Совесть

[Dar]

Сообщение от ecolog

Но этот голос каждый в себе услышит по своему.
Голос один, а слушателей множество. Отсюда и «чужая совесть.. своя». (Понятие "свобода совести".)

Просто я машинально подставляю вместо слова "совесть" - Высшее..
Вот и получается - выработать Высшее..чужое Высшее..свое Высшее..
Свобода Высшего.. Чистое Высшее.. и т.д.

Совесть, Высшее, в нем не звучит, а если и звучит, то он не слушает, предпочитает "правильные" действия, продиктованные другими.

Опять же.. если исходить из того что совесть голос Высшего может ли он в ком-то не звучать? Высшее кого-то оставило без внимания?
Высшее (имхо) звучит в каждом, но слышать его или не слышать каждый выбирает сам. Не Бог отворачивается от человека, а человек от Бога..
Можно заглушить этот голос другими голосами. Голосом самости например.. Голосом желаний тела.. (вспомнилось "рассеку твое сознание.." )

[paritratar]

У Христа Общение с Высшим в разы отличается от такого же общения простого обывателя. ТО, что говорит совесть Христу, невыносимо для сознания обывателя. И жить по такой совести простому человеку еще трудно. Мысль Толстого мне очень созвучна. Он говорит по сознанию. У Христа сознание расширенное по сравнению с обывателем и поэтому совесть у Него за весь мир, за всю планету. А у обывателя пусть будет совесть хотя бы за свою семью, тогда и меньше будет лжи и каждый будет отвечать за тот кусочек порученный ему Жизнью, на который хватает совести ()

[Etsi]

Сообщение от ecolog

Но этот голос каждый в себе услышит по своему.

Совесть - есть голос Высшего.
А "разная" совесть получается лишь от загрязнения канала с Высшим (то есть истинной совестью).
Чем чище канал, тем ярче и мощнее мы слышим голос совести.

[ecolog]

Сообщение от Etsi

Совесть - есть голос Высшего.
А "разная" совесть получается лишь от загрязнения канала с Высшим (то есть истинной совестью).
Чем чище канал, тем ярче и мощнее мы слышим голос совести.

Загрязнена, это одно. А есть еще индивидуальное проявление, которое не от загрязнения, а от уникальности каждого. Каждый играет свою ноту в общем произведении Высшего. Поэтому и важно проявить именно свою ноту.

[Etsi]

Сообщение от ecolog

Загрязнена, это одно. А есть еще индивидуальное проявление, которое не от загрязнения, а от уникальности каждого. Каждый играет свою ноту в общем произведении Высшего. Поэтому и важно проявить именно свою ноту.

Связь с Высшим обеспечивает силу…которая приводит к счастью братства между людьми.
Значит, важно проявлять не свою ноту, а вплести ее в это братство через связь с Высшим.

Это есть гармония Единения,
это есть истинное счастье человека,
когда так легко жить по совести, то есть в Высшем.

[mika_il]

Совесть понятие субъективное и сугубо человеческое. Природа в целом бес-совестна, поэтому концепция совести никогда не получала разработки в духовных учениях. Вместо нее разрабатывалась концепция "дхармы". И все признанные учителя настаивали на формулировке:

Даже полный успех в чужой дхарме
бесполезен - к своей устремляйся!
Естества исполняя законы,
человек себя не пятнает.

К чему измерять чужую совесть, если каждый есть путь и у каждого своя дхарма? К чему увязывать состояния психического комфорта-дискомфорта с мистическим "Высшим", которое и определить то кроме как через субъективное чувствование невозможно? Все это спекулятивная философия...

[Etsi]

Сообщение от mika_il

Совесть понятие субъективное и сугубо человеческое. Природа в целом бес-совестна...

Природа - форма проявления Высшего (Разума).
или
Природа - форма проявления совести.

«По оккультному Учению вся Природа есть проявление Разума или бесконечное развертывание его.
В основе бытия заложено сознание, иначе говоря, жизнь, как таковая, есть проявление сознания, следовательно, и начала разумности. С жизнью или сознанием неразрывно связано понятие движения, и потому движение или ритм есть движение разумное или разумная сила. Так ничто существующее, никакое действие или движение, как бы ни казалось оно нам механическим вследствие непонимания его причин, не может быть лишено основного свойства, именно разумности в той или иной степени развития.
Истинно, в Природе нет сил, которые могли бы быть названы неразумными, ибо от Разума может произойти лишь разум, как от Света – лишь свет.
Вся Природа, от атома и до ее венца – человека, представляет собою бесконечное сочетание вибраций, исходящих из различных фокусов, центров или тел, называйте их как хотите, наполняющих все беспредельное Пространство и стремящихся к совершенствованию в велении бытия бесконечного. Таким образом, человек, будучи микрокосмом Макрокосма, является конгломератом самых различных вибраций (ритмов). По мере того, как человек совершенствуется, его вибрации повышаются и становятся более или менее сгармонизированными в своем ритме, и он может уже значительно улучшить свой физический организм, если он был даже поврежден от рождения в силу наследственности или иных причин» (Е.Рерих 08.12.36г).

[mika_il]

Сообщение от Etsi

«По оккультному Учению вся Природа есть проявление Разума или бесконечное развертывание его.

Это утверждение "не совсем свободно от оккультной ереси", как выражалась многоуважаемая ЕПБ... Обратитесь к алхимикам или герметистам - наиболее сильным известным западному миру оккультистам - и они Вам скажут, что "Природа есть женский аспект", тогда как "Божественный Разум или Небесный Человек есть мужской аспект"... Поэтому Природа в сочетании с Разумом порождают Сознание-Сына, и только тогда возникает "совесть". Но сама по себе Природа бес-совестна, также как Разум сам по себе не может быть ни моральным, ни аморальным...

[Etsi]

Сообщение от mika_il

...Но сама по себе Природа бес-совестна, также как Разум сам по себе не может быть ни моральным, ни аморальным...

Природа - ФОРМА проявления Бога.

Бессловесность не означает бессознательности.

Слово ведь форма мысли, энергии, которая имеет еще и звуковой, и цветовой аспект.

При достаточном развитии мы можем прекрасно слышать "бессловесную" природу:
2.ч.2.VI.8. «Степени слуха позволяют делать сотрудниками человека разные элементы. Шум дождя тоже не лишен значения».
2.ч.1.IX.2. Когда капля дождя стучится в окно – это Мой знак!
14.219. «Мыслитель сказал: "Слова не всегда убеждают, но самый простой пример покажет, насколько щедра Природа. Не может быть повторимости в великолепии Природы. Закон един, но выражения его бесчисленны».

Не пытайтесь делить Единое.

Совесть есть свет Высшего в нас.

[mika_il]

Сообщение от Etsi

Не пытайтесь делить Единое.
Совесть есть свет Высшего в нас.

Чесс слово, даже в мыслях не было. ))
Это хорошо, когда у человека есть совесть, что бы она не представляла. Плохо, когда у человека ее нет. Просто даже утверждение "совесть есть свет Высшего в нас" отсылает нас к непосредственной взаимосвязи с Индивидуальностью человека. А пытаться найти общий знаменатель в подобном вопросе, - это навсегда останется за пределами моего понимания...
А Природа - она далеко и далеко не бес-словестна, хотя и бес-совестна...Я ж говорю - "совесть" принадлежит исключительно человеку... Так меня учили... Hierstehe ich und ich kann nicht anders... ))

[Etsi]

Сообщение от mika_il

Чесс слово, даже в мыслях не было. ))
Это хорошо, когда у человека есть совесть, что бы она не представляла. Плохо, когда у человека ее нет. Просто даже утверждение "совесть есть свет Высшего в нас" отсылает нас к непосредственной взаимосвязи с Индивидуальностью человека. А пытаться найти общий знаменатель в подобном вопросе, - это навсегда останется за пределами моего понимания...
А Природа - она далеко и далеко не бес-словестна, хотя и бес-совестна...Я ж говорю - "совесть" принадлежит исключительно человеку... Так меня учили... Hierstehe ich und ich kann nicht anders... ))

Извините, я только сейчас увидела, что Вы писали о не бессловестности , а о бессовестности природы!

Сентенция, конечно, получается оригинальная.

Я не стану с Вами спорить.
Мы каждый имеем право остаться при своем мнении.

[Panzer.Tolik]

И такой интересный оборот, совесть - как язык Тонкого Мира:

:Сердце, 282 Не будем обходить молчанием ни одно явление жизни. Призовем сердце судьей — искренне ли поручаем достояние Учителю? Можно явить слова прелестные, но желать в сердце противное. Так не будем старыми, обостряя сердцем язык Тонкого Мира; люди зовут его совестью.

Неплохо бы связать с этой темой ветку Как очистить совесть? http://forum.roerich.info/showthread...E2%E5%F1%F2%FC

[Алексей Березетский]

Сообщение от Etsi

Совесть – наш внутренний судья, голос которого звучит всегда, если мы не отвергли его.
Совесть – это голос духа, то есть духовного человека в нас или Высшего Я.
Совесть всегда укажет, что хорошо и что плохо.
Совесть – это свет Высшего, что смог проникнуть в нас.
Не отвергайте свет Высшего, и совесть всегда будет руководством в жизни.

Совесть есть Луч из Мира Огненного

И в конце концов, почему не слушать совесть и не делать, что она говорит. Никогда она не говорила что то дурное, плохое и не достойное нашего внимания. Если бы все жили по совести, то земной мир, мало бы чем отличался от Надземного. Чем Воля Совести, по Вашему может отличаться от Высшей Воли ?

Совесть наш Водитель по жизни! Совесть есть Луч из Мира Огненного, а для нас, Она может быть мостом к Прекрасному.

Для меня, Совесть есть Надземный Учитель и Руководитель из Мира Огненного. В моём понимании, учителем на Земле может быть тот, кто не только подчиняется своему голосу совести, но и сам стал ею.

В этом Земном пути, единственным истинным нам Другом, Учителем , Руководителем и Судьей, будет наша Совесть, которую мы часто раньше боялись и не желали не то, что слушать, но даже слышать. В этом не желании слышать свою совесть, - человек предавал свое Истинное "Я" и то, ради чего родился снова на этом свете, а именно чтобы проявить свою самоотверженность в этой жизни, ради Себя Настоящего, вечного.

Недавно, пришел к выводу, что голос совести равен голосу интуиции и оба равны внутреннему Учителю или Руководителю в глубине Сердца или сознания . Распознаю голос совести от голоса телесного ума, который может стать одержимым, тем что, совесть торжественно всегда говорит высшими понятиями и только по справедливости , а ум или одержатель часто мешает и пытается воздействовать любыми мерами, чтоб заставить все сделать по его внушению. Да, я разговариваю фактически постоянно со своею совестью, и она мне мыслями отвечает. Если ум чист от земных концепций и теорий, как чистое зеркало от пыли , тогда в уме, чисто, без примесей земных, отразятся мысли совести или интуиции. Важно понять, что стоит стать своей Совестью и всем сердцем полюбить Её и сказать Ей, - " не моя воля, но ТВОЯ".

Главное не перепутать совесть с одержателем. Но это решается через ритмичное устремление к Прекрасному, где одержатель отворачивается и уходит, а ум очищается от самолюбия, своекорыстия, самости. Совесть это представитель Надземной Иерархии, Надземный Учитель, Руководитель.

Ум узнает Высшее Знание, когда он перейдет на службу Воли Совести, и захочет забыть земную мудрость, и взамен познать мудрость Надземную.

Самость хочет прибрать все достижения нашего сердца, и присвоить их себе. Нужно отказаться от самости и своекорыстия. Тогда Сердце наше начнет Видеть в нас союзника.

Нужно взяться за самоконтроль , за своею самостью и мыслями ума. И Совесть наша всегда Готова Помочь нам в этом непреложном деле. И ловить все Мысли Совести , чтоб не только слышать Их и понимать , но и применять в жизни.

Учителем на Земле, в первую очередь, является Совесть, или голос Её, в каждом из нас. Пусть же каждый станет Её учеником, а не предателем Сокровенного своего Истинного, Друга в себе.

Тот, кто в действительности стал учеником у Внутреннего своего Руководителя, Совести, которая есть Луч, или Сама Абсолютность от Высшего и Самого Прекрасного и Несказуемого. Только тот и может быть Учителем на Земле.

[Swark]

Сообщение от undefined

Совесть есть Луч из Мира Огненного

Из "Писем Махатм":

Я мог бы прийти к вам завтра, водвориться в вашем доме, как приглашенный, и целиком владеть вашим умом и телом в течение 24-х часов, и вы ни на миг этого не осознали бы. Я могу быть хорошим человеком, но я также мог бы быть, почем вы знаете, и злым, составляющим заговоры и глубоко ненавидящим вашу белую расу, ежедневно унижающую мой народ, и отомстить вам, одному из лучших представителей этой расы. Если бы применять силы одного только экзотерического месмеризма, то есть той силы, которой могут с одинаковым аспектом овладеть как хорошие, так и плохие люди, даже тогда навряд ли вы избегли ловушек, расставленных для вас, если человек, которого вы пригласили, оказался бы хорошим месмеризатором, ибо вы являетесь чрезвычайно податливым в этом отношении субъектом с физической точки зрения. «Но моя совесть, но моя интуиция!» – вы можете возражать. В таком случае, как со мной – помощи мало. В то время ваша интуиция заставила бы вас чувствовать все, за исключением того, что в действительности было; а что касается вашей совести, вы разве считаете кантовское ее определение правильным? Вы, вероятно, верите также, как и он, что при всяких обстоятельствах, и даже при полном отсутствии религиозных понятий, даже без строго определенных понятий о том, что хорошо и что плохо, человек всегда имеет верное руководство в своем собственном внутреннем моральном понимании – совесть? Величайшая ошибка! При всем огромном значении этого морального фактора, он имеет один радикальный недостаток. Совесть, как уже было сказано, можно приравнять к тому демону, к чьим велениям так внимательно прислушивался Сократ и которым он так быстро подчинялся. Подобно этому демону, совесть может случайно сказать нам, чего мы не должны делать. Однако, она никогда не направляет нас к тому, что нам следовало бы делать, а также не даст определенной цели нашей деятельности. И ничто не может быть более легко усыплено и даже парализовано, как эта самая совесть, если за это возьмется тренированная, более сильная воля, чем у обладателя совести. Ваша совесть никогда не скажет вам, является ли месмеризатор истинным адептом или очень ловким шарлатаном, раз он переступил ваш порог и овладел контролем над вашей аурой

[Алексей Березетский]

Совесть, как и сознание,- укаждого, на своем уровне. У кого шире сознание, у того и совесть больше и ближе к Высшим сферам или чище, что одно и тоже. Чистота означает близость к Высшему и прекрасному. А у кого сознание ограниченно и совесть мала, и низка, так как его слабая воля в подчинении у червячков самости и своекорыстия, страха за свою малую душу,- у того есть пренебрежение ни только к своей совести, сознанию, но и к свободе своей воли. Такой человек, может быть в лапах у демонов.

Совесть не может быть демоном. В письмах Махатм, а также в А. Й. не всегда выражены точно и ясно на словах, те сердечные мысли, о которых их Авторы имели ввиду . Там где было сказано о совести, как демоне- имелось ввиду о слабой совести, слабом сознании и слабой воле. Сократ не был посвященный , не был Адептом. Но он считал, что за Высшие принципы можно и умереть, чем хоть на долю волоска предать свою совесть или душу.

Из "Писем Махатм:
"Ваша совесть никогда не скажет вам, является ли месмеризатор истинным адептом или очень ловким шарлатаном, раз он переступил ваш порог и овладел контролем над вашей аурой" - на это,могу сказать, что голос совести или голос сознания, или сердца, может кричать изо всех сил, но тот кто в лапах своей самости, гордыни, чей ум выбрал земную мудрость, тот не услышит ни совесть, ни сердце. Но всё его внимание и воля будут направленны к демону самости.

На счёт ошибок у Великих Авторов, Блаватская писала, что ошибиться может каждый.

[Алексей Березетский]

Swark, Ответ: Совесть
Цитата:
Сообщение от undefined
Совесть есть Луч из Мира Огненного
Из "Писем Махатм":

Цитата:
Я мог бы прийти к вам завтра, водвориться в вашем доме, как приглашенный, и целиком владеть вашим умом и телом в течение 24-х часов, и вы ни на миг этого не осознали бы. Я могу быть хорошим человеком, но я также мог бы быть, почем вы знаете, и злым, составляющим заговоры и глубоко ненавидящим вашу белую расу, ежедневно унижающую мой народ, и отомстить вам, одному из лучших представителей этой расы. Если бы применять силы одного только экзотерического месмеризма, то есть той силы, которой могут с одинаковым аспектом овладеть как хорошие, так и плохие люди, даже тогда навряд ли вы избегли ловушек, расставленных для вас, если человек, которого вы пригласили, оказался бы хорошим месмеризатором, ибо вы являетесь чрезвычайно податливым в этом отношении субъектом с физической точки зрения. «Но моя совесть, но моя интуиция!» – вы можете возражать. В таком случае, как со мной – помощи мало. В то время ваша интуиция заставила бы вас чувствовать все, за исключением того, что в действительности было; а что касается вашей совести, вы разве считаете кантовское ее определение правильным? Вы, вероятно, верите также, как и он, что при всяких обстоятельствах, и даже при полном отсутствии религиозных понятий, даже без строго определенных понятий о том, что хорошо и что плохо, человек всегда имеет верное руководство в своем собственном внутреннем моральном понимании – совесть? Величайшая ошибка! При всем огромном значении этого морального фактора, он имеет один радикальный недостаток. Совесть, как уже было сказано, можно приравнять к тому демону, к чьим велениям так внимательно прислушивался Сократ и которым он так быстро подчинялся. Подобно этому демону, совесть может случайно сказать нам, чего мы не должны делать. Однако, она никогда не направляет нас к тому, что нам следовало бы делать, а также не даст определенной цели нашей деятельности. И ничто не может быть более легко усыплено и даже парализовано, как эта самая совесть, если за это возьмется тренированная, более сильная воля, чем у обладателя совести. Ваша совесть никогда не скажет вам, является ли месмеризатор истинным адептом или очень ловким шарлатаном, раз он переступил ваш порог и овладел контролем над вашей аурой


Алексей Березетский

Ответ: Совесть
Совесть, как и сознание,- укаждого, на своем уровне. У кого шире сознание, у того и совесть больше и ближе к Высшим сферам или чище, что одно и тоже. Чистота означает близость к Высшему и прекрасному. А у кого сознание ограниченно и совесть мала, и низка, так как его слабая воля в подчинении у червячков самости и своекорыстия, страха за свою малую душу,- у того есть пренебрежение ни только к своей совести, сознанию, но и к свободе своей воли. Такой человек, может быть в лапах у демонов.

Совесть не может быть демоном. В письмах Махатм, а также в А. Й. не всегда выражены точно и ясно на словах, те сердечные мысли, о которых их Авторы имели ввиду . Там где было сказано о совести, как демоне- имелось ввиду о слабой совести, слабом сознании и слабой воле. Сократ не был посвященный , не был Адептом. Но он считал, что за Высшие принципы можно и умереть, чем хоть на долю волоска предать свою совесть или душу.

Из "Писем Махатм:
"Ваша совесть никогда не скажет вам, является ли месмеризатор истинным адептом или очень ловким шарлатаном, раз он переступил ваш порог и овладел контролем над вашей аурой" - на это,могу сказать, что голос совести или голос сознания, или сердца, может кричать изо всех сил, но тот кто в лапах своей самости, гордыни, чей ум выбрал земную мудрость, тот не услышит ни совесть, ни сердце. Но всё его внимание и воля будут направленны к демону самости.

На счёт ошибок у Великих Авторов, Блаватская писала, что ошибиться может каждый.

[Алексей Березетский]

Привет. У меня тоже есть тема о совести:Совесть есть Луч из Мира Огненного.
Читали ли Вы её?


И в конце концов, почему не слушать совесть и не делать, что она говорит. Никогда она не говорила что то дурное, плохое и не достойное нашего внимания. Если бы все жили по совести, то земной мир, мало бы чем отличался от Надземного. Чем Воля Совести, по Вашему может отличаться от Высшей Воли ?

Совесть наш Водитель по жизни! Совесть есть Луч из Мира Огненного, а для нас, Она может быть мостом к Прекрасному.

Для меня, Совесть есть Надземный Учитель и Руководитель из Мира Огненного. В моём понимании, учителем на Земле может быть тот, кто не только подчиняется своему голосу совести, но и сам стал ею.

В этом Земном пути, единственным истинным нам Другом, Учителем , Руководителем и Судьей, будет наша Совесть, которую мы часто раньше боялись и не желали не то, что слушать, но даже слышать. В этом не желании слышать свою совесть, - человек предавал свое Истинное "Я" и то, ради чего родился снова на этом свете, а именно чтобы проявить свою самоотверженность в этой жизни, ради Себя Настоящего, вечного.

Недавно, пришел к выводу, что голос совести равен голосу интуиции и оба равны внутреннему Учителю или Руководителю в глубине Сердца или сознания . Распознаю голос совести от голоса телесного ума, который может стать одержимым, тем что, совесть торжественно всегда говорит высшими понятиями и только по справедливости , а ум или одержатель часто мешает и пытается воздействовать любыми мерами, чтоб заставить все сделать по его внушению. Да, я разговариваю фактически постоянно со своею совестью, и она мне мыслями отвечает. Если ум чист от земных концепций и теорий, как чистое зеркало от пыли , тогда в уме, чисто, без примесей земных, отразятся мысли совести или интуиции. Важно понять, что стоит стать своей Совестью и всем сердцем полюбить Её и сказать Ей, - " не моя воля, но ТВОЯ".

Главное не перепутать совесть с одержателем. Но это решается через ритмичное устремление к Прекрасному, где одержатель отворачивается и уходит, а ум очищается от самолюбия, своекорыстия, самости. Совесть это представитель Надземной Иерархии, Надземный Учитель, Руководитель.

Ум узнает Высшее Знание, когда он перейдет на службу Воли Совести, и захочет забыть земную мудрость, и взамен познать мудрость Надземную.

Самость хочет прибрать все достижения нашего сердца, и присвоить их себе. Нужно отказаться от самости и своекорыстия. Тогда Сердце наше начнет Видеть в нас союзника.

Нужно взяться за самоконтроль , за своею самостью и мыслями ума. И Совесть наша всегда Готова Помочь нам в этом непреложном деле. И ловить все Мысли Совести , чтоб не только слышать Их и понимать , но и применять в жизни.

Учителем на Земле, в первую очередь, является Совесть, или голос Её, в каждом из нас. Пусть же каждый станет Её учеником, а не предателем Сокровенного своего Истинного, Друга в себе.

Тот, кто в действительности стал учеником у Внутреннего своего Руководителя, Совести, которая есть Луч, или Сама Абсолютность от Высшего и Самого Прекрасного и Несказуемого. Только тот и может быть Учителем на Земле.

[Swark]

Пару лингвистических замечаний о совести. В древнем иврите слова совесть не было, сейчас есть, оно происходит от слова компас или указующий правильное (северное) направление. В латышском языке слово совесть составное, дословный перевод на русский - "сознание сердца".

[Mihta]

Тема старая, хотя Алексей Березетский написал много интересного.
Но раз уж подняли, хотелось бы добавить.

Вопрос о Совести - это вопрос личной безопасности.
Если потерять дружеские отношения со своей совестью, то мы лишимся ее защиты/помощи в этом опасном мире.
И кто тогда предупредит нас о лжеучении, о соблазнах, о наших собственных заблуждениях на тернистом пути из тьмы к свету?
Без совести мы станем легкой добычей для злой силы.

Крайне наивно (но так по-человечески) полагать, что можно "победить мир" без Высшего Ориентира, голос которого "слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит" ( Ин 3:8 )