфирию и Ямвлиху пользовались этой способностью, учили этой доктрине. «В человеческом сознании существует способность», – пишет Ямвлих, – «которая превышает все рожденное и зачатое. Чрез нее мы в состоянии соединиться с превосходящими нас высшими разумами, перенестись за пределы этого мира и участвовать в более высокой жизни с ее особыми небесными силами». | И ещё оттуда: Цитата: Когда, много лет тому назад, мы первый раз путешествовали по Востоку, исследуя тайники его покинутых святилищ, два приводящих в трепет и постоянно возвращающихся вопроса угнетали наш ум: кто и что есть Бог? Кто видел когда-нибудь бессмертный дух человека и убедился таким образом в собственном бессмертии? И когда мы были наиболее озабочены разрешением этих смущающих вопросов, – мы пришли в соприкосновение с некими людьми, обладающими таинственными силами и такими глубокими познаниями, что мы можем, поистине, назвать их мудрецами Востока. Мы чутко прислушивались к их наставлениям. Они доказали нам, что путем комбинирования науки с религией существование Бога и бессмертие человеческого духа могут быть доказаны так же, как теоремы Евклида. | Так вот, от себя хочу сказать, что я пока знаю только два фундаментальных проявления диалектики. Первое - это построения Евклида в геометрии, а второе - "плазарная гипотеза" в физике. И про вторую мне хочется говорить "до рисунка на мозгу" у читателей, именно тут наука доказывает дух. | | | 03.10.2011, 09:57 | #43 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Два способа познавания Цитата: Сообщение от Swark Цитата: Братство, 595 Правильна мысль о познавании явлений снизу или сверху. Обычно познавание накопляется вместе с ростом сознания. Человек, как к вершине горы, тяжко подымается. Явление наблюдаемое висит над сознанием и подавляет его. Кажутся трудными многие понятия, и человек начинает избегать их. Но может быть другой способ познавания — человек героически возвышает свое сознание и уже сверху наблюдает явление. Таким образом, самое сложное явление окажется ниже сознания и будет восприниматься легко. Второй способ восприятия есть путь Братства. Оно мерами суровыми и вдохновенными пробуждает сознание, ведет его выше, чтобы тем легче воспринять самые сложные явления. Особенно в период нагнетения и нагромождений нужен такой способ повышения сознания. Он может применяться в каждой разумной школе, но пусть он именуется путем Братства. | | Сегодня захотелось напомнить эту тему в связи с высказываниями Александра5 о высших измерениях. | | | 03.10.2011, 12:59 | #44 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,531 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Два способа познавания Цитата: Сообщение от Swark Явление наблюдаемое висит над сознанием и подавляет его. Кажутся трудными многие понятия, и человек начинает избегать их. | Или бывает в случае упорства - нагромождать подпорки понятий.....??? | | | 06.10.2011, 16:04 | #45 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Два способа познавания Цитата: Сообщение от Swark «орудиями или инструментами мнения являются чувства или восприятия; орудием науки – диалектика; орудием озарения – интуиция (или божественный инстинкт). И последней подчинен рассудку. Интуиция представляет собою абсолютное знание, обоснованное на отождествлении сознания с познаваемым объектом». . | Наверно будет правильнее " и последняя не подчинена рассудку". Как, вы, понимате следующее предложение? "Интуиция представляет собою абсолютное знание, обоснованное на отождествлении сознания с познаваемым объектом»." Можно привести пример? | | | 06.10.2011, 16:19 | #46 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Два способа познавания Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Swark «орудиями или инструментами мнения являются чувства или восприятия; орудием науки – диалектика; орудием озарения – интуиция (или божественный инстинкт). И последней подчинен рассудку. Интуиция представляет собою абсолютное знание, обоснованное на отождествлении сознания с познаваемым объектом». . | Наверно будет правильнее " и последняя не подчинена рассудку". Как, вы, понимате следующее предложение? "Интуиция представляет собою абсолютное знание, обоснованное на отождествлении сознания с познаваемым объектом»." Можно привести пример? | В оригинале: "И последней подчинен рассуд ок". Пример: Цитата: Мы, живущие в индо-тибетских хижинах, никогда не ссоримся (это в ответ на некоторые выраженные им мысли в связи с этой темой); ссоры и дискуссии мы оставляем тем, кто не будучи способен оценить ситуацию с одного взгляда, вынужден, впредь до принятия окончательного решения, анализировать и взвешивать все по частям, снова и снова возвращаясь к каждой детали. (ПМ, Письмо 26) | | | | 23.12.2013, 16:04 | #47 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Два способа познавания Цитата: Сообщение от Swark У евреев считается, что для того кто изучает Тору для знаний, а не для исправления себя, для того Тора - это "Яд смерти". | Сравните: Цитата: Учение может жить или обратиться в объятие смерти. (Иерархия, 62) | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Swark за это сообщение. | | 03.03.2021, 23:35 | #48 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Два способа познавания Цитата: Братство, 595 Правильна мысль о познавании явлений снизу или сверху. Обычно познавание накопляется вместе с ростом сознания. Человек, как к вершине горы, тяжко подымается. Явление наблюдаемое висит над сознанием и подавляет его. Кажутся трудными многие понятия, и человек начинает избегать их. Но может быть другой способ познавания — человек героически возвышает свое сознание и уже сверху наблюдает явление. Таким образом, самое сложное явление окажется ниже сознания и будет восприниматься легко. Второй способ восприятия есть путь Братства. Оно мерами суровыми и вдохновенными пробуждает сознание, ведет его выше, чтобы тем легче воспринять самые сложные явления. Особенно в период нагнетения и нагромождений нужен такой способ повышения сознания. Он может применяться в каждой разумной школе, но пусть он именуется путем Братства. | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А, что есть "героическое возвышение сознания"? | После прочтения Платона этот параграф открылся для меня в новом свете, как некий парафраз к известному месту из диалога "Государство" о "разделенной линии". Слова из Учения - " человек героически возвышает свое сознание и уже сверху наблюдает явление" можно соотнести с такими словами Сократа: Цитата: Когда же кто-нибудь делает попытку рассуждать, он, минуя ощущения, посредством одного лишь разума, устремляется к сущности любого предмета и не отступает, пока при помощи самого мышления не постигнет сущности блага. Так он оказывается на самой вершине умопостигаемого.(532a) <...> Кто не в силах с помощью доказательства определить идею блага, выделив ее из всего остального; кто не идет, словно на поле битвы, сквозь все препятствия, cтремясь к опровержению, основанному не на мнении, а на понимании сущности; кто не продвигается через все это вперед с непоколебимой уверенностью, – про того, раз он таков, ты скажешь, что ему неведомо ни самое благо, ни какое бы то ни было благо вообще, а если он и прикоснется каким-то путем к призраку блага, то лишь при помощи мнения, а не знания. Такой человек проводит нынешнюю свою жизнь в спячке и сновидениях, и, прежде чем он здесь пробудится, он, придя в Аид, окончательно погрузится в сон.(534c) | Этот способ познания Сократ называет диалектическим методом, противопоставляя ему рассудочный способ познания, через науки, тот, что в Учении назван как " познание явлений снизу": Цитата: Однако ты хочешь установить, что бытие и все умопостигаемое при помощи диалектики можно созерцать яснее, чем то, что рассматривается с помощью только так называемых наук, которые исходят из предположений. ...но поскольку они(науки) рассматривают ее на основании своих предположений, не восходя к первоначалу, то, по-твоему, они и не могут постигнуть ее умом, хотя она вполне умопостигаема, если постичь ее первоначало.(511d). | И поясняет: Цитата: ...душа в своем стремлении... бывает вынуждена пользоваться предпосылками и потому не восходит к его началу, так как она не в состоянии выйти за пределы предполагаемого и пользуется лишь образными подобиями, выраженными в низших вещах, особенно в тех, в которых она находит и почитает более отчетливое их выражение.(511a) | Такой способ познания Сократ и называет рассудочным, который "встречается у занимающихся геометрией и им подобных". "Однако это еще не ум, так как рассудок занимает промежуточное положение между мнением и умом". Эти параллели с Учением я лишь обозначил. Подробнее о способах познания у Платона можно почитать в шестой и седьмой книгах "Государства". | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Степени познавания | Виктор А. | Основы Агни Йоги | 2 | 23.08.2008 12:56 | Часовой пояс GMT +3, время: 13:44. |