Цель эволюции человечества

[Арьяна]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Что касается естественного отбора, то естественно выживают животные у которых внутреннее желание выжить выше, они адаптируются к условиям лучше именно благодаря своим устремлениям.

У китовых появилось смертельное желание выбрасываться на берег даже после спасения человеком. Морская черепаха, имеющая минимум желаний, не хочет изменяться в течении десятков миллионов лет. Корове досталась чудовищная доля - вообще не иметь собственных желаний.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Арьяна

Морская черепаха, имеющая минимум желаний, не хочет изменяться в течении десятков миллионов лет

Хороший пример. Действительно, у морской черепахи минимум желаний и этот минимум очень легко удовлетворяется в условиях её жизни. Взять жирафа. Сочные листья растут высоко и он тянулся к ним, чтобы съесть именно их. Как результат вытянутая шея. Теперь посомтрим как живёт морская черепаха. Мы увидим, что в отличие от сухопутных черепах у морских практически нет того, что им нужно преодолеть:
1. Угрозы со стороны хищников практически нет, потому что хищные рыбы, обитающие в водном пространстве не способны извлечь из панциря тело черепахи - у них нет для этого лап. Поэтому морская черепаха не является привлекательным объектом для акул и т.п.
2. Морская черепаха травоядна, то есть ей не нужно беспокоиться о еде - водорослей полным полно.
3. Способ передвижения гораздо проще, чем у сухопутных черепах - в воде они перемещаются проще и быстрее, чем наземные собратья.

Итак, вывод очень простой Эволюция животного и человека обеспеыивается одинаково - созданием сложных внешних условий, преодолевая которые существо эволюционирует. Как видите, у морской черепахи нет сложных внешних условий, её желания легко удовлетворимы. Итог? Очень медленная эволюция.
Кто внимательно читает АЙ и ГАЙ, знают, что там часто указывается на то, что внешним отягощениям нужно радоваться, ибо они благоприятствуют росту Духа. В ГАЙ об этом говориться неоднократно и указыввается, что все Великие Духи были очень отягощены внешними обстоятельствами и это нужно было для их роста.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Арьяна

Корове досталась чудовищная доля - вообще не иметь собственных желаний.

Про коров вообще неуместно говорить. На их развитие оказывают влияние не природные силы, а селекционеры, ведь корова - это одомашненное животное.
Животные обладают теми же качествами, что и люди, просто их форма намного грубее человеческой. Их мозг слабо развит и, конечно, у них нет желаний типа посидеть на форуме - посудачить о том о сём или сходить поиграть в футбол с парнями Они ограничены в своих желаниях, но свобода воли есть и у них. Взять собак - у них разный характер, разное эмоциональное поведение. Например, некоторые из них могут дать фору любому человеку в преданности. Взять реальную историю с Хатико хотя бы. Другие легко переходят от одного хозяина к другому. У животных тоже разный уровень сознания и мы были животными в АЙ об этом сказано прямо.

Сообщение от Арьяна

китовых появилось смертельное желание выбрасываться на берег даже после спасения человеком

Желания разные бывают. В том числе и такие. Приведу реальный пример из жизни моей жены. Когда её отец тяжело болел и умер, его кошка перестала есть, очень по нему скучала и в итоге умерла от голода. Это тоже самоубийство по сути. Животные могут выбирать как им жить, у них есть эмоциональная сфера, есть какие-то свои мысли, устремления. На мой взгляд, это очевидно.

На самом деле с христианством сыграло злую шутку то, что они по большей части отрицают происхождение тела человека от животного (то, что говорил Дарвин) и перевоплощения Духа в животной форме и затем в человеческой (то, что говорит буддизм). Бог создал Адама и Еву такими какие они есть, отсюда возникает гордыня, самомнение, осуждение других людей, спокойное отношение к убийству животных, мясоедению. Это печально.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Эволюция человечества - в соответствующем изменении сознания, своих побуждений и мотивов. "Опыты с уплотненным астралом" - это не опыт изменения моего или Вашего сознания.

Могу доказать обратное.

Только ответьте пож... на вопрос; - для чего необходимо это самое тело, "уплотненный астрал".

[Арьяна]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Про коров вообще неуместно говорить. На их развитие оказывают влияние не природные силы, а селекционеры, ведь корова - это одомашненное животное.

Про коров я написал, так как придерживаюсь теории о выведении первобытных людей селекционным методом, в ней тело современного человека можно получить только побывав в теле домашнего животного, а если говорить о диких животных, ускользнувших от селекционирования, тот они преобретают только тела лилипутов в лучшем случае, то есть, корова зарабатывает себе совершенное человеческое тело в далеком будущем. По моей теории все животные являются домашними и нуждаются в правильной селекции, только современное человечество это не знает, да и знать не хочет. О выведении человеческих тел Владыками вскользь писала Антарова в своей книге Две жизни, это нужно было для правильной эволюции человечества. Впрочем, сейчас немало разных теорий.

[Речник]

Несколько цитат от Алисы :

Дети
всё ещё атланты по своему сознанию; для них это форма повторения, аналогичная
предродовому периоду; то же повторяется на Пути, когда человек вновь развивает
мистическое сознание после того, как пробудил свою ментальную природу, но прежде
чем раскрыл истинную оккультную осведомлённость, или знание, и реакции высшего
ума. Проблема образования состоит в том, чтобы преобразовать атлантическое
сознание ребёнка в арийское, или ментальное, сознание. У атлантов не было
системы образования, как мы её понимаем. Цари и жрецы интуитивно улавливали,
массы повиновались.
Однако всё человечество
тогдашнего мирового цикла отличалось чрезвычайным психизмом и медиумизмом; то
были «сенситивы» в современном смысле этого слова. Состояние осведомлённости было
астральным, и люди – как раса – обладали яснослышанием и ясновидением, хотя
были абсолютно не способны интерпретировать то, что воспринимали. Они не
отличали астральные феномены от явлений обыденной физической жизни (особенно в
средний период истории этой расы), и интерпретирующий ум ничего не раскрывал
им. Они просто жили и чувствовали – вот и вся их жизнь.
Результат всего того, что мы
унаследовали, когда возникла история, которую мы сейчас имеем (со времён
всемирного потопа, когда бы он ни был), можно выразить в таких словах, как
анимизм, спиритуализм, низший психизм, сенситивность. Чувство Бога, чувство
бессмертия, чувство тонких внутренних отношений, чувство поклонения и
чрезмерная чувствительность современного человека — всё это наше выдающееся наследие от цивилизаций, существовавших во времена древней Атлантиды. ...

Во времена Атлантиды лидеры людей под влиянием мощной вибрации желания обладания приняли решение, которое согласно их желанию и эмоциональной реакции перенесло акцент на материальный аспект принципиальной двойственности проявления, положив тем самым начало Веку Материализма. Это мощная вибрация желания была вызвана людьми, которые ещё не обладали каким бы то ни было духовным видением.

Постепенно все силы приняли организованную форму, и чётко обозначились четыре
«завесы майи», или семь разделяющих энергий. По завершении этой дифференциации
на планете произошли два важных события (если можно так называть их):
1. Эзотерически
были «приведены в порядок» семь центров человеческого тела (пять вдоль
позвоночника и два в голове). Некоторые из семи лотосов, или чакр, начали
функционировать, оказывая могучее влияние, тогда как другие остались
непробуждёнными. Эти семь стали видны ясновидящему.
2. Появились
семь групп семи Ашрамов Учителей (обусловленных семью Лучами), мотивируемых
Шамбалой, организованных в настоящее время на высших уровнях ментального плана
и постепенно пополняющихся за счёт самого человечества по мере того, как люди
один за другим достигают посвящения.
Параллельно этому
астральный план погрузился в наваждение, порождаемое, питаемое и поддерживаемое
Тёмной Ложей, которое постоянно сгущается, чему способствует отзывающееся на
него человечество. Затем, по мере эволюции и становления человеческого
интеллекта «четыре завесы майи» и великий «занавес наваждения» начали
обусловливать и ментальный план. Тогда появилась иллюзия, и продвинутая часть
человечества того времени стала различать между правдой и ложью, между добром и
злом, между левым Путём и Путём Посвящения. Иерархия всегда знала это различие,
теперь же с ней столкнулись и её увидели люди. Человечество обрело важную
способность интеллектуального выбора, и возникла арийская раса (правильное
обозначение современной интеллектуальной части человечества).
В
нынешней расе возникает и развивается другой подход к цивилизации. В каждой
эпохе некоторая идея функционирует и выражает себя как в расовом, так и в
национальном идеализме. Такая
базовая установка создала в течение столетий наш современный мир, и он был
сугубо материалистическим. Нация сегодня считается цивилизованной, если она
открыта ментальным ценностям, требуя в то же время ценностей материальных; если
ум (низший ум) — с его памятью, способностями различать и разделять,
анализирующими функциями и способностью формулировать конкретные идеи,
основывающиеся на материальном восприятии, материальном желании и материальных
целях - подвергается тренингу, который создаёт материальную цивилизацию, да и
сделал нашу материальную цивилизацию такой, какой она является сейчас. При том,
что акцент смещается от чувственного восприятия в сторону ментального отношения
к жизни, при желании сделать материальную жизнь гражданина каждой нации
доминирующим фактором национального мышления, при том, что раскрытие ума идет в
русле материального образа жизни, а наука выявляет только то, что доказуемо,
изучая лишь энергии, производящие
материальные следствия, стоит ли удивляться, что главная забота
современной цивилизации лежит в сфере экономической жизни? Мы погружены в
материальные условия, с тем, чтобы накапливать собственность, улучшать
положение дел в мире, обеспечивая жизнь на физическом плане и подменяя
нематериальное — материальным, духовное — конкретным, субъективные ценности —
физическими ценностями. Однако в один прекрасный день истинные ценности должны
прийти к выражению.

[Речник]

Несколько цитат от Алисы :

Один из уроков, который надо усвоить человечеству в настоящее время (время, которое является «преддверием» нового века), состоит
в том, что для жизни и счастья необходимо в действительности совсем немного материальных вещей. Урок этот еще не усвоен. Однако он, по сути, один
из ценных уроков, которые необходимо извлечь из нынешнего периода страшных лишений, которым постоянно подвергаются люди. Реальная трагедия
в том, что западное полушарие, особенно Соединенные Штаты, не хочет участвовать в этом конкретном духовном живительном процессе; оно в
настоящее время слишком эгоистично, чтобы позволить развиваться этому процессу. Поэтому вы можете видеть, что посвящение – не
церемониальная процедура или посвятительный обряд, на который приглашается добившийся успеха стремящийся;
не является это и проникновением в Мистерии. Посвящение – это просто результат
восприятия "жизненности" на всех трех уровнях осведомленности (физическом, эмоциональном и ментальном) и – благодаря жизненности
– активизация тех принимающих и регистрирующих клеток вещества мозга, которые до сих пор не были восприимчивы к высшим впечатлениям.
Благодаря расширению области приема или, если вы предпочитаете выражаться по-другому, благодаря развитию более тонкого регистрирующего
инструмента или аппарата отклика, ум способен стать передатчиком более высоких ценностей и духовного понимания. Так индивидуум
становится осведомленным о сферах божественного существования и состояниях сознания, которые извечно существуют, но с которыми индивидуальный
человек не мог соприкасаться или регистрировать их; ни ум, ни его принимающий агент, мозг, не были на это способны по своему эволюционному развитию.
Когда прожектор ума начинает постепенно воспринимать до сих пор не распознававшиеся аспекты божественного ума, когда магнетические качества сердца
пробуждаются и становятся чувствительными и отзывчивыми на оба остальных аспекта, тогда человек в состоянии функционировать в новых раскрывающихся
зонах света, любви и служения. Он – посвященный.
Таковы мистерии, с которыми будет работать Христос. Его узнаваемое Присутствие среди нас и присутствие Его учеников сделают возможным намного более
быстрое развитие, чем было бы в ином случае. Стимуляция объективной Иерархии будет всё усиливаться, и в Веке Водолея великое Отречение
примут так много сынов человеческих, что мировое духовное усилие будет того же порядка, что и массовое образование в Веке Рыб. Материализм
как массовый принцип будет отвергнут, и главные духовные ценности утвердятся в большей степени.
Кульминация любой цивилизации, с ее специфическими нотой, качеством и дарами последующим поколениям, отражает духовное намерение и (присущее
массам) одно из посвящений. История будет когда-нибудь трактоваться и писаться на основе хроники посвятительного роста человечества,
а прежде мы должны составить историю, трактующую развитие человечества под влиянием великих фундаментальных идей. Такова ближайшая историческая задача.

[paritratar]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Хороший пример. Действительно, у морской черепахи минимум желаний и этот минимум очень легко удовлетворяется в условиях её жизни. Взять жирафа. Сочные листья растут высоко и он тянулся к ним, чтобы съесть именно их. Как результат вытянутая шея. Теперь посомтрим как живёт морская черепаха. Мы увидим, что в отличие от сухопутных черепах у морских практически нет того, что им нужно преодолеть:
1. Угрозы со стороны хищников практически нет, потому что хищные рыбы, обитающие в водном пространстве не способны извлечь из панциря тело черепахи - у них нет для этого лап. Поэтому морская черепаха не является привлекательным объектом для акул и т.п.
2. Морская черепаха травоядна, то есть ей не нужно беспокоиться о еде - водорослей полным полно.
3. Способ передвижения гораздо проще, чем у сухопутных черепах - в воде они перемещаются проще и быстрее, чем наземные собратья.

Итак, вывод очень простой Эволюция животного и человека обеспеыивается одинаково - созданием сложных внешних условий, преодолевая которые существо эволюционирует. Как видите, у морской черепахи нет сложных внешних условий, её желания легко удовлетворимы. Итог? Очень медленная эволюция.
Кто внимательно читает АЙ и ГАЙ, знают, что там часто указывается на то, что внешним отягощениям нужно радоваться, ибо они благоприятствуют росту Духа. В ГАЙ об этом говориться неоднократно и указыввается, что все Великие Духи были очень отягощены внешними обстоятельствами и это нужно было для их роста.

Примеры с жирафом, черепахой и другими животными примитивны и ничего не объясняют. Был заведомо задан вопрос о том, как эволюционирует обычный глаз, потому что он самый показательный. Никто не знает ответ на этот вопрос, потому что глаз это не шея жирафа, он уже был так создан, чтобы им можно было пользоваться полноценно. Неправильный глаз был бы бесполезен для любого живого существа. Вывод простой: глаз уже был создан таким, каким мы пользуемся миллионы лет. А значит теории эволюции Ламарка, Дарвина и других несостоятельны. А таких примеров с глазом можно привести тысячи.

Теория эволюции страдает непоследовательностью. Зачем живому существу неполноценный орган, который будет ему мешать в выживании видов? Орган уже должен быть совершенным, чтобы можно было справляться с вызовами природами. Поэтому и все органы и все системы живых существ в основе своей сделаны Природой совершенными. И эволюция заключается не в усовершенствовании физической оболочки, которая значения не имеет, а в усовершенствовании внутреннего наполнения этих физических оболочек, как то: тонкого и ментального тел.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Said

Могу доказать обратное.
Только ответьте пож... на вопрос; - для чего необходимо это самое тело, "уплотненный астрал".

Одна из первых шлок "Агни Йоги" решает все вопросы значения Дальних миров и уплотненного астрала:

:Агни Йога, 7 Уплотнение астрала само по себе незначительно в сравнении с сознательной работой ментала. Для задач планеты ментал не должен быть выводим из сокровенного состояния, но междупланетная деятельность соответствует высшему телу.

Очередность ступеней эволюции:

:Агни Йога, 163 Если эта незаменимая дисциплина может не быть цепями, но претворится в радость ответственности, то можно считать первые Врата открытыми. Когда будет осознано сотрудничество с дальними мирами, тогда откроются Врата вторые. Когда же будут поняты основы эволюции, тогда упадет затвор третьих Врат. Наконец, когда будет понятно преимущество уплотненного астрала, тогда затвор четвертых Врат упадет.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от paritratar

И эволюция заключается не в усовершенствовании физической оболочки, которая значения не имеет, а в усовершенствовании внутреннего наполнения этих физических оболочек, как то: тонкого и ментального тел.

И да и нет. Да, потому что цель Эволюции именно эволюция сознания. Нет, потому что эволюция тела имеет огромное значение для эволюции сознания. Ведь в грубой оболочке не сможет существовать тонкое сознание. Утончение сознания требует утончение тела в качестве условия. В теле неандертальца, условного говоря, не может быть такого утончённого ментала, как в теле Хомо Сапиенса. Это простые для понимания вещи.

Ваш довод про глаз совершенно неубедителен и является плодом вашего воображения. Счего вы взяли что глаз был именно таким какой он есть сейчам у человека всегда? Вполне возможно, что у неандертальцев органы зрения были развиты по-другому. Вы же сами говорите:

Сообщение от paritratar

Был заведомо задан вопрос о том, как эволюционирует обычный глаз, потому что он самый показательный. Никто не знает ответ на этот вопрос

а потом начинаете какие-то рассуждения. Ваши доводы безосновательны и вывод:

Сообщение от paritratar

глаз уже был создан таким, каким мы пользуемся миллионы лет.

так же основан лишь на вашем личном домысле.

Что касается морской черепахи или жирафа, то я пользуюсь логикой, привожу артументы. А фраза

Сообщение от paritratar

Примеры с жирафом, черепахой и другими животными примитивны и ничего не объясняют.

является всего лишь вашим голословным утверждением.

[Владислав Валерьевич]

К примеру с морской черепахой, считаю правильным, добавить интересное наблюдение учёных речных черепах. Дело в том, что около 70-ти лет назад в некоторых местах, где речные черепахи обитают вместе с крабами, люди начали вылавливать крабов при помощи специальных ловушек. Э то такие клетки с входом для краба и размещённой внутри съедобной приманкой. В то время речные черепахи были размером с краба и попадали в эти ловушки. Они умирали в них пачками. Был установлен рекорд - около 80 мёртвых речных черепах в одной ловушке для крабов. Но зачем учёные обнаружили, что тела самок речных крабов увеличились в размере за период в 75 лет. Учёные напрямую связывают эту эволюционную особенность с действиями людей по отлову крабов. Из этого логично сделать выводы:
1. При активном вмешательстве человека Эволюция может ускориться ради выживания вида.
2. Конечно, не только внутреннее желание существа определяет Эволюцию. Очевидно, что Эволюция имеет двусторонний аспект. В АЙ это выражается так:
человек сам сознательно должен стремиться к утончению сознания, но с другой стороны провиденциальные силы создают необходимые условия для скорейшей Эволюции сознания. Это восхитительно.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата: :Агни Йога, 7 Уплотнение астрала само по себе незначительно в сравнении с сознательной работой ментала. Для задач планеты ментал не должен быть выводим из сокровенного состояния, но междупланетная деятельность соответствует высшему телу.

отвечу:
"Можно мысленно устремиться в него, тем расширяя сознание. Даны меры деления для устремления к ним, дабы радиус внутреннего мира своего расширить бесконечно. Но почему же ограничивать кругозор пределами видимого мира? Далеко Венера, но она видима. Далеки планеты другие, но видимы и они. Но есть сферы Незримых Миров, почти не имеющих границ тонкого, ментального и огненного. Чем выше они, тем шире, протяженнее, и безграничнее. Если видимая Вселенная не имеет границ и пределов, то где же они у Мира Ментального или Мира Огненного? Так можно расширять пределы своего мира. Есть прошлое вчерашнего дня, связанное непосредственно с личной жизнью человека. Но история уже далеко, далеко перешагивает эти границы и дает радиус в несколько тысячелетий. Геология считает уже миллионами и десятками миллионов лет, а ныне и сотнями, астрономия достигает миллиардов. И прорезая мыслью пространство световыми годами, уводит мысль в далекое прошлое мировых тел. Учение Жизни увеличивает этот огромный беспредельный мир, устремляя мысль в бесконечно далекое прошлое, к началу зарождения Вселенной, и в беспредельное будущее. Так радиус становится гигантским, охватывая протяженность во времени всей Вселенной в ее видимых и невидимых формах и подводя сознание к истокам жизни и к зарождению Космоса. Утверждает Учение, что Круг, или Цикл, проявленного Космоса лишь один из этапов неизмеримой по протяженности спирали эволюции, в которой все существующие Галактики периодически развертываются к жизни и сворачиваются к началу Великой Вселенской Пралайи, чтобы исчезнуть в недрах Несказуемого и снова родиться на новой, высшей ступени проявления. Так Учение Востока, конечно, расширяет мир человека до тех пор, пока не сливается он с Бесконечностью Космоса и Вечностью Великой Космической Жизни. И, утвердив сознание Беспредельности, Учение говорит, что дух в человеке всегда был, есть и будет как центр, проходящий нерушимо своей сокрытой до времени сокровенной и невыразимой сущностью через все эти круги гигантской спирали эволюции, и что достижение нирваны есть достижение того состояния огненности сознания, когда высшее огненное «Я» человека достигает ступени Дхиани и входит в состав Иерархов Венца Космического Разума, уже не утрачивая сознания даже в состоянии мировой Пралайи. К этим высотам Учение Жизни зовет человека, на них указует и вечную жизнь сознания делает доступной действительностью, а бессмертность непрерывающегося сознания – фактом, о котором свидетельствуют Владыки. Так радиус мысли становится бесконечным, захватывая в сферу свою саму Беспредельность."

ГАЙ 1954 г. 373.

Сообщение от Владимир Чернявский

Одна из первых шлок "Агни Йоги" решает все вопросы значения Дальних миров и уплотненного астрала: Цитата: :Агни Йога, 7 Уплотнение астрала само по себе незначительно в сравнении с сознательной работой ментала. Для задач планеты ментал не должен быть выводим из сокровенного состояния, но междупланетная деятельность соответствует высшему телу.

1956 г. 099." Сын Мой, не бывало случая, чтобы Учитель Нарушил свое Обещание. Если оно не состоялось в определенных условиях, значит, будет исполнено оно в условиях иных, но исполнено будет. Общенью с Матерью время надо отвести и место. Надо создать готовность условий. Ток замыкается при наличии двух полюсов. Полюс восприимчивости пусть будет в готовности. Надземную свободу, которую получает дух после смерти, не сравнить с ограничениями земными. Говорю о духах свободных. Они могут проявлять себя гораздо шире, чем на Земле. Плоть же мешает, ибо тяжка, инертна и немощна. Даже утонченная и разреженная огнем, все же мешает свободе. Уплотненный астрал – как средство освобождения человека от тягости физической оболочки, но это будущее. Пока же приходится идти путем утончения физического тела."
ГАЙ.1956 г. 099.

Владимир как вы думаете, будет ли польза и расширения вашего и моего сознания от ознакомления с Тонким Миром , и открытия еще и Внутренних Миров?

1967 г. 201. (М. А. Й.). "Настоящее – поверх прошлого, а будущее – поверх настоящего. Спасение в нем. От настоящего можно уйти только в будущее. В прошлом нет ничего для устремленного к Свету духа, ибо каждый момент даже настоящего выше по ступени прошлого. Но вершины достижений только лишь в будущем. Каким бы далеким ни было оно, оно непреложно наступит. Элемент времени несущественен, когда перед взором открывается Беспредельность. Да, да, и уплотненный астрал возможен, и возможно, и будет объединение двух Миров, и мир снизойдет на планету, и кончатся войны, и явления духа будут поставлены во главу угла, и станет единым все человечество, и Владыка Майтрейя Возглавит его. И настоящему, которое ныне так яро звучит, места уже в жизни не будет, ибо оно станет далеким прошлым. А настоящим станет то светлое и великое будущее, которое суждено бедной, исстрадавшейся Земле."
ГАЙ 1967 г. 201. (М. А. Й.).

[paritratar]

Сообщение от Владислав Валерьевич

И да и нет. Да, потому что цель Эволюции именно эволюция сознания. Нет, потому что эволюция тела имеет огромное значение для эволюции сознания. Ведь в грубой оболочке не сможет существовать тонкое сознание. Утончение сознания требует утончение тела в качестве условия. В теле неандертальца, условного говоря, не может быть такого утончённого ментала, как в теле Хомо Сапиенса. Это простые для понимания вещи.

Физические оболочки были созданы заранее, без участия большинства в этом процесе. Простой пример с автомобилем, возможно, кое-что Вам обьяснит. Лично Вы не создавали автомобиль, тем не менее Вы им пользуетесь. Автомобили и другие механизмы создают инженеры-конструкторы, они же занимаются и усовершенствованием их. Личная Ваша заслуга в эволюции автомобиля состоит в том, что Вам дана возможность этот механизм использовать тем или иным образом. Однако новшества внести в его конструкцию Вы не можете, потому что Вы не обладание соответствующими знаниями об этом. Вы можете вносить пожелания в Инженерно-конструкторское Бюро.

[paritratar]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Ваш довод про глаз совершенно неубедителен и является плодом вашего воображения. Счего вы взяли что глаз был именно таким какой он есть сейчам у человека всегда? Вполне возможно, что у неандертальцев органы зрения были развиты по-другому.

Поймите простую мысль об эволюции и перенести ещё на другие сложные эволюционные концепции. Оболочки физические и тонкие создают соответствующие специалисты-технологи, они же занимаются и усовершенствованием этих оболочек. Глаз неандертальца несомненно отличается от глаза современного человека, но эти отличия заключаются в разном устройстве оболочек.

[paritratar]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Что касается морской черепахи или жирафа, то я пользуюсь логикой, привожу артументы.

Вы полагаете, что жирафы и черепахи усовершенчтвуют сами себя. Хотелось бы ещё раз Вам повторить, что эволюцией оболочек занимаются соответствующие специалисты.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от paritratar

Лично Вы не создавали автомобиль, тем не менее Вы им пользуетесь.

Откуда мнение, что я не создавал автомобиль? Может в одном из прошлых воплощений именно я его и создал

Сообщение от paritratar

Вы полагаете, что жирафы и черепахи усовершенчтвуют сами себя. Хотелось бы ещё раз Вам повторить, что эволюцией оболочек занимаются соответствующие специалисты.

нет, жирафы и черепахи не усовершенствуют сами себя, однако они принимают в этом участие. Разумеется, свобода воли у животного очень низка и оно ведомо эволюционными силами в гораздо большей степени, чем человек. Но реальный пример с кошкой показывает, что животные имеют свою волю, они умеют любить, они чувствуют, испытывают страх, радость и т.д. Свобода в управлении этими реакциями у них очень низка, но ведь и людей подобных животным очень много. Есть люди, поведение которых почти целиком обусловлено запрограмированными реакциями - пугают - боюсь, смешат - смеюсь и т.п.
В общем и целом, я хочу сказать, что люди, животные, растения, минералы - это часть одной системы, одной эволюционной лестницы, смысл которой в том, чтобы монада вернулась в вечный мир ОСОЗНАННОЙ. Я согласен с каббалистами, когда они говорят, что сущность должна вернуться в тот же самый мир из которого вышла, но должна вернуться не как бессознательный эмбрион, а как сознательная сущность. То есть в мирах (плотный, тонкий и т.д.) сущность приобретает осознанность и вернувшись домой становиться Творцом, приобретает единое сознание.
Сейчас люди живут в программе под названием "эгоизм". Это логичное следствие животного состояния, прямо из него вытекающее. Следующая программа для эволюционирующего сознания человека - "альтруизм". Каббалисты хорошо умеют доказывать то, что человеку выгодно быть альтруистом, что наполненность, а не опустошённость человек получает только будучи альтруистом.
Много они говоря о том, что современный европейский мир приводит людей к мыслям о необходимости отказа от эгоизма, так как человек в погоне за своими личными желаниями достигает только одного - опустошённости. Из этого вытекает то количество самоубийств в цивилизованной части мира, разваленных семей и т.п.

Я вижу, что АЙ и Каббала - это одно. Точно так же как и учение суфиев о том же, Евангилие о том же, Бхагават-Гита и индуизм, буддизм и т.д.
Но я считаю, что много ответов находиться и в эволюции плотных форм, ибо она идёт по аналогии духовной эволюции, по образу и подобию, так сказать.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от paritratar

Поймите простую мысль об эволюции и перенести ещё на другие сложные эволюционные концепции. Оболочки физические и тонкие создают соответствующие специалисты-технологи, они же занимаются и усовершенствованием этих оболочек. Глаз неандертальца несомненно отличается от глаза современного человека, но эти отличия заключаются в разном устройстве оболочек.

Если вы этим хотите высказать мысль, что был неандерталец, а потом независимо от него была создана форма Хомо Сапиенс, то я так не считаю. Эволюция не движется скачками. Моё мнение, что на уровне форм происходит плавный процесс превращения одной формы в другую. Кроманьоцы существовавшие тысячи лет назад и совеременный вид Хомо Сапиенс (21 век) - это морфологически не одно и тоже. Точно так же я не верю в то, что духовная эволюция может происходить скачками. То есть я хочу сказать, что человек с уровнем сознания скорее животного, чем "бога" не может вдруг захотеть и стать в текущем воплощении, грубо говоря, Серафимом Саровским. Это невозможно. Возможно, это лишь с течением длительного процесса. По истории с Буддой Шакьямуни это наглядно продемонтсированно. В одном из воплощений (Сумедха) он встретился с Буддой Дипанкара и восхитился состоянием равновесия, в котором тот предывал. Он дал себе слово, что достигнет этого состояния и достиг, но на это ушли сотни сотней воплощений.
Всем этим я хочу сказать, что эволюция земных плотных форм как бы намекает нам, что и духовная эволюция это очень длительный процесс. Да сознательно вы можете его ускорить, но всё равно это будет проходить долго.

[Владислав Валерьевич]

И ещё одна вещь, которую считаю нужным высказать, в теме про эволюцию. Когда буддисты говорят, гляда на цветок - это будда, или на воробья - это будда, или на человека - это будда, то они, считаю, подчёркивают единство всего.
Для большего понимания приведу пример: человек поранил левую руку и залечивает её правой рукой (бинтует и т.п.). То есть одни клетки единого организма помогают другим клеткам единого организма, но контролируется этот процесс не руками, а общим сознанием человека. Нервные клетки отправляют сигнал о травме в мозг, там эта информация обрабатывается и принимается решение что делать.
Мы, люди, это такие вот клетки, которые переживают период эгоизма для того, чтобы отказаться от него сознательно. Живтные, растения - это тоже такие вот клетки. Например, растения совершенно справедливо можно назвать лёгкими планеты, ведь они вырабатывают кислород для дыхания других существ. Если приглядеться, то каждый сможет увидеть эту взаимосвязь в общем раскладе планеты. В общем, для того, чтобы в организме наступила гармония, человеческое сознание должно эволюционировать до системы "альтруизм", сознательно отказавшись от системы "эгоизм", которая на определённом этапе действительно нужна.

[Арьяна]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Если вы этим хотите высказать мысль, что был неандерталец, а потом независимо от него была создана форма Хомо Сапиенс, то я так не считаю. Эволюция не движется скачками. Моё мнение, что на уровне форм происходит плавный процесс превращения одной формы в другую. Кроманьоцы существовавшие тысячи лет назад и совеременный вид Хомо Сапиенс (21 век) - это морфологически не одно и тоже. Точно так же я не верю в то, что духовная эволюция может происходить скачками. То есть я хочу сказать, что человек с уровнем сознания скорее животного, чем "бога" не может вдруг захотеть и стать в текущем воплощении, грубо говоря, Серафимом Саровским. Это невозможно. Возможно, это лишь с течением длительного процесса. По истории с Буддой Шакьямуни это наглядно продемонтсированно. В одном из воплощений (Сумедха) он встретился с Буддой Дипанкара и восхитился состоянием равновесия, в котором тот предывал. Он дал себе слово, что достигнет этого состояния и достиг, но на это ушли сотни сотней воплощений.
Всем этим я хочу сказать, что эволюция земных плотных форм как бы намекает нам, что и духовная эволюция это очень длительный процесс. Да сознательно вы можете его ускорить, но всё равно это будет проходить долго.

Хотелось бы до конца понять то, почему у древних египтян физические тела оказались ниже, чем тела последних атлантов, помему у австралопитеков, кроманьенцев, неадертальцев и прочих древних существ рость тела очень различен.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Арьяна

Хотелось бы до конца понять то, почему у древних египтян физические тела оказались ниже, чем тела последних атлантов, помему у австралопитеков, кроманьенцев, неадертальцев и прочих древних существ рость тела очень различен.

У палеонтологов нет данных относительно роста тел атлантов по понятным причинам, поэтому грамотную сравнительную характеристику сделать мы не сможем. Что касается древних египтян, то думаю, их меньшая по размерам форма объясняется простым фактом - они были поставлены в более жёсткие условия, чем атланты, то есть источники питани, энергии у них были скуднее, а это напрямую влияет на развитие формы. Мало энергии - маленькая форма.
Поясню это на примере постройки дома. Люди которные живут в северных широтах не строят себе большие дома. Поглядите - в России люди живут в маленьких квартирках. А потому что отапливать большой дом дорого, а главное! нецелесообразно. Зачем вам пять комнат, если достаточно одной? А если вы зимой остальные четыре не будет протапливать, то они промёрзнут - начнёт отваливаться штукатурка и прочее
На примере, атлантов, предполагаю, было установлено, что изобилие энергии вовсе не означает верное и быстрое эволюционное развитие.
Что касается эволюции гоминид, то тут вы можете сами всё прекрасно изучить и соотнести изменение внешних признаков и причин отличия в морфологии у разных эволюционных форм. Вы можете это сделать легко, потому что у палеонтологии накоплен богатый материал по этому поводу и многие выводы учёные сделали сами.