Существуют ли "собственные мысли"?

[элис]

Сообщение от LuckyStrike

ну если славы кто не ищет, то значит ваш удел - позор!

Наш удел-человечность.
А у каждого мгновения -своя необходимость.

[Dar]

Сообщение от элис

Опровержение Учения? Учение тут не причем.

т.е. вы не можете объяснить зачем же сказали про про фантазию, про контекст и т.д. (спонтанно получилось?)
Ну, примерно такой ответ я и предполагал.

[irene]

Встретились отрывочки, созвучные некоторым выступлениям и мыслям:

3.249. Не опоздайте с изучением психической энергии. Не опоздайте с применением ее. Иначе океан волн смоет все запруды, обращая течение мышления в хаос.

3.250. Невозможно предугадать, как извернется ветхое мышление, чтоб не нарушить своего карточного домика.

4.037. Отвечайте, когда видите способность воспринять ваш ответ.

4.077. Сен-Жермен заболел после своей миссии. Это случилось по причине недисциплинированного мышления одного сотрудника. Берегитесь пагубы недисциплинированного мышления.

4.123. ...поверх человеческого мышления несется мысль мира.

4.158. Люди обычно полагают, что они могут достигать совершенства множеством способов. Это множество миражей успокаивает убогое мышление. Между тем, у человечества лишь два пути – или мудро в напряжении искать постижение АУМа, или подобно бревну ложиться в гроб, полагая, что кто-то или нечто устроит судьбу лавочника духа.

[элис]

Сообщение от Dar

т.е. вы не можете объяснить зачем же сказали про про фантазию, про контекст и т.д. (спонтанно получилось?)
Ну, примерно такой ответ я и предполагал.

Аналогично.

[элис]

Сообщение от irene

Встретились отрывочки, созвучные некоторым выступлениям и мыслям:

Так все же, созвучные собственно человеческим мыслям ?

[irene]

Сообщение от элис

Так все же, созвучные собственно человеческим мыслям ?

ну насколько они собственные или внушённые и кем я не ищу.

[элис]

Сообщение от irene

ну насколько они собственные или внушённые и кем я не ищу.

А название темы, оно случайное?

[gog]

Сообщение от irene

ну насколько они собственные или внушённые и кем я не ищу.

А интересно, а у внушающих чьи мысли? Свои? А может у внушающих так же внушенные?
Так мы дойдем до чьих то собственных мыслей?

[irene]

Сообщение от gog

А интересно, а у внушающих чьи мысли? Свои? А может у внушающих так же внушенные?
Так мы дойдем до чьих то собственных мыслей?

Об Истоке было уже сказано и чётко: есть только божественная мысль, которая спускаясь или воплощает божественный план, или искажённая создаёт зло.

Есть прекрасная шлока:

10.192. Александрийские философы говорили: "Не порицай Мир, ибо он создан великою мыслью". Не Творение виновато, но наше суждение о нем. Мы можем наслаивать наши мысли как к добру, так и ко злу. Мы можем из самого доброго животного претворить злобную тварь. Жестокость с одной стороны, страх с другой наполняют посредством мысли наше сознание. Мы посылаем зло во взгляде нашем. Мы могли бы обратить полезное растение в самое ядовитое и пагубное. Мысль древних философов проникла в религии. Климент Александрийский знал, как люди сами унижают великое Творение. И сейчас люди могут наблюдать, как может зло претворить самые незлобивые существа. Конечно, каждый укротитель скажет, как часто именно добро помогает ему в его ремесле. Но он же знает, что кроме добра должны быть различные предохранительные меры, каждая по нраву животного. Такую науку можно назвать целесообразностью. И мы можем не осуждать Мир, но мыслить, почему злоба могла войти в него? Так и предохранительные меры будут проистекать не от зла, но от добра. Можно каждому Вождю посоветовать не забыть завет старых философов.

Думаю, что ключом к пониманию шлоки являются выделенные большим размером шрифта строчки.

Мир задуман прекрасно. В добре принятого Блага он бы таким и стал. Но безразличие к Высшей Воле, несоблюдение Законов, наше суждение (понимание) рождает зло, всё извращает и претворяет реакции самых незлобивых существ. Потому надо не бросаться пустыми лозунгами о Любви в отсутствие мер, но мыслить, почему злоба могла войти в мир, и применять предохранительные меры от зла. И не порицать за то, что не видят "глазом добрым" очаги распространения зла. Обычно последнее, а ведь "глаз добрый" имеет свою область применения.

[Лена К.]

Как только проявляются недовольство и раздражение, зерно духа тут же окутывается темным облаком. В этом суть искажений. Даже если была связь с Высшим, а империльное облако не сплошное, посылаемый Луч, натыкаясь на препятствия, разбивается, преломляется, переотражается, то есть искажается. Поэтому нужно прежде всего научиться останавливать агрессивную реакцию чувств, которая досталось нам в наследие от животного мира.

[irene]

Ну что ж, по случаю посмотрим, что говорится об искажениях:

4.013. Два вида истины: один требует подливки пламени костра, другой нуждается в безнаказанном распространении. Трудно сказать, который способ болезненнее автору. Иногда легче анестезировать последствие костра, нежели видеть искажение распространенного понимания. Так или иначе, благословенны дерзания, прободающие тьму.

4.331. Могу доверить Учение лишь Урусвати, без боязни, что оно будет искажено и умалено. Лишь долговековой опыт дает преданность с пониманием смысла. Могу поручить Ф. дела земные, ибо могу через него действовать.

6.663. Мировая Община искажена человечеством, и вместо сотрудничества человечество утверждает свою мощь на главенство. Творчество человечества выявляет нагромождения.

7.273. Каждое завещанное утверждение человечество по-своему трактует; каждый Завет Свыше по-своему искажает; каждый великий принцип по-своему прикладывает к жизни; каждую явленную волю по-своему утверждает. Потому как великому уложиться в малое и космическому в личное?

10.062. Пусть процессы Мира найдут живых толкователей. Нужно следить, чтобы эти великие пути народов не искажались в угоду невежества.

11.059. Самый распространенный культ есть культ себеслужения. Поборники этого культа не остановятся ни перед чем, и виды их посягательств так же разнообразны, как и многочисленны. В кривых зеркалах этих поборников зла можно наблюдать, как уродливо преломляются благие начинания. Воистину, ничем не поступятся поборники себеслужения, начиная с мельчайших поступков, угождающих самости, и кончая разграблением даров Высших. Проявление себеслужения может обратиться самыми нежданными следствиями, например, лженаследник наложит вето на пространственное решение. Не перечислить проявлений всех искажений себеслужением. Кто же берет на себя жертвенный труд? Тот, кто заменяет Силы Небесные на Земле. Тот, кто знает огненный культ самоотречения. Тот, кто знает Космическое Служение. Общинник, яви понимание губительности себеслужения. Так пусть запомнит общинник-удачник на пути к Миру Огненному. Жертвенный труд есть венец духа.

11.124. Не осталось ни одного принципа, который бы не был искажен в своей основе. Каждое начинание утверждается, прежде всего, как часть великого Целого. Но так ли обстоит дело с человеческими исканиями?

11.216. Осознание ответственности за дух и религию поставлено человечеством на последнее место. Суд человеческий заботится охранить физическое тело, преследуя калечения тела. Но существующие законы и храмы не заботятся о тех миллионах искалеченных духом. Правильно сказала Ур. о той грозной ответственности, которую должны нести религии. Ведь связующее явление религии не утвердилось на планете. Та священная мощь Земли вместо того, чтобы возносить, превращена человечеством в ту явленную разъединенность, которая есть меч рассекающий. И жрецы, и брамины, и священнослужители все искажали космическое назначение.

11.266. Человечество придает значение лишь тем понятиям, которые укладываются в сознании посредственности, ибо оно облекает в своем сознании каждую форму соответственно. Почему же не привились все Высшие Понятия? Почему же столько искажений? Почему же так много умалений? Ибо, истинно, дух человеческих исканий и устремлений обращен вниз.

11.285. Мир покрыт язвами человеческих пороков и порождений. Неисчислимы человеческие болезни духа, которые заражают планету. Одна из больших язв есть неправдивость. Когда Мир рушится, то мыльные пузыри не защитят. Когда нужно действовать на защиту великих утверждений, как Знамя Владык, то непристойно уподобляться воинам, держащим бумажный щит. Нужно отдать справедливость тем темным за их скорые действия и предвидение, ибо каждый день можно сравнить с каждым Днем Вечности. Потому в дни разрушения и переустройства Мира так важно утверждать начала истинного строительства. Потому каждый изъян искажения утвердится явленным ударом в Щит. Именно, малодушие и самость есть братья искажения. Явление неправдивости входит в привычку, и самость являет свои губительные следствия. Потому, когда Мир рушится, нужно подумать о том, как уничтожить все искажения.

11.335. Сознание человечества настолько искажено, что для строительства приходится пользоваться даже такими камнями, которые содержат в себе хотя бы искру устремления.

11.379. На пути к Служению нужно запомнить насущность правдивости, ибо это есть первое требование в построении. Искажение факторов есть искажение построения. Ведь лишь самообольщение толкает дух на искажения. Зеркало кармическое отражает эти искажения, и дух, явивший кармическое злотолкование, наносит ущерб всему построению. Почему же человечество окутало так планету ложными эманациями? Искажение Истины, искажение Учения, искажение принципов приводит к разрушению. В этом тупике пребывает дух человека, который живет самостью.

[Лена К.]

irene, вы привели множество хороших цитат по поводу искажения Высшего. И все они говорят о том, что все мы пока самообольщенные и искажающие, считающие себя искренними и правдивыми, но, на самом деле, несущие в мир разлад. Не случайно ведь: «Могу доверить Учение лишь Урусвати, без боязни, что оно будет искажено и умалено».
Поэтому не стоит упрекать кого-то в том, что он искажает больше. Любое искажение — это искажение. Но если сердце озарилось и захотело поделиться своими нахождениями с другими, то надо просто сделать это, не понижая градуса передаваемого рассуждениями о достойности или недостойности собеседников.

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Об Истоке было уже сказано и чётко: есть только божественная мысль, которая спускаясь или воплощает божественный план, или искажённая создаёт зло.

Есть прекрасная шлока:

10.192. Александрийские философы говорили: "Не порицай Мир, ибо он создан великою мыслью". Не Творение виновато, но наше суждение о нем. Мы можем наслаивать наши мысли как к добру, так и ко злу. Мы можем из самого доброго животного претворить злобную тварь. Жестокость с одной стороны, страх с другой наполняют посредством мысли наше сознание. Мы посылаем зло во взгляде нашем. Мы могли бы обратить полезное растение в самое ядовитое и пагубное. Мысль древних философов проникла в религии. Климент Александрийский знал, как люди сами унижают великое Творение. И сейчас люди могут наблюдать, как может зло претворить самые незлобивые существа. Конечно, каждый укротитель скажет, как часто именно добро помогает ему в его ремесле. Но он же знает, что кроме добра должны быть различные предохранительные меры, каждая по нраву животного. Такую науку можно назвать целесообразностью. И мы можем не осуждать Мир, но мыслить, почему злоба могла войти в него? Так и предохранительные меры будут проистекать не от зла, но от добра. Можно каждому Вождю посоветовать не забыть завет старых философов.

Думаю, что ключом к пониманию шлоки являются выделенные большим размером шрифта строчки.

Мир задуман прекрасно. В добре принятого Блага он бы таким и стал. Но безразличие к Высшей Воле, несоблюдение Законов, наше суждение (понимание) рождает зло, всё извращает и претворяет реакции самых незлобивых существ. Потому надо не бросаться пустыми лозунгами о Любви в отсутствие мер, но мыслить, почему злоба могла войти в мир, и применять предохранительные меры от зла. И не порицать за то, что не видят "глазом добрым" очаги распространения зла. Обычно последнее, а ведь "глаз добрый" имеет свою область применения.

Мир задуман прекрасно. В добре принятого Блага он бы таким и стал. Но безразличие к Высшей Воле, несоблюдение Законов, наше суждение (понимание) рождает зло, всё извращает и претворяет реакции самых незлобивых существ. Потому надо не бросаться пустыми лозунгами о Любви в отсутствие мер, но мыслить, почему злоба могла войти в мир, и применять предохранительные меры от зла. И не порицать за то, что не видят "глазом добрым" очаги распространения зла. Обычно последнее, а ведь "глаз добрый" имеет свою область применения.

Мир задуман диалектически, а это значит есть в нем Ваше «прекрасно» и есть чье-то «безобразно». И задуман мир так именно потому чтобы был обеспечен круговой поток движения для всех пилигримов духа, т.е. чтобы потеряв изначальную радость общности с Творцом в Прекрасном Начале, путями блуждания и осознания, найти сознательно Ориентир и добровольно двинуться в том направлении.
Высшая Воля в своем Высшем начале это закон свободной Воли, который дает право всем идти туда куда хочу и строить то что хочу.
Воля является такой природой что может быть «кнутом» создающим направление и гонящим в этом направлении. А может быть и «пряником» привлекающим к себе и притягивающим.
Поэтому первейший указ Самой Высшей Воли Самого Творца - всем кто имеет волю сильнейшую разрешается быть только «пряником» для всех кто имеет волю слабейшую. Только так обеспечивается возможность свободного выбора. А кто этого не понимает тот будет вращать колесо Кармы пока не поймет. А т.н. «пряник» это та красивая мыслеформа предлагаемого бытия, которую создают имеющие волю Иерархи, т.е. это маяк который предлагает и приглашает всех желающих войти и войти добровольно.
Поэтому реальное постижение т.н. Высшей Воли, например для людей современных, это есть поиск ответа на вопрос – чего Желает для нас Высшие? Каков тот мир куда зовут?
Я вот посмотрел и нашел что тот мир это мир который держится прежде всего отношениями между его членами. Специфические способности каждого которые как инструменты позволяют лишь выбирать сферу приложения сил.

Что касается вопроса «откуда взялось в мире зло?», так это просто – земное человечество это в основном потомки жителей Марса и Малдека(пояс астероидов между марсом и юпитером), которые в своей злобе и вражде умудрились разрушить свои цивилизации. Иерархия Света переместила их сюда, надо полагать для перевоспитания. Но похоже процесс идет не очень славно.

[Андрей С.]

Пограничник стоит на границе, чтобы не дать совершить действие, предотвратить переход границы. Т.е. его функция уловить действие на стадии намерения и заблокировать его выполнение.
А судья вступает в свои права, когда факт действия налицо и нужно правильно его квалифицировать с т.зрения закона.
ПС: Всё это офф-топ, конечно...

[элис]

Сообщение от irene

Об Истоке было уже сказано и чётко: есть только божественная мысль, которая спускаясь или воплощает божественный план, или искажённая создаёт зло.

Есть прекрасная шлока:

10.192. [color="Navy"]Александрийские философы говорили: "Не порицай Мир, ибо он создан великою мыслью". Не Творение виновато, но наше суждение о нем. Мы можем наслаивать наши мысли как к добру, так и ко злу.

Так все же, "наслаивать наши мысли"? Мыслительная энергия-самая тонкая психическая энергия, которую в учении Живой Этики называют Огнем. Божественная Мысль выявлена в неизменных Законах Природы.Как же перенести Жизнь в Мысль, если не мыслить самостоятельно. Ведь вопрос не в отдельной личности, а в совокупности Царств,эволюция которых проходит через человека и посредством познающего сознания человека, развивающего и совершенствующего свою способность мыслить. Ведь в этом и заключена Божественная Мысль.

[Лена К.]

Мысли организуют материю и побуждают ее к действию. Просто у разных мыслящих существ диапазон такой деятельности различен. Импульсы человеческого сердца организуют материю для выполнения задач небольшого масштаба. А импульсы сердечной силы Высших Иерархов закладывают центры магнитного притяжения разных форм материи для создания планет и звезд.

[элис]

Сообщение от Лена К.

Мысли организуют материю и побуждают ее к действию. Просто у разных мыслящих существ диапазон такой деятельности различен. Импульсы человеческого сердца организуют материю для выполнения задач небольшого масштаба. А импульсы сердечной силы Высших Иерархов закладывают центры магнитного притяжения разных форм материи для создания планет и звезд.

Вы правы. Ведь созданы по образу и подобию. По подобию и достигаем, и долг человека вырасти в Со-Творца, а не в раба. А активной Силой мысль и является. И преград ей нет. И дух там, где мысль. И не только индивидуальный. В духе и все возможности.

[irene]

Сообщение от элис

Так все же, "наслаивать наши мысли"? ...Как же перенести Жизнь в Мысль, если не мыслить самостоятельно.

Если Вы ко мне обращаетесь, то я отлично понимаю, что значит самостоятельное мышление и наслаивание мысли. Моя задача была в другом, повторяться не буду и продолжать тоже не вижу смысла, т.к. мой ответ, в котором прозвучало основное, что хотела сказать, постарались убрать. Кроме того, разными правами мы здесь обладаем.

[элис]

Сообщение от irene

Если Вы ко мне обращаетесь, то я отлично понимаю, что значит самостоятельное мышление и наслаивание мысли. Моя задача была в другом, повторяться не буду и продолжать тоже не вижу смысла, т.к. мой ответ, в котором прозвучало основное, что хотела сказать, постарались убрать. Кроме того, разными правами мы здесь обладаем.

Вопрос был по существу темы. Если Вы как автор темы сочтете его неуместным, Вы можете потребовать его удалить.В этом проблем нет.

[irene]

Сообщение от элис

Если Вы как автор темы сочтете

Элис, я не автор темы. Открыл её Чернявский на моё имя, взяв несколько слов из моего поста. Всё то, что здесь видела, не вдохновляет не только о мысли говорить, но о чём-либо вообще.
Как говорится: "Это уж слишком!"