Каково возможное высшее достижение человека на земле?

[you]

Сообщение от Djuley

Как соеденить, пока не могу сказать.Порыв духа в моём представлении это что-то из области экстрима, когда материя наседает и встает вопрос кто в "доме хазяин" она(материя) или дух. Возможно, подобные экстримы случаются в следствии отсутствия гармоничной, поступательной работы над собой, образно выражаясь это когда крепость берётся не последовательной, настойчивой осадой и с меньшими потерями а штурмом, в короткие сроки, с надрывом и большой "кровью", т.к. сроки на исходе.
. Ну как

"Холодно", Джулей. Разве за любыми Вашими переживаниями не стоят духовные порывы?

[Лана]

Сообщение от manihara

1966 г. 079. (Фев. 4). По тому, что уже сбылось и сбывается из сказанного Нами, можно судить о происходящем и будущем. Огненная опасность не сказка, но близкая действительность. Волны мощных пространственных воздействий устремятся на Землю, и никому не уйти от них и некуда спрятаться будет. От атомных бомб до какой-то степени могут спасти бомбоубежища, но от огненных волн ничто не спасет, кроме собственных огней микрокосма. У Нас человеческая гибель стоит перед глазами. Не все ли равно, в какой форме она выльется – защита одна: встретить волны огня своими огнями. Но как же возжечь то, что отрицается тупоумием невежества. И потому многие окажутся совершенно беззащитными. Мы Предупреждали, Мы Дали Учение Жизни, Мы Вестников Наших в мир Посылали, но глухи молчащие сердцем. И даже знающие о будущем не имеют возможности возвестить о нем людям. Сколько было бы можно сказать, чтобы подготовить сознания к грядущему и неизбежности огненной, но возможности этой не дается, а там, где она имеется, слушателей можно сосчитать по пальцам. Но так было всегда. А перед гибелью Посейдониса полагалась смертная казнь за предупреждения о катастрофическом положении планеты. Выход остается один – цементировать пространство, насыщая его образами пространственной мысли и забытыми и отвергаемыми Основами Сокровенного Знания. До кого-то и как-то что-то все же дойдет и облегчит встречу с идущими волнами огня. Огни сердца не зависят от того, как и кем называет себя человек, но от жизнеустремленности горящего сердца и степени его самоотверженного служения людям. Они есть, служители Света, даже порою не знающие, чему они служат. О сознательных говорить не будем, на этих столпах Света держится мир. Много сил надо собрать, чтобы во всеоружии встретить грядущее время.

Manihara, Ваш голос канул в пустоту. Жаль. Никто не отозвался, не поддержал, а ведь очень своевременно. Неужели страшно говорить об этом? Или не созвучно? Может быть, вынесете это отдельной темой? Чтобы услышали.

[Wetlan]

Лана:
Manihara, Ваш голос канул в пустоту. Жаль. Никто не отозвался, не поддержал, а ведь очень своевременно. Неужели страшно говорить об этом? Или не созвучно? Может быть, вынесете это отдельной темой? Чтобы услышали.

Здесь об этом уже давно не просто говорится, а криком кричится, только слышит-то кто?

А тему открыть идея очень хорошая.

[Истин]

Мои слова:

//А разложения всё накапливаются и накапливаются.//

Это как бочка с порохом под воздействием волн огня.
Это как залаживать под фундамент дома вместо кирпичей динамит.

[Wetlan]

Сообщение от Истин

Мои слова:

//А разложения всё накапливаются и накапливаются.//

Это как бочка с порохом под воздействием волн огня.
Это как залаживать под фундамент дома вместо кирпичей динамит.

Не мешкайте, когда будуте убегать. Надо правильно рассчитывать длину фитиля иначе БУФ-Ф-Ф......и нема ИСтина и останется вместо него лишь "и" или "с" или "тина" .....в лучшем случае стена

[Истин]

Вэтлян,

//Не мешкайте, когда будуте убегать. Надо правильно рассчитывать длину фитиля иначе БУФ-Ф-Ф......и нема ИСтина и останется вместо него лишь "и" или "с" или "тина" .....в лучшем случае стена.//

Глупо так говорить.

[Лана]

Сообщение от Вэтлян

Здесь об этом уже давно не просто говорится, а криком кричится, только слышит-то кто?

А тему открыть идея очень хорошая.

Вэтлян, спасибо, что отозвались. Возможно, и кричится, я новенькая на форуме. А может, все же ближе будет вот это:

А перед гибелью Посейдониса полагалась смертная казнь за предупреждения о катастрофическом положении планеты.

Сейчас, конечно, о смертной казни речи нет, но в СМИ почему-то тема запретная.
Или вот это:

от огненных волн ничто не спасет, кроме собственных огней микрокосма

Зачем говорить о неприятном? Ведь живем же...
Или я ошибаюсь, и много об этом говорено - переговорено, и нет смысла начинать все сначала? Но ведь сейчас положение намного хуже, чем было год назад. А пространственные токи? И многие форумчане это, похоже, чувствуют. Получается, что

даже знающие о будущем не имеют возможности возвестить о нем людям

?

[paritratar]

Manihara, Ваш голос канул в пустоту. Жаль. Никто не отозвался, не поддержал, а ведь очень своевременно. Неужели страшно говорить об этом? Или не созвучно? Может быть, вынесете это отдельной темой? Чтобы услышали.

Это не мой голос, это голос Учения. ТО, что он уходит в никуда - это закономерно. НО главное вы, Лана, отозвались. Это уже что-то. Вот и Вэтляна в догонку вас поддержала. Думаю, что на эти темы не столько страшно говорить, сколько неприятно и психологочиски тягостно. Нужно же меняться и в ту сторону, которая так тяжела для любого характера, а для легонького и беззаботного характера особенно.

Я часто вижу, как хорошие темы засоряются постоянным мусором личных и безличных сообщений. Как серьезное вдумчивое собеседование игнорируется, а всяческие перепалки, ссоры и тому подобные очистки имеют необыкновенный рэйтинг. Зачем все это поддерживать? Кому (какому характеру) все это нравится и чье внимаение так обостряется от этих выходок?

Я не понимаю, зачем Патрокл засорил тему "Сказки и притчи" Что это за невежество такое Может, это возможное высшее достижение Патрокла на этом форуме Какое же гнусное достижение.
Обращаю внимание модераторов и всех участников на это грязное пятно. И пусть где-то в глубине Патроклу будет стыдно за эту пакость.

Хотелось бы по теме привести еще такую цитату из Учения:

1966 г. 109. (Фев. 17). Жизнь остается, но формы выражения ее меняются постоянно. Жизнь вечна, и вечен процесс непрерывных изменений жизненных форм. Смерть формы совсем не означает смерть жизни. Жизнь умереть не может. В этом процессе нескончаемых изменений совершенствуются и утончаются формы, претерпевают изменения и все оболочки [...] жизненного принципа до огненного проводника включительно. В человеке при этом происходит оформление всех его оболочек. Процесс этот длителен необычайно. Восемнадцать миллионов лет человечество уже одарено самосознанием, и даже ментальное тело, не говоря уже об огненном, оформлено далеко не у всех. Ступени совершенствования носителей духа, намеченные эволюцией, не заканчиваются оформлением огненного тела. Когда будет завершен четвертый круг, в новом, пятом, проводники получат новый импульс для своего развития, и, оформленное уже, ментальное тело будет продолжать совершенствоваться и развиваться, накапливая новые способности и силы. Абсолютный слух указывает на возможность абсолютного состояния всех чувств человека. Их гармоническое взаимодействие (в человеке) позволит подойти к постижению мира с иной, более расширенной точки зрения. Свободное проявление и активность во всех своих проводниках на всех планах существования сделают Беспредельность полем деятельности сознания. Каждому принципу в человеке соответствуют определенные сферы пространства. О двух высших из них не приходится даже говорить, ибо до их осознания человечество еще не дошло. Хочу этим Сказать, что в Беспредельности для человека эволюцией предопределены такие возможности, которые превосходят самое пылкое воображение. И как бы ни были они далеки от настоящей ступени развития человечества, они все же наступят, ибо элемент времени в явлении эволюции – как миг перед вечностью.

Этими словами Учение дает нам направление мысли. О чем и как мы можем подумать?
Я вообще хочу поблагодарить Ю за взвешенные и серьзеные темы, маленький заголовок которых заставляет размышлять и искать. Такой же была (и есть) тема "Что означает вести духовную жизнь?" Просто подумав один раз в этом ключе начинаешь понимать как много кроется за этими вопросами. Спасибо.
Ну а то, что темы не обсуждаются как следуют, думаю, это говорит об уровне нас самих. Там где это действительно необходимо, думаю, надо проявлять настойчивость и принципиальность, чтобы сдвинуть мысль с места.

P.S. Лана и Вэтляна, открываю тему согласно вышему пожеланию.

[Wetlan]

Лана,

так понимаю, что возвещение происходит не столько в Плотном Мире сколько в Тонком.
А казнён предупреждающий будет именно непринятием его возвещения в Мире Плотном. Возможно и больше того.

В АЙ тоже не мало предупреждений. Только не указано время отсчёта. Но сердца открытые его чувствуют.

[Лана]

Сообщение от manihara

Думаю, что на эти темы не столько страшно говорить, сколько неприятно и психологочиски тягостно. Нужно же меняться и в ту сторону, которая так тяжела для любого характера, а для легонького и беззаботного характера особенно.

Вот это-то и имелось в виду. Слово "страшно" написала, не подумав. Хотя, наверняка, и среди Ваших знакомых есть люди, которым просто страшно (да, и неприятно). Так же, как их страшит само слово "смерть". И если попытаться хотя бы начать что-либо объяснять - прячутся за насмешками и внешней бравадой. "Этого нет, потому что этого не может быть никогда". Но вот что интересно, при очередной встрече, всякими правдами и неправдами, намеками и смешками пытаются снова завести подобный разговор (и снова смешки и отрицание). Значит, думают об этом "в подушку"? Наедине с самим собой?
Так вот, думаю - зачем заводят разговор? Пытаются понять или в надежде услышать что-либо удобное для их страха? Ведь очевидность-то не спячешь. И может быть все-таки есть польза хотя бы от намеков? Ведь начинают же задумываться.

Я часто вижу, как хорошие темы засоряются постоянным мусором личных и безличных сообщений. Как серьезное вдумчивое собеседование игнорируется, а всяческие перепалки, ссоры и тому подобные очистки имеют необыкновенный рэйтинг

Может быть, причина - та же?
Хотя, наверно, это уже другая тема. Как говорить с отрицателями? И стоит ли говорить? Наверно, стоит, если они сами об этом спрашивают. Без навязывания. И, может быть, они все-таки, начнут меняться?

[/quote]возвещение происходит не столько в Плотном Мире сколько в Тонком.
А казнён предупреждающий будет именно непринятием его возвещения в Мире Плотном. Возможно и больше того.

В АЙ тоже не мало предупреждений. Только не указано время отсчёта. Но сердца открытые его чувствуют.

Согласна.

[Лана]

Извините, опять получилась непонятка с цитатами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лана

Извините, опять получилась непонятка с цитатами.

Вот тут http://forum.roerich.com/faq.php#21 подробно описана как правильно работать с функционалом форума.

[Лана]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот тут http://forum.roerich.com/faq.php#21 подробно описана как правильно работать с функционалом форума.

Спасибо.

[Djuley]

Сообщение от Yuo

"Холодно", Джулей. Разве за любыми Вашими переживаниями не стоят духовные порывы?

Чадь и мы не лыком шиты.
Конечно порывы духа случаются не только от того что проклятая среда заела или там промухивал, но и самоинициативно, что-ли, ну там при решении интелектуальных, духовных .......... Наверно можно сказать что порыв духа это одна из стадий или форм устремления, более концентрированная во времени и по энергозатратам, пороговая, пограничная стадия при переходе в новое качественно - состояние. В связи с этим у меня возникают ассоциации с рждением бабочки из куколки или прохождением через энергетическую мембраму. Вообще в природе наверное во всех циклах присудствуют эти рождения, прохождения через "мембраму" на фоне продолжительных, размеренных поцессов ка то рождение после 9 месяцев развития чел.плода, уход в мир иной, катаклизмы при смене расс ну и проочее. А если задаться варосом, зачем нужны эти кульминации. Если по человечески поразмыслить ........кульминации сопутствует экстаз, восторг ......так красивше и без этого - болото, да и границу лучше видно между <до> и <после>.
Ну как, "теплее"

[you]

Сообщение от Djuley

Чадь и мы не лыком шиты.
Конечно порывы духа случаются не только от того что проклятая среда заела или там промухивал, но и самоинициативно, что-ли, ну там при решении интелектуальных, духовных .......... Наверно можно сказать что порыв духа это одна из стадий или форм устремления, более концентрированная во времени и по энергозатратам, пороговая, пограничная стадия при переходе в новое качественно - состояние. В связи с этим у меня возникают ассоциации с рждением бабочки из куколки или прохождением через энергетическую мембраму. Вообще в природе наверное во всех циклах присудствуют эти рождения, прохождения через "мембраму" на фоне продолжительных, размеренных поцессов ка то рождение после 9 месяцев развития чел.плода, уход в мир иной, катаклизмы при смене расс ну и проочее. А если задаться варосом, зачем нужны эти кульминации. Если по человечески поразмыслить ........кульминации сопутствует экстаз, восторг ......так красивше и без этого - болото, да и границу лучше видно между <до> и <после>.
Ну как, "теплее"

Да теплее, теплее. Достаточно вспомнить, что дух-это душа нашей души. Поэтому, иногда вдруг думаешь, а что за этим(то, что ты в текущий момент делаешь) стоит. Что же хочет наш дух, чем он радует или не радует душу? У него ведь , как правило, два состояние-радость и ее отсутвие. А душа "подвязывает" мотив- чему радоваться. Ну, а тело уже "поет" этот мотив. А хорошо все время испытывать экстаз? Возможно ли это?

[Djuley]

Сообщение от You

Да теплее, теплее. Достаточно вспомнить, что дух-это душа нашей души. Поэтому, иногда вдруг думаешь, а что за этим(то, что ты в текущий момент делаешь) стоит. Что же хочет наш дух, чем он радует или не радует душу? У него ведь , как правило, два состояние-радость и ее отсутвие. А душа "подвязывает" мотив- чему радоваться. Ну, а тело уже "поет" этот мотив.

Такие вещи как тело и душа ещё можно почувтствовать, описать, даже пощупать( себя ущипнуть - я есмь ). А дух ? Может здесь ситуация аналогичная той когда астрофизик( или математик ) посредством матем.расчётов открыл звезду, которую ни кто, в том числе и он сам, по тех. придчинам не могли увидеть. Исходным материалом для открытия обьекта послужили следы обьекта, как то - не характерные отклонения орбит небесных тел, соотношения масс и т.п. Так-же наверное и дух в нашей душе иногда проявляет себя как та, не видимая звезда, какими-то не ожиданными, после казалось бы тщетных мук творчества - взлётами вдохновения или не весть откуда взявшимися приливом сил, интузиазма на фоне - "когда опустишь руки".
Чего хочет наш дух ? Наверное как и во всей вселенной - проявления.
Чем радует дух ? Ощущением своего присутствия .
Не радует соответственно .......( опустошённость ).

Сообщение от You

А хорошо все время испытывать экстаз?Возможно ли это

Нет, невозможно. Для человека это закончиться "пожаром" т.е. нервным истощщением. Экстаз это вершина эмоцианального подьёма с последующим эмоцианальным спадом, т.е. высшая точка пульсации или "маятника". Из этого вытекает что - сущевствование экстаза как постоянной, без спада и подьёма, даже теоретически невозможно.

[you]

Сообщение от Djuley

Такие вещи как тело и душа ещё можно почувтствовать, описать, даже пощупать( себя ущипнуть - я есмь ). А дух ?....Чего хочет наш дух ? Наверное как и во всей вселенной - проявления.
Чем радует дух ? Ощущением своего присутствия .
Не радует соответственно .......( опустошённость ).
.

Ну так Вы сами себе и ответили. Что это за ощущение присутствия? Вот скажем Вы стоите в очереди за колбасой. За этим, как и за любым другим нашим действием стоит дух. Чем отзовется его присутствие?

[Djuley]

Сообщение от you

Ну так Вы сами себе и ответили. Что это за ощущение присутствия? Вот скажем Вы стоите в очереди за колбасой. За этим, как и за любым другим нашим действием стоит дух. Чем отзовется его присутствие?

А я думал, что отвечаю на ваши вопросы
Вопрос с колбасой не корректно поставлен, т.е. за каждым действием стоит дух в т.ч. и за обжорством Ну как-бы да, но ..........нет, это умственные спекуляции. Я так понял, нам нужно обнаружить, выделить явление( дух ). Опять же, его "технически" не возможно лицезреть непосредственно, значит будем обнаруживать по вторичным? следам. Да и ещё один важный момент, - речь идёт не об обьекте с окончательной точкой координат а скорее о векторе, направлении или предположим о вертикальной шкале координат и к каким изменениям приводит по этой шкале движение вверх:
дух, сознание +
материя, рефлекторность -
Ладно, за колбосой ,так за колбосой. Ну стою я значит в предвкушении......а тут старушка с клюшкой( божий одуванчик ) как-то не нароком, без очереди, в перёд меня закатилась, ну если я с чувством долга и гордости за пресутсвие оного чувства у себя, хорошо поставленным голосом -"ни чё, ни чё мать, мы все в долгу не оплаченном..." то это как-бы во мне совесть, т.е. дух проявляется. А ежли наоборот значит, под урчание в брюшной полости, типа там - " Неча тут шастать, молодые пымаш, устамши с работы и ваще дома сиди, жди когда придёт ........"............тут, сами понимаете - жулудок, то что ниже пояса( уставшие ноги ), одним словом, растреклятая рефлекторность.

[you]

Сообщение от Djuley

А я думал, что отвечаю на ваши вопросы
Вопрос с колбасой не корректно поставлен, т.е. за каждым действием стоит дух в т.ч. и за обжорством Ну как-бы да, но ..........нет, это умственные спекуляции. Я так понял, нам нужно обнаружить, выделить явление( дух ). Опять же, его "технически" не возможно лицезреть непосредственно, значит будем обнаруживать по вторичным? следам. Да и ещё один важный момент, - речь идёт не об обьекте с окончательной точкой координат а скорее о векторе, направлении или предположим о вертикальной шкале координат и к каким изменениям приводит по этой шкале движение вверх:
дух, сознание +
материя, рефлекторность -
Ладно, за колбосой ,так за колбосой. Ну стою я значит в предвкушении......а тут старушка с клюшкой( божий одуванчик ) как-то не нароком, без очереди, в перёд меня закатилась, ну если я с чувством долга и гордости за пресутсвие оного чувства у себя, хорошо поставленным голосом -"ни чё, ни чё мать, мы все в долгу не оплаченном..." то это как-бы во мне совесть, т.е. дух проявляется. А ежли наоборот значит, под урчание в брюшной полости, типа там - " Неча тут шастать, молодые пымаш, устамши с работы и ваще дома сиди, жди когда придёт ........"............тут, сами понимаете - жулудок, то что ниже пояса( уставшие ноги ), одним словом, растреклятая рефлекторность.

Джулей, браво! Я улыбаюсь. Да Бог с ней, со старушкой, пускай живет и здравствуе...Можно ведь и так подумать, а на кой мне колбаса, пойду-ка я Рерихов почитаю, то бишь-духовную пищу приму. Читал-читал, да и ослаб телом. Потом лежишь при смерти и молишь(это я по своему опыту), не все сделал еще на земле, ни для страны, ни для семьи, ни для планеты. Не стал Учителю его "рукой и ногой". А сколько еще озарений могло случиться... А можно стоять и думать так: в здоровом теле, здоровый дух, послужу-ка я еще стране. А если все время в мыслях держать самый высокий мотив, то и получиться даже момент Предстояния Высокому. Это в очереди-то за колбасой! То-то радости! Вот победа-то духа! И срединный путь. И нет в этом ничего плохого. Обычная жизнь, которую ты тем самым облагораживаешь. И вокруг такого чела потихонечку тонкие жители ветерком ласковым обвевают и как-то теплее на сердце становится. И даже првет в Находку запросится. Добрым словом. Вот и сеть света налаживается. А в Находке подумали: ну надо же, какой Джулей Добрый Молодец! И тем-самым и усилили его Молодеческие качества. И пошел Джулей и на радостях дерево посадил. Выросло дерево не по дням, а по часам. Сел Джулей под дерево, а тут на него и Просвятление нашло. И стал Джулей Буддой! Из-за колбасы.

[patrocl]

Сообщение от Djuley

Такие вещи как тело и душа ещё можно почувтствовать, описать, даже пощупать( себя ущипнуть - я есмь ). А дух ?

Во время сражения солдаты беспорядочно отступали под натиском врага, некоторые устремились в бегство.
Но нашелся один, который возвысив голос закричал ура!,
поднял брошенное знамя над головой и повернулся на врага, его мужеству последовали и остальные.