Цель эволюции человечества

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от paritratar

Полагаю, что изживание астрала по Живой Этике и избавление от него - это разные вещи. Избавиться можно от чего-то не прилагая к этому усилий. Изживание же требует сознательной работы над страстями путем преодоления рефлекторных реакций.

Избавление от страстей и изживание страстей это одно и тоже. Как можно избавиться от какого-то внутреннего несовершенства, не прилагая к этому усилий?
Если речь о каких-то несовершенствах, которые сильно не укоренились в сознании - у каждого это своё, то их можно бросить сразу, это верно. Нужно просто вовремя спохватиться пока потворство низшему не переросло в страсть.

[Владислав Валерьевич]

[quote=Владислав Валерьевич;496820]

Сообщение от paritratar

Полагаю, что изживание астрала по Живой Этике и избавление от него - это разные вещи. Избавиться можно от чего-то не прилагая к этому усилий. Изживание же требует сознательной работы над страстями путем преодоления рефлекторных реакций.

На мой взгляд задача человека в том и состояит, чтобы избавиться от всех низших устремлений, проводником которых является астрал. В христианстве нет такого понятия - астрал. Там это именуется страстьми. В суфизме - это нафс. Конечно, вся эта разница в терминологии создаёт трудности, но суть одна.

[paritratar]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Избавление от страстей и изживание страстей это одно и тоже. Как можно избавиться от какого-то внутреннего несовершенства, не прилагая к этому усилий?
Если речь о каких-то несовершенствах, которые сильно не укоренились в сознании - у каждого это своё, то их можно бросить сразу, это верно. Нужно просто вовремя спохватиться пока потворство низшему не переросло в страсть.

Совсем не одно и то же. И выше я указал в чем различие. Термин "изживание", который используется в Живой Этике и Гранях Агни Йоги, предоплагает сознательные волевые усилия. А термин "избавление" не всегда требует присутствия воли. Можно избавиться от чего угодно не приложив к этому особого труда, но внутри это что-угодно не будет изжито и наступит время и оно проснется.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от paritratar

Можно избавиться от чего угодно не приложив к этому особого труда, но внутри это что-угодно не будет изжито и наступит время и оно проснется.

Если что-то проснётся со временем, значит от него не избавились. Всё просто.
Заглушить приступ гнева на время и избавиться от гневливости в принципе - это две разные вещи.
Изжить гнев - это и значит избавиться от него.
Признаться, этот диалог похож на риторику, на разночтение в терминах, а смысловую нагрузку стремительно теряет)))

[Said]

Сообщение от paritratar

судя по всему считаете, что цель эволюции человечества состоит в том, чтобы уплотнить свою астральную оболочку,

На данном этапе именно так.

[Алекс3]

Сообщение от paritratar

Если Вы, судя по всему считаете, что цель эволюции человечества состоит в том, чтобы уплотнить свою астральную оболочку, то Вы, пожалуйста, перечитайте внимательно еще раз Учение Живой Этики.

Кто вам сказал, что я считаю? Вам только привели цитату, читайте и вникайте.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Said

На данном этапе именно так.

Агни Йога, 6. ... Учитель предлагает радоваться каждому завоеванию духа. Путь между планетами не сложнее, нежели осознание грани между телом и астралом; не сложнее, нежели осознание мысли и устремление к светилам. Только при устремлении к междупланетности можно рассчитывать на эволюцию человечества. После резки мяса придётся подумать о духе.

Агни Йога, 135... Необходимо направить человечество на путь к дальним мирам. Такое направление может провести через все насмешки невежества до настоящей действительности. Явление дальних миров преобразит жизнь на коре планеты. Суждённая реальность даст отлив застою мелких мыслей.

Агни Йога, 161. Посмотрим, в чём разница и сходство Агни-Йоги с прочими Йогами. Карма-Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни-Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иерархия, 206 Опыт с уплотненным астралом в сущности не есть попытка, но планомерное начало Шестой Расы. Не следует думать, что уплотненный астрал надолго останется колеблющимся. Уже найден препарат, уплотняющий достаточно. Так среди смятения земного накопляем новую расу. Конечно, нужно еще найти средство, очищающее низшие слои земной атмосферы, но и это уже не без нескольких возможностей. Между прочим, данная вам эмульсия, принадлежит к средствам очищения, уничтожая яды чистою оболочкою кожи.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Said

Иерархия, 206 Опыт с уплотненным астралом в сущности не есть попытка, но планомерное начало Шестой Расы. Не следует думать, что уплотненный астрал надолго останется колеблющимся. Уже найден препарат, уплотняющий достаточно. Так среди смятения земного накопляем новую расу. Конечно, нужно еще найти средство, очищающее низшие слои земной атмосферы, но и это уже не без нескольких возможностей. Между прочим, данная вам эмульсия, принадлежит к средствам очищения, уничтожая яды чистою оболочкою кожи.

Эволюция человечества - в соответствующем изменении сознания, своих побуждений и мотивов. "Опыты с уплотненным астралом" - это не опыт изменения моего или Вашего сознания.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Эволюция человечества - в соответствующем изменении сознания, своих побуждений и мотивов. "Опыты с уплотненным астралом" - это не опыт изменения моего или Вашего сознания.

Без соответствующего изменения сознания, такой опыт - черная магия.

[bymbarash]

Интерестно,если сравнить человечество с эмбрионом,какие органы сейчас должны формироваться

[adonis]

Сообщение от bymbarash

Интерестно,если сравнить человечество с эмбрионом,какие органы сейчас должны формироваться

Нельзя человечество упростить до эмбриона, без учёта его семиричности. Даже зрелый эмбрион в момент рождения ещё не есть человек. У эмбриона развиваются и формируются физические органы, но эволюционировать человек начинает только с развития не физических органов. Например, интеллект, дальше - интуиция, у некоторых центры после тридцати лет. Человечество не однородно в своём развитии.

[bymbarash]

Для интелекта и интуиции,тоже наверное нужно что то развивать,в смысле как летать без крыльев

[Владислав Валерьевич]

Для понимания цели Эволюции человечества не лишне обратьться к более раннему этапу развития Земли. 200 млн. лет назад на Земле существовали динозавры. Смотрел программу про эволюцию птерозавров. Нет сомнений у учёных, что они продукт эволюции архозавров, то есть рептилий, у которых постепенно в течение миллионов лет перепонки для перемещения между деревьями превратились в управляемые длинными пальцами перепонки (ну так по-простому).
Что из себя представляли птерозавры и динозавры? Это были существа, которые занимались только одним - истреблением других видов животных и насекомых, ну и друг друга, разумеется. Это чрезвычайно естественно, ведь мир очень плотный и на Земле невозможно было питаться одной психической энергией, как в общем-то и сейчас. И исток зла (агрессии, убийств) именно в этом. В самой сущности этого эксперимента. Все понимают, что во времена динозавров не было Люцифера и т.п., который де кошмарил бедных динозавров и заставлял их творить безобразия
Он сам стал жертвой этого эксперимента. Оказался слаб, чтоб сохранить свою божественность в этой плотности, тем самым усложнив и без того тяжкую судьбинушку монад, воплощавшихся здесь на Земле.
Эксперимент с динозаврами был неудачным (моё субъективное мнение). Больше сотни миллионов лет, а уровень птерозавров как был у плинтуса, так им и остался. Всё чего добились за это время - это то, что они стали лучше летать и охотиться. Поэтому бац и 65 млн. лет, как считают учёные, нашу планету посетил метеорит и стёр их с лица Земли.
Но с тех пор прошло много всего. Посмотрите на человека - Эволюция на лицо. Результат по стравнению с птерозаврами впечатляет.
И цель этого эволюционного эксперимента - это определить возможно ли в мире такой плотности достичь божественного сознания.
Довольной логичный вывод, мне кажется.
То есть избавиться от всех атовизмов предыдущих версий.
Взять, например, чревоугодие. Понятно, что оно является следствием того, что ранее животное (а сознание нынешних людей обитало в животных) старалось поесть побольше либо спрятать еду - скопить энергии, ведь неизвестно, когда в следующий раз повезёт и будет еда. Посомтрите на белок в парках - они сыты, но еду всё равно берут и тут же прячут. Этот инстинкт в видоизменённой форме сохранился и у людей.
А размножение. Животные испытывают определённое удовльствие от процесса размножения, а иначе с чего бы им вдруг размножаться? Просто зачем? Это удовольствие сохранилось и у человека в наследство, только теперь оно ему ненужно, но он пока не может от него отказаться (по крайней мере большинство).
Стоит ли говорить про гнев и агрессивность? Тут яснее ясного откуда это взялось в человеке.
И ближайшая цель - от всего этого избавиться, вернее заменить это на божественные качества - любовь, бескорыстность, самоотверженность, доброжелательность и т.д.

[bymbarash]

Как,говорится"по вере вашей",во что верим то и у видим

[Владислав Валерьевич]

Кстати, легенду о Адаме и Еве логично рассматривать именно через призму Эволюции форм и Духа через эти формы. Адам и Ева (в недавнем прошлом их сознание обитало в животных) получили новые формы. Но что случилось? Они было искушены змием и отведали запретного яблока. Логично рассмотреть это так: змий не что иное как их прошлая природа. Это то эго, которое присуще животным во время их воплощения и обусловлено необходимостью выжить в трудных условиях. Да, форма у них стала новая, но сознание-то ещё не до конца было готово к этому и вот они пустились во все тяжкие - стали обжираться яблоками и всё такое

Кстати, склонность к обману и лжи тоже весьма лаконично укладывается в такое понимание Эволюции. У животного мозг развит заметно слабее, чем у большинства людей, поэтому обманывать ради своей выгоды оно не способно. Однако, если внимательно смотреть канал Animal planet, а так же наблюдать за животными видно как они склонны к хитростям по отношению друг к другу. Обусловлено это так же необходимостью выжить и вопросы морали для животного, понятное дело, не существуют. Дак вот, хитрость, допустим, хищника заключается в том, что он прячется где-то и поджидает травоядное, то есть вот так подло из-за засады (не как чёткий пацанчик) выпрыгивает и загрызает бедолагу. У кого есть домашние питомцы, наверняка, тоже могут добавить не один пример того как хитрят животные.
А у человека мозг более развит и это инстинктивное чувство в нём проявляется в более изворотливых формах, но по сути с той же целью - получить выгоду.
Именно поэтому люди лгут ведь понятно, что всем станет лучше если ложь уйдёт в принципе из обихода человека, она не только не нужна для выживания, но именно она прежде всего мешает для построения красивого общества. И никто не любит, когда обманывают его. Но сила инстинкта очень сильна - он вырабатывался может быть даже не тысячелетиями, а миллионами лет.

[Владислав Валерьевич]

Интересно понять принципы эволюции. В этом смысле показательны и убедительны ламаркизм и дарвинизм. между прочим они очень хорошо накладываются на буддизм, АЙ, индуизм. Ламарк в своей работе "Философия зоологии" пришёл к выводу, что эволюция животным зависит от их внутреннего желания, можно уточнить - устремления. Достижения этого внутреннего стремления передаются потомству. В качестве примера он приводит жирафа, который, желая дотянуться до листьев, постоянно вытягивал шею и в итоге это привело к тому, что это животное такое длинношеее. Процесс этот очень медленный в случе с превращением рептилии в птерозавра это вообще занимало сотни миллионов лет, поэтому, разумеется, человек такой процесс наблюдать не может.
Перекладывая эту материалистическую научную доктрину на человека, мы можем заметить, что в плане эволюции человека в бога (назовём это так) ключевым так же является желание. Например, человек хочет стать честным и начинает прилагать какие-то усилия в этом направлении. Разумеется, в следующем воплощении это качество сохраниться и он будет представлять из себя более совершенное сознание. На самом деле я раньше внутренне интуитивно полагал, что любое живое сознание - это желание. Но желание может быть эволюционным, а может быть инволюционным.
В этой связи цель человечества заключается в том, чтобы захотеть перейти на следующую ступень эволюции и приложить в этом усилие. Образы следующей ступени в русской культуре - это, например, Сергий Радонежский или Серафим Саровский. Разумеется, Иисус Христос. Они воплощают в себе качества следующей ступени сознания - бескорыстность, честность, любовь к людям и окружающему миру, спокойствие, самообладание и т.д.

[paritratar]

Владислав Валерьевич, а как ао Ламарку глаз эволюционирует?

[Arpaxad]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Интересно понять принципы эволюции. В этом смысле показательны и убедительны ламаркизм и дарвинизм. между прочим они очень хорошо накладываются на буддизм, АЙ, индуизм. Ламарк в своей работе "Философия зоологии" пришёл к выводу, что эволюция животным зависит от их внутреннего желания, можно уточнить - устремления. Достижения этого внутреннего стремления передаются потомству. В качестве примера он приводит жирафа, который, желая дотянуться до листьев, постоянно вытягивал шею и в итоге это привело к тому, что это животное такое длинношеее. Процесс этот очень медленный в случе с превращением рептилии в птерозавра это вообще занимало сотни миллионов лет, поэтому, разумеется, человек такой процесс наблюдать не может.

Владислав Валерьевич, от ламаркизма современная наука отошла, ибо были обнаружены гены, а точнее, ДНК, и до сих пор наука не может (или отказывается) связать изменения в генах с желаниями. Всё объясняется случайными мутациями и естественным отбором. Если Вы (я не шучу) сможете доказать или, по крайней мере, предоставить научную гипотезу о том, как эти вещи могут быть связаны, это будет великой победой над материализмом в его низшем аспекте.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от paritratar

Владислав Валерьевич, а как ао Ламарку глаз эволюционирует?

Мне это неизвестно.

Сообщение от Arpaxad

Владислав Валерьевич, от ламаркизма современная наука отошла, ибо были обнаружены гены, а точнее, ДНК, и до сих пор наука не может (или отказывается) связать изменения в генах с желаниями. Всё объясняется случайными мутациями и естественным отбором. Если Вы (я не шучу) сможете доказать или, по крайней мере, предоставить научную гипотезу о том, как эти вещи могут быть связаны, это будет великой победой над материализмом в его низшем аспекте.

Насколько я понимаю, она не то чтобы отошла, современная наука скорее сама не понимает к чему стремиться, что видит и как из этого сделать правильные выводы. Дарвин не согласился с Ламарком и многие не согласны, но, как по мне, теория Ламарка не протворечит дарвиновской, а скорее дарвиновская дополняет ламаркизм. Хотя и в той и в другой учёные видят ошибки, но эти учёные не видят дальше своего носа, как правило. Мутации не случаины, а обусловлены внутренним желанием животного и приложением усилий. У животного есть свобода воли пусть и ограниченная. Оно может идти куда захочет, охотиться на кого захочет и т.п. Мутации проходят за миллионы лет, в этом Ламарк очень прав. То есть как можно назвать случайной мутацию шеи жирафа? Если бы шея жирафа вдруг скачком вытянулась ни с того ни с сего за пару поколении - это да Но так в природе не бывает. Что касается естественного отбора, то естественно выживают животные у которых внутреннее желание выжить выше, они адаптируются к условиям лучше именно благодаря своим устремлениям.
Я не зоолог, опытов с животными не провожу, да и как доказать факт того, что у животного происходят изменение гена благодаря его устремлениям, если на это уходят миллионы лет?

Считаю, что дух человека от животного во некоторых случаях почти ничем не отличается по своему развитию. Поясню, учёные проводили наблюдения за волками и выяснили, что они собираются в стаи для того, чтобы выжить. В этих стаях есть вожак. Причём, остальные волки опускают морды перед ним в знак признания его авторитета. Причём, не всегда они согласны его признавать в качестве лидера, но делают это ради своего выживания. В итоге они вместе охотятся, то есть убивают других животных. А теперь посмотрите на типичную преступную группировку - мафию. Чем они отличаются по уровню сознания от стаи волков? Ничем. просто их мозг и тело более совершенны и изворотливы и они способны придумать разные способы отъёма денег, ресурсов и т.п. у других людей.
На мой взгляд, это весьма наглядный пример того, что сознание эволюционирует используя форму. То есть Дух эволюционирует через материю. Эдакий дарвинистско-ламарковский буддизм.
То есть монада, как это согласуется с АЙ и буддизмом, проходит путь от инфузории до человека на плотном плане, а далее выходит на иной уровень, очевидно, не связанный с плотным планом существования. Теперь нам людям, чтобы выйти на этот уровень нужно приобрести сознание Христа, по-простому говоря.