Существуют ли "собственные мысли"?

[irene]

Не относится ли это к нам?

10.216. Много раз философы утверждали, что собрание людей допустимо, когда оно имеет нравственное последствие. Действительно, истина нова и для нашего времени. Сборище людей обычно кончается в извращении самых простых основ. Посмотрим на тонкие и огненные окружения таких многолюдных сборищ. Посмотрим и ужаснемся: несогласованные ритмы допускают лишь низших сущностей и претворяют огненные посылки в огонь опаляющий. ...

"Сборище людей обычно кончается в извращении самых простых основ"...
Читаешь и получается, что Высшие во всём виноваты: передали, что самим не нужно и испорчено...

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Не относится ли это к нам?

10.216. Много раз философы утверждали, что собрание людей допустимо, когда оно имеет нравственное последствие. Действительно, истина нова и для нашего времени. Сборище людей обычно кончается в извращении самых простых основ. Посмотрим на тонкие и огненные окружения таких многолюдных сборищ. Посмотрим и ужаснемся: несогласованные ритмы допускают лишь низших сущностей и претворяют огненные посылки в огонь опаляющий. ...

"Сборище людей обычно кончается в извращении самых простых основ"...
Читаешь и получается, что Высшие во всём виноваты: передали, что самим не нужно и испорчено...

виноваты во всем Вы со своим агрессивным пониманием

[Said]

Сообщение от LuckyStrike

виноваты во всем Вы со своим агрессивным пониманием

Ходите мимо или , что - то диссонирует?

[Said]

16 апреля 1937, пятница_____
" Каждый свод имеет свою высшую точку. Нарушение
ее несет разрушение всего свода. Также
и в жизни имеется Наивысшее Касание, без которого
жизнь обращается в Хаос. Легко ли восчувствовать
эту точку Беспредельности? Немногие
ощущали ее, но зато явление Беспредельности
навсегда озарило их сознание. Велико понятие
тончайших энергий, возносящих сознание. Невозможно
назвать их иначе, нежели тончайшими.
Не воспринимают их земные аппараты. Никто не
видел их, но убеждался в их присутствии чувст-
вом несказуемым. Казалось бы, что земные силы
навсегда отделены от области тончайшей, но все
же и нашей планете предстоит осознание энергий
высших, если человечество пожелает. В этом
условии заключается главное утверждение возможности,
ибо каждая возможность может быть
отринута безумием воли. Но недопустимо, чтобы
высшая точка прекрасного свода нарушилась
бы безумием. Пусть каждый припомнит лучшие
мгновения своей жизни. Неужели даже жестокое
сердце не смягчится! Пусть на своей жизни каждый
ощутит касание высшей точки прекрасной
энергии.
Представим себе, как касается нас тончайшая
энергия. Такая стрела должна пронизать все
пространство. Пусть не найдется слов для выражения
неповторяемого чувствования. Но оно остается
как самое непреложное из всего существования.
Человек, задержавший в себе хотя бы одно
тончайшее чувствознание, уже навсегда становится
необычным существом.
Не только исключения, но большинство может
достичь ощущения тончайших энергий. Нужно
мыслить о них."

Дневники Е.И. Рерих

[Nyrh]

Сообщение от LuckyStrike

виноваты во всем Вы со своим агрессивным пониманием

Ваши реакции на написанное irene неудивительны. Даже примитивные марксисты-ленинцы твердили: "Раздвоение единого и борьба противоположностей есть суть и ядро диалектики". Мы с Вами, как я вижу, находимся по разные стороны "баррикад".

[элис]

Сообщение от irene

Для меня просто нет такого вопроса, т.к. надо иметь многие Знания и Умения. Чтоб не получилось, что при нашем попустительстве, а то и участии сначала создаются условия всеобщего разложения, а потом, напр., оказываются мелкие "сострадательные" услуги не меняя ситуации.

Если не важно состояние сознания человека, если он не стремится к Знаниям и Умениям, которые выведут его из области зла, то он только думает, что знает, как действовать. Все его действия будут барахтанием в области зла, какими бы прекрасными они лично ему не казались. К такому выводу пришла и читая Учение, и наблюдая жизнь. Требуются глубинные изменения сознаний, чтоб Земле выжить. Всё остальное - мёртвому припарка.

Как же стремиться к Знаниям и Умениям, если не думать, не активизировать мыслительный аппарат? Чем еще мы можем здесь, находясь в самых плотных материальных обстоятельствах, это сделать? Молиться? Это уже было, но сознание человечества не изменилось.Надо ведь в эти высшие сферы углубиться, да еще и суметь разглядеть.(глубинные изменения сознания), и утвердить здесь. Знать-это этим стать(с)

[gog]

Сообщение от элис

Как же стремиться к Знаниям и Умениям, если не думать, не активизировать мыслительный аппарат? Чем еще мы можем здесь, находясь в самых плотных материальных обстоятельствах, это сделать? Молиться? Это уже было, но сознание человечества не изменилось.Надо ведь в эти высшие сферы углубиться, да еще и суметь разглядеть.(глубинные изменения сознания), и утвердить здесь. Знать-это этим стать(с)

Да. Почему же человек упорно выбирает ту или иную религию к примеру. Субективный мотив ,побуждающий к конкретному выбору.

[irene]

Сообщение от gog

Почему же человек упорно выбирает ту или иную религию к примеру. Субективный мотив ,побуждающий к конкретному выбору.

Накопления. Что накопили, тому и созвучим. Они играют роль во всяком выборе. Как и в том, на основании которого произойдёт Отбор.

[gog]

Сообщение от irene

Накопления. Что накопили, тому и созвучим. Они играют роль во всяком выборе. Как и в том, на основании которого произойдёт Отбор.

Логично. Да и это видно,как каждый остервенело защищает свое ,считай смысл всех жизней убеждения. Жизнь интересная штука однако

[irene]

Сообщение от gog

каждый остервенело защищает свое ,считай смысл всех жизней убеждения. Жизнь интересная штука однако

Наверное, надо добавить следующее, а то сложится представление, что Истины нет, а есть лишь "собственные" мнения, до которых "сами доходят".

Так, ЕПБ говорит об Истинах, открытых людям «Планетарными Духами» – высочайшими Кумарами при начале каждой новой человеческой Расы.

Блаватская Е.П. Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция III. ...Учителя остаются с людьми не более, чем время, требующееся для того, чтобы запечатлеть на пластических умах детского человечества вечные истины, которые они преподают. Их Дух остается живым, хотя и латентным в человечестве. ...
Миссия Планетарного Духа – лишь ударить основную ноту Истины. Когда Он направил вибрацию последней, чтобы та совершила свой путь непрерывно вдоль цепи расы до конца цикла. Он исчезает с нашей Земли до следующей Планетной Манвантары.

Такая нота звучит. Бессмысленно состязаться с ней в мудрости. Надо неискажённо принять.

[mika_il]

Сообщение от gog

Да. Почему же человек упорно выбирает ту или иную религию к примеру. Субективный мотив ,побуждающий к конкретному выбору.

Потому что преобладающим в нашем мире является осознавание на уровне мироощущения - психо-эмоциональная основа сознательной деятельности. Хотя считается, что это только основа, и человек имеет также и мировоззрение, реалии вырисовываются таковыми, что это далеко не так. Большинство людей не имеют (или не пользуются) собственным миропониманием, а предпочитают заимствованное. Которое наиболее удобно отвечает мироощущению. Возникают виртуальные миры воздушных замков и стойкая убежденность в превосходстве именно такой картины мира, вот этого учения или вот этой науки. Эмоциональный комфорт и эмоциональный дискомофорт - основные движущие факторы, известные с давних времен.

[irene]

11.090. Трудно насытить сознание тех, кто думают, что путь каждого может пройти без Высшего Водительства. Каждый из этих малодумов не принимает Иерархию, ибо считает утверждение Водительства, как насилие воли. Среди них есть много явленных безбожников, которые считают злокачественной огненную веру в Высшее Водительство. Можно проследить, как извращаются все принципы Иерархии. Как можно просветить сознание, когда дух разъединяется со Светом и утверждает свою ограниченную жизнь. В строении огненном нужно чуять этих ограниченных тушителей Огней. Сознание есть явление жизни, потому каждое мысленное строение приносит свои формы. Именно Мир Тонкий создается всеми соответствиями Космического Творчества. Сферы надземные ярко отражают земную сущность. Явление ответственности перед Космосом должно утвердиться в сознании человека. Так на Пути к Миру Огненному устремимся к осознанию ответственности за создание форм.

Что касается мироощущения... Уровень ощущений, приносимых каналом духа, используют единицы. Эмоции представляют совсем другой уровень.

Теперь так ясно видно, как "отбита" эта сторона жизни... Некоторые и не догадываются о ней, несмотря на наличие цитат на их форумах. Но когда встречают использование знаний из этих цитат, то отвергают как "астрал", не понимая...

[LuckyStrike]

Сообщение от Nyrh

Ваши реакции на написанное irene неудивительны. Даже примитивные марксисты-ленинцы твердили: "Раздвоение единого и борьба противоположностей есть суть и ядро диалектики". Мы с Вами, как я вижу, находимся по разные стороны "баррикад".

Никто не отрицает(я уж точно) что имеется нисходящий поток высшей мысли, который воспринять можно по созвучию, которое настраивается струнами сердца, т.е. определенными чувствами которые создают определенное отношение к высшему.
«Бесит» лишь утверждение что кроме этого нисходящего мыслепотока ничего иного нет и если даже и наблюдается что-то иное так это лишь искаженное и извращенное «упавшее» свыше, скажем, в почву самости.
Понятно что за подобным образом понимания стоит гипертрофированный пиетет перед высшей заповедью «Возлюби Бога». Для подобных сознаний все остальные это стадо двуногих не умеющие самостоятельно ни мыслить, ни любить, ни творить, ни жертвовать. Заповедь «Возлюби ближнего» для них это нечто за гранью понимания.
Увы, такова «экономика вселенной» - всегда имеется изначальный перекос чего-то одного создающий неравновесие, которое(равновесие) необходимо восстанавливать уже сознательно.
Фанатикам первой заповеди придется научиться любить и ближнего, и дальнего, и нижнего. А пока спорить с ними бесполезно, сотрудничать невозможно. Но использовать можно.

[mika_il]

Сообщение от irene

Что касается мироощущения... Уровень ощущений, приносимых каналом духа, используют единицы. Эмоции представляют совсем другой уровень.

Это лишь разные степени переживания в одной и той же базовой природе. Переживаете насыщеннее и ярче, соответственно и идентифицируете как уровень выше. Так что, в сути, понимание не в уровнях. Оно - в состояниях, позволяющих различение и сознательное качество:

Для различения же деяний Он отделил дхарму от адхармы и подчинил эти живые существа двойственным (парным) состояниям - например, наслаждению и страданию и т.д.

Это "Законы Ману". Они изначально прописаны в психической природе живого существа. Мыслящее существо - ману - способно их читать (улавливать "подсказки духа") и осознанно на них опираться в своей деятельности (процессе мышления). Базовый уровень один и он базовый. Основываться возможно только на нём.

[Nyrh]

Сообщение от LuckyStrike

Никто не отрицает(я уж точно) что имеется нисходящий поток высшей мысли, который воспринять можно по созвучию, которое настраивается струнами сердца, т.е. определенными чувствами которые создают определенное отношение к высшему.
«Бесит» лишь утверждение что кроме этого нисходящего мыслепотока ничего иного нет и если даже и наблюдается что-то иное так это лишь искаженное и извращенное «упавшее» свыше, скажем, в почву самости.
Понятно что за подобным образом понимания стоит гипертрофированный пиетет перед высшей заповедью «Возлюби Бога». Для подобных сознаний все остальные это стадо двуногих не умеющие самостоятельно ни мыслить, ни любить, ни творить, ни жертвовать. Заповедь «Возлюби ближнего» для них это нечто за гранью понимания.
Увы, такова «экономика вселенной» - всегда имеется изначальный перекос чего-то одного создающий неравновесие, которое(равновесие) необходимо восстанавливать уже сознательно.
Фанатикам первой заповеди придется научиться любить и ближнего, и дальнего, и нижнего. А пока спорить с ними бесполезно, сотрудничать невозможно. Но использовать можно.

Это была попытка красиво сказать, что Вы таки атеист и плевать Вам на то что написано в Новом Завете и УЖЭ?

[irene]

Сообщение от mika_il

Это лишь разные степени переживания в одной и той же базовой природе.

Тогда не говорите про Огненную Йогу, Вы её уже отбросили. Возможно, даже не читая и не пытаясь разобраться.

[mika_il]

Сообщение от irene

Тогда не говорите про Огненную Йогу, Вы её уже отбросили. Возможно, даже не читая и не пытаясь разобраться.

Так я и не говорю. При каждом удобном случае повторяю, что для меня в качестве непосредственно предмета Учения выступает Человек, а в качестве практической задачи - Самопознание. Я не мечтаю о одеянии бодхисаттвы или о рубище пророка. Я мечтаю о Золотом Веке человечества.

[LuckyStrike]

Сообщение от Nyrh

Это была попытка красиво сказать, что Вы таки атеист и плевать Вам на то что написано в Новом Завете и УЖЭ?

Вы ошибаетесь!
Атеистом я был сто лет назад во времена «социализма-коммунизма» с его диалектическим-материализмом.
Потом я стал охотником за инопланетянами, но никого не поймав ушел в Религию.Где-то на лет десять перестал интересоваться проблемой НЛО и прочее.
Но увы, как-то с Религией не срослось, уж больно там много лицемерия наблюдал мой острый глаз.
Ушел в философию. Изобрел свою систему мировоззрения.
Потом встретил УАЙ и с удивлением обнаружил что все мои основные философские постулаты прописаны в этом Учении и более того.
С тех пор Учение АЙ мой источник воды живой.

Я признаю и принимаю определенное превосходство тех кто идет путем первой заповеди, но увы, не завидую им. Почему? потому что высокомерие, спесь и чванство будут всегда идти за вами следом. Вы хотите «поймать» высокую мысль и в этом видите смысл своей жизни и казалось бы всё прекрасно, но вот эти ваши вечные спутники не преминут оказать воздействие. Блажен верный!

В общем, ничего не имею против тех кто идет верхним = горним путем, но протестую против их презрения и отвращения к иным, а учитывая что связи отношений сформировались через общение, вам неизбежно придется спасать нас - «ох как трудно тянуть из болота бегемота».

ЗЫ
А ведь могли идти легко и красиво будучи в статусе маяка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[irene]

Сообщение от mika_il

Я не мечтаю о одеянии бодхисаттвы или о рубище пророка. Я мечтаю о Золотом Веке человечества.

Какой Золотой Век человечества при отсутствии Связи? Т.е. Йоги. Так же и какой Человек?

[mika_il]

Сообщение от irene

Какой Золотой Век человечества при отсутствии Связи? Т.е. Йоги. Так же и какой Человек?

Ну, Эпоха Возрождения как-то состоялась без участия Йоги и йогов. Значит, какая-никакая Связь таки была. Возможно Вы абсолютизируете про Йогу и отсутствие Связи?