Основы распознавания Высших Сообщений

[antares]

Сообщение от beam

Какая "тончайшая грань"? Объясните, как вообще это можно сравнивать - пять строчек лаконичного текста с предельно простым и понятным смыслом, и - захлёбывающиеся бессмысленным многословием "записи" - с претензией на белый стих и примитивным расчетом на восторженную наивность читателя - наивность на грани глупости?

Не знаю, что вам ответить... Если степень вашей Мудрости и продвинутости в Учении такова, что вы сразу видите насколько этот расчет на "наивность на грани глупости" примитивен, то, видимо, вам нечего узнавать нового в этой теме. Но может быть вы выдаете желаемое за действительное?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от antares

А потом этот человек, о котором я писал ниже, принес следующую запись для общества

Коллега, достаточно. Все уже поняли уровень и характер текстов Вашего знакомого. Не стоит превращать форум в публикаторский отдел.

[antares]

Сообщение от Владимир Чернявский

Коллега, достаточно. Все уже поняли уровень и характер текстов Вашего знакомого. Не стоит превращать форум в публикаторский отдел.

Уверяю, я не намерен был здесь публиковать все записи моего знакомого. Цель моих публикаций - показать на практике, как тонко может проводиться овладение волей группы людей, их подчинение и при этом наставления почти не будут расходиться с Агни-Йогой, и грань этого расхождения не способен увидеть начинающий ученик. Ну может быть мне нужно разместить еще 1 или 2 кратких цитаты из этих записей. Разве это не будет ценным практическим опытом? Мне кажется, что вы сильно преувеличиваете, говоря о том, что все уже поняли уровень и характер текстов моего знакомого. Как вы можете быть уверены за всех, присутствующих на форуме, мне не понятно.

[Rover]

Есть два способа, как можно проверить источник сообщений. Первый - спросить то, о чем ни сам получающий, ни один из присутствующих, если такое имеет место быть, не знает. Например, какая карта пятая сверху. Так можно исключить элементалов, элементариев и влияние ума. Чтобы исключить влияние развоплощенных бывших людей, то необходимо спросить о будущем. Развоплощенцы могут видеть и знать многое, но будущее им недоступно.
Вообще умение сообщаться с высшим миром уже давным давно известно человечеству, и правила и требования разработаны с научной точностью. Ознакомьтесь с требованиями, которые предъявлялись жрецам Индии, Египта или в зароастризме, чтобы сделать вывод о том, может ли этот человек получать послания из высших миров. Я вам могу сразу сказать, что одним из требований является тщательная подготовка (если человек не адепт), а во-вторых, вопросы должны быть не обыденными. Если получаешь ответы на любой вопрос, какой приходит в голову и вообще общаешься в любое удобное для себя время, то это уже показатель, что на той стороне "провода" что угодно, но только не существо из высшего мира.

[Александр Иванов]

«В некий сельский храм пришёл однажды известный своей прозорливостью старец и видит, что бес, нарядившись проповедником, произносит перед народом поучение с амвона. Народ внимательно слушал. Прислушался и старец к словам, которые произносил переодетый проповедником бес, намереваясь уличить его тотчас во лжи. Но сколько ни говорил бес — всё в его словах было на удивление православно. После окончания проповеди, когда, отпустив народ, бес сошёл с амвона, старец обратился к нему со следующими словами:
— Ведь ты бес, я узнал тебя, — сказал старец.
— Точно так, — ответил бес.
— Я искал поймать тебя на слове, но не нашёл ничего неправославного, — сказал старец.
— Я старался, — ответил польщённый бес.
— Для чего же ты это делал? — удивился старец.
— Я говорил с холодным сердцем, — пояснил бес, — и знаю, что люди, которые меня слушали, поступать по моим словам не будут. А этого для меня уже достаточно».

Говоря о распознавании Высших Сообщений, нельзя не сказать о том, какая внешняя форма обычно соответствует этим Сообщениям. Какие привычные критерии имеем мы, когда выносим суждение о любом определённом тексте? Как можно охарактеризовать саму речь?
Первое, что приходит на ум - красота мысли, выраженной ясными и точными формулировками. Если речь идёт о сокровенном, то ясность и логическая связь имеют лакуны, которые должен заполнить сам читатель. В иных случаях, текст должен являть взаимосвязь, цельность, ярко доносить основную идею автора. Добавим простоту изложения, убедительность, сдержанность, искренность и сердечность (см. притчу).
У Сокровенного Учения, свой неповторимый лаконичный язык, подобно океану имеющий глубину множества уровней понимания. Они открываются читателю по мере расширения его сознания. Форма комментариев, таких как записи Б.Абрамова, имеющих целью помогать на подходе и штурме вершин сокровенного, предполагает иную форму речи, менее краткую, зато более доступную.
В самом Учении сказано: "Прав восстающий против грубых и двусмысленных выражений, ибо источник их - невежество. Речь должна быть прекрасна, ясна и глубока значением." (Агни Йога 106)
С этим пониманием мы можем подойти к оценке предоставленных antares текстов. И не только. Из сказанного видно, что иногда простых критериев хватает, чтобы понять качество источника записи.

[Радонеж]

Любое новое послание частично загоражиает собой старое, снижает доступ читателей и усвоение уже данного духовного материала. Какой смысл Учителям писать в ту же страну, которая получила А.Й. и Грани А.Й. что-то новое?
Какой смысл!? Что недержание языка у Учителей? Пообщаться на небесах не с кем? Или без дополнения к А.Й никак не продвинуться, потому что забыли в прошлый раз продиктовать что-то жизненно важное.И вот страшное упущение обнаружилось, поэтому получите олухи царя небесного срочную ментаграмму

[irene]

Если была возможность наблюдать принимающего человека, то надо постараться уловить его состояние. Есть ли в нём любовь, преданность, благоговение перед Высшим, ощущение "нищеты" своего духа перед ним и пр. качества. Ведь мысль есть рефлекс духа и качество духа, привлекаемого нашими магнитами, можно понять и через текущее состояние нашего магнита.

Конечно, в целом стоит формировать различение духов по качеству энергий. Ведь это предлагает Учение.

Что касается текста... Как видела, всякое понятие в Учении неоднозначно. И это очень видно на понятии "добро". Если бы добро и зло не существовали, то не было бы сказано:

14.586. Агни-Йога есть доброслужение.

или

14.465. ...преданность добру есть основа жизни...

и т.д.

Потому что добро по Учению и есть принятие Блага и Служение ему.

Текст же... настолько хитросплетённый, что заставляет углубляться в него, чтобы понять, есть ли связь с Учением, и тем установить "общение" с тем, кто его послал. А это почему-то совсем не хочется.

[Ardens]

Сообщение от antares

Цель моих публикаций - показать на практике, как тонко может проводиться овладение волей группы людей, их подчинение и при этом наставления почти не будут расходиться с Агни-Йогой, и грань этого расхождения не способен увидеть начинающий ученик.

Истинно, разделение в рериховском движении и крушение его проекта МЦР произошло, что многие допустили именно это... Отход от "Агни-Йоги", данной Еленой Ивановной Рерих и переход к различным "вариациям" на тему!

[Ardens]

Сообщение от Радонеж

Что недержание языка у Учителей? Пообщаться на небесах не с кем? Или без дополнения к А.Й никак не продвинуться, потому что забыли в прошлый раз продиктовать что-то жизненно важное

Учителя не на небесах общаются, а в мире высоких вибраций. Были ли "Грани" дополнением к Агни Йоге, так как продолжением они являться не могут. Без "Граней" мы не могли продвинуться? Абрамов поднялся на уровень Е,И. Рерих и написал продолжение?

Вот именно, что кроме распознавания, необходима и соизмеримость, дабы всему удостоить соответствующее место.

[irene]

Сообщение от Ardens

Истинно, разделение в рериховском движении и крушение его проекта МЦР произошло, что многие допустили именно это... Отход от "Агни-Йоги", данной Еленой Ивановной Рерих и переход к различным "вариациям" на тему!

Уж такого отхода, какой показывает линия, постоянно противостоявшая МЦР, ещё поискать надо. Потому лучше посмотреть обоими глазами и на эту линию. И тогда выбирать, что делать, куда склониться.

[Эвиза]

antares, и что много людей попались на этот крючок?

[antares]

Сообщение от Rover

Есть два способа, как можно проверить источник сообщений. Первый - спросить то, о чем ни сам получающий, ни один из присутствующих, если такое имеет место быть, не знает.

Спасибо, именно этот способ и был мною использован впоследствии. Действительно, если на другой стороне провода претендуют на местоимение Мы с большой буквы, то ошибаться явно не могут. Проверка показала, что претендующие на Мы, легко выдают ошибочные суждения. Но в тот момент было уже поздно.

Сообщение от irene

Если была возможность наблюдать принимающего человека, то надо постараться уловить его состояние. Есть ли в нём любовь, преданность, благоговение перед Высшим, ощущение "нищеты" своего духа перед ним и пр. качества. Ведь мысль есть рефлекс духа и качество духа, привлекаемого нашими магнитами, можно понять и через текущее состояние нашего магнита.

Я уже писал про этого человека. Уверяю, что его искушения были тонки и проявлялись глубоко. В нем были и любовь и преданность и благоговение перед Высшим, он не выпячивал себя и внешне не стремился руководить кем-либо. Я напишу впоследствии подробней про этого человека (разумеется без имен), на чем оступился он, и благодаря чему он подпал под действие темной воли.

Сообщение от Радонеж

Любое новое послание частично загоражиает собой старое, снижает доступ читателей и усвоение уже данного духовного материала. Какой смысл Учителям писать в ту же страну, которая получила А.Й. и Грани А.Й. что-то новое? Какой смысл!? Что недержание языка у Учителей? Пообщаться на небесах не с кем? Или без дополнения к А.Й никак не продвинуться, потому что забыли в прошлый раз продиктовать что-то жизненно важное.И вот страшное упущение обнаружилось, поэтому получите олухи царя небесного срочную ментаграмму

Но ведь следуя вашей логике нужно отвергнуть и "Грани" Абрамова и "Две жизни" Антаровой и вообще поставить крест на всяком Сотворчестве с Учителями в России.

[irene]

Сообщение от antares

Я уже писал про этого человека. Уверяю, что его искушения были тонки и проявлялись глубоко. В нем были и любовь и преданность и благоговение перед Высшим, он не выпячивал себя и внешне не стремился руководить кем-либо. Я напишу впоследствии подробней про этого человека (разумеется без имен), на чем оступился он, и благодаря чему он подпал под действие темной воли.

Да, Вы могли не увидеть в его магнитах ничего настораживающего. И на самом деле, для тонкого человека и искушения будут тонки, так что наступит такой момент в развитии, когда "придут такие искусители, которых не видывало человечество".

Но вот в тексте... уж очень накручено. Я достаточно долго занималась темой добра и зла и просто поражаюсь, как можно было так накрутить на эту тему. Лично мной воспринимается, что не случайно тест построен так, но чтобы вызвать желание разобраться и благодаря нему образовался контакт и канал влияния.

У меня была возможность поучиться у более опытного. Он говорил, что чем более стараемся вникнуть, тем плотнее контакт через мысль с тем, кто за нею.

Как только замечаю внутреннюю настороженность, так сразу... в корзину. Я ещё Учение не постигла, зачем мне продолжатели?

[Эвиза]

Обычно лжеучителя любят брать сложные тексты. Часто берут тексты Е. П. Б. и говорят, что будут разъяснять более подробно. Берут и АЙ.

Сначала почти не отходят от текстов, но потихоньку начинают внедрять своё.
Если кто-то начинает распознавать и говорить об этом, то сделают всё, чтобы его очернить и из группы убрать.
Не удивлюсь, если antaresa постигла такая участь.
Здесь "учитель" сам даже тексты принимал.

Незавидна участь тех, кто завяз на годы к таким "учителям".

[antares]

Сообщение от Александр Иванов

«В некий сельский храм пришёл однажды известный своей прозорливостью старец

Спасибо. Притча понравилась. Но как я уже писал, это подходит для распознавания самого говорящего человека, а не текста, ведь никто не может сказать, какая интонация - сердечная или холодная подразумевалась источником записей, когда давались, например, эти слова:

Идите и грейте других на дороге, чтоб холода меньше было вовек, человек! Идите и песню свою не теряйте, идите, идите, идите, иди, человек!

Что же касается, красоты, ясности, то руководствуясь этими критериями, я не могу сказать ничего отрицательного о данных записях.

Сообщение от Александр Иванов

Из сказанного видно, что иногда простых критериев хватает, чтобы понять качество источника записи.

Вот этого предложения не понял, каких, вы полагаете, простых критериев хватает, чтобы распознать темный источник этих записей?

[antares]

Сообщение от irene

Лично мной воспринимается, что не случайно тест построен так, но чтобы вызвать желание разобраться и благодаря нему образовался контакт и канал влияния. У меня была возможность поучиться у более опытного. Он говорил, что чем более стараемся вникнуть, тем плотнее контакт через мысль с тем, кто за нею.

Не думаю, что надо опасаться, что от нашего вникания образуется канал влияния. Думаю, что само по себе это ни к чему бы плохому не привело. Овладение волей произошло другим способом, напишу об этом в следующем посте.

Сообщение от Эвиза

antares, и что много людей попались на этот крючок?

По крайней мере целая группа из 7 - 8 человек

[irene]

Сообщение от antares

Овладение волей произошло другим способом, напишу об этом в следующем посте.

может быть и так

Сообщение от antares

Не думаю, что надо опасаться, что от нашего вникания образуется канал влияния.

а вот тут точно не соглашусь. Точно-преточно... Всякое наше внимание начинает взаимодействие. И я сама видела, что внутренняя реакция на текст даже может вызвать "посылочку" от того, кто за ним.

[antares]

Как я уже писал (я повторяюсь, чтобы не потерять нить повествования) вот в этой записи, которая начиналась словами

Сообщение от antares

Об обществе пока я говорить не буду – дорога вам дана, и по какой пойдёте, то приобретёте.

как вы видите, говорится:

Сообщение от antares

вы запомните: тот, кто вступил на Путь и оступился, он сильно может пострадать. ...тьма уже готовит вам свои капканы – борьба начнётся в ближний час. Совсем другая жизнь у вас начнётся: готовы ль вы к такой борьбе? Подумайте… Сказавши «да» вы заручились, вы жизнь свою поставили на грань. На грань, по которой не вы первые идёте – все ученики по ней прошли. Пройдёте – к Нам придёте. Но путь опасный этот – надо знать. Закон оккультный Наш таков... Вам надо будет всем трудиться и Законы Наши исполнять, ведь вы не знаете где ямы – они лишь Нам видны, и Мы вас приведём, но только тех, которые в Нас верят.

Говоря простыми словами, было сказано - если вы хотите стать Нашими учениками, назад пути не будет, вы обречены слушаться Нас, иначе пострадаете сильно от тьмы, которая ополчиться на вас. Все, ловушка захлопнулась, но на нее никто тогда не обратил внимания. Ведь это было так похоже на предупреждения, которые давались в письме Махатм:

Не забудьте то, что я однажды написал вам о тех, кто вовлекает себя в изучение оккультных наук: «тот, кто это делает, должен или достичь цели или погибнуть». Раз достаточно продвинувшись на пути к великому Знанию, сомневаться – значит рисковать сумасшествием; дойти до мертвой точки, значит упасть; отступить, значит лететь вниз головой в пропасть. Не бойтесь, если вы искренни, как сейчас. Уверены ли вы в себе, что касается будущего?

Что было далее? Вначале ничего дурного. Периодически этот человек приносил новые записи, которые так же разбирались на встречах, как и многие темы Агни-Йоги, никто не видел никаких расхождений, всем советовалось работать над собственным равновесием, подчеркивалась необходимость именно духовного совершенствования, контроля своих поступков, чувств и мыслей. Года два у всех был замечательный духовный подъем, на встречах группы присутствовала гармоничная атмосфера. У самых активно работающих над собственным совершенствованием даже проявлялись необычные достижения в контроле собственных чувств и мыслей, собственной психической энергии, различные световые явления от звездочек до периодических видений ауры и других световых образований. Группа устраивала выставки картин Н.К., читала лекции в библиотеке. Ничего неразумного или ненормального не советовалось. Никаких денег не собиралось, никаких авторитетов не выдвигалось. Указывалось, что именно в изучении Агни-Йоги и утверждении ее в жизни каждого дня - главное продвижение ученика. В общем - нормальная работа общества.

[paritratar]

Сообщение от Эвиза

Хорошо таким как аdonis: щелчок и он обращает внимание, что что-то не так.

Я знаю людей, которые тёмную книгу даже в руки не возьмут.
Спрашиваешь: "А почему не хотел прочесть? Что насторожило?"
А человек отвечает: "А я и сам не знаю. Просто весь мой организм против".
Потом оказывается, что он был прав. И не надо было брать.

А у кого нет таких мощных ориентиров в распознавании что делать?

Уже с этих слов и мыслей, возможно, начинается первое приближение к критериям распознавания. О чем паритратар спрашивал автора тема. Он ограничился длинными давно известными цитатами.
Мы можем говорить о распознавании сердцем тогда, когда человек всем существом своим чует, когда буквально кожей ощущает то, что исследует или что ему в руки попадает. И поступает в соответствии со своими чувствами. Т.е. если чует, что где-то зло (упрощенно), то и не идет путями зла. И если чует пути добра, то и идет ими.

В этой связи вспоминаются слова Дона Хуана К.Кастанеде о том, что "если маг почувствует, что его где-то убьют, то он в этом месте не появится никогда. Впрочем как и животное (у которого чутье звериное), если попадет в какую-либо передрягу-историю где-то, то оно и его весь вид будут обходить стороной это место".

[antares]

Сообщение от irene

а вот тут точно не соглашусь. Точно-преточно... Всякое наше внимание начинает взаимодействие. И я сама видела, что внутренняя реакция на текст даже может вызвать "посылочку" от того, кто за ним.

Конечно, какое-то воздействие мы получаем всегда от того, на чем сосредотачиваемся, но вы преувеличиваете опасность. Так мы начнем шарахаться от всякого научного исследования негативных явлений жизни.